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Hace tiempo que no participo en el foro, ya que por problemas familiares casi no salgo y no quiero pasar envidia de todo lo que hay.
Este año me han amargado las vacaciones. Nada más salir, en la báscula de Zarautz, me paró la ertzaina y me metió en la báscula. El conjunto daba bien los pesos, pero a un agente se le ocurrió pesar solo la caravana. Ahí estuvo el problema.
Me dio 900 kgs. cuando la MMA tengo de 750.
¡Toma castaña! 500 € de multa!
Ahora tengo un problema. La he vaciado, la he pesado en una báscula y me da 800.
Creo que me voy a tener que plantear el cambiar de caseta. Ya tiene 20 añitos y creo que lo que le pesa es la vejez.
Tener cuidadin con lo que llevais.
Un saludo.
Jose Luis
03/08/2013, 18:44
¿Te han multado?.... ¿que caravana es?.
Una Roller Aloha 375. En la ficha pone que la MMA son 750 kilos. En 20 años no me habían pesado nunca, pero ya me imaginaba que llevaba de más, aunque no me imaginaba que tanto.
ilusiones 13
03/08/2013, 19:01
coño con la erxtaina que espabilados son.........mala suerte compañero..... si es que están de un ......
jordi.mv
03/08/2013, 19:22
Quieres decir que no te pararon por el hecho de no llevar matricula roja?? Creo que eso llama muchisimo la atencion... saludos
Fran_LMC
03/08/2013, 19:41
Perdon,,,,hay un tema que no llego a entender,,,,uno compra la CV y en la ficha tecnica da unos informes de pesos, medidas, taras etc........ Que en teoria estos datos los ha homologado el ministerio de industria no??Si tu demuestras que con la CV vacia ya te pasas de pesos ¿quien tiene la culpa? el cliente que la ha comprado o el que la homologado,,,,,,,,,,,,,,,,, y **JORDI. que tenga o no matricula roja no te libra pues si tu ficha pone 950 kilos y despues te la pesan y da 1250 el problema sera el mismo,,,, vas pasado de pesos,,,,,,,,,,, esto es un tema de que como les de por pesarnos nos llenara de CACA a todos,,,, compañero yo esta denuncia la recurriria y con el peso real de la CV vacia si han homologado mal,,,,,, que lo pague quien haya homologado, saludos
Al ser la MMA de 750 kgs. se considera remolque ligero, con lo que no debe llevar matrícula roja. El tema es que yo la compré de 2ª mano como hace 20 años. El anterior propietario, que no la había utilizado más que una vez, ya le hizo alguna reforma. Pero creo que con eso no se pasaría mucho, ya que pone que en vacío son 610 kgs. El tema es que hoy la he pesado, en "vacío", y me daba 800 kgs. Podría bajarle hasta los 750, pero no podría llevar nada dentro. Llevo baño portatil, que debería de sacar, 2 bombonas pequeñas de camping gas de las azules, la vajilla, etc. Cosas que no pesan mucho, pero que al final, en el conjunto pesan. Deberé de llevar el coche lleno; el avance, cocina, baño, etc.
Fran_LMC
03/08/2013, 20:24
Joxe,,,, si tienes toda la razon perooo que no seras tu solo,,,,, son todas o casi todas las CV que la MMA declarada por el fabricante no se corresponde con el peso real y cuando te pesen pues,,,,,,ya vez que impresion y la cara que se te queda no?????
y 500 euros menos en el bolsillo (o 250 si pago antes de 20 días)
Joxe, un saludo
la mia es una 470 y la ficha de 750, como la adelgazo?, jajaja
salu2
jordi.mv
03/08/2013, 21:43
Ya se qie todos vamos pasados de pesos etc etc me referia, a que a la hora de un control, pienso que llama mas la atencion una sin matricular queuna matriculada, o es la impresion que tengo yo, en alguna ocasion lo primero que me han hecho ha sido ir directos a atras i mirar las matriculas, y al volver venian con otra cara y me han dejado seguir... no se. Es que he visto alguna como la mia o mas grande sin matricula roja y por eso digo que llaman la atencion. Saludos
Fran_LMC
03/08/2013, 21:46
Bengi,,,,,,,,,,,,,,,,,,lo primero pasa por la bascula jejeje,,,,,,,,, despues a ponerla a dieta pos son 500 del ala
Fran pa ponerla a dieta la tengo que desguazar, pa que voy a pasar por bascula si aunque
la vacie de muebles, voy pasado de peso, jejeje.
salu2
Juansinmedio
04/08/2013, 00:23
Hace tiempo que no participo en el foro, ya que por problemas familiares casi no salgo y no quiero pasar envidia de todo lo que hay.
Este año me han amargado las vacaciones. Nada más salir, en la báscula de Zarautz, me paró la ertzaina y me metió en la báscula. El conjunto daba bien los pesos, pero a un agente se le ocurrió pesar solo la caravana. Ahí estuvo el problema.
Me dio 900 kgs. cuando la MMA tengo de 750.
¡Toma castaña! 500 € de multa!
Ahora tengo un problema. La he vaciado, la he pesado en una báscula y me da 800.
Creo que me voy a tener que plantear el cambiar de caseta. Ya tiene 20 añitos y creo que lo que le pesa es la vejez.
Tener cuidadin con lo que llevais.
Un saludo.
Pues es el primer caso de una denuncia a una cv por exceso de peso que conozco...!!!
Ahora bien, que lleve sobrepeso, que te pare un agente de Tráfico, la pese y genere una denuncia no significa que lo haya hecho correctamente ya que no es un vehículo de transporte al que sí que se le aplican sanciones al respecto.
Así que dinos el artículo y la Ley o Real Decreto por el que te han sancionado para comprobar si tienen razón o no, que ese es otro tema. Incluso podrías ponernos una foto escaneada de la denuncia con los datos tapados para que podamos saber más, opinar y, con un poco de suerte, te la lleguen a quitar...!!!
Las cvs pueden llegar a variar la Tara de fábrica si tienen instalados extras no de serie pedidos por el concesionario u ofrecidos por el fabricante. Así que entre unos y otros ( la carga que lleve uno ) se puede tener sobrepeso, ahora que sea sancionable....!!!
Ánimo, que tiene toda la pinta de querer sacar dinero sea como sea ciertos organismos...!!!
A ver si puedes hacer lo que te pide Juan, si puedes pon la denuncia para que la veamos.
Tengo curiosidad en saber que artículo han utilizado para denunciarte,ver el redactado de la denuncia, que tipo de boletín ( si el de tráfico o el de transportes), más que nada por si te podemos echar una mano para recurrir esas denuncia... o no...
A ver si se ve
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting (http://imageshack.us/photo/my-images/89/nvpx.jpg/)
Juansinmedio
04/08/2013, 19:00
A ver si se ve
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting (http://imageshack.us/photo/my-images/89/nvpx.jpg/)
94219
El único documento que conozco donde se expresan las cantidades sancionables con sus respectivas sanciones lo emite el Ministerio de Fomento y aplican los agentes de Tráfico para los transportes de mercancías ( por cierto, no he podido abrir esta vez la página ...):
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=exceso%20de%20peso%20sobre%20la%20mma&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEUQFjAEúrl=http%3A%2F%2Fm.fomento.gob.es%2FMFOM%2FLANG_CASTELLANO%2FDIRECCIONES_GENERALES%2FTRANSPORTE_POR_CARRETERA%2FIGT%2FPESO%2Fpesos-sanciones.htm&ei=L2b-UdG8Kq3W7QaztYCYBwúsg=AFQjCNHm8hycO-kHhXmKdBwupjyFXHaWWQ
Este es el cuadro donde se relacionan todos los aspectos:
94220
Y aquí detallado:
94221
En la denuncia que te han generado se amparan en la Ley el Reglamento General de Vehículos:
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=http%3A%2F%2Fwww.dgt.es%2Fwas6%2Fportal%2Fcontenidos%2Fdocumentos%2Fnormas_legislacion%2Freglamento_trafico%2Freglamento_trafico126.pdf&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAAúrl=http%3A%2F%2Fwww.dgt.es%2Fwas6%2Fportal%2Fcontenidos%2Fdocumentos%2Fnormas_legislacion%2Freglamento_trafico%2Freglamento_trafico126.pdf&ei=yGv-Ub7bAo2O7AbYr4G4Agúsg=AFQjCNEcGWdTY_HFJSW3-m3lj1GXjvvaIQ&bvm=bv.50165853,d.ZWU
Y el artículo infringido es el 14.1 del Capítulo II:
Artículo 14. Masas y dimensiones.
1. No se permitirá la circulación de vehículos cuyas masas, dimensiones y presión sobre el pavimento superen a los establecidos en las disposiciones que se determinan en el anexo IX y en la reglamentación que se recoge en el anexo I.
.../...
Y en el Artículo 2 del Anexo IX : Masas Máximas Permitidas
2.1: No se permite la circulación:
.../...
2.1.4: De vehículos con masas por eje que excedan lo límites indicados en la Tabla 1 del presente Anexo.
2.1.5: De vehículos con masa máxima autorizada superior a los limites indicados en la Tabla 2 del presente Anexo.
.../...
Donde no se contemplan las caravanas, sino remolques de 2 o 2 ejes, en la Tabla 1.
Y el Anexo I viene reflejado por el R.D. 2028/86:
Real Decreto 2028/1986, de 6 de junio, por el que se dictan normas para la aplicación de determinadas Directivas de la CEE, relativas a la homologación de tipos de vehículos automóviles, remolques y semirremolques, así como de partes y piezas de dichos vehículos.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=rd%202028%2F86.&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDUQFjABúrl=http%3A%2F%2Fwww.boe.es%2Fbuscar%2Fdoc.php%3Fid%3DBOE-A-1986-26182&ei=R2_-UbTrAsip7Qbd7ID4Dwúsg=AFQjCNHaOTApRhEVYjLjOITvYa7c7LgJtg
Así que puedes preguntarles dónde puedes encontrar las tablas de sanciones de los excesos de peso sobre la MMA con las que te han aplicado en esta denuncia, ya que en la del Mº de Fomento contempla esa cantidad tan solo para los vehículos de transporte de mercancías. Además de que te indiquen dónde están reflejados los excesos para las caravanas y sus cuantías.
Tampoco se refleja la marca, modelo y nº de homologación de la báscula con la que han realizado el pesaje, así como el certificado de vigencia de dicha homologación ( como ocurre con los cinemómetros que detectan los excesos de velocidad ).
Creo que vas a tener suerte con un poco de paciencia...!!!
Nota para tod@s los lectores:
La dedicación que le he tenido al problema de nuestro compañero, así como las indicaciones del porqué le han denunciado, cómo lo han hecho, dónde encontrar las leyes y artículos que lo contemplan, etc. no tienen otra intención de salvarle de una multa injusta, tan sólo.
El que circule con sobrepeso nada tiene que ver que se encuentre un escollo administrativo ó jurídico para poder escaparse de una sanción, que ese no sería el motivo crucial, sino la peligrosidad de su conjunto en ruta con las consiguientes responsabilidades que se lleguen a generar por ese exceso de peso.
Si las administraciones no lo tienen contemplado por algo será ya que, de haberse demostrado de algún caso al menos de que estos motivos son para regular dichos excesos de peso, habrían tomado cartas en el asunto, al menos, hasta hoy en día.
No quita para que sirva de comparación, justa o injusta, de ver los automóviles y furgonetas que viajan por nuestras carreteras con destino hacia el Norte de África cargados de manera absolutamente brutal, siendo vistos con nuestros propios ojos y sin tener que pasar por una báscula.
Aunque ellos circulen "aparentemente" legales no quita de cierta peligrosidad, a la que los agentes de Tráfico pueden tomar medidas de retirarlos de la circulación si observan una peligrosidad en ruta, al igual que pueden observarlo de nuestros conjuntos.
Así que, hoy por hoy, no hay Ley que ampare para nuestro cometido aunque no se trata de fomentar el abuso por su carencia pudiendo aportar inseguridad para los propietarios de los vehículos, sus familias y los demás usuarios de las vías publicas.
Saludos
ilusiones 13
04/08/2013, 19:51
Muy bien Juan muy clarito y bien documentado....ay quea eso
Ufffff tenia pensado adelgazar la carreta antes de salir, pero no creo que consiguiera dejarla en 750. Posiblemente un pelin mas de 800 si, pero no menos.
jotorresta
04/08/2013, 20:28
Viendo las investigaciones del compañero y paisano Juan, recurrela y que se quiten la sed de dinero a pellizcos.
Enviado desde mi LG-P760 usando Tapatalk 2
Lo primero, decir que estoy completamente de acuerdo en lo que dice Juansinmedio.
Por otra parte, si alguien tiene que regresar de Francia por esa autopista y no ha tenido oportunidad de poner a dieta su caravana, con un pequeño rodeo puede evitarse pasar por el punto problemático.
Al llegar al último peaje de la A63 francesa, pasarlo por las calles de la derecha y nada mas pasar dicho peaje, coger el desvío a Hendaya - Biriatou y dirigirse a Behobia una vez en Behobia retomar la A8, el desvío es muy sencillo, está muy bien señalizado y no llega a los dos kilómetros.
Para quienes tomen dirección Pamplona, lo mismo pero seguir recto sin retomar la A8.
94222
La verdad es que a veces se ven en los campings caravanas muy excedidas de peso, a base de meterles cosas dentro, y confiar en la potencia de los coches para remolcarlas sin problemas en carretera. Pues como a los de tráfico se les encienda la lucecita sobre este tema, van a encontrar un filón para recaudar dinero.
Respecto a los pesos reales de las cv,s en vacío, siempre van a discrepar con los que ofrecen las fichas ténicas, siempre inferiores, y ese tema es de dificil solución. Tráfico me denuncia mi, y yo denuncio al fabricante..... pues vaya follón
Muchas gracias por la información. Mañana mismo me pongo a ello, aunque me da miedo que la historia en vez de 250€, se convierta en 500. De ello se aprovechan.
No obstante voy a empezar a desmontar literas que venían de fábrica, ya que la cv estaba preparada par 5 plazas y ahora solo la utilizamos 2.
Un saludo.
josemi23
05/08/2013, 10:05
Javi33 hay que pasar la frontera para el desvío?
josemi23
05/08/2013, 10:08
A joxe le pusieron la multa en zaraut que está a unos 40k más o menos del sitio que dices tu?
Fran_LMC
05/08/2013, 11:04
***UNA PREGUNTA,,,,,,,que tendrian que hacer con los moros que pasan la frontera con los coches, furgonetas, remolques etc.........Que se ven cargados hasta limites increibles,,,,,,,,,,, yo creo que si se pusieran no pasaría ni unoooo pero claro con esta gente no pasa naaaa,,,, en fin suerte con el recurso
Javi33 hay que pasar la frontera para el desvío?
Depende para donde vayas. Si vienes de Francia y vas hacia Pamplona, vas directamente por la nacional 121-A y no hace falta coger esa autopista. Yo iba a Portugal desde Lesaka y es la ruta más directa.
Como ya he dicho, llevo 23 años de caravanista, pasando muchas veces por esa ruta, y es la primera vez que me han pesado.
Un saludo.
josemi23
05/08/2013, 13:12
Yo voy a pasar vitoria Francia por la autopista , voy al camping le rive biscarrosse
Pues para evitarte ese peage, yo cogeria Vitoria-San Sebastian por Etxegarate.
A joxe le pusieron la multa en zaraut que está a unos 40k más o menos del sitio que dices tu?
Tienes razón josemi23, yo la de Zarautz no conozco, pero si esta, que está al entrar desde Francia por la Autopista. He visto muchas veces parar camiones. El desvío se coge antes de pasar la frontera, que aunque ya no está el puesto fronterizo como tal, se situa en el puente del río Bidasoa que sería el que hay que evitar. Con el desvío accedes a la A8 una vez rebasado el punto problemático.
Hola compañero caravanista, una pregunta, ¿ como te la pesaron enganchada al coche y el eje de la caravana en la bascula ò sola con la rueda jostick ?
un saludo
Enganchada al coche. El eje de la caravana en la báscula y el coche fuera.
Juansinmedio
06/08/2013, 00:03
Lo primero, decir que estoy completamente de acuerdo en lo que dice Juansinmedio.
Por otra parte, si alguien tiene que regresar de Francia por esa autopista y no ha tenido oportunidad de poner a dieta su caravana, con un pequeño rodeo puede evitarse pasar por el punto problemático.
Al llegar al último peaje de la A63 francesa, pasarlo por las calles de la derecha y nada mas pasar dicho peaje, coger el desvío a Hendaya - Biriatou y dirigirse a Behobia una vez en Behobia retomar la A8, el desvío es muy sencillo, está muy bien señalizado y no llega a los dos kilómetros.
Para quienes tomen dirección Pamplona, lo mismo pero seguir recto sin retomar la A8.
94222
Muchas gracias, Javi33...!!!
Sabia lo de esa báscula en Irún y en la ocasión que salió a relucir hace unos años, gracias a un compañero de otro foro, no le sancionaron cuando le detectaron sobrepeso en esa báscula.
Cuando el año pasado viajé por tu tierra, País Vasco español y francés, lo contemplé y pasaba a Hendaya a través del Puente de la Nacional. Cuando regresé de allí con dirección a Pamplona ya no pasaría por allí tampoco.
La verdad es que a veces se ven en los campings caravanas muy excedidas de peso, a base de meterles cosas dentro, y confiar en la potencia de los coches para remolcarlas sin problemas en carretera. Pues como a los de tráfico se les encienda la lucecita sobre este tema, van a encontrar un filón para recaudar dinero.
Respecto a los pesos reales de las cv,s en vacío, siempre van a discrepar con los que ofrecen las fichas ténicas, siempre inferiores, y ese tema es de dificil solución. Tráfico me denuncia mi, y yo denuncio al fabricante..... pues vaya follón
No estoy de acuerdo con esa generalización, Lusco !!!
Que hayan cvs salidas de fábrica con un mayor peso que el que muestra la Tara no significa que sea trampa, ya que el importador, concesionario y/o fabricante han podido pedir, regalar, etc ciertos extras aumentando ese peso. Eso va en detrimento de la carga útil.
Es como si pides un enganche de bola que salga instalado de fábrica para tu coche; ya no coincidirá con el peso de la Tara jamás, por ej...!!!
Muchas gracias por la información. Mañana mismo me pongo a ello, aunque me da miedo que la historia en vez de 250€, se convierta en 500. De ello se aprovechan.
No obstante voy a empezar a desmontar literas que venían de fábrica, ya que la cv estaba preparada par 5 plazas y ahora solo la utilizamos 2.
Un saludo.
Pues te digo más o menos lo mismo que le dije a otro forero al que le surgió una pega con la revisión de ITV de su cv al llevar instalado un mover...!!! Le insté a pedir información de los organismos superiores a esa estación de ITV para que hicieran lo correcto para esa revisión, para las sucesivas y para los que allí acudiesen con cvs con movers instalados...
El tema es que si transiges, puedes pagar menos pero ello no colabora a que a la vuelta de la esquina te vuelvan a parar y te vuelvan a sancionar, sabiendo que la gente paga ( lo hagan a sabiendas de que esté mal, pero si son ordenes...!!! ). Aunque aligeres tu cv es muy probable que te sancionen cuando hayan rebuscado algún articulo por ahí para sacar tajada...!!!
Así que, sé valiente que creo que puedes tener suerte...!!!
Por cierto, como ciertas competencias están amparadas por los órganos de sus respectivas Comunidades Autónomas, puedes llamar a la sección de la Guardia Civil de Tráfico dedicada a los pesajes en carretera para que te orienten de cómo tienes que hacer para eludir el pago de la sanción. Verás como te sorprendes...!!!
A menudo veo los controles que la GC de Tráfico monta junto a una gasolinera en un cruce de carreteras para estos temas. Hablé con ellos y, hasta la fecha, no se contemplan vehículos que no sean de transporte de mercancías. El caso es que cuando se ponen duros da muchísimo dolor en el bolsillo, porque te pueden sancionar con 3000 € al conductor y otros 3000 al que carga ( pero no en nuestros casos...)
Ánimo...!!!
***UNA PREGUNTA,,,,,,,que tendrian que hacer con los moros que pasan la frontera con los coches, furgonetas, remolques etc.........Que se ven cargados hasta limites increibles,,,,,,,,,,, yo creo que si se pusieran no pasaría ni unoooo pero claro con esta gente no pasa naaaa,,,, en fin suerte con el recurso
Sobre ese tema he opinado pero estamos en lo mismo...!!! Si les meten mano a ellos iremos detrás nosotros...!!!
Creo que todo el mundo tiene claro que no es tema de racismo, sino de seguridad...!!!
Saludos a tod@s...!!!
caravandreams
06/08/2013, 02:44
Todo lo que se esta hablando aqui tiene mucho fundamento y ojala y deseo que tenga suerte nuestro compañero porque son muchos euros y parece discriminado. El problema esta en que el recurso no va dirigido a un negociado de multas de la dgt ni nada sino que va directamente al agente denunciante lo cual quiere decir q si se le mete en sus santos c....de no entrar en razones se ratificara en la denuncia y va palante con los 500.. Ya luego no se si habra otro paso mas y si es gratuito o no..
Ayer hablé con los abogados del seguro y me han aconsejado pagar la denuncia. Dicen que si se ha pesado la caravana poco tengo que hacer. Que se puede alargar el tema del recurso pero que al final, seguramente, saldrán ellos ganando y me costará los 250 euros de descuento si pago antes.
Gracias por los consejos de todas formas.
jotorresta
06/08/2013, 10:10
Ayer hablé con los abogados del seguro y me han aconsejado pagar la denuncia. Dicen que si se ha pesado la caravana poco tengo que hacer. Que se puede alargar el tema del recurso pero que al final, seguramente, saldrán ellos ganando y me costará los 250 euros de descuento si pago antes.
Gracias por los consejos de todas formas.
Claro, y así ellos no se calientan la cabeza.
Seguramente si además de la denuncia les pagamos un café también, pues aún mejor.
Yo pienso que tienes que defenderte hasta que no haya más recurso.
Si se alarga el proceso mejor. Más tiempo tienes tu dinero en el bolsillo.
Sólo es mi opinión.
Un saludo amigo.
Enviado desde mi LG-P760 usando Tapatalk 2
Jose Luis
06/08/2013, 13:03
Pues yo si recurriría, te están intentando sancionar por una ley a la cual tu no estas sujeto... es como multar a un piragüista por no tener el carnet de patrón de navío... :dontknow:... o a un niño con cometa por invadir el espacio aéreo de una ciudad :banghead: ... lo que si podían haberte echo es inmovilizar la caravana y no poder remolcarla hasta llevar el peso máximo permitido, o llevártela con una grúa, pero no multarte por incumplir una ley que es para vehículos de mercancías, y como bien sabes, las caravanas no son remolque de mercancías, si no, remolque-vivienda... te están intentando multar por la ley de ordenación de los transporte terrestres, y aunque vamos por la tierra, si, no somo trasportes, ni públicos, ni privados, ¿o tienes una tarjeta de transporte en la caravana, placa y el distintivo?.
Tarjeta de transporte que tiene que estar visible en el cristal delantero
http://panelnaranja.es/wp-content/uploads/2012/03/tarjeta-de-transporte1.jpg
Distintivo
http://www.gonplac.com/images/fotos/DISTINTIVOS%20TRASNPORTES%20PEQ.%20ADH..JPG
Placa
http://img835.imageshack.us/img835/7095/sp1u.jpg
Es solo mi opinión, pero creo que hay foreros que saben más que yo en estos temas, a ver si entran en el hilo y nos dicen si deberíamos de recurrir, si nos vemos en el mismo caso... ya que visto lo visto, si se hubieran regido por lo que dice la ley, al sobrepasar el peso en un 20%, la sanción es de 1.501 a 2.000 €.
Robskyclad
18/08/2013, 23:52
En Zarautz la bascula esta en el propio peaje dirección Bilbao, y yo que por el curro paso a menudo os aseguro que es un filón... Paran a todo lo que se menea, y siempre hay algún camión o furgoneta parado en el poco parking que hay... Se ve que han decidido parar también a las cv, y seguir haciendo caja...
Un saludo
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