Ver la versión completa : ayer nos paró la guardia civil.....
Pues eso, ayer viniendo de Riaza, la guardia civil, nos paró, nos dijeron que hay mucha gente circulando que no llevan el carnet oportuno.¡¡Menos mal que Luis tiene todos!!, si no tienes que dejar la caravana allí hasta que no le saques no te la dan.Decía el guardia, que hace poco le pasó a un aleman y que cuando volvió a por ella se la habían desmantelado.¡¡Vaya tela!!.
¿Que quieres que te diga? que se venía venir, que la autoriá os parara algún día.
¿tu consideras normal que Luis, nada más que se sube a automovilé, se le ponga una sonrisa de oreja a oreja?
La autoriá, se piensa que se está riendo de ellos y os para. Esta vez salisteis bien, porque colecciona carnets de conducir..............pero ¿la próxima? como no lleveis el carnet de la piscina, o de familia numerosa.........no va a ser tan fácil.
fuoristrada
19/02/2007, 11:13
mira se te queda una cara cuando enseñas todos los carnets a la benemerita y a los mossos que es un gustazo,,ya te digo,van a hacer caja este año ,y todo por la desinformacion que hay y del tiron 6 puntos de carnet,un saludo desde bcn.
navegante 420
19/02/2007, 11:25
Si solo fueran 6 puntos tira que te va... pero y la sancion economica, y la retirada de carnet..., y la inmobilizacion del vehiculo..., A los que van por ahi jugandosela, les recomiendo que se pongan las pilas por que se nos acaba lo que se daba.
La semana pasada hablando con un amigo me comento que escucho que los mossos tenian orden de para a todo conjunto sospechoso en los puntos habitules de control de pesos y tacografos... vamos que nos paran fijo y seguro que no molestamos al resto de la circulacion...
Estupendo.........ahora solo nos falta sugerirles que ademas de: comprueben la documentación y la titularidad de los elementos por si alguno ha sido movido de sitio.
Me parecería perfecto, que aprovecharan para realizar este tipo de controles; quizá no sería tan fácil, acabar con la ilusión y el esfuerzo de las familias, a quienes se los han robado.
Quizá el robar AC y CV, se podría encuadrar en la lista de profesiones de riesgo.
Y volviendo al tema original, no cuesta tanto obtener el Permiso de Conducción adecuado, comparándolo con el riesgo que supone circular sin él.
a ver.
Yo creo que hacen bien en controlar ese tema,.
por una parte(lo digo por experiencia propia) en las clases para sacar el carnet b+e no te enseñan nada que no sepas, en mi humilde opinion lo hacen pa sacar pasta, pero por otro lado, la ley dice eso y hay que acatarla.
A nosotros tambien nos pararon vieniendo de la feria de Alicante. Nos pilló el radar.
Schutzengel
19/02/2007, 14:00
Al inmovilizar un vehículo: ¿No debería existir algún reponsable sobre los posibles daños que pueda sufrir el vehículo por parte de los vándalos?
Se tiene de ser consecuente y, si las sumas, distancias, cinturones, velocidades o lo que sea no son correctas, tenemos de atenernos a sus consecuencias; si bien es verdad que para el tema de velocidades la imagen que se da es la de ir a cazar.
Hola,
Zeta tiene razón, no cuesta nada sacarse el carnet e ir en condiciones.
Cuando nos paran :salute: , llevamos escrito en la frente que hemos hecho mal :confused5: , y se nota a la legua.
Adeu
:hello1:
MORENOTA
19/02/2007, 14:54
Marge, me alegro que Luis tuviese todo al dia y no paso de ahi, porque despues de las poquitas horas que estuvisteis, lo que llovio y nuestras experiencias con las comidas, ya solo hubiese faltado una multa al volver para casa, jajajaja
Tienes razón Morenota, todo salió bien, pero va a tener razón Zeta, que Luis con tanta sonrisa...........igual le malinterpretan, jajaja. Un Besazo
Marge me alegro de que todo saliese bien...
Un abrazo.
JAvITOMBILLY
19/02/2007, 19:54
la verdad es que ves unos conjuntos por la carretera que van pidiendo a gritos que los paren, lo mejor es que hablas con ellos del tema y parece que les da igual, al final como siempre justos por pecadores.
marge pero no os pesaron o si?
Cocodrilo feliz
19/02/2007, 22:50
A la autoridad, para joderla.... ¡obedecerla!
Josep de Madrid
19/02/2007, 22:56
Claro, os comprais esas caravanas tan grandotas, luego os quejais, pero la verdad pata tranquilidad de la mesa, si las suma de los conjuntos no pasa de los 3.500 Kg no tengais ningun miedo.
Hombre gente que estais acojonando al personal, ya hay otro hilo por ahí con lo mismo.
Un abrazo a todos y a Marge deseando como dice que solo fue para comprobar la documentacion. :toothy7:
joseluis_alcorcon
19/02/2007, 23:17
Claro, os comprais esas caravanas tan grandotas, luego os quejais, pero la verdad pata tranquilidad de la mesa, si las suma de los conjuntos no pasa de los 3.500 Kg no tengais ningun miedo.
Hombre gente que estais acojonando al personal, ya hay otro hilo por ahí con lo mismo.
Un abrazo a todos y a Marge deseando como dice que solo fue para comprobar la documentacion. :toothy7:
Y ahora vas y lo cascas....
:lurk:
Pero vamos a ver, si te para la guardia civil ¿que hace? ¿te pide la documentación y suma el MMA del coche y el de la cv que ponga en las respectivas fichas técnicas o te obliga a ir a una báscula para comprobar el peso real del conjunto? ¿Y que pasa con la longitud? ¿suman los datos que hay en la documentación o sacan el metro?
La ley es la ley.....Tal vez se tendria al menos uqe hacer un curso de formacion para poder llevar una carvana grande o pequeña.....Tal vez algunos coches deberian ser mas estrictos a la hora de poner las cargas que pueden remolcar.....Tal vez.. un conjunto de turismo mas caravana que supere los 12 metros con un carnet B no seria razonable....la formacion de una autoescuela para un B es tambien acorde a este tipo de trenes de carrretera....y por ultimo y siguiendo con el tal vez, no seria mas razonable el que campista prepare un vehiculo tractor que le ofrezca la maxima seguridad para él y su familia.....veo en algunas ocasiones turismos pequeños con caravanas excesivamente desproporcionadas.....El B+E es razonable, necesario...cada uno que opine lo que quiera......Tal vez los inconvenientes sean los que todos conocemos: + de 600 €, estudiar, pasar por practicas y examenes......un fastidio tanto economico como de tiempo....es por lo menos la conclusion que yo saque despues de pasar por la autoescuela.
A nosotros nos pararon para ver si llevabamos el carnet apropiado porque se pasa en kilos para el carnet básico, no nos pesaron nada.Afortunadamente Luis, tiene todos los carnets y en regla y no pasó nada, si no nos hubieran inmovilizado la caravana en Burgos, que es donde nos pararon (En Sotopalacios) y hasta que no vuelves con el carnet sacado nos dijeron que allí quedaba, con el consabido riesgo de que te la hagan de todo, como nos contó el guardia que le pasó a un Aleman, que volvió a la semana y tenía la caravana desvalijada, pero la responsabilidad es tuya por no ir legal.Eso nos dijeron.Tambien hablamos mucho con ellos acerca de los robos de las caravanas, nosotros al principio pensabamos que nos paraban por que habrian denunciado algun robo , pero era por el tema del carnet, al excedernos en kilos.Espero haberos aclarado las dudas.No pretendo meter miedo a la Peña, quiero que sepais lo que está sucediendo, por si alguien no tiene en regla los carnets que se lo piense, no nos gustaría que a nadie que conocemos le tengan que inmovilizar su caravana,¡¡es una faena!!.
Si solo fueran 6 puntos tira que te va... pero y la sancion economica, y la retirada de carnet..., y la inmobilizacion del vehiculo..., A los que van por ahi jugandosela, les recomiendo que se pongan las pilas por que se nos acaba lo que se daba.
La semana pasada hablando con un amigo me comento que escucho que los mossos tenian orden de para a todo conjunto sospechoso en los puntos habitules de control de pesos y tacografos... vamos que nos paran fijo y seguro que no molestamos al resto de la circulacion...
Hola, ¿pesos dices?, ¿os han pesado la caravana?, he oído que ahora tienen unas básculas portátiles, como nos pesen caemos todos....
Saludos.
Mac-Lula
20/02/2007, 14:29
Marge ya he leido en varias respuestas que si no llevas el carnet apropiado tienes que dejar alli la caravana y tu dices lo mismo ,INCORRECTO, porque si algun familiar o compañero de trabajo vamos alguien que disponga de ese carnet esa persona SI puede trasladarlo hasta vuestro domicilio o a donde querais la cuestion es que la persona tenga el carnet que se necesita. un saludo
Claro, MacLula, yo no he dicho en ningun momento que si alguien dispone del carnet adecuado no la pueda trasladar, pero ya tienes el trastorno de tener que volver a buscarla.
navegante 420
20/02/2007, 19:05
Hola, ¿pesos dices?, ¿os han pesado la caravana?, he oído que ahora tienen unas básculas portátiles, como nos pesen caemos todos....
Saludos.
A mi personalmente no, pero en la n-340 a la altura de la rotonda de roda de bara, hace tiempo, vi alguna con el zepo puesto.
basculas portatiles. Pos si... hace tiempo que las tienen, pero hasta ahora solo paraban a las furgos y camionetas de 3500kgr sospechosas de llevar mas peso...
y por ejemplo en la n-240 hay habia una bascula que reciente mente se han puesto a cambiarla por una nueva, vamos..., lo que indica que van a para a mas de uno para amortizar la inversion, aunque supongo que empezaran por los profesionales del transporte.
Vamos que lo dicho, mas vale que aquellos que ibamos ilegales por la vida nos pongamos las pilas para legalizar el tema, aunque dicho sea de paso, no deja de ser un saca cuartos (me refiero al B+E)...
Yo pregunto esos que van con caravanas que en ficha tecnica tienen un peso y en realidad son 200 kl, mas van legal independiente del carnet que se tenga, porque se el caso del 80 %.
Saludos.
santiski
20/02/2007, 23:16
me alegra que salieseis bien del tema.Pero solo por curiosidad marge, cuanto pesa vuestro conjunto????
Marge, os pararon para verla mejor jejejejejje
porque es preciosa.
Un besazo
Santi, luego le pregunto a Luis, pero hazte idea, Fiat Scudo, arrastrando y knaus sport 450. Ellos vieron el volumen y nos pidieron la documentacion y el carnet, seguros y demas, NADIE NOS LA PESO, pero no hizo falta, porque ibamos en regla, me imagino que si no vas en regla, te la pesen, ¡¡no tengo ni idea!!.Su comportamiento fue en todo momento correcto e incluso estuvieron amables charlando despues con nosotros como ya he dicho de los robos que está habiendo de caravanas. Este hilo le abrí a modo de información, para que si alguien está en situacion similar, pero no tiene los carnets en regla, vaya arreglando el tema.La Guardia Civil nos dijo que se estaba mirando mucho.
Un Saludete
Pero si no te pesan ¿cómo saben los kgs. que llevas y que necesitas un determinado carné?
navegante 420
21/02/2007, 20:01
Pero si no te pesan ¿cómo saben los kgs. que llevas y que necesitas un determinado carné?
No hace falta pesarla, para saber si con el B es suficiente o necesitas el B+E solo tienen que cojer la ficha tecnica del coche y la caravana (el cartoncito verde) y ver el PMA que pone, sumarlos y si da mas de 3500 B+E, independientemente del peso real que lleves en el momento que te paren.
Pero si no te pesan ¿cómo saben los kgs. que llevas y que necesitas un determinado carné?
Me parece que más de uno y más de dos van ilegales sin saberlo.
Manu Elviria
21/02/2007, 22:50
A las malas si a alguien le inmovilizan la CV por pasarse de peso, lo mejor es llegarse a un sitio donde tengan internet y poner aqui un mensaje urgente, no es necesario que acuda un forero con el carnet, pero si es con un vehiculo tractor de un PMA inferior, con el que "cuadre" la cuenta de los 3.500, se retira y en el primer pueblo, cambio de coche.
Hay mucha gente que ha comprado "todocaminos" y ahora se ve con sobrepeso, yo estoy mirando coches nuevos, y la cara que me ponen los vendedores cuando, antes de preguntarle por cosillas tecnicas le pido el PMA del vehiculo, por ahora se lleva el primer puesto el Honda CRV..... ya veremos
Saludos
JAVIER R
22/02/2007, 01:27
Hombre me imagino que te dejaran llevarla en grua a algun deposito o similar. Si no se puede aparcar donde te paran, que hacen?, te ponen luego multas por mal aparcamiento hasta que te sacas el carnet?. Y si es una moto, tambien te obligan a dejarla donde te paran, yo creo que exageran para meter miedo. Inmovilizar un vehiculo no significa que se quede en medio de la calle parado.
Eso mismo digo yo, se llama a la grua y para casa,
Sigo preguntando que pasa si en la ficha tecnica pone un peso y el real es otro como es el caso del 80% de las caravanas y sobre todo esas de menos de 750 kl.
Y una vez en orden de marcha no digamos.
Saludos.
navegante 420
22/02/2007, 18:44
Pues aussie supongo que lo mismo que los camiones, multa por ir con sobrecarga, he inmovilizacion del vehiculo hasta que el peso sea el correcto(PMA).
En el caso de coche-caravana, decir que tenemos una escapatoria, ya que siempre podemos pasar algo de la caravana al coche en un momento dado para no pasarnos...
Bueno no es tan facil el inmovilizar el vehiculo. Primero no se puede quedar en la carretera, segundo el RESPONSABLE DEL VEHICULO ES EL AGENTE QUE SANCIONA es decir si tu cuando lo vas a recojer tiene un araño, puedes efectuar una denuncia contra el AGENTE no contra la Guardia Civil (como cuerpo)
Es decir si te desmantelan la caravana, si sufre un arañazo al cargarla o descargarla de la grua, incluso si llega tu hijo y la pinta, el responsable es el agente. Conclusion meten miedo pero luego te escoltaran hasta el parking de la grua, o bien llegara una grua con gancho en la cual debería subir el agente o escoltarla hasta el parking.
No os dejeis engañar, si te retienen un vehiculo o una carga se resposabilizan en su total integridad
Por sobrepeso no inmovilizan a nadie salvo que no sea mas del 15%de la MMA
Y mas de 45% del peso de uno de los ejes.
No rebasando esas cantidades solo una multa por exceso de pesos.
Otra cosa es el carnet inadecuado.
Jaime creo que si pasar los kilos de detras a la motriz te quedas igual ,en sobrepeso si es que ibas con mas de 3.500 kg.
Otra cosa es que conviene llevar la motriz bien cargada en vez de la cv.
Pueden pesar todo el conjunto ,solo la cv o solo una rueda es suficiente para poner una sancion.
navegante 420
22/02/2007, 21:03
Por sobrepeso no inmovilizan a nadie salvo que no sea mas del 15%de la MMA
Y mas de 45% del peso de uno de los ejes.
No rebasando esas cantidades solo una multa por exceso de pesos.
Otra cosa es el carnet inadecuado.
Jaime creo que si pasar los kilos de detras a la motriz te quedas igual ,en sobrepeso si es que ibas con mas de 3.500 kg.
Otra cosa es que conviene llevar la motriz bien cargada en vez de la cv.
Pueden pesar todo el conjunto ,solo la cv o solo una rueda es suficiente para poner una sancion.
gracias badum por el dato... ese no lo sabia yo.
lo de cambiar el peso lo decia por la problematica de aussie, que decia que en caravanas de 750kgr PMA, que pasaba si te pillan con mas peso, y todos sabemos que algunas que ponen pma 750 solo de tara andan por los 800 o mas.
Obiamente si te pillan con mas de 3500kgr de conjunto o llevas el B+E o te arruinan el viaje.
felisuco39
06/03/2007, 18:02
La suma de las PMA del coche y la caravana no debe de exceder de 3500 kg y no sobrepasar los 12 metros de longitud en total, de no ser asi deberias de tener el carnet de la clase E
Pableras
06/03/2007, 18:17
El B+E es otra chorrada mas para sacar el dinero.Que alguién me explique por qué no puedo llevar mi cv con un TT y si puedo hacerlo con un Ibiza ¿con cúal voy mas seguro?,es un jode-pasta mas.
¿Qué aprendes cuando sacas el E?.Yo siempre he andado con caravanas grandes y no creo que me vayan a enseñar ahora a hacer la L,a enganchar y desenganchar y a frenar al lado de una pared.Eso es una chorrada monumental.
Pero la ley está así.Sería más lógico que con el carnet B no se pudiera llevar ningún tipo de remolque y que para hacerlo obligaran a sacar el E.Pero tal y como está ahora planteado en mi opinión es una gilipollez.
Pero nada,que no quedará otra que rascar el bolsillo.
Un saludo.
Aunolose
06/03/2007, 19:45
Pableras estoy de acuerdo contigo en lo ultimo, sería más lógico un carnet para cualquier remolque, pero no lo digamos muy alto, que la mia es de menos de 750k...
Por otra parte, cuidado con decir que has llevado vehiculos sin el carnet correspondiente "y no te ha pasado nada", recuerda que cuando nos dan una noticia de alguien conduciendo sin carnet que provoca un accidente, muchos se llevan las manos a la cabeza, no digo que tu pienses igual, pero, creo que si exijimos el carnet, que es un papel, para conducir una cosa, lógico es que se exija otro papel para conducir/remolcar otra cosa.
Insisto en que muy justo no es, pero hasta que se cambie es lo que hay, y si no imagina la noticia "Una caravana se ve involucrada en un accidente...... cuyo conductor no tenía el correspondiente carnet .... " ¿que te parece que dirian algunos?,
Pableras
06/03/2007, 20:23
Yo no he dicho que anduviera sin el carnet correspondiente.He dicho que he andado siempre con cv grande pero siempre dentro de la legalidad.Lo que pasa es que ahora a la mínima que cambie de coche ya me paso de peso porque con este ya voy casi al límite de la legalidad.
Un saludo.
Amigo Barullo .quisiera aclarar lo que comentas ,que toda la rsponsabilidad es del agente de trafico .
Pues yo como agente no denunciaré a ninguno ? por lo que cobro¿
Otra cosa sería inmovilizarte por cojones ,luego a los juzgados,mal asunto.
Vivo en una ciudad donde está el destacamento de trafico,y delante tienen una campa llena de vehiculos inmovilizados y no pasa nada ,creo que es pura logica.
El guardia te puede decir que no es mi problema ,usted conducia ilegalmente.
Te comento esto porque convivo con ellos y nunca sea comentado este tema.
un saludo
P.D todo viene porque sea detectado que cantidad de camioncetes ,para pagar menos ,se contrataba a conductores con el carnet B y el vehiculo justo 3.000kg de MMA pero llevaba 4-5 tn de carga útil.
Pues que el B+E sirve para poco, pues realmente sí, poco aprendí que pudiera aplicarlo luego a la conducción de mi caravana (la prácticas las hice con un carrito de 3 o 4 metros y un scenic, y mi caravan con coche mide 12,20 m.), pero bueno es lo que hay. Más bien debería de haber un compromiso de alguna forma de los concesionarios que venden las caravana que informaran sobre qué tipo de vehículo tractor se ha de utilizar.
Para los que opten por un vehículo pequeño para caravana grande por no pasarse de los 3.500 kg. comentarles que, aparte de las inseguridad del conjunto, la ley obliga tambien a la obtención del B+E para aquellos conjuntos en los que el peso máximo de la caravana supere la tara del vehículo tractor (reglamento de conductores art. 5).
Ya ha salido varias veces pero para alguno que no lo haya leído en otros posts, hay una web que indica que conjunto de vehículos es el apropiado, a saber, www.wattowcar.com.
Saludos a todos
Nos vemos en los campings.
Aunolose
07/03/2007, 12:49
Pableras, perdona, no lo entendí bien, en ese caso la reflexión sirve para los que presumen de ir sin el E y pasado de peso.
Me repito diciendo que lo justo sería que fuera para todos o para ninguno, pero de momento es lo que hay, y pensad también que si en vez de poner un remolque "chiquitin" pusieran una caravana de 7m pensariamos que lo hacen para recaudar, diciendo "solo llevan esas caravanas unos pocos". Vengo a decir que se busca la rentabilidad, por un lado es más barato el remolque para llevar las motos, que uno para que duerman 8 personas, y es más fácil aprobar con él pequeño que con el grande.
Para el resto de carnets pasa lo mismo, la mayoría de camiones que vemos son articulados, pero hay pocas autoescuelas con ellos para sacarse el carnet, llevan "normales", en principio más fáciles de maniobrar y más baratos. Con las motos igual, si no lo han cambiado, te examinan con una vespa, que tiene las marchas en la mano, mientras que el resto de motos las tiene en el pie. :dontknow:
El caso es quejarnos, pero solo para el lado que nos toca, cuando después tenemos un accidente con alguien que no lleva el carnet correspondiente (justo o no) nos llevamos las manos a la cabeza.
Pableras
07/03/2007, 15:28
Pues estoy de acuerdo contigo menos en una cosa.El remolque cuanto mas largo sea mas fácil es de maniobrar con él.Es más predecible.Los remolques mas complicados de llevar son los compresores de las obras.Hablamos marcha atrás.
Un saludo.
Aunolose
07/03/2007, 17:46
Es que yo como "no la tengo grande" :D , me imagine que era al reves, aunque ahora que lo pienso, las referencias que tengo con remolques grandes son de la mili, y los remolques que llevaban eran con dos ejes, uno movil y el otro no, las letrinas y el horno, según decían esos eran la leche, y yo lo asocié a lo grande, pero probrarlo, solo he probado con los pequeños
respuesta para barullo: la responsabilidad del vehiculo es del conductor, con conocimiento de causa te digo que si nos cogen con exceso de peso o sin el permiso correspondiente te inmovilizan (que no deposito) el vehiculo donde te cojan, otra cosa es que te acompañen a un area de servicio o una poblacion pròxima para no dejarte tirado en medio de la carretera, pero responsabilidad legal toda del conductor, y si te dejan en la bascula y tu te vas y cuando vuelvas te la han rallado,pintado o lo que quieras poner denuncia en el juzgado lo que quieras que seguira siendo responsabilidad del conductor, de todas formas lo que hay que pensar es en ir lo mas legal posible pues cuando ocurre un accidente es cuando nos llevamos las manos a la cabeza y alegamos ignorancia, entonces no sirve de nada y nos podemos buscar la ruina, todos llevamos en la caravana exceso de peso, pero como han escrito antes hay conjuntos que van llamando la atencion yo este verano bajando del pirineo me cruce con un peugeot 206 con una caravana de mas de cinco metros, vamos no tiraba ni pa tras. bien lo dicho no wchemos balones fuera y cada uno asumamos la parte de culpa que nos corresponde. un saludo y que vaya bonito.
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