Ver la versión completa : Se me está pasando por la cabeza poner amortiguadores
Pues eso, yo se que la conduccion de una caravana con amortiguadores es mucho mejor que sin ellos.
EL problema que tengo es que el eje no está preparado para ello. es decir ni tiene las pletinas soldadas de fabrica ni las hendiduras para colocar los insertos para poder colocar despues los amortiguadores. (creo que los agujeros del chasis si, pero seria un segundo problema)
He podido leer que algunos han soldado al mazo una pletina para poder colocar los amortiguadores.
Y qui está mi problema, entiendo que si sueldo (posiblemente yo no, un profesional con un equipo inverter) algo en ese mazo, y sin saber realmente como es por dentro.... lo mismo me cargo algo por el calor. ¿alquien lo sabe?
mas cosas,
¿Como ha de ser de larga/y ancha la pletina, y la seccion de la misma?
¿el angulo con respecto al brazo de suspension lo conoce alguien?
¿Sabe alguien las medidas en compresion y en extension de los amortiguadores del AL-Ko? (los negros de imara se que tienen 40cm y 26cm)
Tengo entendido que los de AL-Ko trabajan solo en extension y los de imara en los dos sentidos ¿Es verdad o estoy confundido?
en fin tengo algunas dudas. Lo unico que tengo claro es (si los pongo) es que seran los verdes pues mi carvana lista paa viajar pesa 860 kg y tengo la intencion de aligerarla. Pero lo demas.......
si teneis fotos con cotas (sobre todo los que lo tengan puesto en plan casero ) y con cotas lo agradeceria.
Seria para intentar hacerlo entre el 6 y el 8 de Agosto.
Saludos
Jose Luis
25/07/2013, 11:37
-Fernando, un eje alko para 1.000 kg completo, vale 380€... yo no andaría soldando. ->Ejes con freno AL-KO - remolques baix penedes (http://alserviciodelremolquecerrado.jimdo.com/ejes-con-freno-al-ko/)
-Los amortiguadores de Imara son los universales de alko, y no, al parecer y tras darle un par de meneos "bombeos" a los de colores, comienzan a hacer la función doble, al parecer vienen con una de las cámaras vacías de aceite de fabrica y hasta que esta no se llena no hacen nada en una dirección.
Gracias Jose Luis, la cosa es que quiero mejorar la conduccion de la carreta (sobre todo por el coche) pero los 380 del eje completo pican mucho (segun la pagina 446 con iva y portes y descuento) adeamas habria que seguir sumando los amortiguadores y los adaptadores..... un pastizal. (suponiendo que las ruedas entrasen pues no se si los ataques son 98x4 como ese eje.)
Por fortuna no lo soldaria yo si no un herrero, que de eso sabe, lo que no conoce es como es por dentro la pieza donde hay que soldar y de ahi mis dudas. Este herrero no suele hacer las cosas importantes en maquinas y aperos de labranza cuando nosotos no podemos con nuestro equipo.
gracias.
Jose Luis
25/07/2013, 11:52
Y como se que no me vas ha hacer caso... :wink:
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Jose Luis
25/07/2013, 11:59
:redface: Me comí las medidas en la imagen 3....
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POsiblemente al final no haga nada (cuando me doy cuenta que es un freagao)
He estado buscando y.... PREMIO (POSIBLEMENTE DONDE HAS BUSCADO TU)
He visto que es factible soldar (lo pone en el catalogo de AL-ko pag 148) incluso venden las platinas. Tambine pone que tiene que soldarlo en un taller especializado..... (esto es mas dificil) y pe las directrices para hacerlo en la pag 150 Catálogo Principal 2011 (http://www.al-ko.de/catalog/es-11-01/index.php?seite=1)
habra que refozar el chasis como bien dicen en el catalogo.
Ire mirando
Gracias
Solo me falta saber el grosor de la pletina (supongo que sera de 10 mm) anchura y longitud (esta ultima la puedo conseguir aproximada haciendo calculos usando los datos que tengo)
Jose Luis
25/07/2013, 14:57
http://desmond.imageshack.us/Himg40/scaled.php?server=40&filename=foto0826v.jpg&res=landing
http://desmond.imageshack.us/Himg194/scaled.php?server=194&filename=foto0831u.jpg&res=landing
http://desmond.imageshack.us/Himg842/scaled.php?server=842&filename=foto0828.jpg&res=landing
http://www.al-ko.co.uk/assets/comprehensive-catalogue/files/assets/seo/page122_images/0007.jpg
Siento el retraso, tengo el ADSL de culo, y llevan 2 días pegándose los técnicos de telefónica, con los de Jazztel, a ver de quien es la culpa, pero todavía no ha ganado ninguno, a si que cada dos por tres me desconectan y me tiro 2 o 3 horas sin ADSL...
Sigo buscando
mi eje no tenía las pletinas, pero si la endidura para poner el adaptador, así que me resultó fácil.
En mi opinión recomiendo los amortiguadores, es poco dinero, y dan una gran estabilidad,
y con el estabilizador, las considero piezas importantes.
Jose Luis
25/07/2013, 16:42
Fernando... ¿tu eje es como este?....
http://pedidos.activecaravan.es/WebRoot/StoreES3/Shops/eb9467/4D9C/F000/EDBC/E014/6285/D94C/9B1B/B6CD/MONTAMOR5.jpg
¿Tiene 2 taladros a los lados?.... eoooooo Fernando, ¿me copias? ---->KIT 2 ud. SOPORTE AMORTIGUADOR B700 (CARAVANAS ANTIGUAS) Caravana (http://pedidos.activecaravan.es/epages/eb9467.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb9467/Products/1211502)
Buenas, yo hice lo que te estas planteando, ya no recuerdo bien pero creo que la pletina era de 10 mm, mi eje no era alko pero el chasis si, asi que lo hice mas o menos teniendo en cuenta las medidas que te pone jose luis.
La verdad que se noto muchiiiisimo la comodidad y la seguridad que transmite el notar la caravana mas asentada.
Un apunte, teneis que tener mucho cuidado en no recalentar el eje, ya que dentro estan las gomas del eje de torsión, soldar con paciencia y poco a poco; si el herrero es fino y se lo comentas el sabra como hacerlo.
Un saludo.
Jose Luis
25/07/2013, 18:07
De las de soldar solo encuentro la referencia 208 631 02 02, que viene tanto en el catalogo grande de 2011, como en este en la pagina 149... -> http://pedidos.activecaravan.es/WebRoot/StoreES3/Shops/eb9467/4D9C/F0A5/8843/841E/B1DA/D94C/9B1E/D189/AMORTIGUADORES.pdf ...pagina 149 que en realidad es la 4 del pdf... :exclaim: ... y no hay manera de encontrar ningún sitio donde las vendan... :cry2:
José Luis, mo eje no es ese, es el de soldar. El material es fundición.
Las pletinas las puedo hacer. Lo que tampoco se es el diámetro del agujero del tornillo
Enviado desde mi ST21i usando Tapatalk 2
Hola: las piezas supletorias para colocar amortiguadores en ejes sin el alojamiento las vende Alko, creo, y el diámetro de los agujeros me parecen, de memoria, de 12 mm..
A la hora de soldar en esa zona no hay problema, está relativamente lejos del eje y sus gomas. Creo que no hace falta ir a 10 mm. de espesor, con 8 es más que suficiente.
Lo que hay que respetar son las medidas, pues hay unos límites de cercanía a los neumáticos que deben respetarse por razones evidentes. Además, como ves, Alko recomienda colocar las tuercas hacia afuera, supongo que con la intención de que en una fácil inspección ocular se aprecie si alguna se afloja. Saludos.
albertosmar
26/07/2013, 02:29
Coño, esas fotos me suenan de algo, jejeje:)
Hola: las piezas supletorias para colocar amortiguadores en ejes sin el alojamiento las vende Alko, creo, y el diámetro de los agujeros me parecen, de memoria, de 12 mm..
A la hora de soldar en esa zona no hay problema, está relativamente lejos del eje y sus gomas. Creo que no hace falta ir a 10 mm. de espesor, con 8 es más que suficiente.
Lo que hay que respetar son las medidas, pues hay unos límites de cercanía a los neumáticos que deben respetarse por razones evidentes. Además, como ves, Alko recomienda colocar las tuercas hacia afuera, supongo que con la intención de que en una fácil inspección ocular se aprecie si alguna se afloja. Saludos.
Gracias, ya tengo las cosas mas claras, ire pidiendo precio por si me pueden hacer las pletinas aqui en Madrid y asi no pierdo tiempo en el pueblo cortando y taladrando las pletinas (serian cuatro las dos que hacen palanca y otras dos (direfentes claro)para reforzar el chasis. Sabiendo el diametro del agujero sera mas facil hacerlo a distancia.
Quedaria calcular la longitud de la pieza que hace palanca. Asi a ojo parece unos 10/11 cent (lo digo opr que parece l misma distancia que tienen los ataques de las fotos que ha puesto Jose Luis
Coño, esas fotos me suenan de algo, jejeje:)
Si son tuyas las fotos que ha puesto Jose Luis, Muchas gracias por tenerlas subidas para que los demas podamos aprender de ellas.
Si no es mucha molestia y la tienes cerca... podrias decirme la distancia desde el centro del agujero hasta el borde de eje???
93790
Tambien podeis contestar alguno de vosotros si lo sabeis. :rolleyes:
Yo no lo se, pero con la foto se puede averiguar,
si mides lo que hay entre agujeros de los tornillos de la rueda, puedes hacer una regla de tres,
si no me he explicado bien, de lo aclaro un poco mas.
Ya lo habia pensado, la distancia de los ataques , que mas o menos es la misma que la distancia que busco (los ataue rondan los 98mm) pero era por asegurar. Pues pude dar a engaño , al estar la miagen de los ataques mas cerca en teoria si desplazamos esa distancia al fondo nos da una distancia mas grande de lo que realmente es
gracias
Jose Luis
26/07/2013, 16:42
Fernando, no hay manera de encontrarlo... si ves que tal, quedamos y vamos a medir el de mi caravana... ;-)
93797
93798
Jose Luis
26/07/2013, 18:04
uffff, he estado a punto de rendirme...
Axle shock absorber kit universal 750-1300kg CC=215-345
http://www.valeryd.com/artikelbild/4010135.jpg
-->Spare parts brake shoes for trailer caravan mobile home horse box horse transporter (http://www.valeryd.com/search_art_resultlist.asp?seBenamning=qqq&bildgrupp=1018&sorting=benamning&hroom=search_art&hkey=18)
Pero no pone medidas. :banghead:
La único quizás seria con esa foto, sabiendo (o suponiendo ) que el agujero es de 13mm (y posiblemente con holgura 13.5mm por ejemplo) saber todas las medidas por que no se las medidas de ese amortiguador en concreto ni si está extendido o comprimido.
gracias.
Creo que las medidas no seran demasiado distintas de esto. ¿no?
Ademas parecen unas medidas como muy concretas 4- 9 - 1- 9.5
Mas o menos concuerda con lo que dije ayer al comparar la pletina con la distancia de los ataques.
93816
Jose Luis
27/07/2013, 13:02
:?
http://www.klappcaravanforum.de/gallery/image.php?album_id=103&image_id=4578
Jose Luis
27/07/2013, 13:14
:banghead:
http://www.azo-onlineshop.de/images/product_images/popup_images/14847_0.jpg
--> AzO Shop - Halter, Stodmpfer, 100 Zulassung Stodmpferhalter fr Lngslenker- u.Schrglenkerachsen 19.2020864822 (http://www.azo-onlineshop.de/product_info.php/info/p14847_Sto-daempferhalter-fuer-Laengslenker--u-Schraeglenkerachsen.html/XTCsid/289304187e2c9170c9e125ab4557aaa2)
Jose Luis
27/07/2013, 13:16
:dontknow:
http://www.azo-onlineshop.de/images/product_images/popup_images/14846_0.jpg
3, 99€--> AzO Shop - Halter, Stodmpfer, 100 Zulassung Stodmpferhalter fr Lngslenker- u.Schrglenkerachsen 19.2020136802 (http://www.azo-onlineshop.de/product_info.php/info/p14846_Sto-daempferhalter-fuer-Laengslenker--u-Schraeglenkerachsen.html)
Jose Luis
27/07/2013, 13:17
"Ozu" que caro... :triste:
http://www.azo-onlineshop.de/images/product_images/popup_images/14845_0.jpg
-->AzO Shop - Halter, Stodmpfer, 100 Zulassung Stodmpferhalter fr Lngslenker- u.Schrglenkerachsen 19.0112131 (http://www.azo-onlineshop.de/product_info.php/info/p14845_Sto-daempferhalter-fuer-Laengslenker--u-Schraeglenkerachsen.html)
:cheers: Gracias Jose Luis.
No me da tiempo a pedirlos pero he estado calculando el tamaño (siempre presuponiendo que el agujero es de 13.5 mm) y no se si sera por la foto o que pero este parece mas grande el agujero por que me sale la pieza mas pequeña. :martillo: Creo que para confirmar el tamaño de los tornillos ire a una tienda donde los vendan con un pie de rey y asunto arreglado.
Y cuando tenga todos los datos (me qeuda el grosor de la pieza pero con las fotos ya es mas complicado, supongo que andará entre 10 y 8 MM.
Hola: el agujero de 12,5 mm y te vale. Se taladra de 12 y si es necesario, que normalmente no lo es, se le pasa un poco la lima. Lo que interesa es que el agujero quede lo mas justo posible. Saludos.
Pues si es de 12 hay que recalcular. Sale más chiquita
Enviado desde mi ST21i usando Tapatalk 2
Bueno, al final he encontrado una carpinteria donde por el modico precio de 5 euros me han cortado los trozos de unos retales y me han realizado los agujeros correspondientes.
El tamaño ha sido 100x40x8mm
La longitud he decidido darle un poco mas de la cuenta por que de recortar siempre hay tiempo, y la anchura la da la pletina estandar que son 40mm. El grosor no tenian de 10 mm y he decidido que tendrá que ser suficiente con 8mm.
Realmente para ser unos trodos de descartes se me hacen caros, pero para el tiempo que ha estado liado (aunque podria haber tardado mucho menos) me parece justo.
Siguiente parada..... engañar a alguien para que me lo suelde. Mi primera opcion es una persona que repara maquinaria de trabajo agricola y que ya me ayudó soldando una cosa en la caravana. Tendrá que esperar a la semana proxima pues ni estoy cerca de la caravana.
tambien me han hecho unas pletinas mas delgadas (de 5mm) para soldar en el bastidor como refuerzo en el alojamiento del amortiguador, otros 5 euros.
total gastado.. 10 euros.
93926
Taer ojo con soldar en el chasis, normalmente se desaconseja soldar nada al chasis, ya que al soldar subes la temperatura del material con el consiguiente destemple, mucho cuidado con eso. Es más recomendable remachar que soldar.
La propia AL-KO vende esas placas para el chasis para soldarlas.
La idea es soldar con cuidado. Yo no lo haré será un profesional
Enviado desde mi ST21i usando Tapatalk 2
Taer, yo los puse hace un mes. Las medidas no las pille, pero te puedo decir que en mi chasis venían tres agujeros hechos y la pletina que va al tambor. Pues bien del agujero del medio del chasis al agujero de la pletina, tenía 30 cms.
Taer, yo los puse hace un mes. Las medidas no las pille, pero te puedo decir que en mi chasis venían tres agujeros hechos y la pletina que va al tambor. Pues bien del agujero del medio del chasis al agujero de la pletina, tenía 30 cms.
Gracias Potxo, esas cotas las tengo, las tienen en los catalogos de Al-ko, segun el catalogo, cuando el brazo de suspension está sin carga , la distancia entre el agujero de la pletina y el agujero del chasis ha de estar comprendido entre 25.8 cm y 28 cm.
Gracias por el interes.
albertosmar
30/07/2013, 17:53
Siento la tardanza Taer, pero ya no la tengo para echarle la medida que me pediste. Espero que te salga bien. Ya verás como va más asentada y bota menos. Siento no poderte ayudar con respecto a mis fotos. Un saludo.
Ya está instalado todo . Ahora estamos en el Torreladal 2. Cuando llegue pongo fotos( o más tatde)
Sólo decir que se nota mucho en el coche el tener los amortiguadores en la caravana
Enviado desde mi ST21i usando Tapatalk 2
Jose Luis
11/08/2013, 15:05
¿Que amortiguadores has puesto?...
http://smilies-gifs.com/foros/21foros.gif
Lagarto Xixo
11/08/2013, 19:46
Los del más guapo y más alto. ;)
Jose Luis
11/08/2013, 21:41
Los del más guapo y más alto. ;)
jeje, ya bueno, ya sabemos que no necesitas abuela, ¿pero de que color?... jeje
Verdes. Sigo en 860 kg ( tras quitar unas cosillas, por que me había engordado):D
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http://img.tapatalk.com/d/13/08/12/y3unu4en.jpgEnviado desde mi ST21i usando Tapatalk 2
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