Ver la versión completa : Relacion peso caravana -coche
He visto que hay foreros que dicen que el coche tiene que tener una tara de al menos un 20% superior al MMA de la caravana. O sea que para una caravana de MMA 1600Kg necesita un coche con una tara de 1920 kg. Con lo cual deduzco que he circulado durante 33 años y 4 caravanas sin cumplir con esa norma. Me podeis indicar de donde os habeis sacado esa relacion?
Saludos desde Pals
jsscarnerero
15/10/2013, 11:11
De la logica y la prudencia........
Miguel Naranjo Saez
15/10/2013, 11:31
En el apartado de "Sentido Común".
Mis padres también me llevaban en el coche sin sillita y mucho menos con cinturón.
Por suerte los tiempos cambian y hay leyes no escritas que al cumplirlas te dan un plus de seguridad.
Entre un 15 y un 20% se estima que es un margen de seguridad aceptable.
Se basara en estudios de fisica y seguridad Tractor -Remolque.
Que se quieran valaorar o respetar es cosa de cada uno.
Yo por lo menos, si lo hago.
Tambien puedo decir , por lo que leo y veo en un foro Frances,,,que este tema lo tienen aparcado,,,nunca he leido nada. Que el coche puede tirar segun ficha tecnica de 1400kg,,,1400kg de ficha tecnica de Cv que le enganchan,,y ojo,,,que a ellos les pasa lo mismo,,,las Cv´s adelgazan al pasar el Rhin.
Cuando vuelven a pasar los Pirineos aun adelgazan mas.
No es un tema que tengan en cuenta.
A mi , si me da respeto como ya he escrito.
Entre un 15 y un 20% se estima que es un margen de seguridad aceptable.
Se basara en estudios de fisica y seguridad Tractor -Remolque.
Que se quieran valaorar o respetar es cosa de cada uno.
Yo por lo menos, si lo hago.
Tambien puedo decir , por lo que leo y veo en un foro Frances,,,que este tema lo tienen aparcado,,,nunca he leido nada. Que el coche puede tirar segun ficha tecnica de 1400kg,,,1400kg de ficha tecnica de Cv que le enganchan,,y ojo,,,que a ellos les pasa lo mismo,,,las Cv´s adelgazan al pasar el Rhin.
Cuando vuelven a pasar los Pirineos aun adelgazan mas.
No es un tema que tengan en cuenta.
A mi , si me da respeto como ya he escrito.
Yo entiendo que si hay esa diferencia pues mejor, pero también que los datos de ficha técnica también tendrán su valor no? Imagino q esos datos seran pruebas q hayan hecho los fabricantes. Lo del 20%, como digo, será mejor, no lo dudo, también sería mejor un 30 o un 40, pero no por ello,más necesario no sé. Además comparto la inquietud... de donde sale ese porcentaje? Yo con mis ignorancias propias de mi novateria, cuanto más aprenda, mejor.
Gracias
Miguel Naranjo Saez
15/10/2013, 12:29
Has visto las pruebas que se le hacen al los coche de arrastre?
Son remolques bajitos, con placas de cemento de unos 30 cm de altura y repartidas de forma uniforme por la plataforma.
Te parece que se pueden equiparar los resultados de esas pruebasa lo que supone llevar una caja de 2'10 mtrs de anchura, 2'50 mtrs de altura y 4, 5, o 6 mtrs de largo. Huecas, con los pesos dispuesto de forma irregular, etc...
De ahí ese margen de error de ese 20% de diferencia entre la Tara del coche y el MMA de la caravana.
Solo los que hemos llevado caravana con coches cortitos, aunque en la teoría ibamos bien, sabemos la importancia de esta "ley no escrita".
Hola,
Encontré un documento británico "The Caravan Towing Guide" (Guía para el remolque de caravanas) donde explican el tema de los pesos y que viene quedando tal que así:
El peso de la CV (incluyendo equipamiento opcional, efectos personales, etc.) dividido entre el peso en orden de marcha del vehículo x 100 no debe exceder del 85% para novatos y hasta un máximo del 100% para expertos.
The caravan industry recommends:
For a
novice caravanner, ideally, this ratio should not exceed 85%.
For an
experienced caravanner the maximum recommended ratio is 100%, provided the figure is permissible
in respect of the tow car’s published capability.
http://www.tourerinfo.co.uk/Caravan_Towing_Guide_080805.pdf
97489
Jose Luis
15/10/2013, 13:07
Has visto las pruebas que se le hacen al los coche de arrastre?
Son remolques bajitos, con placas de cemento de unos 30 cm de altura y repartidas de forma uniforme por la plataforma.
Te parece que se pueden equiparar los resultados de esas pruebasa lo que supone llevar una caja de 2'10 mtrs de anchura, 2'50 mtrs de altura y 4, 5, o 6 mtrs de largo. Huecas, con los pesos dispuesto de forma irregular, etc...
De ahí ese margen de error de ese 20% de diferencia entre la Tara del coche y el MMA de la caravana.
Solo los que hemos llevado caravana con coches cortitos, aunque en la teoría ibamos bien, sabemos la importancia de esta "ley no escrita".
Miguel, siempre estuvo escrita... la comencé a poner en practica y a aconsejarlo a todo el que me preguntaba, cuando hace más de 15 años leí, lo que un vendedor de caravanas honrado ponía como consejo en su web, a día de hoy sigue pensando la mismo --> Blog de Comercial Caravaning (http://www.micaravana.com/blog/)
97490
Siempre lo tuvo en primer plano de su web, ¿y si el no entiende de llevar caravanas?..... pues no se a quien hacer caso entonces....
De todas formas, es solo un consejo, un consejo dado desde el corazón, y vosotros cada día perseguís y criminalizais hasta el punto de que al final, yo por ejemplo terminare por no escribir más en el foro.....pero que cada cual que haga lo que quiera, solo una cosa, si creéis que vais de PM, con una caravana de MMA de 1.100 kg en papeles y un coche con una tara de 1.300 kg, que luego resulta que vacía sobrepasa ese peso y cargada se va hasta los 1.600 kg, pues muy bien, no sera el primero ni el segundo que vea circular así... pero yo aconsejo no hacerlo... es más, el fabricante de vuestro coche, tampoco cree que sea seguro, pero como lo pone en la ficha técnica... pues esta bien....por eso siempre os decimos que peséis vuestras caravanas cargadas, y no vale lo que le pesa al vecino, tienes que pesar la vuestra y cargada... y actuar en consecuencia, y por ultimo tener el valor de venir y decir la verdad...porque se de casos que dicen haber pesado su caravana y para darme con el peso en los morros, decir que le ha pesado 200 ó 300 kg menos, cuando se que ya vacía pesa más, por que yo la he pesado..... si creéis que con eso habéis conseguido algo, pues muy bien... es vuestra vida y la de vuestros seres queridos, pero aunque os parezca mentira, cuando os lo decimos es porque a nosotros también nos importa, si no, estaríamos calladitos, y pensaríamos, ¡¡¡que le den!!!... pero al final es lo que voy a hacer, callarme, aunque nunca pensare lo de: "que les den".
Por Europa vemos muchos coches (digamos normales) con caravanas grandes, a mi también me parece poco coche para esas caravanas, ves que mantienen una velocidad de crucero buena, pienso que en zonas llanas, mas de media Europa lo es, no se conduce como nosotros que somos un país muy montañoso y aunque no te metas en puertos de montaña con la caravana, si que hacemos mucha carretera montañosa.
Saludos
Q lleváis en las caravanas para q Se OS suba el peso con ella cargada 500 kg? En teoría no Se puede sobrepasar la MMA de la cv no? Viendo los precios del mover, me parece q antes cambio de coche q poner uno.
En cualquier caso, q nadie Se ofensa xq sólo intento aprender, la seguridad ante todo (llevo un niño en el coche).
Hola,
Encontré un documento británico "The Caravan Towing Guide" (Guía para el remolque de caravanas) donde explican el tema de los pesos y que viene quedando tal que así:
El peso de la CV (incluyendo equipamiento opcional, efectos personales, etc.) dividido entre el peso en orden de marcha del vehículo x 100 no debe exceder del 85% para novatos y hasta un máximo del 100% para expertos.
[URL]http://www.tourerinfo.co.uk/Caravan_Towing_Guide_080805.pdf[/
URL]
97489
Gracias! Le echo un ojo
Hola,
Encontré un documento británico "The Caravan Towing Guide" (Guía para el remolque de caravanas) donde explican el tema de los pesos y que viene quedando tal que así:
El peso de la CV (incluyendo equipamiento opcional, efectos personales, etc.) dividido entre el peso en orden de marcha del vehículo x 100 no debe exceder del 85% para novatos y hasta un máximo del 100% para expertos.
http://www.tourerinfo.co.uk/Caravan_Towing_Guide_080805.pdf
97489
Yo veo mas claro como dicen los Ingleses comparar los pesos reales de la caravana y del coche una vez en marcha. Yo en estos momentos llevo 1440 Kg en la caravana y 1900 en el coche. Ambos comprobados en balanza.
saludos desde Pals
freber (http://www.webcampista.com/foro/members/freber.html):
Paginon!!!! me ha gustado mucho,,se puede uno pasar un buen rato leyendo cosillas , esta en ingles , pero es intuitiva y con un traductor se lee bien.
Gracias por compartir.
Axnoe, como te han comentado "el sentido común" si vas legal y después le metes 500 kg a la caravana de carga, debes saber que no vas bien, en cualquier movimiento raro en marcha la caravana te puede tirar del coche, es mas importante tu familia que 3 mesas, siete sillas y 4 planchas de hierro para hacer carne.....
Por eso hay unos consejos que se dan, aunque no estén escritos (aquí si) y después la gente hace lo que quiere, pero si lo sabes ya actúas bajo tu responsabilidad.
El trabajo que tiene Jose Luis vale su peso en oro, es una recopilación muy buena y merece la pena leerla antes de empezar a funcionar.
Como las caravanas las carga el diablo, yo también pienso que de entrada uno debe de ir sobrado.
Supongo que esto lo pones un poco por la gente nueva que pueda entrar al foro, ya que tu arrastras desde hace tiempo.
Saludos
ttinttinn
15/10/2013, 13:56
Jose Luis porque no pones el escrito completo. Donde dice que lo del 80% se aconseja a la gente novata. Una persona que sepa poner correctamente la carga y vaya a la velocidad adecuada se puede superar perfectamente esa regla.
YA ESTA BIEN DE PONER LAS COSAS A MEDIAS.
Saludos.
Eso es Ana. Es q a mi sin extras, dos sillas de tela, una mesa plegable, dos juegos de sábanas, platos de plástico de los de acsmpada de toda la vida y sin extras, 500 kg me parece una barbaridad. Efectivamente sí con una cc+tractor justitos la gente mete todo eso q dices... Pues como dices es una cuestión de responsabilidad.
La compra con la cv ya aparcada donde vayamos.
Vamos, q viajaremos con la cv casi vacia. Y nosotros Dr correr nada. No corremos ni con el coche sólo, asi q con la cv menos.
Y con las precauciones q nos habéis dicho pues correr menos aún.
Efectivamente mi familia es Lo primero. Y más nueva q yo creo q habrá pocos por aquí...
Gracias de nuevo
Jose Luis:
pero que cada cual que haga lo que quiera, solo una cosa, si creéis que vais de PM, con una caravana de MMA de 1.100 kg en papeles y un coche con una tara de 1.300 kg, que luego resulta que vacía sobrepasa ese peso y cargada se va hasta los 1.600 kg, pues muy bien, no sera el primero ni el segundo que vea circular así... pero yo aconsejo no hacerlo... es más, el fabricante de vuestro coche, tampoco cree que sea seguro, pero como lo pone en la ficha técnica... pues esta bien....por eso
Asi es ,,,,Si te has fijado hace tiempo que no entro en ningun hilo sobre pesos,,,porque yo no se si es que las basculas de España tienen variaciones enormes, si la gente nos toma por tontos a algunos o senicllamente se autoconvencen de sus temeridades y consideran que los demas somos unos caguetillas con la velocidad, los pesos, las distancias de frenada, la seguridad y bla bla bla,,,,
Y aun asi,,nadie esta libre de un accidente, pero si lo vas buscando,,pues hombre,,,2 deditos de frente siempre han hecho falta para todo que yo sepa.
Hace mucho tiempo que decidi no discutir con nadie en ningun foro, vamos es que creo que nunca lo he hecho tampoco.
Si alguien dice que una CV 500 pesa 1150kg,,,pues nada,,,Pesa 1150kg y se acabo, no entro a discutirlo.
Tampoco los autoconvencimientos y las trampas de algunos, por ejemplo:97504
Miguel Naranjo Saez
15/10/2013, 14:16
Por Europa vemos muchos coches (digamos normales) con caravanas grandes, a mi también me parece poco coche para esas caravanas, ves que mantienen una velocidad de crucero buena, pienso que en zonas llanas, mas de media Europa lo es, no se conduce como nosotros que somos un país muy montañoso y aunque no te metas en puertos de montaña con la caravana, si que hacemos mucha carretera montañosa.
Saludos
En Europa también hay novatos o temerarios, o gente que no sabe lo que lleva entre manos.
No endiosemos a los alemanes, que hay de todo.... a ver si son ellos los dueños de toda razón...
Enviado desde mi ZTE Skate usando Tapatalk 2
En cualquier caso, me parece q en general nos ofendemos con rapidez y sin razón. Sí uno no puede preguntar libre y ampliamente sin que los demás Se enfaden, mal vamos. Q cada vez q pregunta uno algo tenga q ser con el perdón x delante, pues una pena. Sobre todo porque gracias a muchosforeros incluidos los q Se enfadan injustificadamente, estoy consiguiendo mucha información buena e importante.
Así q por favor, mantengamos un tono más cordial todos, q creo q nadie pretende molestar (desde luego q yo no)
Saludos
1100 peso en vacio pone en ficha técnica. No la he pesado aún porque aún no me la han entregado. En cualquier caso, desde luego q la pesaremos y el coche también, xq el coche de tara pone 1300 en ficha xo luego en ficha tamvien pone peso real 1850 así q ya me contaras... En fin, q esto es un lío y visto q Se caldean los ánimos me retiro.
Jose Luis
15/10/2013, 14:30
Jose Luis porque no pones el escrito completo. Donde dice que lo del 80% se aconseja a la gente novata. Una persona que sepa poner correctamente la carga y vaya a la velocidad adecuada se puede superar perfectamente esa regla.
YA ESTA BIEN DE PONER LAS COSAS A MEDIAS.
Saludos.
¿Donde pones eso?... ¿quien ha puesto las cosas a medias?, te he puesto el enlace para que lo leas entero por si hay dudas, ¿desde cuando es eso poner la cosas a medias?.
¿Te lo pongo otra vez?-> Blog de Comercial Caravaning (http://www.micaravana.com/blog/) ¿donde dice que le 80% es para novatos?.
Jose Luis
15/10/2013, 14:35
El texto completo, para los que no saben clicar sobre un enlace...
97506
Este es el tipo de persecución al que me refiero, ademas te dejan por embustero.
Miguel Naranjo Saez
15/10/2013, 14:41
El texto completo, para los que no saben clicar sobre un enlace...
97506
Este es el tipo de persecución al que me refiero, ademas te dejan por embustero.
Pero esos de Comercialcaravaning que sabrán!!:D
No se dedican a la venta de longanizas?
A no. Que venden caravanas.... pues si que creo que saben de lo que hablan....
Enviado desde mi ZTE Skate usando Tapatalk 2
ttinttinn
15/10/2013, 14:41
Ese documento es de una casa de ventas de caravanas de madrid, esta copiado de una asociación de caravanista inglesa y falta parte de la documentación.
Saludos.
Jose Luis porque no pones el escrito completo. Donde dice que lo del 80% se aconseja a la gente novata. Una persona que sepa poner correctamente la carga y vaya a la velocidad adecuada se puede superar perfectamente esa regla.
YA ESTA BIEN DE PONER LAS COSAS A MEDIAS.
Saludos.
¿Donde pones eso?... ¿quien ha puesto las cosas a medias?, te he puesto el enlace para que lo leas entero por si hay dudas, ¿desde cuando es eso poner la cosas a medias?.
¿Te lo pongo otra vez?-> Blog de Comercial Caravaning (http://www.micaravana.com/blog/) ¿donde dice que le 80% es para novatos?.
A ver, igual fue una confusión, lo del 85% para gente novata y 100% para expertos lo puse yo y lo saqué de la web que puse el enlace, e incluso adjunté el archivo.
Lo cito de nuevo:
Hola,
Encontré un documento británico "The Caravan Towing Guide" (Guía para el remolque de caravanas) donde explican el tema de los pesos y que viene quedando tal que así:
El peso de la CV (incluyendo equipamiento opcional, efectos personales, etc.) dividido entre el peso en orden de marcha del vehículo x 100 no debe exceder del 85% para novatos y hasta un máximo del 100% para expertos.
http://www.tourerinfo.co.uk/Caravan_Towing_Guide_080805.pdf
97489
Se me olvidaba:
Saludos,
Jose Luis
15/10/2013, 14:44
Ese documento es de una casa de ventas de caravanas de madrid, esta copiado de una asociación de caravanista inglesa y falta parte de la documentación.
Saludos.
Eso es mentira... como he dicho antes y mantengo, ese texto lo tiene C.Caravaning desde hace mas de 15 años en su web, y no falta nada, siempre a dicho que para ir seguro mejor dejar un 20%... no te inventes las cosas por favor.
Jose Luis
15/10/2013, 14:53
A ver, igual fue una confusión, lo del 85% para gente novata y 100% para expertos lo puse yo y lo saqué de la web que puse el enlace, e incluso adjunté el archivo.
Lo cito de nuevo:
Se me olvidaba:
Saludos,
Freber, el problema es que nosotros jugamos en otra liga y nada tiene que ver los pesos casi reales que tienen ellos, por eso ese texto no nos vale a los Españoles, nosotros tenemos pesos ficticios... caravanas con tara 1.000 kg y MMA de 1.150 kg, cuando en Alemania la misma caravana tiene una tara de 1.200 kg.....y gracias... no a dios, si no a alguien que se le ha encendido la bombilla se les va acabar, a partir de 2014, ya no se podrán inventar taras imposibles... va a salir una ley que lo va a impedir.
--> Nueva directiva sobre la MMA de las caravanas (http://www.campingsalon.com/sin-categoria/2013/nueva-directiva-sobre-la-mma-de-las-caravanas/)
Nueva directiva sobre la MMA de las caravanas
http://www.campingsalon.com/wp-content/uploads/2013/07/P1012988-330x247.jpg (http://www.campingsalon.com/wp-content/uploads/2013/07/P1012988.jpg)
Según se especifica en la directiva 1230/12, a partir de enero de 2014, a la hora de matricular una caravana se exigirá una carga útil mínima, que se calculará multiplicando por 10 la longitud del vehículo en metros y sumando 10 kilos por el número de plazas y el peso en vacío en orden de marcha (PVOM). Esto quiere decir que la disponibilidad para instalar accesorios en una caravana vendrá determinada por la diferencia entre la carga útil real y la carga mínima derivada de la norma. La idea es que cuando se cargue la caravana con el equipaje, la comida y otros enseres no se sobrepase la masa mínima admitida (MMA).
A partir de ahora, el vendedor ha de explicar muy bien al cliente este hecho para que al adquirir la caravana sepa cuántos accesorios va a poder instalar y, en caso necesario, se pida un incremento de la MMA por adelantado.
97510
En ningún momento dije que hubiese que coger el peso de la ficha técnica.
Se calcula con el peso real de la caravana más los accesorios y todo lo que quieras meter dentro de ella (preguntamos al vendedor el peso real de la misma o nos vamos a una báscula con nuestra caravana). Este peso sí que es válido (el real, de báscula) por tanto considero que el texto también, 85% para novatos y hasta 100% para expertos.
Y luego ya cada uno que valore la experiencia que tiene.
Jose Luis
15/10/2013, 15:13
En ningún momento dije que hubiese que coger el peso de la ficha técnica.
Se calcula con el peso real de la caravana más los accesorios y todo lo que quieras meter dentro de ella (preguntamos al vendedor el peso real de la misma o nos vamos a una báscula con nuestra caravana). Este peso sí que es válido (el real, de báscula) por tanto considero que el texto también, 85% para novatos y hasta 100% para expertos.
Y luego ya cada uno que valore la experiencia que tiene.
Sigo sin estar de acuerdo... mi anterior coche, Nissan Serena SGX 2.000 CC, 56CV, MMR: 1.450 kg, mi caravana en vació y pesada en bascula: 748 kg, cargada para un fin de semana, y el que me conoce y ha leído el mundo de la caravana, sabe que soy muy estricto con los pesos, y lo que más pesa de mi caravana es la vajilla de melanina.... y llevando 1 bombona de campingaz y nada de bombonas grandes de gas, al llegar para subir a la cabrera por la N-1, mi coche en tercera y a 45 km/h, la aguja al rojo, tuve que parar para no reventarlo.... a la vuelta y desde la ladera norte, en 2ª y a 25 km/h.. ¡¡¡ y son rampas que no sobrepasan el 10%!!!!.... cuando conseguí llegar a casa, jure que cambiaría de coche... y así lo hice, desde entonces decidí que no dejaría que a otros les pasara, cree el mundo de la caravana y comencé a dar consejos, pero por lo que veo, hice mal, muy mal, me tenia que haber callado... y me querían vender una Knaus 500... menos mal que no hice caso.
Creo que este va a ser el ultimo post en webcampista.
jsscarnerero
15/10/2013, 15:21
Jose Luis, hay otros muchos que si valoramos tus sabios consejos, no te enfades y nos prives de ellos....
Saludos
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Miguel Naranjo Saez
15/10/2013, 15:31
Jose Luis, hay otros muchos que si valoramos tus sabios consejos, no te enfades y nos prives de ellos....
Saludos
Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2
Totalmente de acuerdo!
Hay muchos que las verdades les duelen y no saben reconocer cuando han metido la pata.
Con mi anterior coche. Un Skoda Fabia Combi 1.4Tdi, 80cv que según los papeles podía remolcar 1100kg, pase un día de perros con mi antigua Caravelair 390 de solo 800kg de MMA. Volviendo de Peñiscola a Valencia pillamos viento de frente y iba por la autovía A-7 a tope y no podía pasar de 70km/h y cada vez que me adelantaba un camión me cagaba vivo.
Fué la última salida que hicimos con ese coche y en cuanto pude lo cambié por el que llevo ahora.
Que hago. Hago caso a mi experiencia o a lo que ponga en los papeles? Yo lo tengo claro y no me la juego. Siempre ir sobrado de coche. En motor y pesos.
Cada cual que haga lo que quiera.
Enviado desde mi ZTE Skate usando Tapatalk 2
Jose Luis
15/10/2013, 15:49
Jose Luis, hay otros muchos que si valoramos tus sabios consejos, no te enfades y nos prives de ellos....
Saludos
Enviado desde mi GT-I9505 usando Tapatalk 2
Totalmente de acuerdo!
Hay muchos que las verdades les duelen y no saben reconocer cuando han metido la pata.
Con mi anterior coche. Un Skoda Fabia Combi 1.4Tdi, 80cv que según los papeles podía remolcar 1100kg, pase un día de perros con mi antigua Caravelair 390 de solo 800kg de MMA. Volviendo de Peñiscola a Valencia pillamos viento de frente y iba por la autovía A-7 a tope y no podía pasar de 70km/h y cada vez que me adelantaba un camión me cagaba vivo.
Fué la última salida que hicimos con ese coche y en cuanto pude lo cambié por el que llevo ahora.
Que hago. Hago caso a mi experiencia o a lo que ponga en los papeles? Yo lo tengo claro y no me la juego. Siempre ir sobrado de coche. En motor y pesos.
Cada cual que haga lo que quiera.
Enviado desde mi ZTE Skate usando Tapatalk 2
Chicos, no, no me enfado, todo lo contrario, es desesperación y que me he cansado de luchar, es todo los días lo mismo y con los mismos, yo intento aconsejar, ellos intentan derribarme a toda costa y a pesar de que últimamente ya ni contestaba a las injurias, todo tiene su limite y creo que ya ha llegado... no quita que si alguno queréis algo de mi, saber que estaré por aquí, pero no participare mas, al menos en temas de pesos y similar... si necesitáis algo de mi, no tenéis más que mandarme un MP y muy gustosamente os intentare ayudar, que desde el principio es lo que he intentado hacer siempre.
Un saludo y gracias
Juansinmedio
15/10/2013, 16:08
He visto que hay foreros que dicen que el coche tiene que tener una tara de al menos un 20% superior al MMA de la caravana. O sea que para una caravana de MMA 1600Kg necesita un coche con una tara de 1920 kg. Con lo cual deduzco que he circulado durante 33 años y 4 caravanas sin cumplir con esa norma. Me podeis indicar de donde os habeis sacado esa relacion?
Saludos desde Pals
Pues pienso que es un mito urbano...!!! Que se ponga por escrito por alguien, sea donde sea, no significa que sea una norma "idónea y necesaria" a seguir. Así que como mucho podría llegar a valorarla como "recomendación", tan solo.
No se puede encasillar a todos los coches, cvs y conjuntos de ambos con el mismo rasero. También hay otro similar sobre el peso en la lanza y que pienso lo mismo.
No es malo que la gente aconseje con cierto margen a quienes son novatos o tienen ciertos problemas aunque las malas sensaciones en ruta no tienen porqué ser por superar ese porcentaje, precisamente. Hay otros aspectos importantísimos de los que no se hablan acompañando la "regla del 80 %".
Hay 2 parámetros ineludibles: peso en la lanza y MMA. En el primer caso se pone el máximo para que no repercuta en exceso al coche en las peores circunstancias y condiciones de carga y uso, aunque por defecto en ella también perjudica, pero no es lo mismo. En el 2º entra la parte estructural de la cv a la cual no se debe cargar en exceso para evitar posibles daños, primero, y de una posible carencia en la frenada de la misma, segundo. Así que con arreglo a estas premisas cada coche ofrece una MMR para que vayamos con total seguridad eligiendo la cv que podamos arrastrar con solvencia y seguridad.
Hasta aquí, mi opinión sobre el tema...!!! Lo que escribo ahora es sobre el trasfondo del mísmo...
Hay quien dice que ese porcentaje es "necesario" cumplir porque "todas" las cvs tienen sobrepeso ( de fábrica y/o de lo que le añadimos) y de esa manera marcharemos más seguros...!!! Pero es que pocos no dicen de "no pasar la MTMA" al menos, ya que aunque vayamos con ese 80 % puede que superemos esa MTMA con alto riesgo de romperse algo o peor aún...!!! Lo que se comenta como crucial e importante es que el coche pese mucho y así no hay problemas nunca. En cambio para mí lo importante es la MMR y recomiendo pesar la cv en orden de marcha ( para conocer cómo vamos ) con un peso en lanza entre 55 y 85 Kg.
Saludos
ttinttinn
15/10/2013, 16:37
Lo mas triste de todo es que la gente que es fija de parking. Son los que mas saben. Te aconsejo que te vayas a Alemania , hagas un curso de conducción de coche y caravana. Asi podras hablar con total conocimiento de causa.
Saludos.
jsscarnerero
15/10/2013, 17:07
Lo mas triste de todo es que la gente que es fija de parking. Son los que mas saben. Te aconsejo que te vayas a Alemania , hagas un curso de conducción de coche y caravana. Asi podras hablar con total conocimiento de causa.
Saludos.
Fijo de parking, curso en Alemania...., que ahora solo pueden opinar los que cumplan ciertos requisitos...., donde esta escrita esta otra norma ???, al final le voy a tener que dar la razón a Jose Luis....
Lo mismo, aquí parece que solo pueden hablar unos y los demás tenemos que callarnos. A los que optamos por la prudencia, se nos criminaliza y se nos dice que asustamos a la gente, se nos anima a callarnos. Es mas facil creer que vamos de P.M., así podemos comprar la caravana que nos entre por los ojos sin remordimientos.
Lo de que por Europa se ven muchos coches pequeños con caravanas grandes...puede, algunos hay, y también hay muchísimos mas que van con buenos coches, que son la mayoría de los que me he encontrado estas tres semanas que he estado por ahí.
Desde el primer dia he escuchado los sabios consejos de Jose Luis, y su maravilloso trabajo sobre el mundo de la caravana, va dentro de la caravana siempre, porque a veces no te acuerdas de todo. Hasta ahora y siguiendo estos consejos no he tenido ningun percance y es de agradecer, que haya personas que sin ningun tipo de aspiraciones, nos hagan a todos la vida del campismo mas amena.
Chicos, no, no me enfado, todo lo contrario, es desesperación y que me he cansado de luchar, es todo los días lo mismo y con los mismos, yo intento aconsejar, ellos intentan derribarme a toda costa y a pesar de que últimamente ya ni contestaba a las injurias, todo tiene su limite y creo que ya ha llegado... no quita que si alguno queréis algo de mi, saber que estaré por aquí, pero no participare mas, al menos en temas de pesos y similar... si necesitáis algo de mi, no tenéis más que mandarme un MP y muy gustosamente os intentare ayudar, que desde el principio es lo que he intentado hacer siempre.
Un saludo y gracias
Jose Luis no des tu brazo a torcer y sigue contestando a los temas que tu dominas.! ANIMO!
saludos desde Pals
Jose Luis no te lo tomes así, algúnos comentarios tienen la importancia que le quieras dar, yo por lo menos he aprendido un montón con tus aportaciones y de echo estoy mirando para cambiar de coche y lo tengo claro, por la experiencia y lo aprendido de los compañeros ,mi nuevo coche pesara mínimo un 20% mas que la cv por si acaso, dentro de la logica ante cualquier imprevisto el coche debe de retener a la cv, por lo menos eso pienso.
un saludo
Hola: como veo que el tema está, quizá, un poco liado quiero aclarar que esa recomendación de una relación de pesos del 85 % se ha sacado de la página web del Caravaning and Camping Club inglés, como dice José Luis y es una RECOMENDACIÓN, así como lo que dicen a renglón seguido que puede ser del 100 % en conductores experimentados.
¿Que cómo o por qué lo recomienda esta gente? Pues por la sencilla razón de que hacen pruebas de conducción con todo tipo de conjuntos caravana/coche, incluso tienen cursos de preparación para conducir con caravanas y, sobre todo, es un club que tiene más de 100 años y vistos los elementos que de vez en cuando se ven en el camping Bonterra en Benicassim creo que saben de lo que hablan. Pero repito, son recomendaciones desde la experiencia. Después cada uno hace de su capa un sayo, incluso ellos. Saludos.
Miguel Naranjo Saez
15/10/2013, 22:03
Pero Kafka. Estamos en lo de siempre.
A que hacemos caso. Al peso que pone en la ficha técnica o al peso real?
Cuantos de nosotros ha pesado la caravana?
Cuantos sabemos lo que realmente llevamos enganchados?
Porque TODAS las caravanas adelgazan cuando llegan a la frontera española?
Que peso cogemos como referencia, el español o el alemán (por ejemplo)?
Porque según tú se puede llegar a arrastrar el 100% del MMA de la caravana. Pero a lo mejor si coges los datos que facilitan las fábricas en Alemania, estas arrastrando el 120%....
Porque si yo ya he probado que con un coche de poca potencia y peso NO pude remolcar lo que pone la ficha técnica ni de lejos, te tengo hacer caso a ti y no a mi experiencia??
Yo. Por si las moscas, seguiré dejando ese pequeño margen de error en las sucesivas compras de caravanas o coches que haga y a la gente que me importa y quiero, aconsejaré que haga lo mismo.
Los demás, hacer lo que querais...
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Hola: Miguel, yo creo que hay que hacer caso al peso real, porque será lo que lleves en la carretera en ese momento y no lo que diga la TIT. Yo no se como andarán de exactitud en los pesos declarados en las caravanas pero si se que aquí, por lo menos hasta ahora, hay bastante discrepancia, incluso en caravanas importadas de esos países, pero....
Quizá, solo quizá, hubiera que "filtrar" un poco los consejos que da ese club inglés en el sentido de adaptarlos más a la orografía de nuestro país.
Y como siempre, lo que se dice aquí son opiniones personales más o menos fundadas y por lo tanto relativas, dictadas por el deseo simple de ayudar. Saludos.
Buenas:
No me explico como puede encenderse tanto este tema, es de agradecer que todos queramos aportar nuestro granito de experiencia por si a algún compañero le puede servir de ayuda, y no es malo que tengamos puntos de vista diferentes, que sería de nosotros si todos opinásemos igual…. Yo como alguna otra vez he expresado le doy importancia a las fichas técnicas de los vehículos que son los que han pasado las homologaciones.
Un saludo y animo a tod@s!!!
JOSE LUIS NO CESES EN TUS CONSEJOS, que prefiero uno tuyo que cien de otros, y me explico con dos ejemplos:
1/ Jose Luis ACONSEJA no superar la regla del 80% del peso, otros que lo que pueda el coche, asi nos va cuando sopla, ya he visto y leido unos cuantos casos, y la inmmmmmmensa mayoria pesaba mas la CV que el coche cargado.
2/ Jose Luis ACONSEJA no pasar de 80km/h otros que lo que pueda el coche, luego a llorar, que si que susto me ha dado el camion cuando le estaba adelanando.
Podria seguir y seguir, pero por gente como TU Jose Luis, que me aconsejo bien, ahora disfruto de este mundillo; no quiero decir que el resto de consejos no se den con la mejor de las intenciones, de hecho siempre se saca algo, que quede claro, solo que porque yo vaya a 120KM/h con la CV y no me pase nada, no puedo decir que sea la velocidad adecuada, es como si Dani Sordo (piloto de Rally) me dice que por un camino se va seguro a 180Km/h.
Un saludo
Buenas, vaya rifi rafe con los pesos, es de sentido comun el pensar que cuanto mayor sea el peso del coche en relación al de la caravana, más seguro se circula, a la inversa menos seguro se va, el limite seria cuando coche y caravana pesan lo mismo. Bien pues para que haya un margen de seguridad mayor, se le da un 20% más al coche y asi tenemos un margen razonable. Yo he llevado una Burstner City 460 de 750 kgs según papeles ( mentira cochina debia pesar más de 1000 Kgs. ) con un R-12 de 60 CV , cosa que hoy dia a nadie se le ocurre, eso era fruto de la epoca y el desconocimiento. La ultima que tuve fue una Burstner 435 de 950 Kgs remolacada con un coche que pesaba 1800 Kgs. Eso si es seguro. Saludos
Buenas.pues es una pena que la quieras vender, Knauss es una marca excelente y 4 mts. es una medida ideal cuando se pretende viajar con la caravana, teniendo en cuenta que la mayor parte de la vida se hace fuera de la caravana y que si los hijos ya son mayorcitos los puedes independizar en una iglú, yo me querdaria con ese pedazo caravana, ahora si lo que quieres es dejarla fija, te comprendo perfectamente. Saludos y suerte
mohicano
16/10/2013, 11:51
Buenas.pues es una pena que la quieras vender, Knauss es una marca excelente y 4 mts. es una medida ideal cuando se pretende viajar con la caravana, teniendo en cuenta que la mayor parte de la vida se hace fuera de la caravana y que si los hijos ya son mayorcitos los puedes independizar en una iglú, yo me querdaria con ese pedazo caravana, ahora si lo que quieres es dejarla fija, te comprendo perfectamente. Saludos y suerte
Te has equivocado de post?
Hola, perdón por la metedura de post, si que me he equivocado. Mil perdones saludos
mohicano
16/10/2013, 12:10
Pero hombre, aclara, aclara que ahora estamos intrigados con el que se vende la knaus para comprarse otra y dejarla fija
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