Ver la versión completa : Pregunta ¿Caravana o autocaravana? ¿Qué prefieres, y por qué?
Salaguimar
16/12/2013, 17:41
Hola a todos. Una de las cuestiones que más he escuchado y que ha dado a largas charlas campistas por parte de todos, incluido quien todavía no se ha decidido por ninguna, es la de ¿caravana o auto caravana?. Por esto me he decidido a crear este hilo para que todos expongan sus puntos de vista, preferencias y nos expliquen sus razonamientos.
Yo, por ejemplo, prefiero la caravana. Esto es porque somos familia con niños pequeños a los que los viajes tienen que tener una localización más estable, no les gusta nada eso de cambiar cada dos días. También tengo la experiencia de hace unos años haber realizado un par de viajes a Galicia y Asturias respectivamente con una auto caravana. La experiencia no me gustó mucho, porque el vehículo tan grande ( Benimar de seis plazas sobre Fiat 2.5) nos limitaba mucho el movimiento, nos era muy difícil el acceder a los cascos antiguos y pueblos pequeños. También estaba el tema de que por donde ibas pasando cuando llegaba la noche, la policía enseguida te advertía de las limitaciones del vehículo a la hora de pernoctar. Con la caravana nos buscamos un camping, soltamos el coche y ala, a ver lo que queramos.
Bueno esta es mi humilde opinión, a ver qué os contáis vosotros, sobre todo los que han tenido la oportunidad de probar ambas cosas. :cervezas:
Juansinmedio
16/12/2013, 18:10
Hola a todos. Una de las cuestiones que más he escuchado y que ha dado a largas charlas campistas por parte de todos, incluido quien todavía no se ha decidido por ninguna, es la de ¿caravana o auto caravana?. Por esto me he decidido a crear este hilo para que todos expongan sus puntos de vista, preferencias y nos expliquen sus razonamientos.
Yo, por ejemplo, prefiero la caravana. Esto es porque somos familia con niños pequeños a los que los viajes tienen que tener una localización más estable, no les gusta nada eso de cambiar cada dos días. También tengo la experiencia de hace unos años haber realizado un par de viajes a Galicia y Asturias respectivamente con una auto caravana. La experiencia no me gustó mucho, porque el vehículo tan grande ( Benimar de seis plazas sobre Fiat 2.5) nos limitaba mucho el movimiento, nos era muy difícil el acceder a los cascos antiguos y pueblos pequeños. También estaba el tema de que por donde ibas pasando cuando llegaba la noche, la policía enseguida te advertía de las limitaciones del vehículo a la hora de pernoctar. Con la caravana nos buscamos un camping, soltamos el coche y ala, a ver lo que queramos.
Bueno esta es mi humilde opinión, a ver qué os contáis vosotros, sobre todo los que han tenido la oportunidad de probar ambas cosas. :cervezas:
Pues ya has dicho lo más importante de lo que yo opino, y aunque nunca he viajado ni usado autocv, sigo manteniendo y recomendando la cv por muchos motivos.
Este es un tema muy controvertido y con muchos puntos de vista. Desde el económico, práctico, subjetivo, etc. serán los que nos condicionen la elección. Lo cierto es que arriesgarse a comprar una autocv, que suele ser bastante más cara y con cierta complejidad de uso en ciertos lugares de transito y uso respecto al coche sin cv, es una apuesta que recomendaría que fuera a priori como alquiler, por ej, para después hacer la compra con total tranquilidad de saber lo que hemos comprado...!!!
La cv generalmente se estaciona en un camping y dispones de un alquiler de parcela con diversos servicios, con lo que se tiene cierta libertad de circulación aunque hay que regresar para pernoctar. Esto no quita que las autocvs no lo hagan, que de hecho cada vez veo que acuden a los campings para ello.
Es cuestión de gustos y necesidades...!!!
Saludos
Aunolose
16/12/2013, 18:10
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Hola a todos. Una de las cuestiones que más he escuchado y que ha dado a largas charlas campistas por parte de todos, incluido quien todavía no se ha decidido por ninguna, es la de ¿caravana o auto caravana?. Por esto me he decidido a crear este hilo para que todos expongan sus puntos de vista, preferencias y nos expliquen sus razonamientos.
Yo, por ejemplo, prefiero la caravana. Esto es porque somos familia con niños pequeños a los que los viajes tienen que tener una localización más estable, no les gusta nada eso de cambiar cada dos días. También tengo la experiencia de hace unos años haber realizado un par de viajes a Galicia y Asturias respectivamente con una auto caravana. La experiencia no me gustó mucho, porque el vehículo tan grande ( Benimar de seis plazas sobre Fiat 2.5) nos limitaba mucho el movimiento, nos era muy difícil el acceder a los cascos antiguos y pueblos pequeños. También estaba el tema de que por donde ibas pasando cuando llegaba la noche, la policía enseguida te advertía de las limitaciones del vehículo a la hora de pernoctar. Con la caravana nos buscamos un camping, soltamos el coche y ala, a ver lo que queramos.
Bueno esta es mi humilde opinión, a ver qué os contáis vosotros, sobre todo los que han tenido la oportunidad de probar ambas cosas. :cervezas:
Totalmente de acuerdo. No hay nada como soltar la caravana, instalarla y moverte cómodamente con el coche. Tampoco veo mayor problema si levantas el campamento cada dos o tres días, que tanto no cuesta si no montas el avance.
Por otra parte sale inmensamente más barato.
Todas las opiniones que he leido son de gente que tiene caravana. Ahora falta la opinion de los que tienen autocaravana de lo que dicen que es muncho mas barato la caravana que la auto es que no han hecho bien las cuentas ,Ni una cosa es barato ni la otra tampoco Es un capricho y los caprichos suelen ser caros Lo mas barato es ir de hotel te libras de llevar un remolque detras con el aumento de consumo del coche no tienes que pagar seguros ni impuestos ni reparacciones y sales cuando quieres y los municipales no te echan y si hechas cuenta mas barato
Pero eso es otro tema, un dia lei a un compañero que decia que lo mejor es tener las dos cosas, no creo que una sea mejor que la otra
Cada persona es un mundo y sus circustancias , si tienes niños ,si no los tienes y solo viajas con la mujer etc todo eso te ira condicionando a elegir una cosa u otra
pues nosotros hemos tenido tienda, cv y ahora auto
prefiero la auto, nos meneamos y salimos mucho durante todo el año, y nos da más movilidad e independencia, ahora vamos más tranquilos sin preocuparnos más que del gasoleo del deposito y decidiendo el destino sobre la marcha... nos gusta la libertad e improvisar, y esta forma de viajar se ajusta mejor a nuestras necesidades
mohicano
16/12/2013, 20:20
Bueno esta es mi humilde opin
Esto es porque somos familia con niños pequeños a los que los viajes tienen que tener una localización más estable, no les gusta nada eso de cambiar cada dos días.
:cervezas:
Esta es la eterna pregunta que se repite año tras año de foro en foro.
En general teniendo experiencia en ambos medios.. subrayo a Juansinmiedo, y creo que la cv da practicamente todas las posibilidades
Respecto al comentario:
1) nada te obliga a levantar el campamento cada dos o tres dias por llevar ac por lo que no debería ser un inconveniente.
2) Precisamente eso es lo que yo más he hecho en mis rutas, levantar campamento cada dos o tres dias circulando con mi cv. Pero llevaba un solo niño.
Sí comparto que la mobilidad es, en destino a priori, mejor con cv, pero la ruta es mejor con ac...más cómoda y `práctica y tambien dependerá del destino, no es lo mismo berlín que la costa atlántica donde pernoctar al borde de un acantilado es más fácil con ac o más habitual.
Sobre las ciudades, tambien es fácil moverse en bici desde el camping al burgo pintoresco en ambos casos (ac /cv) Si los crios no tienen edades que combinen silla de bici o tracción autónoma...vuelves a estar jodido con ac. Conozc o autocaravanistas de toda la vida, que han pasado a cv porque los niños tienen una edad que piden camping exclusivamente, volverán a la ac, más adelante.
Usar el transporte público desde el camping, en algunos casos (hay muchos ejemplos) mucho más recomendable que cojer el coche. A favor de nuevo con cualquier medio.
Si llevas perro como yo, te será un inconveniente usar un tranvia o bus y deberás moverte por tus medios. En contra de ac. Tambien es más fácil que un pastor alemán viaje en su tienda en el maletero del coche, en mi caso, pero he visto garajes de ac acondicionados para dos SAn Bernardo con toma de aire acondicionado.,
Desde mi punto de vista las edades de los crios y lo que estén acostumbrados a hacer es lo que marca. Y el hecho de moverte en las proximidades o hacer rutas más largas. No se gana mucho saliendo el fin de semana con una ac y ponerla en una parcela respecto de una cv.
Tambien me llama la atención el comentario de "inmensamente más económico"
1) la mayoría de conjuntos tractor + cv suelen tener precios similares a una ac en mi caso supera con creces los 60000 euros y muchos foreros rondaran los 100000.
2) en mis rutas he consumido menos gasoil con ac capuchina y perfilada, incluso con la ac de gasolina y motor v10 de 6000 cc que alquilé en Canadá. El gasto en camping siempre ha sido menor con ac por alternar más fácilmente pernoctaciones fuera de camping, que aunque nada te limita hacerlo con cv, en mi expericnecia puedo decir que la ac invita a hacerlo y buscando un lugar con encanto para pernoctar es más fácil buscarte problemas. A favor la ac, más compactas para dar marcha atrás si el acceso resulta no ser bueno
3)En mi caso, con dos turismos, me es más práctico poderlos usar,y la cv por lo tanto me va mejor. Pero necesito dos parkings por lo que en precio de nuevo me va en contra.habrá casos en que con ac, puedan prescindir de un vehiculo, en fin, cada esquema es diferente como veis.
No todo es blanco o negro.
Ahora recuerdo un viaje en el que visité Sant Maló y no quise quedarme en el puerto a dormir con una ac. Seguí de noche hasta el Mont Sant Miichelle para llegar de noche a verlo y estar a primera hora alllí por la mañana. Fué fantástico, el niño dormido y yo conduciendo un rato más hasta ver esa preciosidad iluminada de noche, aparcar (muy difícil con cv por no decir imposible con un conjunto grande en el parking)
Aunolose
16/12/2013, 20:41
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imanoltxo
16/12/2013, 21:42
Pues nosotros hemos seguido un camino calcado a Eszaes y la conclusión es la misma. Para mí la AC se adapta muchísimo mejor a mi forma de moverme.
Los 2 elementos tienen sus pros y sus contras. No creo que la economía sea la parte fundamental. Nosotros pasamos unas 95-100 noches x año en la AC, y si lo hiciéramos en CV, con las cuentas que mil veces hemos hecho, nos saldría más cara la CV. De todos modos, cada uno tiene que valorar lo que más le va y decidirse por una de las dos.
Creo que depende mucho del tipo de viaje que se adapte a cada uno.
Si tienes pensado moverte diariamente, de un lugar a otro, no depender de camping ni de horarios . . . la AC.
Si por el contrario te gusta quedarte una semanita por aquí, y otra por allá, nochecita en camping, cervecita y olvidarte de los críos (que andarán enredando por ahí) y solo vendrán a la parcela si tienen hambre, o les duele algo . . . la CV.
Por ejemplo, este año (el mes de vacaciones) lo hemos dedicado a la bici, con unos días de playa. hemos salido de Bilbao a Carcassonne (área), 2 noches en costa azul (área en playita), Verona (área), Venecia (3 noches en área), Dolomitas subiendo Marmolada y Pordoi (4 noches en áreas, 1 en camping), Stelvio y Mortirolo, durmiendo en los puertos, Suiza en St Moritz, Saas fee y Tasch/Zermatt (1 camping y 2 áreas), Chamonix (3 noches en área), Alpe d´Huez (en aparcamiento), Mont Ventoux (durmiendo arriba), Avignon (área), Andorra (3 noches en área), Luz St Sauveur (3 noches en área, subiendo Luz Ardiden y Tourmalet), Pau (en aparcamiento) y 3 días en Capbreton (área en la misma playa).
Deciros que este tipo de recorridos en AC se hacen muy fáciles. He subido todos los puertos con la AC sin ningún problema. Con CV hubiera sido muy complicado. Si las vacaciones hubieran estado centradas en visitar unas cuantas ciudades y un par de semanitas "playeando", la CV hubiera sido más adecuada.
En verano la cosa está más igualada. De octubre a Semana santa el asunto, por tantos campings cerrados, se complica para las CVs.
En fin, para viajes ruteros, pasando un mínimo de 80 noche x año y salidas de fin de semana . . . AC. Para viajes de estancias largas en un mismo lugar y centradas en el periodo veraniego . . . la CV. Es lo que he vivido en mis carnes.
De todos modos, cada cual ha de mirar muy bien por cual decidirse, sobre todo por el tipo de turismo que quiere realizar y, aún no siendo para mí lo más importante, echar bien los números que, bien echados, no son tan diferentes como en principio pudieran parecer.
Saludos.
caravanerosblog
16/12/2013, 22:04
hola yo creo que conforme vamos avanzando con la vida nuestras necesidades ó gustos pueden ir variando.
en nuestro caso, tuvimos remolque tienda que, evidentemente era para estancias un poquito más largas en camping dado que era lo que nos gustaba.
luego compramos una caravana rutera, (la que viene indicada), porque es muy fácil conducirla por cualquier tipo de carreteras y accesos, lo cual nos permite desenganchar en camping y visitar cascos históricos y zonas de interés durante dos o tres días alrededor del camping, para después continuar con la expedición a otra parte y repetir el proceso.
Evidentemente, si llegado el día pensamos que lo que nos apetece es viajar con AC para no tener que entrar en camping pues ya veremos, lo pensaremos y estudiaremos como se merece, pero ahora mismo, estamos a otra cosa, como ya he dicho.
Un saludo amigos campistas.
http://img.desmotivaciones.es/201106/children_34_thumb_large.jpg
mohicano
16/12/2013, 22:46
Hajajaja, volusia, que razon tienes, por cierto, imanoltxo.....
Niños?
Y en Venecia, supongo que vaporetto,no? Vamos como en cv
Sobre los puertos de montaña, poder con ac, algun puerto austriaco, igual puedes que dudo, peeero con cv segurísimo porwue se deja abajo ...
Lo malo...
Hay que volver a buscarla, lo que yo digo
Ni blanco ni negro
Enviado desde mi chinofon
Centaurojrs
16/12/2013, 22:48
Pues yo prefiero tb la cv, como antes comentabais, por el precio y porque a nosotros nos gusta mucho "investigar" los sitios que visitamos jejejej, asi que lo mas comodo es soltar la cacharra en el camping y movernos al mayor numero de sitios para conocerlos y disfrutar de ellos. Ya que del campismo creo que disfrutamos todos por igual, ya sea en tienda, carro, cv o acv. Un saludo
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Robskyclad
16/12/2013, 23:06
Pues yo creo que depende del uso que le vayas a dar... Si solo sales en verano y dos o tres puentes al año, la ac no merece la pena, de entrada por precio...
Un saludo
mohicano
16/12/2013, 23:19
No sé como podeis ser tan sintéticos y dar en el clavo cada vez. Yo siempre me lio con tochos!!!
Robskyclad
16/12/2013, 23:39
No sé como podeis ser tan sintéticos y dar en el clavo cada vez. Yo siempre me lio con tochos!!!
Es que tuve una profesora de lengua muy estricta con los resúmenes... Ahora, lo de dar en el clavo...:rolleyes:
Un saludo
Juansinmedio
17/12/2013, 00:20
No sé como podeis ser tan sintéticos y dar en el clavo cada vez. Yo siempre me lio con tochos!!!
¿ Crees que se le puede convencer a alguien con dudas de gran calado con unas pocas letras, emoticonos, etc...? :scratch:
Éste y otros temas suelen salir de vez en cuando y puede que se aporte algo diferente en cada caso, eso espero. Así que no te preocupes por la extensión que tus aportes lo leerán y valorarán los que quieran leerlos, así como los que necesiten recabar diferentes opiniones y valoraciones.
Habrán citas con emoticonos solamente, otras con tochos, etc, etc, y el que no quiera leerlas, pues eso...!!! :aburrido:
Esto es como contar chistes: lo principal es contarlos bien...!!! :Drogar-Laugh(LBG):
Pues si esta pregunta la haces en el foro de AC pasion pues los porcentajes cambiarian.
A mi personalmente me gusta mas la Auto aunque las caravanas cuando las tuve tambien me llenaban.
Que duda cabe que la auto me ha llenado mas.Son dos cosas diferentes como decian las viñetas aquien quieres mas a papa
o mama.
Por que,pues me gusta mucho viajar no que no se pueda hacer con caravan que de hecho lo hize,Marruecos,Suiza ect
Pero con auto lo disfruto mas y de otra manera bajo mi experiencia en los dos elmentos.
Un saludo
Este es un tema en el que es dificilísimo aconsejar, hay mil y un factores para escoger una cosa u otra, y al que aconsejemos lo miraremos desde nuestro prisma, con lo que no seremos totalmente objetivos.
En mi caso tengo clarísimo que me iría mejor una auto, no tengo hijos y hago viajes bastante largos, pero el gasto que generaría anualmente una auto, eso sin contar la compra, me parece mucho por ahora.
israelcastano
17/12/2013, 01:55
Pues efectivamente depende del momento vital de cada uno, gustos e intereses.
nosotros con un crío de 4 años pues mejor la cv porque aunque viajamos no es plan de tener al pobre de aquí para allá. También para movernos en destino no podemos con el peque en transporte publico, se puede pero es mas incordio. Sin embargo, cuando deje de venir con nosotros pues a lo mejor es el momento de pasarnos a la auto y mi mujer y yo viajar...
en fin como digo va en gustos y momentos.
Salaguimar
17/12/2013, 12:47
Este tema está muy trillado, pero la verdad es que para mi es muy entretenido, me encanta. Bueno, se puede apreciar que como dice el refrán para gustos colores, pero yo sigo defendiendo la caravana, al menos hasta que decida comprar una autocaravana, jejejej.
A ver, tras leer todos las respuestas voy a comentar que lo de que es igual de caro no lo comparto, porque es cierto que el vehículo tractor y cv, pueden salir más caro que la autocaravana, pero generalmente casi todas las familias tienen que tener un vehículo, así que ese gasto ya está justificado.
Lo de que subir y bajar puertos de montaña con un articulado es muy complicado....... Si, yo también lo creo, pero depende mucho de la caravana que compres porque un buen tractor 4X4 con una caravana de 700 u 800 kgs, te digo yo que sube mejor que cualquier autocaravana. Eso sí, un vehículo de 100 cv. con tracción delantera y una caravana por encima de los 1000 kgs, pues a echarle paciencia tanto en la subida como en la bajada. A la caravana se le achacan muchas limitaciones de movilidad que en realidad dependen mucho más del vehículo tractor que del remolque en sí. Es como pedir que una autocaravana de 2500 kgs de peso y un motor de 90 cv. sea dinámica a la hora de hacer puertos de montaña. Es más, si viajara tan sólo con mi señora, sin los peques, prefiero una Camper, antes que la autocaravana.
Saludos.
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Hola, después de ser con el tiempo usuario de tienda canadiense, tienda iglú, tienda familiar, carro tienda, caravana y ahora autocaravana yo me acuso de haber viajado y disfrutado de todos ellos y seguir disfrutando, viajando y conociendo gente ahora como antes...
Para mi esto es lo bueno, mucho más que el elemento campista o de turismo itinerante que haya tenido en cada momento es la satisfacción y los buenos recuerdos que tengo de cada uno de ellos.
Deben ser cosas de la edad, :santa:
Saludos.
nuriacaracol
17/12/2013, 15:43
Nosotros nos vamos a iniciar en esto del ruteo, y desde luego, caravana. La inversión es mínima y, si no nos gusta, se vende y poco habremos perdido. Y si nos gusta, pues lo que dure y luego ya veremos.
AH se me olvidaba,tambien por experiencia la autocaravana como minimo el triple de gasto que la caravana.
Que no se haga nadie pajas mentales.
Y tambien se me olvidaba he conducido todo tipo de vehiculos y la conduccion de un vehiculo rigido es mas relajada que un conjunto de vehiculos que tienes que estar mas en tension.
Cuestiones de dinero aparte, según la vida y salidas de cada uno le va mejor una cosa u otra, includo a lo largo de la vida te puede ir mejor una que otra y variar.
Para mi es una pregunta que no tiene respuesta, yo siempre empezaria por la mas barata que no tiene porque ser la mejor.
Saludos
El que pregunta quiere saber opiniones que me parece muy bien, y es lo de siempre depende todo ( sin hablar de dinero) del tipo de camping que vallas ha hacer, salidas etc. Yo tengo CV. Pero he tenido AC. Y creo que jamás volveré a tener otra AC. Por lo problemas que acarrea el estacionamiento en muchos sitios y a mí me gusta utilizar el coche en todas las ciudades como un cuidando más, es decir hasta el centro, parking y luego de vuelta al camping y así sucesivamente,,, yo a la CV. este año la he rodado 12100 kilometros en Europa y España,,,en fin es muy difícil aconsejar,,,,,,,,,,Saludos,,,,,
Perdón donde dice cuidando quise decir ciudadano,,,,,,,
Personalmente yo creo que se puede hacer lo mismo con uno y otro vehículo. Lo que para estancias mas estáticas es mas cómodo la caravana y para ruta la auto. Solo he encontrado una excepción, en una zona que visité recientemente donde muchos lugares a visitar el acceso era por pista forestal, donde muchas de ellas no pasa una autocaravana.
Yo tengo una caravana, y estamos intentando cambiar por una auto. Lo único que hay que tener en cuenta es que tipo de viaje quieres hacer y como lo organizas para que sea mas cómodo.
Hola, esta pregunta sale de vez en cuando por el foro, es muy entretenido ver las respuestas de cada cual, pero a mi me parece que es un poco virtual, por la diferencia de precio tanto en la compra como en el mantenimiento, son dos opciones que estan tan distantes que son implanteables para la mayoria, El que tiene para una AC si puede escoger pero el que tiene solo para una caravana no se plantea la adquisición de una AC. Como opinar no cuesta dinero, todos opinamos, pero a la hora de comprar cada uno se compra lo que puede que no siempre es lo que quiere.
Mi voto es para la caravana, por precio y por todo. Si acaso me plantearia una furgo equipada, cabe en el garaje y sustituye al coche viajero. Saludos
Nninfula
18/12/2013, 21:45
Exactamente, cada persona o familia tiene unas necesidades diferentes, se mueven de distinta forma y ello conlleva diferentes soluciones o en diferentes épocas de la vida. En mi caso me adapto a las situaciones personales. Según mi forma de viajar (la mayor parte de los viajes sola y casi siempre rutas) el elemento más acorde a mis necesidades sería una camper o una ac pequeña, sinceramente viajaría mucho más relajada. En cambio, por motivos económicos mayormente, viajo con cv. Anteriormente incluso viajaba en coche quitando los asientos traseros y tirando un colchón en su lugar. En otras ocasiones si iba a camping pues en tienda. Ahora con la cv tengo más calidad de vida, con el baño, la cocina, calefacción... en fin, suelo pernoctar allá donde surja no ha cambiado mi manera de viajar de manera libre, voy a campings de manera puntual y el elemento no me ha condicionado para nada, pero reconozco que la ac me daría mayor libertad de movimiento. Que si no puedo acceder a a algún lugar pues para eso tengo dos piernas o la bici que muchas veces me acompaña. Claro que cada persona tiene su propia historia.
Hola a todos. Una de las cuestiones que más he escuchado y que ha dado a largas charlas campistas por parte de todos, incluido quien todavía no se ha decidido por ninguna, es la de ¿caravana o auto caravana?. Por esto me he decidido a crear este hilo para que todos expongan sus puntos de vista, preferencias y nos expliquen sus razonamientos.
Yo, por ejemplo, prefiero la caravana. Esto es porque somos familia con niños pequeños a los que los viajes tienen que tener una localización más estable, no les gusta nada eso de cambiar cada dos días. También tengo la experiencia de hace unos años haber realizado un par de viajes a Galicia y Asturias respectivamente con una auto caravana. La experiencia no me gustó mucho, porque el vehículo tan grande ( Benimar de seis plazas sobre Fiat 2.5) nos limitaba mucho el movimiento, nos era muy difícil el acceder a los cascos antiguos y pueblos pequeños. También estaba el tema de que por donde ibas pasando cuando llegaba la noche, la policía enseguida te advertía de las limitaciones del vehículo a la hora de pernoctar. Con la caravana nos buscamos un camping, soltamos el coche y ala, a ver lo que queramos.
Bueno esta es mi humilde opinión, a ver qué os contáis vosotros, sobre todo los que han tenido la oportunidad de probar ambas cosas. :cervezas:
hacer una pregunta? porque de ac a cv?
Hola;
Os explico " Mis razones " de el porque del cambio. ( lo puse en otro post )
Voy a intentar esplicarte mi esperiencia con la AC.
Yo cuando me la compre venia de 4 caravanas y un mobilhome en un camping fijo, el mobilhome aun lo conservo.
La Ac nos hacia mucha ilusión a mi mujer y a mi,( ya que los niños 27 y 24 pasan de ir con nosotros "Ley de vida".) y la compramos, vendimos nuestra caravana y a por ella .
Saliamos algunos findes y casi en el 99% de las veces entrabamos en campings, la Ac tenia un garage ( creo que de los más grandes de su categoria ) y en el metiamos cuando eran más de 3 dias una Yamaha YBR 250 CC para poder moverte .
Y bien Grandes viajes Escocia ,Inglaterra,Turquia,Grecia Portugal ,Y el "Viaje" Escandinavia ,Noruega, Cabo Norte .y a partir de aqui parece que nos empezamos a cansar de ir en moto a todos los sitios, como bien sabes los campings normalmente estan alejados de las grandes ciudades , monumentos etc etc y claro siempre en moto de aqui para alla y al final hemos decidido cambiar
Tb reconozco que hay otros Autocaravaneros que duermen en cualquier sitio , que entran hasta lo maximo que pueden a una ciudad y el resto a patear pero ami eso no me va.
Me gusta dormir tranquilo sacar mis sillas , mi birra , dejar mi perrito tranquilo dentro con el aire ó las trampillas abiertas en fin todo lo contrario de dejarla en un parking.
Y claro la moto y eso que yo soy " muy motero" ( no tanto mi mujer ) no deja reconozco de ser un poco rollo ,sales abrigado hasta el gorro 30-40-50 etc Km para ver algo , despues llevate toda la ropa, el casco debajo del brazo con un sol de narices pasa el dia , regresa a la tarde-noche al camping , enfin que ya no ,y por eso este verano pasado en Septiembre decidimos intentar vender la AC y suerte ó que era muy bonita (para mi ) y estaba perfecta la vendimos en menos un mes.
Ya antes en Sep del 2012 compramos una CV ( Moncayo 400 DD ) con la disculpa de que la use tb el niño y nosotros ir probando de vez en cuando si nos convencia más.
En fin como ya has visto ,buscamos y buscamos hasta que encontramos lo que queriamos y ahi esta, saldremos más relajados 80-100 Km/h, y luego con el coche a donde nos apetezca tanto si llueve , como si hace sol ,es de dia es de noche, ligeros de ropa ,falditas en las mujeres,no te despeinas , con AA, puedes hablar , musiqueta etc etc en fin una maravilla para mi después de vivir 7 veranos ,6 años de AC y 85.000 Km Aprox.
Lo dicho " No es oro todo lo que reluce "
Un saludo
mohicano
18/12/2013, 22:07
pero a mi me parece que es un poco virtual, por la diferencia de precio tanto en la compra como en el mantenimiento, son dos opciones que estan tan distantes que son implanteables para la mayoria, El que tiene para una AC si puede escoger pero el que tiene solo para una caravana no se plantea la adquisición de una AC.
una furgo equipada, cabe en el garaje y sustituye al coche viajero. Saludos
Bueeenoooo pues no estoy de acuerdo. Porque habrá muchos casos particulares en que esto no es así. Yo tengo un compañero de trabajo que compró una AC por 9000 euros, viejecilla lo probó y quiso pasarse al poco a una cv. El precio de comprarse un coche fiable y la cv, hizo que pillara una oferta de otra AC.... y se quedara con el coche mediano.
Dices que una furgo cabe en un parking. Quien te dice que alguien no tenga sitio en su casa para una ac y se ahorre los más de 600 euros que cuesta en mi ciudad guardarla en un parking al aire libre? No tendría pues difer3ncia con una cv.
Yo tengo dos coches el smart y el jeep. Desde que compré el Jeep, básicamente su uso principal es ocio y vacaciones. Si calculo pasar solo con uno, lo que me hubiera ahorrado incluye el parking privado que exige gastos de mantenimiento y contribución elevado. Si hago números, me da para una ac y no de gama básica. No es que un caso particular se pueda extender a lo general, pero tampoco es cierto que el gasto sea el triple.
Solo lo introduzco porque independientemente del resto, muy a gusto de cada estilo, el tema económico tampoco es categórico.
Hola, esta pregunta sale de vez en cuando por el foro, es muy entretenido ver las respuestas de cada cual, pero a mi me parece que es un poco virtual, por la diferencia de precio tanto en la compra como en el mantenimiento, son dos opciones que estan tan distantes que son implanteables para la mayoria, El que tiene para una AC si puede escoger pero el que tiene solo para una caravana no se plantea la adquisición de una AC. Como opinar no cuesta dinero, todos opinamos, pero a la hora de comprar cada uno se compra lo que puede que no siempre es lo que quiere.
Mi voto es para la caravana, por precio y por todo. Si acaso me plantearia una furgo equipada, cabe en el garaje y sustituye al coche viajero. Saludos
Punto número uno de la cuestión................a partir de aquí........................bufffffffffffffffffff!!!!!!!!!!!!!!
Saludos y Felices Fiestas.
Hola,
como ha dicho alguien por ahí, a mi lo que me gusta es hacer campismo. He pasado por tienda y ahora cv, básicamente porque tenemos crios pequeños y hacemos mucho cámping.
De hecho, a nosotros, que nos gusta rutear, hemos acabado haciendo temporada de primavera fijos en un cámping, y es que los crios acaban "mandando". No nos podemos quejar, cervecitas, siestas, barbacoas, visitas, bicicleta... Es la mejor y más fácil manera para nosotros de poder ir de acampada con asiduidad.
Lo que tenemos bastante clara es que cuando los niños hayan crecido y pasen de nosotros (aún queda un buen rato...) seguramente nos tiraremos más por la ac, por la libertad de rutear.
En resumen, nos decantamos por lo que en cada momento nos facilita mejor (a precio razonable) disfrutar del campismo. Por ahora, claramente cv.
Hola,
como ha dicho alguien por ahí, a mi lo que me gusta es hacer campismo. He pasado por tienda y ahora cv, básicamente porque tenemos crios pequeños y hacemos mucho cámping.
De hecho, a nosotros, que nos gusta rutear, hemos acabado haciendo temporada de primavera fijos en un cámping, y es que los crios acaban "mandando". No nos podemos quejar, cervecitas, siestas, barbacoas, visitas, bicicleta... Es la mejor y más fácil manera para nosotros de poder ir de acampada con asiduidad.
Lo que tenemos bastante clara es que cuando los niños hayan crecido y pasen de nosotros (aún queda un buen rato...) seguramente nos tiraremos más por la ac, por la libertad de rutear.
En resumen, nos decantamos por lo que en cada momento nos facilita mejor (a precio razonable) disfrutar del campismo. Por ahora, claramente cv.
Una cuestión de mucho peso para tener caravana........................................me encanta............solo te queda de Septiembre a Noviembre.........también muy recomendable.
Saludos y Felices Fiestas.
Juansinmedio
19/12/2013, 01:32
Hola, esta pregunta sale de vez en cuando por el foro, es muy entretenido ver las respuestas de cada cual, pero a mi me parece que es un poco virtual, por la diferencia de precio tanto en la compra como en el mantenimiento, son dos opciones que estan tan distantes que son implanteables para la mayoria, El que tiene para una AC si puede escoger pero el que tiene solo para una caravana no se plantea la adquisición de una AC. Como opinar no cuesta dinero, todos opinamos, pero a la hora de comprar cada uno se compra lo que puede que no siempre es lo que quiere.
Mi voto es para la caravana, por precio y por todo. Si acaso me plantearia una furgo equipada, cabe en el garaje y sustituye al coche viajero. Saludos
Es tu opinión y hay que respetarla, pero no la comparto en absoluto y no se puede generalizar..!!!
Tenga o no tenga pasta para una autocv no me planteo su adquisición por un motivo tremendamente importante.
Hace múúúchos años contemplamos atónitos la primera autocv que vimos hasta entonces; era de un amigo alemán: una Ford Transit panelada que era "el último grito" en este mundo. Entonces íbamos con canadiense y ese vehículo me parecía el "summun". Hasta que nos mostró un revolver que llevaba para defenderse en casos extremos. A partir de ahí mi concepto del autocaravanísmo cambió radicalmente ya que mi idea de ocio-libertad-placer-recuerdos-experiencias-etc no contemplaba ese tremendo aspecto y ni me lo había planteado nunca.
Saludos
beli y manuel
19/12/2013, 01:39
Hola a todos. Una de las cuestiones que más he escuchado y que ha dado a largas charlas campistas por parte de todos, incluido quien todavía no se ha decidido por ninguna, es la de ¿caravana o auto caravana?. Por esto me he decidido a crear este hilo para que todos expongan sus puntos de vista, preferencias y nos expliquen sus razonamientos.
Yo, por ejemplo, prefiero la caravana. Esto es porque somos familia con niños pequeños a los que los viajes tienen que tener una localización más estable, no les gusta nada eso de cambiar cada dos días. También tengo la experiencia de hace unos años haber realizado un par de viajes a Galicia y Asturias respectivamente con una auto caravana. La experiencia no me gustó mucho, porque el vehículo tan grande ( Benimar de seis plazas sobre Fiat 2.5) nos limitaba mucho el movimiento, nos era muy difícil el acceder a los cascos antiguos y pueblos pequeños. También estaba el tema de que por donde ibas pasando cuando llegaba la noche, la policía enseguida te advertía de las limitaciones del vehículo a la hora de pernoctar. Con la caravana nos buscamos un camping, soltamos el coche y ala, a ver lo que queramos.
Bueno esta es mi humilde opinión, a ver qué os contáis vosotros, sobre todo los que han tenido la oportunidad de probar ambas cosas. :cervezas:
Hola nosotros desidimos caravana las ac esta muy bien tanbien pero x ejemplo las caravanas son mas comodas en el sentio k si te vas de camping y kiere ir ala playa o por la noches decir vamos al centro a tomar algo o comerte un helaito o por desgracia te pone malo o una urgencia con la caravana lo puede hacer desengancha y te mueve con el coche con la ac tiene k ir cargando con ella y no es lo mismo un saludo y felices fiesta
AUDI A6+BUSRTNER CITY 450 FELICES FIESTAS
Viendo las respuestas que damos, me reafirmo en que muchos damos cosas por supuestas, que pueden no serlas:
-"no me gusta dormir fuera, por eso tengo caravana", ¿quién dice que no puedes entrar en camping con auto?
-"muchos conjuntos son igual de caros que las autos", partiendo de la base que casi todos tendríamos coche si no tuvieramos caravana, solo hay que comprar la caravana acorde al coche que tengamos, lo que pasa es que a algunos se le iluminan los ojos con los hoteles de 5 estrellas con ruedas y pasa lo que pasa.
-"Las caravanas son mas comodas porque cuando te vas de camping...", hay muchos que vamos de viaje, no vamos de camping, solo lo utilizamos para dormir, bañarnos y poco mas, con lo que en este caso la comodidad la daría la auto por no estar yendo y vieniendo al camping.
Esto lo que se me ocurre así en una lectura rápida, seguro que yo habré dicho algo que doy por supuesto y que puede no serlo...
Yo, hoy por hoy CV. ¿por qué? porque es más económica que una AC para el uso que la doy 15 o 20 días de vacaciones al año, me parece un gasto muy alto una AC solo para ese uso, con el tiempo y si aumentase el tiempo libre para viajar, seguramente una AC, aunque entre en camping para dormir, si el uso fuese más intensivo que ahora, no creo que dudaría en comprar una AC, pero todo esto es por circunstancias, he leído en un post que los tractores y las caravanas se ponen en precios similares, esto es cierto si estas todo el día en marcha, pero el tractor es el vehículo de diario y con la AC tienes que tener otro vehículo, como bien dice DM4, yo creo que para gusto se han hecho los colores y solo hay que poner en un lado de la balanza los pros y en otro los contras para tomar la decisión. El que empieza pude tener dudas de lo que va a hacer, el que lleva tiempo sabe lo que hace y cono lo hace, y lo que necesita para hacerlo.
Como en otros hilos he comentado:
Mientras tengamos hijos pequeños que vengan con nosotros, caravana y al camping.
Cuando ya no vengan, sigamos siendo "jóvenes" y nuestros gustos a la hora de salir sigan siendo más de viajeros que de campistas, una camper pequeña.
101243
Que pase por cualquier desfiladero estrecho, pista forestal, casco viejo, etc y que por altura quepa en cualquier parquing vigilado para visitar lo que sea a pie.
101244
En mi opinión, por discrección, maniobrabilidad o consumo creo que para una pareja no hay elemento de acampada mejor.
Eso si para dormir, siempre que lo haya, camping.
Pero ya digo hoy por hoy y con críos, caravana.
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No se porqué pero este tema solo se da con frecuencia en los foros con mayoría de usuarios de Cv. porque nunca lo he visto planteado hasta ahora en foros donde la mayoría sea de usuarios de Ac., esto como ya digo no presupone nada, pero es así y me parece curioso...
De cualquier manera y por lo leído hasta ahora se deduce lo de siempre, que por un lado cada persona es un mundo distinto y por otro las circunstancias que tenemos en cada momento a lo largo del tiempo nos hacen pensar y obrar de forma diferente.
Saludos
Salaguimar
19/12/2013, 14:26
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No se porqué pero este tema solo se da con frecuencia en los foros con mayoría de usuarios de Cv. porque nunca lo he visto planteado hasta ahora en foros donde la mayoría sea de usuarios de Ac., esto como ya digo no presupone nada, pero es así y me parece curioso...
De cualquier manera y por lo leído hasta ahora se deduce lo de siempre, que por un lado cada persona es un mundo distinto y por otro las circunstancias que tenemos en cada momento a lo largo del tiempo nos hacen pensar y obrar de forma diferente.
Saludos
TITO, este tema se da porque es realmente entretenido, como el fútbol o la política, y este foro es de mayoría de caravanas porque es lo más asequible y lo que más hay por aquí por este país , pero también hay muchísimos autocaravaneros. La Webcampista no es exclusiva de caravaneros, sin embargo las webs de autocaravanas si suelen ser cerradas a ese tipo de vehículo. Y si te fijas bien en los comentarios no hay unanimidad en cuanto a un vehículo, casi todos hablan de las distintas situaciones personales de cada persona. Eso sí, fíjate bien, que los que tienen experiencias con autocaravana hablan de que quizás para hacer campismo en pareja sea mejor una camper, lo que avala mi comentario de que las autocaravanas son muy engorrosas a la hora de la movilidad para visitar lugares urbanos.:walk:
Como dicen... es un tema recurrente...y estoy de acuerdo con la opinión de Tito.
Lo que yo no me he encontrado después de 6 años de ac, es situación engorrosa para visitar lugares urbanos... ya que par ello suelo usar el transporte publico si no dispongo de area o parquing vigilado, y he visitado unas cuantas ciudades: Estocolmo, Munich, Paris, Londres, Sevilla, Cuenca, Valencia,...
Hay muchas familias que viajan con niños en autocaravana...adaptando el viaje a la edad de los mismos... no es incompatible el binomio niños-autocaravana.
Aunolose
19/12/2013, 14:51
Yo le veo pegas a todos los elementos, la cv es un engorro para meterse por la ciudad ¿como aparcas en las calles de Teruel? y necesitas un coche un poco más grande de lo que necesitas normalmente, la auto no solo es cara de mantener, no deja de ser un vehículo, apenas la puedo sacar un mes al año, o irme a 200km de casa los fines de semana (que hasta hace poco ni los tenía) la camper es muy estrecha, a mi que me gusta explayarme en el sofá creo que lo pasaría mal ahí dentro, la tienda hay que montarla cada vez que te mueves, y si llueve como no sea un poco grande estás vendido o te toca ir al bar además que no suelen dejar que acampes en cualquier sitio, en las avenidas de Valencia he visto aparcadas autos y caravanas, pero tiendas nunca ¿y los hoteles? joe, que si reservas, que si te toca ir al bar a desayunar o levantarte pronto, tienes que conducir hasta allí...
Creo que lo voy a vender todo y con lo que saque me compro una tele de 800 pulgadas y lo veo todo cómodamente desde el sofá de casa...
Un poco más en serio, solo he encontrado un argumento que a mi me convence por encima de otras cosas: si tengo que acabar en un camping, prefiero la cv. Es un argumento que me sirve a mi solo, por que casi todos los que dais vosotros los puedo "tumbar".
El tema económico es importante pero por que tengo una contraria que se niega a comprar "un vejestorio" de autocv, y claro, si lo quieres comprar nuevo o seminuevo, la cosa se dispara, y todavía tiene que convencerme de gastar 30.000 euros (o mucho más) en algo que 10 minutos después ya ha perdido un montón de valor. También me pasa con los coches, supongo que el día que gane mucho más que ahora, pasaré de 30000 a 60000, pero de momento...
juanjose1973
19/12/2013, 14:55
Yo personalmente me gustaria tener una AC, pero economicamente es bastante mas caro de mantener y de comprar, por ejemplo. el seguro yo pago 17,46 € frente unos apox. 800 € de AC, CV esta exsenta de impuesto del Ayto. y la Ac hay que pagar, mantenimiento, que si que para la CV hace falta coche y tambien tiene mantenimiento pero el que tiene AC es el doble, por la AC mas el coche que use a diario por que no creo que nadie vaya a trabajar en AC que por ejemplo en camper si que pasa, y en esta vida como en otras cosas don $$$$$$$$$$$$$ manda entre otras cosas
juanjose1973
19/12/2013, 15:03
Yo le veo pegas a todos los elementos, la cv es un engorro para meterse por la ciudad ¿como aparcas en las calles de Teruel? y necesitas un coche un poco más grande de lo que necesitas normalmente, la auto no solo es cara de mantener, no deja de ser un vehículo, apenas la puedo sacar un mes al año, o irme a 200km de casa los fines de semana (que hasta hace poco ni los tenía) la camper es muy estrecha, a mi que me gusta explayarme en el sofá creo que lo pasaría mal ahí dentro, la tienda hay que montarla cada vez que te mueves, y si llueve como no sea un poco grande estás vendido o te toca ir al bar además que no suelen dejar que acampes en cualquier sitio, en las avenidas de Valencia he visto aparcadas autos y caravanas, pero tiendas nunca ¿y los hoteles? joe, que si reservas, que si te toca ir al bar a desayunar o levantarte pronto, tienes que conducir hasta allí...
Creo que lo voy a vender todo y con lo que saque me compro una tele de 800 pulgadas y lo veo todo cómodamente desde el sofá de casa...
Un poco más en serio, solo he encontrado un argumento que a mi me convence por encima de otras cosas: si tengo que acabar en un camping, prefiero la cv. Es un argumento que me sirve a mi solo, por que casi todos los que dais vosotros los puedo "tumbar".
El tema económico es importante pero por que tengo una contraria que se niega a comprar "un vejestorio" de autocv, y claro, si lo quieres comprar nuevo o seminuevo, la cosa se dispara, y todavía tiene que convencerme de gastar 30.000 euros (o mucho más) en algo que 10 minutos después ya ha perdido un montón de valor. También me pasa con los coches, supongo que el día que gane mucho más que ahora, pasaré de 30000 a 60000, pero de momento...
A los diez minutos naaaaaa, en el momento que firmas pierde valor es automatico segun firmas ya lo pierde, AC, CV, Coche, hasta el matrimonio :occasion7:
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El poder tumbar los argumentos de uno u otro lado lo podemos hacer todos sin ningún problema, lo que ya es más difícil es poder cambiar las diferentes circunstancias que tenemos cada cual.
En nuestro caso, que hemos usado a plena satisfacción ambos elementos y seguimos en ello, me hace gracia cuando leo con cierta frecuencia lo de autocaravana=menos movilidad o algún que otro "chip" más así de este estilo...
En fin, "ca uno es ca uno"
Hola;
He leido comentarios por aqui Como " por lo que me gaste en el coche y caravana tb me compraba una Ac "
Vamos a ver:
Cuando decidi comprar la AC , tenia el coche de mi mujer un Leon , el Audi A4, una Vespa 125 y una caravana Dethleffs 400.
Cuando me entregaron la AC 55.000 e , Segui con el coche de mi mujer ,el Audi y la vespa,
Si me compro la AC y me lo vendo todo ? pues quizas me salga ......igual
Tengo que cambiar de vida por una AC ?
Luego gastos una diferencia " bestial "
Mtto; 250 e X 6 años = 1.500e
Seguro 700 X 6= 4.200
Impuesto 90 X 6= 540
Ruedas 175 X 4 = 700
Baterias 150 X 2 = 300
Reparaciones y pocas 500e
Oscurecedores = 500
Moto 250cc = 4.000
Ac 55.000
Y eso que no me dio por AA, Placas solares, etc etc .
Yo creo y se por experiencia que con una CV no se tiene ni punto de comparación en gastos,vamos para nada .
Y sobre las Camper ,es quiero y no puedo ,me explico no hay Wc, ni ducha, nevera de juguete,tienes que desmontar cama y asientos cada dia ,no hay espacio para nada , una pareja muy joven aun pero .........
Un saludo
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Cada uno puede hacer lo que quiera desde luego pero lo que yo no voy ha hacer nunca es ponerle precio a una afición..., con tantos números no se si se va a poder disfrutar..., es decir que si no me da ni me lo plantearía y si me da pues a por ello y punto pelota.
Cuando empecé en esto de eso hace ya unos añitos a mi también me hubiera gustado comprar una caravana, se me iban los ojos detrás de las Roller de entonces y como no tenía un clavel pues me fui al Corte Inglés a por una tienda de campaña y no pasó nada más que empezamos a disfrutar cada día más de esta afición que desde entonces no hemos dejado a lo largo del tiempo en sus diferentes formas.
Eso sí , si ahora le digo a mi señora esposa ..."Vamonos un fin de semana con la canadiense" la contestación fija es ¿Tás tonto o qué????
:mrgreen::mrgreen:
Hasta ahora los inconvenientes esgrimidos contra las AC son la inseguridad (alarmas y cierres especiales lo solvrntan), el problema de falta de libertad comparado con un coche cd llegas a destino ( si tienes una bodega con dos motos y son cuatro pax, mas libertad hay en moto para ver lo que sea que en coche) además la cv sola no puedes dejarla aparcada, economía, ahi no hay nada que hacer, si no se puede no Sr puede...
Mi opinion, lo mejor AC con moto, pero muy caro, al jamón 5 j le pasa lo mismo
juanjose1973
19/12/2013, 18:03
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Cada uno puede hacer lo que quiera desde luego pero lo que yo no voy ha hacer nunca es ponerle precio a una afición..., con tantos números no se si se va a poder disfrutar..., es decir que si no me da ni me lo plantearía y si me da pues a por ello y punto pelota.
Cuando empecé en esto de eso hace ya unos añitos a mi también me hubiera gustado comprar una caravana, se me iban los ojos detrás de las Roller de entonces y como no tenía un clavel pues me fui al Corte Inglés a por una tienda de campaña y no pasó nada más que empezamos a disfrutar cada día más de esta afición que desde entonces no hemos dejado a lo largo del tiempo en sus diferentes formas.
Eso sí , si ahora le digo a mi señora esposa ..."Vamonos un fin de semana con la canadiense" la contestación fija es ¿Tás tonto o qué????
:mrgreen::mrgreen:
Si esto es como el que fuma dos paquetes diarios de tabaco 2x5=10x365=3650 € al año, y es un vicio, pues que tiene una AC o CV pues lo mismo
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Cada uno puede hacer lo que quiera desde luego pero lo que yo no voy ha hacer nunca es ponerle precio a una afición..., con tantos números no se si se va a poder disfrutar..., es decir que si no me da ni me lo plantearía y si me da pues a por ello y punto pelota.
Cuando empecé en esto de eso hace ya unos añitos a mi también me hubiera gustado comprar una caravana, se me iban los ojos detrás de las Roller de entonces y como no tenía un clavel pues me fui al Corte Inglés a por una tienda de campaña y no pasó nada más que empezamos a disfrutar cada día más de esta afición que desde entonces no hemos dejado a lo largo del tiempo en sus diferentes formas.
Eso sí , si ahora le digo a mi señora esposa ..."Vamonos un fin de semana con la canadiense" la contestación fija es ¿Tás tonto o qué????
:mrgreen::mrgreen:
Hola;
No es ponerle precio a una aficion es dar datos reales ,para que alguno que dice que son lo mismo coche caravana que AC ? se lo piense ? Pues creo que no lo ha pensado bien...
Ahora si se compra una AC de mas años que los balcones de palo a lo mejor si ,pero no creo que se atreva a hacer 12.000 Km en un mes.
Yo no me preocupa para nada lo que me he gastado en una afición -hobby, lo he disfrutado a tope con viajes inolvidables que de otra manera niunca hubiera hecho.
Un saludo
Bueno, no seré yo el que de consejos a nadie de lo que tiene o no tiene que comprar, dicho esto, y poniendo números a los elementos, lo más barato es ir a pasar las vacaciones debajo de un puente, eso si, no olvidaros de la flauta, guitarra o acordeón para pedir en la plaza del pueblo. Si esto lo acompañamos con la cabra podremos tener más éxito a la hora de pasar la gorra.
Ya en serio, no creo que ningún elemento sea mejor o peor, si lo hacen las circunstancias personales más adecuado o menos, de ahí que vayamos evolucionando en cuanto a elementos, después entran los gustos, hay quien lleva toda la vida en cv, y su evolución es pasar de una cv enorme que daba cabida a toda la familia a otra cv más pequeña para dar cabida a menos personas.También hay los que pasan de cv a auto y viceversa.
Cada cual es un mundo y cada forma de ver este mundo.... igual, lo que para mi es lo máximo, para otro no tiene aliciente, así que opinar sobre lo que va a ser mejor para alguien, no deja de ser una utopía. Tito, Marta, yo estoy con vosotros, lo importante es disfrutar, y no tener miedo a ello, que la mayoría de los que no pueden hacerlo , su principal handicap a la hora de tener una ac, el miedo a no estar en un camping.
mohicano
19/12/2013, 18:54
Por alusiones, cuando argumenté que el conjunto iguala costes con el rígido, apunté y subrayé que se trataba únicamente en el caso de que la adquisición del tractor, lo fuese exclusivamente para ese uso.
Añadí que en mi caso pudiera prescindir de uno de los vehículos cuyo coste y mantenimiento por sí solo, ya casi iguala a una ac de su mismo año, que adquirí una plaza de parking adicional del q podría prescindir, por lo que en mi caso y solo en el mío tras alquilar ac en varias ocasiones, la decisión, no fue por motivo economico.
Pero el num. De dias que pudiera usar la ac, sí tenía q ver con lo económico, porque en mi caso creí q no amortizaba la compra. Para 6 semanas máximo al año pudiera valerme el alquiler, y seguir alternando con otras formas de viaje.
Naturalmente que lo normal es
Aprovechar elcoche, pero para mi lo normal rs ir en bicicleta al trabajo.
De paso, amortizo la bici eléctrica, jijiji
Enviado desde mi chinofon
Mohicano lo de las alusiones espero que no vaya por mi escrito, por que en ningún caso me refiero ni a ti ni a ninguno. Es una forma irónica de decir que si le vas a poner precio a algo que se devalúa, nunca sale rentable.
roepotase
19/12/2013, 19:03
Para mi la decisión tiene mucha carga personal, del cómo seas, que espíritu campista te mueve, situación familiar, economía . Con esos patrones uno puede definir mejor que más le conviene como elemento de acampada en el momento de la compra, por qué luego lo que a priori es a largo plazo después resulta que la situación cambia y no es todo oro lo que reluce y toca cambiar!! Resumiendo es más complejo de lo que parece... y como mejor ya que nos ponemos lo chachi piruli sería tener ac y cv
Enviado con dos dedos usando Tapatalk
Juansinmedio
19/12/2013, 19:09
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No se porqué pero este tema solo se da con frecuencia en los foros con mayoría de usuarios de Cv. porque nunca lo he visto planteado hasta ahora en foros donde la mayoría sea de usuarios de Ac., esto como ya digo no presupone nada, pero es así y me parece curioso...
De cualquier manera y por lo leído hasta ahora se deduce lo de siempre, que por un lado cada persona es un mundo distinto y por otro las circunstancias que tenemos en cada momento a lo largo del tiempo nos hacen pensar y obrar de forma diferente.
Saludos
El campismo con elemento abarca desde una tienda de campaña hasta los autobúscv tan caros y lujosos. Si los participantes en los foros son mayoritariamente de cvs es porque esos foreros son usuarios de cvs y quieren opinar, pero que leer sin participar los hay y a mogollón...!!! Y es que aquí se exponen viajes, bricos, temas técnicos, chistes, cotilleos, etc, etc. nada exclusivos para los de este mundillo...!!!
Muchos de los accesorios y soluciones que tienen muchas cvs hoy en día provienen de las autocvs, ya que la climatología y las necesidades en una estancia actúan para todos por igual. Autocvs con cerramiento, cvs con placas solares y autónomas, convertibles que se montan en 13 segundos o menos, tiendas que se montan solas...!!! Al final vamos viendo, conociendo, informándonos, viendo nuestras posibilidades y eligiendo pensando en acertar o no equivocarnos en exceso; más adelante "ya veremos...!!!"...!!!
Ningún elemento abarca todo. "Todo" no es igual para tod@s con lo que cada uno compra, usa, disfruta, etc como quiere, puede o quiere y puede, por ej. Un@s son más claustrofóbicos, otr@s más temeros@s, un@s tendrán más días de ocio, otr@s tendrán menos pasta, etc. Todo es subjetivo y al ocio le pasa como a lo no imprescidible: el fútbol, la tauromaquia, la pintura, la filatelia, etc. Cada uno se gasta lo que puede o quiere y el placer puede no compensar jamás el gasto.
Si dentro del mundo de las cvs hay opiniones totalmente dispares, ¿ cómo no las iba a haber con 2 elementos diferentes para un fin bastante parecido ? Si junto a las autocvs tenemos también a los campers, los autobusescv, los pickupcv, etc...!!!
Opiniones a porrillo y aquí unas cuantas más...
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/67912-caravana-o-autocaravana.html
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/65092-diferencia-de-gastos-entre-una-caravana-y-autocaravana.html
mohicano
19/12/2013, 19:43
No xosero,no es por ti, ni nadie en particular, solo es que como antes dije no estar de acuerdo en que ac triplica el coste.... y ha salido de nuevo...
Aclaro que no puedo generalizar con mi ejemplo, del que sinceramente yo mismo me he aprivechado usando dos coches, como hoy que la lluvia ha dejado la bici en casa.
Lo que no sirve, como dice juansinmiedo, son las afirmaciones categoricas
De bien es conocido del que ha ido "EN invierno" a Cabo Norte con cv y que hay usos distintos con el mismo elemento.
Tb estoy de acuerdo con logoan que la variable económica no puede ni debe ser la que prime en algo destinado al ocio y disfrute!
Enviado desde mi chinofon
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Bueno, pues solo para que haya más datos en el debate vamos a meter unos cuantos números más... aunque en este caso para los amantes de las estadísticas, los números sin más son muy fríos pero pueden dar lugar a muchas opiniones y diferentes interpretaciones...
Desde siempre se venían vendiendo en Europa más caravanas que autocaravanas, a tal punto que el dato estimado en total del parque europeo al
31-12-2012 es de 4.193.035 unidades de caravanas por 1.447.258 unidades de autocaravana, sin embargo el año pasado se produce un cambio de tendencia y empieza ha haber más matriculaciones de Acs. que de Cvs.
73.159 caravanas por 73.472 autocaravanas y en lo que va de este año hasta el tercer trimestre esa tendencia no solo se ha mantenido sino que se va acentuado y el último dato da 58.352 caravanas por 61.050 autocaravanas, siempre referido a Europa.
Es curioso observarlo también por países, porque en algunos el cambio es muy acusado, Francia que con Alemania es de los sitios donde más caravanas hay es donde más se nota este cambio, por ejemplo en Francia en este año se han vendido 13.349 Acs. por 5.817 Cvs., una diferencia muy notable, en Alemania 21.826 autocaravanas por 14.872 caravanas, en España sin embargo aun resiste la caravana con más unidades vendidas, 984 Cvs. por 760 Acs.
De momento solo pongo números y a continuación las fuentes de donde los he sacado:
http://campingeltorcal.com/wp-content/uploads/2013/05/parque_europeo_caravanas_2012.png
http://campingeltorcal.com/wp-content/uploads/2013/05/parque_europeo_autocaravanas_2012.png
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.e-c-f.org%2Ffileadmin%2Ftemplates%2F4825%2Fimages%2Fstatistics%2Feuropazul-3.pdf
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.e-c-f.org%2Ffileadmin%2Ftemplates%2F4825%2Fimages%2Fstatistics%2Feuropazul-4.pdf
Espero no haber bailado ninguna cifra...
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Opps!, se me ha pasado poner los datos del 2012, aquí están:
http://campingeltorcal.com/wp-content/uploads/2013/05/cuadro_nuevas_matriculaciones_2012.png
Respetando los gustos y necesidades de cada uno, que los hay de todo tipo y circunstancias…
Desde mi escasísima experiencia en este mundo, doy mi humilde opinión:
Nunca he tenido autocaravana en propiedad, la he alquiladoen dos ocasiones. En ambas ocasiones, los viajes fueron poco afortunados…
El primero por los montes cántabros, casi nos matamos bajando de los lagos de Enol. Después de cuatro frenadas, justo en plena “huesera” nos quedamos sin frenos…calzarla, esperar a que se enfriasen y seguir bajando en 1ª-2ª… no, no fue por abusarde los frenos, esa put4 AC tenía unos frenos de mi3rda… El resto del viaje conduciendo sin tocar freno y temblando por los posibles imprevistos.
En el segundo viaje por Portugal, tuvimos una avería eléctricaque no nos funcionaban la mitad de las cosas…
En Vigo y Santiago, no podíamos aparcar en ningún sitio…..,para coger taxis problemático, somos cinco de familia y necesitamos dos taxis ouno especial, los buses paran donde paran….
Desde entonces lo tengo claro, estas cuatro razones fundamentales hicieron que descartara totalmente la posible compra de una AC:
· Por 20K€ tengo una caravana equipada al máximo.
· Una AC igualmente equipada me costaría más de60K€.
· Con mi coche y caravana (enganchada o sin ella) puedo ir a sitios donde no podría ir con la AC (sin otro vehículo auxiliar).
· No existe ninguna AC donde pueda viajar tan cómodo y seguro como en mi coche (tenga o no enganchada la caravana).
Saludos.
mohicano
19/12/2013, 21:51
Pero mira que innovan y molan....
Dethleffs Evan - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=j3psmuM0LkE)
Juansinmedio
19/12/2013, 23:19
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Bueno, pues solo para que haya más datos en el debate vamos a meter unos cuantos números más... aunque en este caso para los amantes de las estadísticas, los números sin más son muy fríos pero pueden dar lugar a muchas opiniones y diferentes interpretaciones...
Desde siempre se venían vendiendo en Europa más caravanas que autocaravanas, a tal punto que el dato estimado en total del parque europeo al
31-12-2012 es de 4.193.035 unidades de caravanas por 1.447.258 unidades de autocaravana, sin embargo el año pasado se produce un cambio de tendencia y empieza ha haber más matriculaciones de Acs. que de Cvs.
73.159 caravanas por 73.472 autocaravanas y en lo que va de este año hasta el tercer trimestre esa tendencia no solo se ha mantenido sino que se va acentuado y el último dato da 58.352 caravanas por 61.050 autocaravanas, siempre referido a Europa.
Es curioso observarlo también por países, porque en algunos el cambio es muy acusado, Francia que con Alemania es de los sitios donde más caravanas hay es donde más se nota este cambio, por ejemplo en Francia en este año se han vendido 13.349 Acs. por 5.817 Cvs., una diferencia muy notable, en Alemania 21.826 autocaravanas por 14.872 caravanas, en España sin embargo aun resiste la caravana con más unidades vendidas, 984 Cvs. por 760 Acs.
De momento solo pongo números y a continuación las fuentes de donde los he sacado:
http://campingeltorcal.com/wp-content/uploads/2013/05/parque_europeo_caravanas_2012.png
http://campingeltorcal.com/wp-content/uploads/2013/05/parque_europeo_autocaravanas_2012.png
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.e-c-f.org%2Ffileadmin%2Ftemplates%2F4825%2Fimages%2Fstatistics%2Feuropazul-3.pdf
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.e-c-f.org%2Ffileadmin%2Ftemplates%2F4825%2Fimages%2Fstatistics%2Feuropazul-4.pdf
Espero no haber bailado ninguna cifra...
La verdad es que el campismo ha aumentado en gran medida por las crisis económicas y el acercamiento a países con total seguridad en todos los aspectos, como por ej España, huyendo de otros algo más lejanos pero con ciertas incertidumbres y hasta problemas bélicos. Con lo que nuestro país vuelve a ser destino como antaño aunque el poder adquisitivo de los europeos que vienen no es tan brillante sumado a que España no es ese país tan barato...
Así que se puede contemplar como una alternativa más económica y resultona el tener una autocv con la que llegas a muchísimos destinos donde el gasto económico de la pernoctación puede ser hasta nulo. Por eso la gran mayoría de los autocaravanístas que conozco hacen una inversión para ir recuperándola poco a poco con sus salidas. Esto también ocurre en otros países con rentas mucho mejores que las nuestras pero si van de camping puede que las cuentas no les salgan nunca. Además pueden ir en tiempos extraveraniégos juntándose en playas donde el clima es excepcional formando colonias en compañía de compatriotas o colegas de este mundillo.
El caravaning en España también ha aumentado debido a la jodia crisis optando numerosas familias a "disfrutar" de sus vacaciones sin tener que salir fuera. Se nota perfectamente los que son campistas de toda la vida o que medio se manejan y los que han acudido como "otro recurso" a unas merecidas vacaciones y "van de culo" y con mucha rabia de estar como están y donde no les gusta en absoluto.
Es mi opinión y creo que el aumento en autocvs puede ser coyuntural y con miras totalmente estratégicas donde en el uso de la cv se puede emplear mucha pasta cuando por muy poco disfrutan casi de lo mismo.
Esta es mi opinión y no tiene porqué ser generalizadora pero si que "debe" tenerse en consideración...
Vamos, que en pleno Diciembre pueden irse con la bici de compras a la ciudad que puede que haga un día acojonante de bueno; eso sí no en todos los lugares se dan esas circunstancias, por desgracia...!!!
Vamos, que en pleno Diciembre pueden irse con la bici de compras a la ciudad que puede que haga un día acojonante de bueno; eso sí no en todos los lugares se dan esas circunstancias, por desgracia...!!!
Hola;
Unos conocidos hacian eso y una vez les rompieron la puerta y la broma les costo "un ojo de la cara"
Hoy en dia hacer acampada libre no es " muy recomendable por muchos aspectos "
Un saludo
Juansinmedio
20/12/2013, 00:03
Vamos, que en pleno Diciembre pueden irse con la bici de compras a la ciudad que puede que haga un día acojonante de bueno; eso sí no en todos los lugares se dan esas circunstancias, por desgracia...!!!
Hola;
Unos conocidos hacian eso y una vez les rompieron la puerta y la broma les costo "un ojo de la cara"
Hoy en dia hacer acampada libre no es " muy recomendable por muchos aspectos "
Un saludo
Hay que llegar a pensar que por esos motivos y otros muchos no queremos autocv algún@s...!!!
Puede que por esa razón van juntandose tantos años en mi pueblo natal enormes campamentos de autocvs en esas preciosas playas... Ahora que en ciudades grandes la cosa cambia porque no creo que las autoridades les dejen hacer colonias urbanas, además de que la facilidad de los cacos de estar al acecho es tremenda...
Saludos
El legia
20/12/2013, 00:12
yo caravana por tranquilidad, aunque tambien hemos hecho acampada libre pidiendo permiso al ayuntamiento de turno y sin problemas
Hay algo que impida a una AC ir a camping?
Lo digo por que leyendo parece que no las dejen entrar...
Vamos, que en pleno Diciembre pueden irse con la bici de compras a la ciudad que puede que haga un día acojonante de bueno; eso sí no en todos los lugares se dan esas circunstancias, por desgracia...!!!
Hola;
Unos conocidos hacian eso y una vez les rompieron la puerta y la broma les costo "un ojo de la cara"
Hoy en dia hacer acampada libre no es " muy recomendable por muchos aspectos "
Un saludo
Hay que saber donde hacerla y, aunque parezca mentira, enterarse si es frecuente el paso de policía o guardia civil, no para que te espanten, jajaja, sino al contrario, para darte la seguridad de que al estar por ahí, no va a pasar nada o al menos ahuyenta esos miedos que se tiene al realizar "acampada libre"; lo más fácil es preguntarles a ellos si no se conoce la zona y; por supuesto, evitar en lo posible estar aislados de todo y respetar la zona.
Además, paramos a pernoctar en ruta en áreas de servicio (supuestamente más inseguro todavía) pero sabiendo siempre DONDE y, en dos años con caravana, no hemos dormido en ningún momento con el miedo en el cuerpo.
Simplemente, es seguir unas pautas y por supuesto el respeto por la zona.
Un saludito ;)
PD: yo soy más de caravana, por la comodidad que me representa el circular con mi vehículo (cuando estoy en camping claro). Somos de sentar el culo y ver la zona, antes que pasar poco tiempo y seguir ruteando.
Y sobre las Camper ,es quiero y no puedo ,me explico no hay Wc, ni ducha, nevera de juguete,tienes que desmontar cama y asientos cada dia ,no hay espacio para nada , una pareja muy joven aun pero .........
Un saludo
No termino de pillar lo del "quiero y no puedo"
No son vehículos baratos precisamente y muchas de ellas sobrepasan el precio de algunas autocaravanas.
Quizás tengan un tipo de uso y usuario más definido que éstas pero no por precio, sino por versatilidad.
juanjose1973
20/12/2013, 13:51
Yo creo que depende camper, una tipo fiat furgon es practicamente como una AC, lo que si no se puede compara son las VW transporte que hay si le doy la razon que es un quiero no puedo, yo las veo mas para parejas jovenes, para ir de camping, a las fiestas de algun pueblo etc
Juansinmedio
20/12/2013, 16:34
Hay algo que impida a una AC ir a camping?
Lo digo por que leyendo parece que no las dejen entrar...
Quizás sea la mentalidad de muchos de sus usuari@s lo que se lo impida...!!!
Cada vez que me dicen: "...no pienso pagar 50 € diarios por un camping...!!!" les contesto: "...yo tampoco...!!!".
Hay que saber donde hacerla y, aunque parezca mentira, enterarse si es frecuente el paso de policía o guardia civil, no para que te espanten, jajaja, sino al contrario, para darte la seguridad de que al estar por ahí, no va a pasar nada o al menos ahuyenta esos miedos que se tiene al realizar "acampada libre"; lo más fácil es preguntarles a ellos si no se conoce la zona y; por supuesto, evitar en lo posible estar aislados de todo y respetar la zona.
Además, paramos a pernoctar en ruta en áreas de servicio (supuestamente más inseguro todavía) pero sabiendo siempre DONDE y, en dos años con caravana, no hemos dormido en ningún momento con el miedo en el cuerpo.
Simplemente, es seguir unas pautas y por supuesto el respeto por la zona.
Un saludito ;)
PD: yo soy más de caravana, por la comodidad que me representa el circular con mi vehículo (cuando estoy en camping claro). Somos de sentar el culo y ver la zona, antes que pasar poco tiempo y seguir ruteando.
Por supuesto...!!!
Mi caso es similar aunque hasta la fecha lo hago de 2 maneras: en las Kddas ( que por cierto se unen much@s autocaravanístas a ellas ) y en vacaciones, donde plantamos el campamento base y a rodar con el coche; al cabo de unos días levantamos y plantamos en otro camping...
No termino de pillar lo del "quiero y no puedo"
No son vehículos baratos precisamente y muchas de ellas sobrepasan el precio de algunas autocaravanas.
Quizás tengan un tipo de uso y usuario más definido que éstas pero no por precio, sino por versatilidad.
De eso se trata Carlos...!!!
Cada uno elige el elemento que necesita para sus actividades y necesidades.
Tengo unos vecinos que tienen una camper a los que les gusta la montaña un montón. Hacen la vida "en las alturas" recorriendo lugares impresionantes así que tienen lo que desean ya que se pueden permitir un autobúscv...!!!
Otros amigos nuestros que les fascina el senderismo acaban de comprar una, con lo que han pasado del conver al camper...!!!
Un abrazo...!!!
Aunolose
20/12/2013, 17:01
-
Bueno, pues solo para que haya más datos en el debate vamos a meter unos cuantos números más... aunque en este caso para los amantes de las estadísticas, los números sin más son muy fríos pero pueden dar lugar a muchas opiniones y diferentes interpretaciones...
Desde siempre se venían vendiendo en Europa más caravanas que autocaravanas, a tal punto que el dato estimado en total del parque europeo al
31-12-2012 es de 4.193.035 unidades de caravanas por 1.447.258 unidades de autocaravana, sin embargo el año pasado se produce un cambio de tendencia y empieza ha haber más matriculaciones de Acs. que de Cvs.
73.159 caravanas por 73.472 autocaravanas y en lo que va de este año hasta el tercer trimestre esa tendencia no solo se ha mantenido sino que se va acentuado y el último dato da 58.352 caravanas por 61.050 autocaravanas, siempre referido a Europa.
Es curioso observarlo también por países, porque en algunos el cambio es muy acusado, Francia que con Alemania es de los sitios donde más caravanas hay es donde más se nota este cambio, por ejemplo en Francia en este año se han vendido 13.349 Acs. por 5.817 Cvs., una diferencia muy notable, en Alemania 21.826 autocaravanas por 14.872 caravanas, en España sin embargo aun resiste la caravana con más unidades vendidas, 984 Cvs. por 760 Acs.
De momento solo pongo números y a continuación las fuentes de donde los he sacado:
http://campingeltorcal.com/wp-content/uploads/2013/05/parque_europeo_caravanas_2012.png
http://campingeltorcal.com/wp-content/uploads/2013/05/parque_europeo_autocaravanas_2012.png
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.e-c-f.org%2Ffileadmin%2Ftemplates%2F4825%2Fimages%2Fstatistics%2Feuropazul-3.pdf
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.e-c-f.org%2Ffileadmin%2Ftemplates%2F4825%2Fimages%2Fstatistics%2Feuropazul-4.pdf
Espero no haber bailado ninguna cifra...
Eso es por que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres... :partiendo:
Seguro que alguno lo ha pensado...
Eso es por que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres... :partiendo:
Seguro que alguno lo ha pensado...
Más de uno me temo...
Eso es por que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres... :partiendo:
Seguro que alguno lo ha pensado...
Se pueden hacer varias interpretaciones desde luego, ahora que cualquier vendedor de Acs. con experiencia te dirá que el grupo de clientes que más adquiere este tipo de vehículos (generalizando por supuesto) se encuentra a partir de unos 55 años en adelante ya que a esa edad (seguimos generalizando) se viaja solo en pareja, los hijos ya "vuelan" a su aire y se ha alcanzado cierta estabilidad económica.
Sin embargo el vuelco que se está produciendo desde hace pocos años hacia la Ac. en detrimento de la Cv. en países como Alemania, Italia y sobre todo Francia que siempre ha sido el reino de la caravana me tiene algo desconcertado, se me ocurre que los nuevos jubiletas de esos países se están decantando claramente hacia la autocaravana, no se me ocurre de momento otra explicación...
Saludos.
No termino de pillar lo del "quiero y no puedo"
No son vehículos baratos precisamente y muchas de ellas sobrepasan el precio de algunas autocaravanas.
Quizás tengan un tipo de uso y usuario más definido que éstas pero no por precio, sino por versatilidad.
Hola;
Yo no hablo de dinero , cuando digo " Quiero y no puedo " .Hablo de habitabilidad, espacio,comodidad, servicios , ( Wc.Ducha nevera etc etc)
El 90% de las camper las llevan jovenes (porque será ).
Los que tenemos otras edades no queremos esas incomodidades que tiene una camper, y si a eso le añades niños pues ya no te digo nada (naturalmente que siempre habra alguien que le guste tenga la edad que tenga " pero muy pocos " ).
Y sobre el precio estoy en el mundo y tengo un amigo que tiene una California 4x4 que le costo 54.000 e
un saludo
Hola;
Yo no hablo de dinero , cuando digo " Quiero y no puedo " .Hablo de habitabilidad, espacio,comodidad, servicios , ( Wc.Ducha nevera etc etc)
El 90% de las camper las llevan jovenes (porque será ).
Los que tenemos otras edades no queremos esas incomodidades que tiene una camper, y si a eso le añades niños pues ya no te digo nada (naturalmente que siempre habra alguien que le guste tenga la edad que tenga " pero muy pocos " ).
Y sobre el precio estoy en el mundo y tengo un amigo que tiene una California 4x4 que le costo 54.000 e
un saludo
Aclarado.
Un saludo.
los_cinco
20/12/2013, 19:05
Pues yo creo que depende del uso que le vayas a dar... Si solo sales en verano y dos o tres puentes al año, la ac no merece la pena, de entrada por precio...
Un saludo
Eso es lo que yo pienso "racionalmente".
Con la CV y tres críos pequeños como es mi caso, y teniendo en cuenta que los servicios del camping y las "animaciones" que ofrecen en verano a nosotros nos van muy pero que muy bien para tener unos ratos de libertad pues como que la AC la veo innecesaria por todo lo expuesto anteriormente:
-Libertad de moverte con tú coche, pensad que somos cinco y que son pequeñas.
-Gran inversión de dinero.
-También hemos hecho grandes rutas con la CV hasta París pernoctando uno o dos días.
En definitiva, la AC aún no me la saco de la cabeza pero quiero esperar a que las niñas sean más mayores y no tengamos tantos problemas de movilidad y que ellas ya no quieran tanto estar de camping... Pensad que siempre hacen amigos y se la gozan como enanas.
Cualquier opción es buena, todo depende de las circunstancias de cada uno!!!
PD.: esto lo pienso siempre en casa y cuando ya estoy instalado en el camping, cuando vamos,de ruta con la CV a veces se me hace tan pesado que me pregunto cuando narices compraremos la AC!! ;)
Saludos y felices fiestas desde León
los_cinco
20/12/2013, 19:17
Se me olvidaba, este año en la acampada del marisco en Pasariñas, hablamos con una pareja con AC, la cual cumplía con el prototipo medio de usuario de AC (jubilados o casi, hijos ya crecidos, etc...),
éstos nos contaban que se tiraron un mes al lado de un camping a pie de playa, en primera línea de mar, un camping genial pero que les hubiera salido a ellos dos por 50€ diarios mientras que ellos al lado del camping estuvieron todo un mes... En definitiva, con lo que cuesta la AC y la libertad que te da ¿cómo vas a pagar un camping?
Ahí lo dejo
Juansinmedio
20/12/2013, 19:31
Se me olvidaba, este año en la acampada del marisco en Pasariñas, hablamos con una pareja con AC, la cual cumplía con el prototipo medio de usuario de AC (jubilados o casi, hijos ya crecidos, etc...),
éstos nos contaban que se tiraron un mes al lado de un camping a pie de playa, en primera línea de mar, un camping genial pero que les hubiera salido a ellos dos por 50€ diarios mientras que ellos al lado del camping estuvieron todo un mes... En definitiva, con lo que cuesta la AC y la libertad que te da ¿cómo vas a pagar un camping?
Ahí lo dejo
Eso, se han ahorrado 50 € diarios de camping pero no de gastos, que ya antes los han empleado. Además, ¿ me podéis decir si la nevera les ha funcionado con la electricidad que ofrecen los elementos que se han tenido que comprar para proporcionar electricidad o ha sido a gas ? ¿ Y el tema de las duchas, supongo que cada uno tiene su propia técnica al igual que el de lavar la ropa sucia...?
Lo de la "libertad" lo dejo en la permisibilidad que te otorgan porque no en todos los lugares te dejan, y menos un mes. Así que pienso que eso de la "libertad" queda en "adaptabilidad"...
los_cinco
20/12/2013, 19:57
Eso, se han ahorrado 50 € diarios de camping pero no de gastos, que ya antes los han empleado. Además, ¿ me podéis decir si la nevera les ha funcionado con la electricidad que ofrecen los elementos que se han tenido que comprar para proporcionar electricidad o ha sido a gas ? ¿ Y el tema de las duchas, supongo que cada uno tiene su propia técnica al igual que el de lavar la ropa sucia...?
Lo de la "libertad" lo dejo en la permisibilidad que te otorgan porque no en todos los lugares te dejan, y menos un mes. Así que pienso que eso de la "libertad" queda en "adaptabilidad"...
creo, aunque no estoy seguro, que les dejaban entrar al camping previo pago de los servicios que usaran... Pero imagino que en pocos campings dejen hacer eso...
No obstante aunque una parcela de camping no te da privacidad sí que te hace sentirte como en casa o mejor aún, desconozco en mi caso si estaría a gusto en medio de una vía pública fuera de la AC, imagino que salvo que estacionen en algún lugar tranquilo estarán todo el rato dentro de la AC.
Aunolose
20/12/2013, 20:03
Se pueden hacer varias interpretaciones desde luego, ahora que cualquier vendedor de Acs. con experiencia te dirá que el grupo de clientes que más adquiere este tipo de vehículos (generalizando por supuesto) se encuentra a partir de unos 55 años en adelante ya que a esa edad (seguimos generalizando) se viaja solo en pareja, los hijos ya "vuelan" a su aire y se ha alcanzado cierta estabilidad económica.
Sin embargo el vuelco que se está produciendo desde hace pocos años hacia la Ac. en detrimento de la Cv. en países como Alemania, Italia y sobre todo Francia que siempre ha sido el reino de la caravana me tiene algo desconcertado, se me ocurre que los nuevos jubiletas de esos países se están decantando claramente hacia la autocaravana, no se me ocurre de momento otra explicación...
Saludos.
Les han hablado de lo bien que se pasa el invierno en los campings españoles y se vienen p'acá con ellas...
los_cinco
20/12/2013, 20:08
-
No se porqué pero este tema solo se da con frecuencia en los foros con mayoría de usuarios de Cv. porque nunca lo he visto planteado hasta ahora en foros donde la mayoría sea de usuarios de Ac., esto como ya digo no presupone nada, pero es así y me parece curioso...
De cualquier manera y por lo leído hasta ahora se deduce lo de siempre, que por un lado cada persona es un mundo distinto y por otro las circunstancias que tenemos en cada momento a lo largo del tiempo nos hacen pensar y obrar de forma diferente.
Saludos
Creo que esto ocurre porque a muchos nos encantaría tener un AC para en cualquier momento salir a nuestro airé, estacionar en cualquier sitio y conocer un sin fin de lugares... Pero la realidad es que o bien por dinero, o por falta de tiempo o por problemas de movilidad no nos sale rentable pasarnos a una AC aunque ese tipo de salidas te puedan encantar.
Por eso los que tienen AC no se plantean otra cosa generalmente, ya que la tienen por que por sus circunstancias y hábitos la CV sería un paso atrás.
Juansinmedio
20/12/2013, 20:26
creo, aunque no estoy seguro, que les dejaban entrar al camping previo pago de los servicios que usaran... Pero imagino que en pocos campings dejen hacer eso...
No obstante aunque una parcela de camping no te da privacidad sí que te hace sentirte como en casa o mejor aún, desconozco en mi caso si estaría a gusto en medio de una vía pública fuera de la AC, imagino que salvo que estacionen en algún lugar tranquilo estarán todo el rato dentro de la AC.
Pues me quito el sombrero sobre el aguante del gerente de ese camping que, viendo que tienen posibles inquilinos que les pueden dejar una pasta (50 € X 30 días= 1500 €), encima les ofrecen uno de los principales servicios que incluyen los campings por poco dinero...!!! :manosaplausos:
Supongo que irán sobrados (los del camping)...!!! El caso es que la periodicidad de acudir a las duchas es cosa personal pero dispuestos a ahorrar...!!! :scratch: También el día que vayan a las duchas podrán hacer la colada...!!! :idea:
Tengo entendido que l@s profesionales de la carretera ( conductores, malpensaos...!!!) también pueden acceder a unos locales para tal fin como al de lavandería, supongo que los campistas que no suelen ir de camping pueden optar a ellos.
La privacidad de un camping puede llegar a ser mayor que la de una estancia fuera de él ya que los que te van a ver/oir son usuarios de ellos, pero los que transitan libremente...
cientoypico
20/12/2013, 21:22
Eso es por que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres... :partiendo:
Seguro que alguno lo ha pensado...
Yo, no es que lo piense, es que estoy seguro de ello.
Me pongo como ejemplo, por circunstancias que no vienen al caso, nosotros no tenemos hijos, somos dos y el perro, trabajamos los dos, pero con las condiciones de salarios que nos han dejado, por muchos números que hago, no me salen las cuentas para poder meternos en una letra de, en el mejor de los casos 30.000€, en una autocaravana medio decente que no esté siempre en el taller.
Leo que muchas de las opiniones se basan en que entre el coche y la caravana, supone la misma inversión que la auto, en mi caso, y me imagino que en el de el 95% de los ejemplos, no compramos el coche solamente para arrastrar la caravana, lo utilizo para mi trabajo, no mojarme si llueve "soy usuario de bicicleta", ir a ver a la familia etc..., entonces no me sirve esa comparación, pues en realidad la inversión es la de la caravana ya sea una de 30.000 euros, o, vuelvo a ponerme de ejemplo, la nuestra, 8.000 euros, está absolutamente impoluta y cargada asta las trancas de extras, ah, y con espacio mucho mayor que una autocaravana.
Con esto no quiero decir que no me guste la AC, todo lo contrario, creo, que algún día tendré alguna, pero que nadie me diga que es la misma inversión por que no, solo hace falta coger una calculadora y ver los kilómetros que se le puede hacer a una AC, por mucho tiempo libre que se tenga, y los kilómetros que se le hacen al coche que está al servicio de la casa para todo.
juanjose1973
20/12/2013, 21:29
Yo, no es que lo piense, es que estoy seguro de ello.
Me pongo como ejemplo, por circunstancias que no vienen al caso, nosotros no tenemos hijos, somos dos y el perro, trabajamos los dos, pero con las condiciones de salarios que nos han dejado, por muchos números que hago, no me salen las cuentas para poder meternos en una letra de, en el mejor de los casos 30.000€, en una autocaravana medio decente que no esté siempre en el taller.
Leo que muchas de las opiniones se basan en que entre el coche y la caravana, supone la misma inversión que la auto, en mi caso, y me imagino que en el de el 95% de los ejemplos, no compramos el coche solamente para arrastrar la caravana, lo utilizo para mi trabajo, no mojarme si llueve "soy usuario de bicicleta", ir a ver a la familia etc..., entonces no me sirve esa comparación, pues en realidad la inversión es la de la caravana ya sea una de 30.000 euros, o, vuelvo a ponerme de ejemplo, la nuestra, 8.000 euros, está absolutamente impoluta y cargada asta las trancas de extras, ah, y con espacio mucho mayor que una autocaravana.
Con esto no quiero decir que no me guste la AC, todo lo contrario, creo, que algún día tendré alguna, pero que nadie me diga que es la misma inversión por que no, solo hace falta coger una calculadora y ver los kilómetros que se le puede hacer a una AC, por mucho tiempo libre que se tenga, y los kilómetros que se le hacen al coche que está al servicio de la casa para todo.
Hay le has dao, opino igual
cientoypico
20/12/2013, 21:32
Otra cosa que no me entra en la cabeza es, que alguien, que se puede permitir gastarse 60.000€, esté pensando en ver si se puede ahorrar, los 20-30€, que cuesta el día en un camping, que me digan que de vez en cuando les apetezca pasar un fin de semana en una montaña o en un acantilado vale, pero el echo de hacer una inversión de tal envergadura para después decir lo que se ahorra en camping, tampoco lo veo.
No me considero una persona miedosa para nada, pero jamás voy a estar igual de seguro en una avenida, cala, paraje, etc... que la seguridad que me da estar dentro de un camping, por muy escandaloso que sea mi vecino de al lado bueno, eso de que te pones en la puerta de un camping, o un poco más a bajo, me da igual, y entras a usar los servicios del mismo, aunque sea pagando, no es que dude de la palabra de nadie, pero lo tendrían que ver mis ojos.
Salaguimar
20/12/2013, 21:59
Otra cosa que no me entra en la cabeza es, que alguien, que se puede permitir gastarse 60.000€, esté pensando en ver si se puede ahorrar, los 20-30€, que cuesta el día en un camping, que me digan que de vez en cuando les apetezca pasar un fin de semana en una montaña o en un acantilado vale, pero el echo de hacer una inversión de tal envergadura para después decir lo que se ahorra en camping, tampoco lo veo.
No me considero una persona miedosa para nada, pero jamás voy a estar igual de seguro en una avenida, cala, paraje, etc... que la seguridad que me da estar dentro de un camping, por muy escandaloso que sea mi vecino de al lado bueno, eso de que te pones en la puerta de un camping, o un poco más a bajo, me da igual, y entras a usar los servicios del mismo, aunque sea pagando, no es que dude de la palabra de nadie, pero lo tendrían que ver mis ojos.
Si es cierto que la mayoría de los campings tienen una tabla de precios para uso de sus instalaciones independiente de que estés acampado o no. No son todos, pero casi todos, al igual que que puedes pagar la tarifa por persona que te da la opción de usar las instalaciones del camping durante el día en concreto. Por ejemplo, tu llegas con tu pareja y tus dos niños y pagas dos adultos y dos menores y ha pasar el día en el Camping usando piscina, duchas, parques, etc, etc. Lo que pasa es que si siempre has acudido de acampada , pues es algo que no te ha hecho falta y desconoces, pero si es cierto que es algo normal.
Juansinmedio
20/12/2013, 22:43
Otra cosa que no me entra en la cabeza es, que alguien, que se puede permitir gastarse 60.000€, esté pensando en ver si se puede ahorrar, los 20-30€, que cuesta el día en un camping, que me digan que de vez en cuando les apetezca pasar un fin de semana en una montaña o en un acantilado vale, pero el echo de hacer una inversión de tal envergadura para después decir lo que se ahorra en camping, tampoco lo veo.
No me considero una persona miedosa para nada, pero jamás voy a estar igual de seguro en una avenida, cala, paraje, etc... que la seguridad que me da estar dentro de un camping, por muy escandaloso que sea mi vecino de al lado bueno, eso de que te pones en la puerta de un camping, o un poco más a bajo, me da igual, y entras a usar los servicios del mismo, aunque sea pagando, no es que dude de la palabra de nadie, pero lo tendrían que ver mis ojos.
Pues tampoco me entra en la cabeza llevar un cochecito o un remolque con él subido y enganchado a la autocv o autobúscv...!!! :scratch: Al final llevas un conjunto "tractor-remolque" como con cv y, para mí, con peor conducción...!!! Y seguro que en su casa tendrán un "pepino" de carro bien guardado en su parking particular...!!! :iroc:
cientoypico
20/12/2013, 22:49
Ok, pero según lo que comenta el compañero, es que se ahorraron el mes de camping, si tu pagas una tarifa por solo usar los servicios "pernocta", ya sabía de su existencia, no te estas ahorrando el total de lo que vale un mes de camping, y vuelvo a repetir que no me creo que eso lo puedas hacer en la misma puerta del camping o en frente.
Tampoco, me las voy a dar de pulcro, pero en verano no puedo estar sin ducharme, asearme, etc..., tampoco me creo que se pueda estar en pleno mes de agosto todo el mes en un area de aparcamiento, me da igual de caravanas que de auto.
Vamos a ver, seguro que la auto tiene su encanto, comodidad, libertad, todo lo que se quiera, pero el argumento de los números a mi ni mucho menos me convence, y vuelvo a repetir que si algún día la vida me da la posibilidad de poder comprármela, seguro que no será por ahorrarme un dinero frente a la caravana.
Como he comentado antes, me muevo en bicicleta, es más practico mtb y carretera, pero no me veo en pleno verano, visitando el casco antiguo de Toledo o Cáceres en la bicicleta, como que voy un poquito mas a gusto en mi coche, ah y de pasar calor también se lo que es, pues estuvo invirtiendo mis vacaciones viajando en moto sobre 10 años, asta que llegó esta p-ta crisis, pero como en tu coche, con tu aire o calefacción, no hay nada.
Saludos y espero no crear polémica alguna.
Aunolose
20/12/2013, 22:53
Si es cierto que la mayoría de los campings tienen una tabla de precios para uso de sus instalaciones independiente de que estés acampado o no. No son todos, pero casi todos, al igual que que puedes pagar la tarifa por persona que te da la opción de usar las instalaciones del camping durante el día en concreto. Por ejemplo, tu llegas con tu pareja y tus dos niños y pagas dos adultos y dos menores y ha pasar el día en el Camping usando piscina, duchas, parques, etc, etc. Lo que pasa es que si siempre has acudido de acampada , pues es algo que no te ha hecho falta y desconoces, pero si es cierto que es algo normal.
Pues si otros no se creen algunas, esto que cuentas es algo que tengo que ver, por que de los yo he visitado apenas hay alguno que hace eso, es una reivindicación autocaravanera de hace mucho.
Pues tampoco me entra en la cabeza llevar un cochecito o un remolque con él subido y enganchado a la autocv o autobúscv...!!! :scratch: Al final llevas un conjunto "tractor-remolque" como con cv y, para mí, con peor conducción...!!! Y seguro que en su casa tendrán un "pepino" de carro bien guardado en su parking particular...!!! :iroc:
Pero no es lo mismo remolcar "un pepino" de cv comparable en tamaño al autobus, que pesará un web, con un coche-tractor de peso "normal" que remolcar un cochecillo de los que pesan menos que una cv, con un tractor del tamaño y peso de un autobus...
De todas maneras creo que los que llevan el coche acaban en un camping, y no un mes, si no cinco o seis. Es mi opinión...
De todas maneras creo que los que llevan el coche acaban en un camping, y no un mes, si no cinco o seis. Es mi opinión...
Tenlo por seguro que casi todos los que vemos con el cochecito detrás acaban en algún camping del sur de España, Portugal o Marruecos, es la migración de invierno...
http://img156.imageshack.us/img156/3782/516778c4ef5c9c877a8cfbc.jpg
Juansinmedio
21/12/2013, 00:19
Tenlo por seguro que casi todos los que vemos con el cochecito detrás acaban en algún camping del sur de España, Portugal o Marruecos, es la migración de invierno...
http://img156.imageshack.us/img156/3782/516778c4ef5c9c877a8cfbc.jpg
Este lo vi ya hace unos años...
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Como no le den ráfagas los vehículos adelantados se las verá putas con el culo del Fiat, digo yo...!!!
O este otro, con un motoraco de 6.7 litros turbodiesel...
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Tampoco creo que le importe mucho el consumo con lo que vale el carro...!!!
Jope, los de las cvs nos las tenemos recomendando "2-3 ambientes", tamaño de la nevera, estabilizador+ATC, 70 Kg sobre la bola, portabicis delante o detrás, cuando cambio las ruedas que se ven nuevas y con pocos kms, se me hunde el suelo, ventana agrietada, más peso del coche que la cv cargada, que mienten con el peso de la Tara los fabricantes, retrovisores que vibran, no tengo señal de TV, alternativa al líquido azul del Thetford, el avancé es un rollo, etc, etc, etc.
¿ De qué hablarán en sus foros...? :scratch:
mesperanza
21/12/2013, 14:26
Jope, los de las cvs nos las tenemos recomendando "2-3 ambientes", tamaño de la nevera, estabilizador+ATC, 70 Kg sobre la bola, portabicis delante o detrás, cuando cambio las ruedas que se ven nuevas y con pocos kms, se me hunde el suelo, ventana agrietada, más peso del coche que la cv cargada, que mienten con el peso de la Tara los fabricantes, retrovisores que vibran, no tengo señal de TV, alternativa al líquido azul del Thetford, el avancé es un rollo, etc, etc, etc.
¿ De qué hablarán en sus foros...? :scratch:
Ja, ja, ja...
De todos los que habemos opinado solo habrá dos o tres que han probado ambos elementos, así que...
Lo de los campings es un "talibanismo" como otro cualquiera, si tuviera una auto entraría cuando me convenga y cuando se tercie dormiría en la calle, según convenga...o eso pienso. Yo tampoco pago 50 euros por un camping...ni de coña, uso la ACSI la mayoría de veces. Lo máximo que he pagado fueron 31 en Venecia y me pareció un robo por las condiciones del camping.
Me gustaría que mas usuarios de Autocaravana leyeran todas las pegas que se ponen aquí a su elemento, y nos diera su opinión, que están muy calladitos.
Tenlo por seguro que casi todos los que vemos con el cochecito detrás acaban en algún camping del sur de España, Portugal o Marruecos, es la migración de invierno...
http://img156.imageshack.us/img156/3782/516778c4ef5c9c877a8cfbc.jpg
Eso sería lo ideal:
1. Para salidas rápidas la auto
2. Para salidas prolongadas el coche y la auto, y además si es eléctrico mejor que lo cargas en el camping y tiene autonomía para ver lo del alrededor del camping o para ir a por la compra.
Saludos
cientoypico
21/12/2013, 15:26
Claro que sería lo ideal, pero ese conjunto tiene una inversión "importante" y no hablemos del consumo, y como no, tampoco creo que sea la panacea en seguridad.
Pero mira que innovan y molan....
Dethleffs Evan - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=j3psmuM0LkE)
No está mal la“camioneta”, pero nada que ver con mi “tractor” de 220 kW, 600 Nm. Equipadoentre otras muchas cosas con:
AWS, HUD, ITS, ICCS, ISIS, EDC, EC, DSC, DBC, AGS,ITS, RDC…………..
Salud.
Eso sería lo ideal:
1. Para salidas rápidas la auto
2. Para salidas prolongadas el coche y la auto, y además si es eléctrico mejor que lo cargas en el camping y tiene autonomía para ver lo del alrededor del camping o para ir a por la compra.
Saludos
Hay que mentalizarse que cuando se viaja con la autocaravana ese es nuestro vehículo y con el se va a donde se necesite, que alguna vez encontrarás algún arco o alguna calle por donde no vas a poder pasar?, pues muy bien se aparca y andando o en transporte público, no es algo para preocuparse y además sucede muy pocas veces. En más de una ocasión, Nantes por ejemplo fue la última, en las que el camping está al lado del área de Camping-Car (como dicen allí los franceses) y con parada de tranvía enfrente de la puerta veíamos como los que estaban en el camping no cogían sus coches para visitar la ciudad, cogían el tranvía igual que nosotros, al final todos vamos a lo más cómodo y hay además ciudades y ciudades... quien quiera probar que se meta en Palermo con un coche y se de unas vueltas por el centro cuando consiga salir nos cuenta que tal ha ido y es solo un ejemplo...
Antes como ya he dicho tuvimos caravana (15 años) pues después de siete años con la Ac. y unos cuantos miles de kilómetros por Europa todavía estamos por ver el primer sitio que no hayamos podido visitar por culpa de la Ac., no hemos necesitado llevar moto solo llevamos unas bicicletas y en este tiempo lo que es para visitar una ciudad solo las hemos utilizado una vez y no porque fuera necesario sino por probar a ver que tal se daba, tuvimos la suerte de encontrar en la Oficina de Turismo unas chicas que aparte de atendernos de maravilla nos permitieron guardar las bicis allí en un cuartito mientras visitábamos la ciudad, al final resultó una experiencia que no me importará repetir si en alguna ocasión hiciese falta.
Sin embargo sí que vemos cuando bajamos a Marruecos muchísimas autocaravanas y muy pocas, muy pocas caravanas, cuando es un país que se puede visitar perfectamente con una caravana así que debe haber otro u otros motivos, y no solo Marruecos cuando viajas por otros sitios como las Highlands de Escocia que desde Inverness hacia arriba dejan de verse caravanas y apenas te cruzas con alguna.
Por no hablar de cuantos suben a Cabo Norte en autocaravana y cuantos lo hacen en caravana, tengo amigos que con la autocaravana se han recorrido países Bálticos, Rusia, Turquía y buena parte de Oriente Medio (si no me equivoco en este foro hay algún relato), ahora están preparando un viaje hasta Irán, no se que es lo que se entiende aquí cuando se dice que con una autocaravana se pierde movilidad así que disculpadme que no lo comparta, al menos no en mi caso...
Saludos.
Yo, no es que lo piense, es que estoy seguro de ello.
Me pongo como ejemplo, por circunstancias que no vienen al caso, nosotros no tenemos hijos, somos dos y el perro, trabajamos los dos, pero con las condiciones de salarios que nos han dejado, por muchos números que hago, no me salen las cuentas para poder meternos en una letra de, en el mejor de los casos 30.000€, en una autocaravana medio decente que no esté siempre en el taller.
Leo que muchas de las opiniones se basan en que entre el coche y la caravana, supone la misma inversión que la auto, en mi caso, y me imagino que en el de el 95% de los ejemplos, no compramos el coche solamente para arrastrar la caravana, lo utilizo para mi trabajo, no mojarme si llueve "soy usuario de bicicleta", ir a ver a la familia etc..., entonces no me sirve esa comparación, pues en realidad la inversión es la de la caravana ya sea una de 30.000 euros, o, vuelvo a ponerme de ejemplo, la nuestra, 8.000 euros, está absolutamente impoluta y cargada asta las trancas de extras, ah, y con espacio mucho mayor que una autocaravana.
Con esto no quiero decir que no me guste la AC, todo lo contrario, creo, que algún día tendré alguna, pero que nadie me diga que es la misma inversión por que no, solo hace falta coger una calculadora y ver los kilómetros que se le puede hacer a una AC, por mucho tiempo libre que se tenga, y los kilómetros que se le hacen al coche que está al servicio de la casa para todo.
Fíjate yo a tu edad también pensaba lo mismo, "YA tendré una" pues con los años los niños crecen, tu te vas haciendo mayor, evolucionas y ves las cosas de otra forma. La evolución también puede ser ir de tienda de campaña, pero he de reconocer, que son los menos....por lo menos los que yo conozco.....
Y que conste que yo aun conservo mi coche, de remolcar la cv, Un CRV, que a día de hoy casi que lo cambiaba por uno pequeñito, pa eso de hacer los recados..... por que cuando me muevo, ahora ......me llevo el piso conmigo. Bueno mejor dicho la mujer me da permiso para sacar el piso de paseo......
Aunolose
21/12/2013, 19:00
Claro que sería lo ideal, pero ese conjunto tiene una inversión "importante" y no hablemos del consumo, y como no, tampoco creo que sea la panacea en seguridad.
Respecto a la seguridad, es mucho más seguro que algunos conjuntos que tenemos, ese remolque pesará como mucho lo que pesa mi cv (1080k) en cambio la auto pesará casi el doble que mi coche.
Edito, me he pasado, el doble no, pero 1000k más, seguro
ilusiones 13
21/12/2013, 20:18
Es tu opinión y hay que respetarla, pero no la comparto en absoluto y no se puede generalizar..!!!
Tenga o no tenga pasta para una autocv no me planteo su adquisición por un motivo tremendamente importante.
Hace múúúchos años contemplamos atónitos la primera autocv que vimos hasta entonces; era de un amigo alemán: una Ford Transit panelada que era "el último grito" en este mundo. Entonces íbamos con canadiense y ese vehículo me parecía el "summun". Hasta que nos mostró un revolver que llevaba para defenderse en casos extremos. A partir de ahí mi concepto del autocaravanísmo cambió radicalmente ya que mi idea de ocio-libertad-placer-recuerdos-experiencias-etc no contemplaba ese tremendo aspecto y ni me lo había planteado nunca.
Saludos
Juan te has pasado un poco...con tu afirmación entiendo que no serias capaz de dormir fuera de un camping en auto o en caravana no lo harías sin una pistola....pues creo que somos muchos los que dormimos fuera de campings y yo con mi familia soy uno de ellos y voy sin pistola y no creo que me haga falta...no estamos en el oeste y una vez mas digo que el miedo es libre que cada uno tenga el suyo.
Yo, hoy por hoy CV. ¿por qué? porque es más económica que una AC para el uso que la doy 15 o 20 días de vacaciones al año, me parece un gasto muy alto una AC solo para ese uso, con el tiempo y si aumentase el tiempo libre para viajar, seguramente una AC, aunque entre en camping para dormir, si el uso fuese más intensivo que ahora, no creo que dudaría en comprar una AC, pero todo esto es por circunstancias, he leído en un post que los tractores y las caravanas se ponen en precios similares, esto es cierto si estas todo el día en marcha, pero el tractor es el vehículo de diario y con la AC tienes que tener otro vehículo, como bien dice DM4, yo creo que para gusto se han hecho los colores y solo hay que poner en un lado de la balanza los pros y en otro los contras para tomar la decisión. El que empieza pude tener dudas de lo que va a hacer, el que lleva tiempo sabe lo que hace y cono lo hace, y lo que necesita para hacerlo.
Correctisimo si señor.
Eso es por que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres... :partiendo:
Seguro que alguno lo ha pensado...
Madre mia siempre metiendonos con los ricos ...el dia que me compre una que sera cuando pueda...seré un nuevo rico......
Se pueden hacer varias interpretaciones desde luego, ahora que cualquier vendedor de Acs. con experiencia te dirá que el grupo de clientes que más adquiere este tipo de vehículos (generalizando por supuesto) se encuentra a partir de unos 55 años en adelante ya que a esa edad (seguimos generalizando) se viaja solo en pareja, los hijos ya "vuelan" a su aire y se ha alcanzado cierta estabilidad económica.
Sin embargo el vuelco que se está produciendo desde hace pocos años hacia la Ac. en detrimento de la Cv. en países como Alemania, Italia y sobre todo Francia que siempre ha sido el reino de la caravana me tiene algo desconcertado, se me ocurre que los nuevos jubiletas de esos países se están decantando claramente hacia la autocaravana, no se me ocurre de momento otra explicación...
Saludos.
Supongo que sera por comodidad para viajar y ser mas autonomo.
Señores yo llevo con caravana 25 años y tengo dos hijos y estos mandan cuando no vengan con nosotros sera otra cosa y hasta ahora tanto económicamente como por carecer de tiempo para mi no es rentable por que el uso que le daría serian como mucho 30 dias al año pero en el momento que podamos seguro que cambio a autocaravana la libertad de dormir donde quieras sin llevar 13.50 metros de largo que llevo ahora sera descomunal, a los camping pos como ahora entraremos cuando quiera pero no cabe duda que para una pareja de mayores y no viejos, es lo ideal hoy aquí mañana allí, amigos aquí amigos allí, y por supuesto mas compacto y menos follon para todo seamos realistas es asi.
Esta es mi opinion personal:
He tenido durante dos años una autocaravana capuchina, somos un matrimonio y dos niños de 9 y 5 añitos.
Un viaje a europa de 20 dias (Madrid, castillos Loira, Paris, brujas, holanda, Mosela y Madrid)
Otro viaje a Europa de 20 dias (Madrid, Suiza, Austria, Selva negra, Madrid)
Dos viajes de 7 dias a Portugal
Tres viajes de 4 dias a Levante.
Dos viajes de 4 dias a Andalucia.
Un viaje a Almeria.
Un viaje de 9 dias Galicia y Asturias.
Un total de 75 dias mas menos.
La autocaravana me ha venido muy bien para conocer Europa y Portugal, ya que España la conocia bien.
Acabo de vender la autocaravana por varios motivos.
En mis viajes acabo el 80% de las noches en camping, bien por comodidad, por seguridad o porque las areas de autocaravanas son bastante deficientes.
En España quitando el area de Palencia y de pago ODisse, todas las demas que he visto eran para mear y no echar gota, no hubiera dormido en ellas ni aunquie me hubiesen pagado.
En Francia las areas son buenas pero los camping tambien lo son y bastante baratos, por lo que la mayoria de las veces dormiamos en camping por comodida y seguridad.
En holanda hay pocas areas y caras por lo que siempre acabamos en camping menos en brujas (Area 18 euros).
En Alemania hay areas decentes a buen precio (10 euros mas menos), pero en los pueblos que hay areas la auto no con bastantes señales.la puedes aparcar en otro sitio porque esta prohibido (por lo que tienes que aparcar a hacer gargaras).
En suiza y Austria pocas areas por lo que a dormir a camping.
Los viajes a 100 kilometros de media y en cuanto hace aire a 90 por lo que son un coñazo. Se podra ir a mas velociad pero yo con la familia no lo veo seguro.
Tanto en España como en Europa nos hemos tenido que dar la vuelta en varios sitios y no visitarlos por carreteras estrechas, puentes, caminos de arena o simplemente la señal de prohibido autos que las hay en bastantes sitios.
Cuando voy a los sitios me gusta investigar, ir a una catarata, farto, lago, pico etc y con la auto en muchos me ha sido imposible o no me ha parecido seguro.
Yo creo que la auto esta muy bien para hacer viajes de muchos kilometros y ver mucho sin conocerlo a fondo.
Mi intencion ahora es comprame una caravana estilo Eriva Livin 425, que sea muy rutera y me permita hacer viajes de bastantes kilometros por Europa (hacer cada vacaciones a un pais y conocerlo bien, plantando dos o tres campamentos y con el coche salir a conocer todo sin limites).
Mi intencion era despues de esta auto y siempre que pudiera meterme en una integral, pero despues de mi experiencia que no ha sido mala, creo que prefiero otro tipo de vehiculo como la caravana que creo que me va a ir mejor y si no es asi sera una inversion bastante menor.
Lo unico que me preocupa son los viajes.
¿ Que tal se lleva la caravana con el coche y a cuanto vais?
¿ Se menean mucho con el viento ?
thornberry
21/12/2013, 22:02
De todos los que habemos opinado solo habrá dos o tres que han probado ambos elementos, así que...
Lo de los campings es un "talibanismo" como otro cualquiera, si tuviera una auto entraría cuando me convenga y cuando se tercie dormiría en la calle, según convenga...o eso pienso. Yo tampoco pago 50 euros por un camping...ni de coña, uso la ACSI la mayoría de veces. Lo máximo que he pagado fueron 31 en Venecia y me pareció un robo por las condiciones del camping.
Me gustaría que mas usuarios de Autocaravana leyeran todas las pegas que se ponen aquí a su elemento, y nos diera su opinión, que están muy calladitos.
La primera frase es una verdad "como un piano"... pero, en fin.
De lo de los camping, de acuerdo. Cuando quiero, entro, cuando no, pues no. Recuerdo ir con un compi, los dos con Ac, a ver que nos cobraban en "la Marina" y enseñarles el culo de las Ac porque nos quería cobrar 50 pavos por noche... 300 metros mas allá esta el área de San Fulgencio, que se está como Dios por 5 pavos la noche.
Este verano, por Asturias y Galicia he dormido fuera de cámping en multitud de sitios durante 15 días y sin problemas. Y en León, en Palencia, en Ciudad Real, en Soria, en Toledo... en fin, en muchos sitios. Por decir sitios de España, que todos ponéis sitios del extranjero.
Sobre las pegas, no digo nada, porque tiene pegas, como la Cv. Nada es perfecto ni nada es mejor. A cada uno le gusta lo suyo, como es lógico... Lo importante es disfrutar.
Ahí va mi opinión, como reclamas, que he tenido dos Cv y ahora tengo Ac...
thornberry
21/12/2013, 22:18
Esta es mi opinion personal:
He tenido durante dos años una autocaravana capuchina, somos un matrimonio y dos niños de 9 y 5 añitos.
Un viaje a europa de 20 dias (Madrid, castillos Loira, Paris, brujas, holanda, Mosela y Madrid)
Otro viaje a Europa de 20 dias (Madrid, Suiza, Austria, Selva negra, Madrid)
Dos viajes de 7 dias a Portugal
Tres viajes de 4 dias a Levante.
Dos viajes de 4 dias a Andalucia.
Un viaje a Almeria.
Un viaje de 9 dias Galicia y Asturias.
Un total de 75 dias mas menos.
La autocaravana me ha venido muy bien para conocer Europa y Portugal, ya que España la conocia bien.
Acabo de vender la autocaravana por varios motivos.
En mis viajes acabo el 80% de las noches en camping, bien por comodidad, por seguridad o porque las areas de autocaravanas son bastante deficientes.
En España quitando el area de Palencia y de pago ODisse, todas las demas que he visto eran para mear y no echar gota, no hubiera dormido en ellas ni aunquie me hubiesen pagado.
En Francia las areas son buenas pero los camping tambien lo son y bastante baratos, por lo que la mayoria de las veces dormiamos en camping por comodida y seguridad.
En holanda hay pocas areas y caras por lo que siempre acabamos en camping menos en brujas (Area 18 euros).
En Alemania hay areas decentes a buen precio (10 euros mas menos), pero en los pueblos que hay areas la auto no con bastantes señales.la puedes aparcar en otro sitio porque esta prohibido (por lo que tienes que aparcar a hacer gargaras).
En suiza y Austria pocas areas por lo que a dormir a camping.
Los viajes a 100 kilometros de media y en cuanto hace aire a 90 por lo que son un coñazo. Se podra ir a mas velociad pero yo con la familia no lo veo seguro.
Tanto en España como en Europa nos hemos tenido que dar la vuelta en varios sitios y no visitarlos por carreteras estrechas, puentes, caminos de arena o simplemente la señal de prohibido autos que las hay en bastantes sitios.
Cuando voy a los sitios me gusta investigar, ir a una catarata, farto, lago, pico etc y con la auto en muchos me ha sido imposible o no me ha parecido seguro.
Yo creo que la auto esta muy bien para hacer viajes de muchos kilometros y ver mucho sin conocerlo a fondo.
Mi intencion ahora es comprame una caravana estilo Eriva Livin 425, que sea muy rutera y me permita hacer viajes de bastantes kilometros por Europa (hacer cada vacaciones a un pais y conocerlo bien, plantando dos o tres campamentos y con el coche salir a conocer todo sin limites).
Mi intencion era despues de esta auto y siempre que pudiera meterme en una integral, pero despues de mi experiencia que no ha sido mala, creo que prefiero otro tipo de vehiculo como la caravana que creo que me va a ir mejor y si no es asi sera una inversion bastante menor.
Lo unico que me preocupa son los viajes.
¿ Que tal se lleva la caravana con el coche y a cuanto vais?
¿ Se menean mucho con el viento ?
Dos cosas...
Te gusto el área de Palencia... que es un trozo de parking con servicios para Ac incorporados. Te gustará la de León que es prácticamente igual. La de Cáceres es mas privada, tiene hasta luz, no se si sigue abierta, por cierto. la de Aranda, lo mismo. Tapia de Casariego, Foz... en fin. O te gustan todas o ninguna.
Los viajes a 100 ó a 90 en Ac, por seguridad. En Cv a 80, POR LEY... Tu mismo.
Juansinmedio
21/12/2013, 23:45
Juan te has pasado un poco...con tu afirmación entiendo que no serias capaz de dormir fuera de un camping en auto o en caravana no lo harías sin una pistola....pues creo que somos muchos los que dormimos fuera de campings y yo con mi familia soy uno de ellos y voy sin pistola y no creo que me haga falta...no estamos en el oeste y una vez mas digo que el miedo es libre que cada uno tenga el suyo.
Hola.
En la cita que comentas no hago una afirmación sino una reflexión.
Es tu opinión y hay que respetarla, pero no la comparto en absoluto y no se puede generalizar..!!!
Tenga o no tenga pasta para una autocv no me planteo su adquisición por un motivo tremendamente importante.
............................................
Hasta que nos mostró un revolver que llevaba para defenderse en casos extremos. A partir de ahí mi concepto del autocaravanísmo cambió radicalmente ya que mi idea de ocio-libertad-placer-recuerdos-experiencias-etc no contemplaba ese tremendo aspecto y ni me lo había planteado nunca.
Saludos
Lo primero es que un arma es ilegal su tenencia si no tienes la autorización pertinente con lo que atemorizar a alguien con ella, aunque no esté cargada, te puede acarrear muchos disgustos y gordos, por ej. El problema puede venir en quien la lleva: o tu o vete a saber quien...!!! Tambiñen se puede llevar el machete de Rambo, pero sigue siendo ilegal...!!! Con lo que un viaje de placer y ocio se puede convertir en un mar de temores en el mejor de los casos, según donde y cuando vayas. No estamos en el típico Oeste pero tenemos, por desgracia, otro de otra manera...
Ya no se trata de lo que cuesta una autocv o de ciertas peculiaridades que nos podemos encontrar en su uso, sino que hay cosas que nunca te hubieras planteado hasta que alguien te lo cuenta como precaución o como propia experiencia. Así que, como dije en la primera parte de esta cita, el concepto que tenía cambió por esa razón.
El caso es que no es por mi precisamente, pero...!!! Si me gasto ese dinero en comprarla y después del primer viaje he de venderla pues vaya plan...!!! Así que lo bueno de los foros es que la gente aporta sus experiencias, entre otras cosas, con lo que uno recaba datos y recomendaciones para actuar en consecuencia.
Que quede bien claro que no deseo desestimar ni perjudicar en modo alguno el uso de estos elementos pero cuando se plantean cosas, como aquí lo hacemos entre amigos, lo que se aporta puede servir de gran ayuda a quien tenga en mente su adquisición. Hay cosas que podemos probar para ver si nos gustan pero gastarse unos cuantos miles de euros para ver que eso no te va, que tiene muchas pegas, etc, no lo veo. Y es que aquí no se cuenta todo porque no creo que nadie vaya a contar sus intimidades de cómo la usan, duermen y descansan, se asean, cocinan, temen, les sancionan, etc, etc . Por eso recomendé al principio del hilo un alquiler, que puede ser el mejor rodaje y conocimiento de causa para una posterior adquisición.
¿ Que tal se lleva la caravana con el coche y a cuanto vais?
¿ Se menean mucho con el viento ?
Bienvenido a este foro...!!!
Pues llevar una cv es como nadar, una vez que empiezas a rodar y te conciencias que tienes que tener ciertas precauciones, cuanto más ruedes mejor irás.
Mi cv es >750 Kg de MMA con lo que en autovía he de circular a 80 Km/h pero realmente suelo ir a unos 95 Km/h reales para evitar retener a los camiones y forzarles a que me adelanten. Con una cv <750 Kg de MMA se puede circular a 90 Km/h, con lo que la restricción es menor ya que tienes menos volumen y, sobretodo, peso.
El viento lateral es el peor enemigo para una cv. Hay medios de seguridad activa y pasiva que limitan las oscilaciones que se pueden generar por este efecto y otros, llegando a corregirlas llegado el caso. Así que el uso de un estabilizador con forros de fricción junto al sistema antibalanceo como el ATC de Al-Ko logras tener los mejores recursos.
Si deseas saber más cosas puedes abrir un hilo, que gustosamente te informaremos de lo que sepamos y te ofreceremos las mejores recomendaciones.
Saludos
Dos cosas...
Te gusto el área de Palencia... que es un trozo de parking con servicios para Ac incorporados. Te gustará la de León que es prácticamente igual. La de Cáceres es mas privada, tiene hasta luz, no se si sigue abierta, por cierto. la de Aranda, lo mismo. Tapia de Casariego, Foz... en fin. O te gustan todas o ninguna.
Los viajes a 100 ó a 90 en Ac, por seguridad. En Cv a 80, POR LEY... Tu mismo.
No es que me gustara la de Palencia, es que me parecio decente y segura, de la de Foz me fui porque habia gitanos y gente que no me gusto, me fui al camping de las catedras. En la de Aranda me encontre con un grupo de bacalas con musica y poniendose de todo, a aparte me parecio apartada e insegura, estabamos solos y decidi irme al camping de riaza.
Las otras areas no las conozco pero hablando con compis todos me dijeron que las areas de España eran una full y reconocian que solo paraban en ellas para vaciar y llenar en las que funcionaba el grifo. El area de Buendia estaba bastante bien.
Mi experiencia en autocaravana me ha gustado pero no me ha parecido tan bueno como lo pintan algunos y la inversion es grande. Creo que me ira mejor con caravana para lo que yo quiero pero si me confundo sera una inversion de 13000 euros.
Me imagino que la caravana tendra tambien sus pegas, pero tendre que probar y luego decidir que es lo mejor para la familia y nuestra forma de viajar.
Hola.
En la cita que comentas no hago una afirmación sino una reflexión.
Lo primero es que un arma es ilegal su tenencia si no tienes la autorización pertinente con lo que atemorizar a alguien con ella, aunque no esté cargada, te puede acarrear muchos disgustos y gordos, por ej. El problema puede venir en quien la lleva: o tu o vete a saber quien...!!! Tambiñen se puede llevar el machete de Rambo, pero sigue siendo ilegal...!!! Con lo que un viaje de placer y ocio se puede convertir en un mar de temores en el mejor de los casos, según donde y cuando vayas. No estamos en el típico Oeste pero tenemos, por desgracia, otro de otra manera...
Ya no se trata de lo que cuesta una autocv o de ciertas peculiaridades que nos podemos encontrar en su uso, sino que hay cosas que nunca te hubieras planteado hasta que alguien te lo cuenta como precaución o como propia experiencia. Así que, como dije en la primera parte de esta cita, el concepto que tenía cambió por esa razón.
El caso es que no es por mi precisamente, pero...!!! Si me gasto ese dinero en comprarla y después del primer viaje he de venderla pues vaya plan...!!! Así que lo bueno de los foros es que la gente aporta sus experiencias, entre otras cosas, con lo que uno recaba datos y recomendaciones para actuar en consecuencia.
Que quede bien claro que no deseo desestimar ni perjudicar en modo alguno el uso de estos elementos pero cuando se plantean cosas, como aquí lo hacemos entre amigos, lo que se aporta puede servir de gran ayuda a quien tenga en mente su adquisición. Hay cosas que podemos probar para ver si nos gustan pero gastarse unos cuantos miles de euros para ver que eso no te va, que tiene muchas pegas, etc, no lo veo. Y es que aquí no se cuenta todo porque no creo que nadie vaya a contar sus intimidades de cómo la usan, duermen y descansan, se asean, cocinan, temen, les sancionan, etc, etc . Por eso recomendé al principio del hilo un alquiler, que puede ser el mejor rodaje y conocimiento de causa para una posterior adquisición.
Bienvenido a este foro...!!!
Pues llevar una cv es como nadar, una vez que empiezas a rodar y te conciencias que tienes que tener ciertas precauciones, cuanto más ruedes mejor irás.
Mi cv es >750 Kg de MMA con lo que en autovía he de circular a 80 Km/h pero realmente suelo ir a unos 95 Km/h reales para evitar retener a los camiones y forzarles a que me adelanten. Con una cv <750 Kg de MMA se puede circular a 90 Km/h, con lo que la restricción es menor ya que tienes menos volumen y, sobretodo, peso.
El viento lateral es el peor enemigo para una cv. Hay medios de seguridad activa y pasiva que limitan las oscilaciones que se pueden generar por este efecto y otros, llegando a corregirlas llegado el caso. Así que el uso de un estabilizador con forros de fricción junto al sistema antibalanceo como el ATC de Al-Ko logras tener los mejores recursos.
Si deseas saber más cosas puedes abrir un hilo, que gustosamente te informaremos de lo que sepamos y te ofreceremos las mejores recomendaciones.
Saludos
Perdonar por no presentarme, pensaba que estaba en ACpasion.
Me llamo Raul tengo 41 añitos y si el trabajo me permite coger vacaciones espero comprame una caravana para este verano, acabo de vender mi autocaravana.
Pensaba en comprarme una caravana rutera de segunda mano y con todos los sistemas de segurida posible, que me parece lo mas importane. Espero que el viento no me acojone tanto como en la auto, aunque en su favoe tengo que decir que eran rachas de viento bastante importantes.
Aunolose
22/12/2013, 02:45
Madre mia siempre metiendonos con los ricos ...el dia que me compre una que sera cuando pueda...seré un nuevo rico......
.
Lo de que los ricos sean cada vez más ricos es independiente de que te compres cv o auto. Y si le damos la vuelta podemos decir que ahora hay cada vez más personas que se pueden permitir autocv.
thornberry
22/12/2013, 02:50
Perdonar por no presentarme, pensaba que estaba en ACpasion.
Me llamo Raul tengo 41 añitos y si el trabajo me permite coger vacaciones espero comprame una caravana para este verano, acabo de vender mi autocaravana.
Pensaba en comprarme una caravana rutera de segunda mano y con todos los sistemas de segurida posible, que me parece lo mas importane. Espero que el viento no me acojone tanto como en la auto, aunque en su favoe tengo que decir que eran rachas de viento bastante importantes.
Pues hombre, en ACPasión, hay un apartado que se llama "Bienvenido a ACPasión", donde todo el mundo se presenta... Es una buena costumbre.
mohicano
22/12/2013, 18:02
No está mal la“camioneta”, pero nada que ver con mi “tractor” de 220 kW, 600 Nm. Equipadoentre otras muchas cosas con:
AWS, HUD, ITS, ICCS, ISIS, EDC, EC, DSC, DBC, AGS,ITS, RDC…………..
Salud.
JAJAJAJA
No era un apunte a tu comentario. Puse el post sin haber leido el tuyo... y ahora que lo he releido...
QUE CARRO TIENES con 600 de par??? y como puedes recordar todas esas siglas? yo quiero unooooo
No tengo ni idea, el mio, un buen 2.700 automático tiene 400 N
mohicano
22/12/2013, 18:03
No está mal la“camioneta”, pero nada que ver con mi “tractor” de 220 kW, 600 Nm. Equipadoentre otras muchas cosas con:
AWS, HUD, ITS, ICCS, ISIS, EDC, EC, DSC, DBC, AGS,ITS, RDC…………..
Salud.
JAJAJAJA
No era un apunte a tu comentario. Puse el post sin haber leido el tuyo... y ahora que lo he releido...
QUE CARRO TIENES con 600 de par??? y como puedes recordar todas esas siglas? yo quiero unooooo
No tengo ni idea, el mio, un 5 cilindros de 2.700 cc automático tiene 400 Nm de par y me parece bien.
Un touareg V10 de la época del mio, rondaba ya los 500 de par y es un motoraco que tiene dos motores como el mio, 5 en V más otros 5 en V con más de 300 caballos.....
Qué bicho tienes tú?
thornberry
22/12/2013, 18:27
No es que me gustara la de Palencia, es que me parecio decente y segura, de la de Foz me fui porque habia gitanos y gente que no me gusto, me fui al camping de las catedras. En la de Aranda me encontre con un grupo de bacalas con musica y poniendose de todo, a aparte me parecio apartada e insegura, estabamos solos y decidi irme al camping de riaza.
Las otras areas no las conozco pero hablando con compis todos me dijeron que las areas de España eran una full y reconocian que solo paraban en ellas para vaciar y llenar en las que funcionaba el grifo. El area de Buendia estaba bastante bien.
Mi experiencia en autocaravana me ha gustado pero no me ha parecido tan bueno como lo pintan algunos y la inversion es grande. Creo que me ira mejor con caravana para lo que yo quiero pero si me confundo sera una inversion de 13000 euros.
Me imagino que la caravana tendrá también sus pegas, pero tendré que probar y luego decidir que es lo mejor para la familia y nuestra forma de viajar.
Bueno, que te encuentres gitanos, bacalas o botellones en un área pública, sobre todo lo último, es posible. Duermes en la calle, no lo olvides. Lo de los gitanos es más complicado, por lo menos en mi experiencia. En Alcazar de San Juan, en el área, una noche a tres Ac nos dieron la serenata durante mas de dos horas unos nenes con un coche y unas botellas de priva... No te vas a dar un tiro. Y a ellos, menos.
Las áreas privadas son otra cosa. En España las hay hasta con piscina. La Odissea, por ejemplo, está muy bien. La de Calpe, La de Denia está cerrada... definitivamente.
"Las áreas de España son una full"... las públicas, supongo... No se como serán en Francia, no las conozco. En Portugal, si, y no son muy diferentes que aquí...o incluso peores. Aquí lo que hay son "pocas". Yo con tener un espacio para aparcar y una toma de agua y un desagüe y un wc químico... para que mas???
No necesito un área para disfrutar de una ciudad... No hace falta.
De todas formas, has de estar a gusto con lo que viajas y si tu elemento es la Cv pues no lo dudes. Disfrútala. Cualquier elemento es bueno para disfrutar de este vicio... Saludos.
mesperanza
22/12/2013, 19:41
cuando viajas por otros sitios como las Highlands de Escocia que desde Inverness hacia arriba dejan de verse caravanas y apenas te cruzas con alguna.
Por no hablar de cuantos suben a Cabo Norte en autocaravana y cuantos lo hacen en caravana, tengo amigos que con la autocaravana se han recorrido países Bálticos, Rusia, Turquía y buena parte de Oriente Medio (si no me equivoco en este foro hay algún relato), ahora están preparando un viaje hasta Irán, no se que es lo que se entiende aquí cuando se dice que con una autocaravana se pierde movilidad así que disculpadme que no lo comparta, al menos no en mi caso... Saludos.
Pues la verdad es que tengo verdadera curiosidad por saber a qué se debe...
Yo, concretamente, me compré una caravana porque siempre soñé con tener una. Al ser mi primera experiencia, no deseaba gastarme mucho, porque no sabía qué tal me iba a ir, así que en el hipotético caso de que hubiera tenido el dinero para pagar una AC, no lo habría hecho.
Además, jamás podré disfrutar de la única ventaja de una AC, dormir donde me plazca; soy demasiado miedosa...
Pero, volviendo a los lugares en los que no te encuentras caravanas, TITO, ¿a qué crees que se debe? No sé que diferencia puede haber entre viajar por Marrruecos en AC o en caravana, de verdad. ¿Y Escocia? Esta mañana, acordándome de lo que habías dicho, le he echado un vistazo a la guía de campings ACSI: Escocia-2 campings Y he pensado: "Ya está, es por eso", pero en internet he encontrado hasta 112 campings en Escocia, así que no sé...
Yo recorrí los Highlands hace unos tres veranos, en una especie de microbús y durmiendo en unos albergues chulísimos, en los que disponías de todo lo necesario para prepararte y comer cualquier cosa. Me gustó tanto que decidí volver con las niñas en cuanto pudiera . De hecho, casi me compré la caravana para poder llevarlas. Decidí hacerlo después de leer el hilo de rosquillina, que se recorrió el Reino Unido en TIENDA DE CAMPAÑA...
Bueno, que te encuentres gitanos, bacalas o botellones en un área pública, sobre todo lo último, es posible. Duermes en la calle, no lo olvides. Lo de los gitanos es más complicado, por lo menos en mi experiencia. En Alcazar de San Juan, en el área, una noche a tres Ac nos dieron la serenata durante mas de dos horas unos nenes con un coche y unas botellas de priva... No te vas a dar un tiro. Y a ellos, menos.
Las áreas privadas son otra cosa. En España las hay hasta con piscina. La Odissea, por ejemplo, está muy bien. La de Calpe, La de Denia está cerrada... definitivamente.
"Las áreas de España son una full"... las públicas, supongo... No se como serán en Francia, no las conozco. En Portugal, si, y no son muy diferentes que aquí...o incluso peores. Aquí lo que hay son "pocas". Yo con tener un espacio para aparcar y una toma de agua y un desagüe y un wc químico... para que mas???
No necesito un área para disfrutar de una ciudad... No hace falta.
De todas formas, has de estar a gusto con lo que viajas y si tu elemento es la Cv pues no lo dudes. Disfrútala. Cualquier elemento es bueno para disfrutar de este vicio... Saludos.
Lo primero decirte que casi somos vecinos, yo ahora vivo en Valdetorres de Jarama (Fuente el Saz).
He disfrutado mucho de estos dos años con AC ya que he hecho viajes por Europa con los que siempre soñe.
Las pegas que he encontardo a la AC que era capuchina del 2007 con literas son:
En España hay pocas areas y son bastante malas. (En Francia buenas y gratis, en Alemania buenas de pago).
En España no sabes en que ciudad o pueblo te pueden multar y cada vez son mas.
Problemas para aparcar y pensando en sitios para que no te roben ya que se suelen llevar cosas de valor (fuera de camping).
Espacio interior justito y con las dos sillitas de los niños en los asientos.
He ido a varios sitios donde no he podido llegar por carreteras estrechas o prohibicion para AC.
No me gusta subir puertos de montaña con un cacharro tan ancho, para visitar picos y zonas bonitas.
Con crios en el camping se lo pasan mucho mejor y es menos probable que nos roben algo.
Creo que la AC esta bien para hacer viajes en los que paras poco tiempo en cada sitio, como los que he hecho yo por Europa y que ahora me van a venir muy bien de experiencia para cuando valla en caranvana.
Yo creo que con una caravana rutera y pequeñita, que va a tener un espacio parecido al de la AC pero sin sillitas de ñiños y sin sacar nada mas que lo justo en destino como mesa y sillas (igual que hacia en la AC), puedo realizar viajes largos y hacerlos mejor pues tengo el coche para ir donde quiera o utilizar transporte publico si me apetece.
Pero si me equivoco, que solo podria ser por la conduccion con la CV que me parezca peligrosa ya que lo demas es igual que una AC, pues ya me planteare otra cosa.
Pero esta es mi opinion y mi experiencia y cada cual debe de hacer lo que quiera y le guste. Lo que no pienso es dejar de viajar siempre qu la salud y el dinero me lo permitan.
mohicano
22/12/2013, 21:53
Rul, con qué coche piensas remolcar ese que tiene tanto par? me tiene intrigado!
Lo primero decirte que casi somos vecinos, yo ahora vivo en Valdetorres de Jarama (Fuente el Saz).
He disfrutado mucho de estos dos años con AC ya que he hecho viajes por Europa con los que siempre soñe.
Las pegas que he encontardo a la AC que era capuchina del 2007 con literas son:
En España hay pocas areas y son bastante malas. (En Francia buenas y gratis, en Alemania buenas de pago).
En España no sabes en que ciudad o pueblo te pueden multar y cada vez son mas.
Problemas para aparcar y pensando en sitios para que no te roben ya que se suelen llevar cosas de valor (fuera de camping).
Espacio interior justito y con las dos sillitas de los niños en los asientos.
He ido a varios sitios donde no he podido llegar por carreteras estrechas o prohibicion para AC.
No me gusta subir puertos de montaña con un cacharro tan ancho, para visitar picos y zonas bonitas.
Con crios en el camping se lo pasan mucho mejor y es menos probable que nos roben algo.
Creo que la AC esta bien para hacer viajes en los que paras poco tiempo en cada sitio, como los que he hecho yo por Europa y que ahora me van a venir muy bien de experiencia para cuando valla en caranvana.
Yo creo que con una caravana rutera y pequeñita, que va a tener un espacio parecido al de la AC pero sin sillitas de ñiños y sin sacar nada mas que lo justo en destino como mesa y sillas (igual que hacia en la AC), puedo realizar viajes largos y hacerlos mejor pues tengo el coche para ir donde quiera o utilizar transporte publico si me apetece.
Pero si me equivoco, que solo podria ser por la conduccion con la CV que me parezca peligrosa ya que lo demas es igual que una AC, pues ya me planteare otra cosa.
Pero esta es mi opinion y mi experiencia y cada cual debe de hacer lo que quiera y le guste. Lo que no pienso es dejar de viajar siempre qu la salud y el dinero me lo permitan.
Las mismas pegas (y ventajas) que le vimos nosotros antes de decidirnos por la CV.
thornberry
22/12/2013, 22:59
Lo primero decirte que casi somos vecinos, yo ahora vivo en Valdetorres de Jarama (Fuente el Saz).
He disfrutado mucho de estos dos años con AC ya que he hecho viajes por Europa con los que siempre soñe.
Las pegas que he encontardo a la AC que era capuchina del 2007 con literas son:
En España hay pocas areas y son bastante malas. (En Francia buenas y gratis, en Alemania buenas de pago).
En España no sabes en que ciudad o pueblo te pueden multar y cada vez son mas.
Problemas para aparcar y pensando en sitios para que no te roben ya que se suelen llevar cosas de valor (fuera de camping).
Espacio interior justito y con las dos sillitas de los niños en los asientos.
He ido a varios sitios donde no he podido llegar por carreteras estrechas o prohibicion para AC.
No me gusta subir puertos de montaña con un cacharro tan ancho, para visitar picos y zonas bonitas.
Con crios en el camping se lo pasan mucho mejor y es menos probable que nos roben algo.
Creo que la AC esta bien para hacer viajes en los que paras poco tiempo en cada sitio, como los que he hecho yo por Europa y que ahora me van a venir muy bien de experiencia para cuando valla en caranvana.
Yo creo que con una caravana rutera y pequeñita, que va a tener un espacio parecido al de la AC pero sin sillitas de ñiños y sin sacar nada mas que lo justo en destino como mesa y sillas (igual que hacia en la AC), puedo realizar viajes largos y hacerlos mejor pues tengo el coche para ir donde quiera o utilizar transporte publico si me apetece.
Pero si me equivoco, que solo podria ser por la conduccion con la CV que me parezca peligrosa ya que lo demas es igual que una AC, pues ya me planteare otra cosa.
Pero esta es mi opinion y mi experiencia y cada cual debe de hacer lo que quiera y le guste. Lo que no pienso es dejar de viajar siempre qu la salud y el dinero me lo permitan.
Hombre, pues es verdad que somos vecinos, o casi... Si quieres te pasas un día por aquí www.caravanasholiday.com - CARAVANAS HOLIDAYOcio & Caravaning (http://www.caravanasholiday.com/) y nos vemos. Pero avísame antes que no es que esté todos los días, es que les echo una mano de vez en cuando.
Yo también tengo una capuchina, sin literas, de 7 metros. Algo "pequeño", que cabe en cualquier parte... tu sabes. ;-)
La verdad, no he tenido problemas ni multas en ningún sitio. Procuro respetar las normas y el sentido común y, de momento, sin problemas.
Si es cierto que no tengo niños. Somos dos adultos y, ocasionalmente, mi hija, o mis cuñados, o mi hija y mi suegra, o... vamos, alguien que se apunte, pero, generalmente, dos.
Con niños, yo preferiría Cv. Creo que los niños necesitan camping. Aunque hay compañeros que tienen Ac y compaginan camping y ruta y les va muy bien.
En fin, lo dicho. Mucha suerte con tu decisión y no dejes de viajar. Si necesitas algo, ya sabes donde estoy... Saludos.
Yo, concretamente, me compré una caravana porque siempre soñé con tener una. Al ser mi primera experiencia, no deseaba gastarme mucho, porque no sabía qué tal me iba a ir, así que en el hipotético caso de que hubiera tenido el dinero para pagar una AC, no lo habría hecho.
Lo de empezar teniendo una caravana en esta afición nuestra es bastante normal, como que muchos de los que ahora viajamos con autocaravana hemos pasado antes por la caravana y también que en general son pocos a los que se oye decir que vuelven a la caravana, pero como se está viendo en este hilo y en tantos otros cada persona es un mundo con distintas circunstancias en cada momento de la vida, eso nos hace tomar diferentes decisiones en cada etapa, lo importante (para mi) acertar plenamente con lo que hayamos decidido y saber disfrutar de ello a tope.
En cuanto a sitios donde se deberían ver muchas más Cvs. y luego, no es que no se vea ninguna, que alguna se ve, pero tan pocas que es algo que acaba llamando la atención, pues hay varios lugares sí, en las Tierras Altas de Escocia imagino que una de las razones podrían ser las carreteras tan estrechas que hay por allí, si has viajado como dices por el norte del país las habrás visto, con lo de Marruecos no se que decir, es algo que no acabo de entender...
mesperanza
23/12/2013, 02:18
en las Tierras Altas de Escocia imagino que una de las razones podrían ser las carreteras tan estrechas que hay por allí, si has viajado como dices por el norte del país las habrás visto, con lo de Marruecos no se que decir, es algo que no acabo de entender...
Me parece tan chocante como lo de Marruecos. Las carreteras son estrechas, sí, pero, si no me equivoco, por donde pasa una AC puede pasar una CV. O, mejor, si no pasa una CV tampoco pasará una AC. Yo cuando estuve me alegré mucho de no ser yo la que condujera. Además, no recuerdo que hubiera, como en Inglaterra, esos entrantes en la carretera para retroceder y dejar pasar al que viene de frente...
Tiene gracia, conocí una pareja de escoceses en Riaza, durante el puente. Cuando me dijeron que vivían es las Highlands y les comenté que me quería acercar con mi caravana en el verano y esperaba no tener problemas con las carreteras estrechas, respondieron muy ofendidos: "Bueno, también tenemos autopistas en Escocia"
En fin, no sé, lo que sí debe de ser cierto es que una AC se conduce con más facilidad que una CV, aunque sólo sea porque no es un vehículo articulado...
pucelafamili
23/12/2013, 09:37
Todas las opiniones que he leido son de gente que tiene caravana. Ahora falta la opinion de los que tienen autocaravana de lo que dicen que es muncho mas barato la caravana que la auto es que no han hecho bien las cuentas ,Ni una cosa es barato ni la otra tampoco Es un capricho y los caprichos suelen ser caros Lo mas barato es ir de hotel te libras de llevar un remolque detras con el aumento de consumo del coche no tienes que pagar seguros ni impuestos ni reparacciones y sales cuando quieres y los municipales no te echan y si hechas cuenta mas barato
Pero eso es otro tema, un dia lei a un compañero que decia que lo mejor es tener las dos cosas, no creo que una sea mejor que la otra
Cada persona es un mundo y sus circustancias , si tienes niños ,si no los tienes y solo viajas con la mujer etc todo eso te ira condicionando a elegir una cosa u otra
estoy de acuerdo contigo, es un capricho y los caprichos son caros.
y te amplio el comentario: las matemáticas dicen que es más barato alquilar una ac que tenerla. A no ser que la saques cada dos por tres. Sólo con lo que te ahorras en la guarda tienes para unos cuantos días de alquiler.
Y cv???? Lo mismo sí quieres camping te sale más barato un bungalow. Tienes que volver a dormir al camping igual....
asi que dejemos de discusiones que no van a llegar a ningún sitio. Cada uno tiene lo que quiere o puede pagarse. Sí uno fuera lo idóneo todos lo tendríamos y no es así. Cada uno tiene lo que más se adapta a sus necesidades de uso.
Bueno. Feliz Navidad a todos . Me voy a trabajar que no me ha tocado el gordo..... Ni el delgado ni na de
JAJAJAJA
No era un apunte a tu comentario. Puse el post sin haber leido el tuyo... y ahora que lo he releido...
QUE CARRO TIENES con 600 de par??? y como puedes recordar todas esas siglas? yo quiero unooooo
No tengo ni idea, el mio, un 5 cilindros de 2.700 cc automático tiene 400 Nm de par y me parece bien.
Un touareg V10 de la época del mio, rondaba ya los 500 de par y es un motoraco que tiene dos motores como el mio, 5 en V más otros 5 en V con más de 300 caballos.....
Qué bicho tienes tú?
Hola mohicano. Como verás por mis mensajes aún soy muynovato en el foro y me había entrado un mensaje a mi correo de tu contestaciónal mío…. Por lo visto eso lo hace automáticamente….
Mi carro es un 535D touring…. Una autentica maravilla encuanto a par, potencia y comodidad…
Las siglas las copie de esta página. Siglas del equipamiento de los autos (http://foros.hondaclub.com.ar/threads/44054-Siglas-del-equipamiento-de-los-autos)
Saludos.
mohicano
23/12/2013, 13:06
Tenía que ser algo así!
Buf, un 35d menuda máquina
Enviado desde mi chinofon
Hola;
Se lee de todo, pero por ejemplo que sale más RENTABLE alquilar que comprar ... Comooo ?
Yo creo que no ,yo nunca e alquilado a los que lo han echo me gustaria que me dijeran unos precios;
Todos los viajes de 30 dias.
Viaje en Agosto,10000Km ,Istambul ,Ankara,Goreme (Capadoccia ),Antalya,Pamukale,Troia,Grecia.precio.......
Viaje en Agosto ,9000 Km Inglaterra y Escocia precio...
Viaje en Julio 12000 Km ,Estocolmo,Rovaniemi ,Cabo Norte y bajar precio.....
Viaje Julio 7000Km Portugal precio...
Viaje Navidad Alsacia 3000 Km precio...
Andalucia Agosto 6000 Km precio.....
Asturias y Galicia Julio 7000 Km precio...
Y cientos de findes ,puentes en esos 6 años ,7 veranos ....Hasta los 85.000 Km
Me gustaria saber que puede valer eso , y luego le descuento de su precio original.
" Lo Descontado,Rebajado " de su precio original, es mucho menor que lo que me hubiera costado alquilar aparte de no ser mi cama ,mi auto etc,etc.
Y yo que conste y que quede claro que el cambio de Ac a CV no ha sido por cuestion economica ha sido " por movilidad y incomodidad de la AC " para mi.
Una de las cosas que acabe harto es de estar siempre sentado en el asiento del conductor casi a todas horas y eso que mi Ac era de 7.35 de largo X 3.20 de altura .
Un saludo
mohicano
23/12/2013, 20:02
Está claro que en tu caso la amortizaste bien pero que bien.
Pero para alguien que por circunstancias solo pueda salir en semana santa o vacaciones y no quiera estar obligado a hacerlo en ac en todos los casos, el alquiler, naturalmente que es rentable.
Yo mismo he alquilado en tres ocasiones. Puedes disponer de un par de miles para salir una semana santa o algo más para salir quince o veinte dias en verano. Cuando lo hice en verano, busqué precio y me fui a tres o cuatro horas de casa para alquilar a 120€ diarios kilometraje ilimitado, una del tamaño de la tuya. Cuando alquilé en semana santa, lo hice con una dethleffs advantage perfilada muy larga, que era una maravilla, y solo el coste del seguro que tenía esa cv de 50000 euros era más de la mitad del alquiler.
En otra ocasión alquilé una en Canadá, con motor V10 6000 cc de gasolina con bañera y sillones individuales, 2,55 metros de ancha.
El alquiler sirve para tomarle el pulso, para conocer, para estrenar sin comprar, para viajar sin comprar ni vender, para no preocuparte del mantenimiento, ni de seguros, ni de parkings o garajes, ni de neumáticos,m ni de robos. Y por supuesto a optar por vehiculos que algunos no podemos pagar ni queremos "tener" solo poseer, jejejeje
Yo lo recomiendo y en el caso de hacerlo en Francia o sobretodo en Alemania, se puede optar por vehiculos clase premium modernísimos integrales a precios de aquí algo más básico.
Naturalmente quedan excluidos los findes adidiconales que tú puedes disfrutar y demás cosas a favor de ser propietario, como disponer en propiedad de la cosa al final. Pero yo como ejemplo, volvería a hacerlo porque entre una y otra, hice viajes de otro tipo en avión, que en mi caso, de ser propietario no hubiera podido hacer por tener la necesidad de amortizarla, ya que la hubiera financiado a muuuchos años.
Es como tener dias libres entre semana y temporada baja como los jubilados o bomberos o bien tener que salir solo los dias en que todo el mundo sale a la carretera, yo he vivido las dos cosas sin niños y ahora con ellos y el elemento o estilo de vacaciones a mi juicio tambien varía, no se está igual en temporada alta o puentes que fuera de esas fechas, todo influye. Todo varía,
incluso tu nivel de renta a lo largo del tiempo puede variar. En ese caso, el alquiler te lo da hoy y no te lo quita para mañana. No te ata.
Te libera tambien. Y la libertad es algo que valoramos taaaanto los campistas....
Hola;
Yo cuando compre estaba convencido de lo que queria ,no me hizo falta alquilar, ( aunque respeto al que lo haga ) y luego por mis motivos decidi cerrar esa parte de mi vida.
Un saludo
Tenía que ser algo así!
Buf, un 35d menuda máquina
Enviado desde mi chinofon
Mohicano.................eso no es una máquina.............es un maquinónnnnnnnnnnnnnnnn.............jejeej........son solo 313 cv y 630 de par de nada................jejejej
Saludos.
mohicano
23/12/2013, 22:23
YA ya, Volusia, no quise poner nada porque ignoraba el año, y ya sabes tú que estos de BMW cada año suben y suben.
La virgen, 630 de par.... ahora me gustaría hablar con unos Canadienses campistas que me encontré en Quebec, con los que hablamos a moco tendido sobre el par motor. Decían que en Europa no había coches con "torque" suficiente para sus fift wheel por eso andan con camionetas de gasolina y yo me quedaba con dudas sobre el Touareg y no sabía qué decirles. Ahora me gustaría comparar sus anticuados motores con este con 630 de par, qué patada debe tener eso en un serie 5!!!
ahora me gustaría hablar con unos Canadienses campistas que me encontré en Quebec, con los que hablamos a moco tendido sobre el par motor. Decían que en Europa no había coches con "torque" suficiente para sus fift wheel por eso andan con camionetas de gasolina y yo me quedaba con dudas sobre el Touareg y no sabía qué decirles.
Todo un espectáculo ver los "quinta rueda" en el camino de las Rocosas canadienses, bueno... esos y todos los demás porque nunca he visto juntos tantos elementos de todas las clases en una misma ruta, y vaya pepinos...
-
Aquí con llevar alguna motillo en el garaje o en el portamos de la Ac. ya nos parece mucho, allí en el garaje de su Cv. algunos meten el coche y eso que adelante llevan una pickup..., bueh, siempre hay diferentes formas de enfocar un mismo tema.
http://www.roamingtimes.com/rvreports/images/glendale-titanium-fifth-wheel-exterior-3.jpg
http://www.roamingtimes.com/rvreports/images/glendale-titanium-fifth-wheel-interior-4.jpg
Juansinmedio
24/12/2013, 00:03
Pues resumiendo el hilo opino que muchos de los elementos que aquí se muestran como autocvs o "más aún" me parecen los elementos más caros pero no los mejores.
Además, pienso que el hecho de parecer que se puedan hacer muchísimos más kms que con cv me demuestra que la cantidad no mejora a la calidad, aunque también se pueden tornar los elementos logrando el mismo fin con idénticos resultados, ojo...!!!
Que sea Cabo Norte, La Patagonia, El Desierto de Gobi, o La Luna no desmerece el resultado de ir al Cabo Finisterre, La Mancha, el Desierto de Tabernas o el pueblo de al lado. Así que la cantidad y calidad va en función de cada persona y de lo que esté dispuesta a poder o querer permitirse.
Querer es poder y por poder se puede con lo que sea, la pega sería encontrar un camping para poder dormir tranquilo, sin restricciones de agua, que tenga suficiente suministro eléctrico, gasolineras de prestigio, talleres que reparen mi coche y/o cv en Afganistán, Chechenia, Kenya, México..., por ej, ya que por kms con pasta y tiempo tod@s podemos...!!!
mohicano
24/12/2013, 01:10
JAJAJAJA
Me ha gustado la comparación del desierto de Gobi y el de Tabernas y el cabo norte con Finisterre, aunque a éste yo le hubiera puesto la estaca de bares, por aquello de lo más septemtrional de España, no?
Pues resumiendo el hilo opino que muchos de los elementos que aquí se muestran como autocvs o "más aún" me parecen los elementos más caros pero no los mejores.
Además, pienso que el hecho de parecer que se puedan hacer muchísimos más kms que con cv me demuestra que la cantidad no mejora a la calidad, aunque también se pueden tornar los elementos logrando el mismo fin con idénticos resultados, ojo...!!!
Que sea Cabo Norte, La Patagonia, El Desierto de Gobi, o La Luna no desmerece el resultado de ir al Cabo Finisterre, La Mancha, el Desierto de Tabernas o el pueblo de al lado. Así que la cantidad y calidad va en función de cada persona y de lo que esté dispuesta a poder o querer permitirse.
Querer es poder y por poder se puede con lo que sea, la pega sería encontrar un camping para poder dormir tranquilo, sin restricciones de agua, que tenga suficiente suministro eléctrico, gasolineras de prestigio, talleres que reparen mi coche y/o cv en Afganistán, Chechenia, Kenya, México..., por ej, ya que por kms con pasta y tiempo tod@s podemos...!!!
A mi este tema lo que me demuestra es que al final es cuestión de gustos, como ya se ha dicho aquí antes varias veces y en cuestión de gustos son todos muy respetables pero cada uno tiene el suyo...
:santa:
Saludos.
La primera frase es una verdad "como un piano"... pero, en fin.
De lo de los camping, de acuerdo. Cuando quiero, entro, cuando no, pues no. Recuerdo ir con un compi, los dos con Ac, a ver que nos cobraban en "la Marina" y enseñarles el culo de las Ac porque nos quería cobrar 50 pavos por noche... 300 metros mas allá esta el área de San Fulgencio, que se está como Dios por 5 pavos la noche.
Este verano, por Asturias y Galicia he dormido fuera de cámping en multitud de sitios durante 15 días y sin problemas. Y en León, en Palencia, en Ciudad Real, en Soria, en Toledo... en fin, en muchos sitios. Por decir sitios de España, que todos ponéis sitios del extranjero.
Sobre las pegas, no digo nada, porque tiene pegas, como la Cv. Nada es perfecto ni nada es mejor. A cada uno le gusta lo suyo, como es lógico... Lo importante es disfrutar.
Ahí va mi opinión, como reclamas, que he tenido dos Cv y ahora tengo Ac...
Ok thornberry, aunque todos opinamos, para mi estas opiniones son las que tienen mas valor, han probado en sus carnes las dos cosas. Desde fuera creo que se simplifica mucho el tema, he leido por ejemplo que la única ventaja de la auto es no entrar en campings...entonces los "güiris" son "gilis", porque anda que no se ve a ninguno por los campings con autos. Como se dice por aquí, todo tiene espinas menos los chumbos.
De todos los que habemos opinado solo habrá dos o tres que han probado ambos elementos, así que...
Lo de los campings es un "talibanismo" como otro cualquiera, si tuviera una auto entraría cuando me convenga y cuando se tercie dormiría en la calle, según convenga...o eso pienso. Yo tampoco pago 50 euros por un camping...ni de coña, uso la ACSI la mayoría de veces. Lo máximo que he pagado fueron 31 en Venecia y me pareció un robo por las condiciones del camping.
Me gustaría que mas usuarios de Autocaravana leyeran todas las pegas que se ponen aquí a su elemento, y nos diera su opinión, que están muy calladitos.
Yo he tenido ambos elementos... y mas...
Y coincido con Tito... es cuestion de gustos.
La auto me da una libertad de salir que no me la da la cv... por cuestiones laborales. Vaya por delante, que no me da miedo dormir fuera de camping, cosa importante para tener autocaravana.
Duermo tanto en camping como fuera.,.. en función de las circunstancias. HE llegado a todos los lugares que he querido ir.
Cierto que no llego donde llega un coche...pero en caso de las ciudades , hay transporte publico que soluciona el problema.
Y tambien pienso que es un hobby caro... jejejje
cientoypico
31/12/2013, 12:31
Pues resumiendo el hilo opino que muchos de los elementos que aquí se muestran como autocvs o "más aún" me parecen los elementos más caros pero no los mejores.
Además, pienso que el hecho de parecer que se puedan hacer muchísimos más kms que con cv me demuestra que la cantidad no mejora a la calidad, aunque también se pueden tornar los elementos logrando el mismo fin con idénticos resultados, ojo...!!!
Que sea Cabo Norte, La Patagonia, El Desierto de Gobi, o La Luna no desmerece el resultado de ir al Cabo Finisterre, La Mancha, el Desierto de Tabernas o el pueblo de al lado. Así que la cantidad y calidad va en función de cada persona y de lo que esté dispuesta a poder o querer permitirse.
Querer es poder y por poder se puede con lo que sea, la pega sería encontrar un camping para poder dormir tranquilo, sin restricciones de agua, que tenga suficiente suministro eléctrico, gasolineras de prestigio, talleres que reparen mi coche y/o cv en Afganistán, Chechenia, Kenya, México..., por ej, ya que por kms con pasta y tiempo tod@s podemos...!!!
Me ha encantado Juansinmedio.
-
Feliz Noche y Feliz Año Nuevo, y que venga con muchos viajes para disfrutar,
ese es nuestro deseo para todos.
Saludos
:santa:
Asantamarta
02/01/2014, 00:03
He sido usuario de Caravana como de Autocaravana.
Acabo de pasar de AC a CV y la respuesta a la pregunta planteada seria que depende de gustos.
Prácticamente con una Caravana puedes hacer lo mismo que con una Autovaravana pero con matices, de mi forma de ver estas son las principales diferencias:
1) La Caravana es un remolque que puedes dejar en un camping y desplazarte con el vehículo tractor, esto es una ventaja sobre todo con niños, también puedes remolcar un vehículo con la Autocaravana y dejar esta en un camping (depende del nivel adquisitivo) yo he llevado autocaravana con remolque y una moto y la verdad es que para dos es muy practico, si la familia aumenta no es la mejor opción.
La AC es un vehículo con todas las ventajas e inconvenientes, como vehículo puedes estacionar siempre que cumplas la normativa, también en según que ciudades aparcas la AC en un parking y te sale casi como un camping (según las horas que estés) depende de donde aparques la AC estas siempre expuesto a robos, si vas con caravana hay que tener claro que la CV es un remolque que tiene mas limitaciones a la hora del estacionamiento, otra cosa es que no desenganches entonces eres un conjunto de vehículos pero no puedes meterte en un parking con un conjunto de vehiculos.
2) La caravana tiene mas espacio habitable que la autocaravana , es así, las CV disponen de mas espacio útil que las AC pero una AC con garaje dispone de mas capacidad de carga que una CV.
3) La autocaravana te da mas independencia, no es del todo cierto, aunque no puedes usar muchas áreas de AC con caravana, la mayoría de áreas están pensadas para AC por lo que el usuario de CV al final tiene que ir obligatoriamente al Camping.
4) Con la AC puedes pernoctar fuera de Camping y con la CV también, yo en ruta pernocto en áreas de Camiones tanto con CV como con AC y nunca he tenido problemas.
5) La AC es mas autónoma que la CV, es un tópico, si no desenganchas del vehículo tractor puedes tener las mismas prestaciones y si equipas la caravana con grupo o panel solar y un deposito de aguas grises tienes la misma autonomía que una AC.
6) La conducción con CV es mas peligrosa, no es cierto, si la CV es adecuada al vehículo tractor y se respetan las normas no hay problema, a las AC también les afectan los viento racheados, lo que si es mas complicada la CV es a la hora de hacer maniobras ya que es un conjunto articulado.
7) El mantenimiento de habitáculo y carrocería de una CV es el mismo que el de una AC solamente que la AC hay que añadir el mantenimiento del motor, impuestos y un seguro mas caro.
¿Porque razón me he cambiado de AC una CV grande? principalmente por los niños, por el echo de dejar la CV en en un Camping y poder moverme con el vehículo tractor para mi es importante, por lo demás no hay una diferencia significativa.
Saludos, Abraham
mohicano
02/01/2014, 01:03
Muy buena aportación y de acuerdo con todos los puntos.
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Camper, Cv. plegable, lancha, motos, bicicletas..., la repera, lo tiene todo :Drogar-Kriz(LBG):
http://img.userboard.org/uploads/esterelclub/images/DoppelachserEst.jpg
Esta imagen es de hace un par de años en un hilo sobre la misma cuestión, aunque en mi opinión nunca estará de más debatir sobre el mismo tema, por muy repetido que esté el asunto siempre hay la posibilidad de aprender algo nuevo.
Juansinmedio
02/01/2014, 18:18
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Camper, Cv. plegable, lancha, motos, bicicletas..., la repera, lo tiene todo :Drogar-Kriz(LBG):
http://img.userboard.org/uploads/esterelclub/images/DoppelachserEst.jpg
Esta imagen es de hace un par de años en un hilo sobre la misma cuestión, aunque en mi opinión nunca estará de más debatir sobre el mismo tema, por muy repetido que esté el asunto siempre hay la posibilidad de aprender algo nuevo.
No logro captar tu idea, lo siento...!!!
El caso es que no sé si quieres decir que el conjunto de la imagen es bueno, malo, regular, peligroso, inseguro, correcto, etc. No voy a repetir tantas veces lo mismo pero cada uno va con lo que tiene, puede, tiene y puede, tiene-puede-quiere, etc. No soy quien para decir si es bueno o malo, mejor o peor, pero retomando el tema, lo que se argumenta es sobre pros y contras, te gusta uno, otro, ambos o ninguno, etc.
Es muy curioso que much@s han regresado a la cv con mucha conocimiento de ambos elementos y nos han comentado muchas cosas, otras no. El caso es que hay una razón impepinable y es que el que quiere una cosa, se ponga el santísimo por delante, no le hará cambiar de opinión, tan solo el-ella mismo, el resto de la familia, la cartera y/o algunas cosas más....
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Pues el caso es que la imagen no está puesta con ninguna idea preconcebida sobre la misma, o sea que sobre el conjunto de la imagen no quiero dar a entender ni que sea bueno, malo, regular, peligroso, inseguro, correcto, etc..., no, el tema va -como digo en la parte de abajo en la imagen de que aunque se repitan los hilos sobre este asunto, aunque se repitan los argumentos y los intervinientes y al final las conclusiones siempre sean similares sigue siendo interesante debatirlo porque quien más o quien menos, tenga lo que tenga, siempre saca una idea nueva o un concepto que tal vez no se había tenido en cuenta...
Será coincidencia pero fíjate que incluso en el hilo que he mencionado de donde está sacada la imagen el primero en contestar también fuiste tu, aunque la contestación entonces fue:
Muy bueno, Tito !!!
Todo parece que vaya legal menos el remolque del barco....!!! Ahora, que el peso parece que está descompensado hacia atrás. No sé cómo irá en ruta, pero la cosa tiene miga...!!! http://www.webcampista.com/foro/images/smilies/icon_scratch.gif
Saludos !!!
Uff, que dilema.... este es el cuento de nunca acabar, yo creo que lo mejor y para empezar el año, todos sabemos lo que da de si nuestro bolsillo y nuestro elemento de acampada, por tanto que cada uno elija lo que quiera.
Feliz entrada de año 2014 a todos los campistas, si descriminación de elemento de acampada.
Saludetes
Y firmar esto coño a ver si lo conseguimos https://www.change.org/es/peticiones...n-espa%C3%B1ol (https://www.change.org/es/peticiones/campingcard-acsi-para-que-se-edite-la-gu%C3%ADa-de-camping-en-espa%C3%B1ol) por el bien del campismo Espalñol
Juansinmedio
02/01/2014, 19:54
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Pues el caso es que la imagen no está puesta con ninguna idea preconcebida sobre la misma, o sea que sobre el conjunto de la imagen no quiero dar a entender ni que sea bueno, malo, regular, peligroso, inseguro, correcto, etc..., no, el tema va -como digo en la parte de abajo en la imagen de que aunque se repitan los hilos sobre este asunto, aunque se repitan los argumentos y los intervinientes y al final las conclusiones siempre sean similares sigue siendo interesante debatirlo porque quien más o quien menos, tenga lo que tenga, siempre saca una idea nueva o un concepto que tal vez no se había tenido en cuenta...
Será coincidencia pero fíjate que incluso en el hilo que he mencionado de donde está sacada la imagen el primero en contestar también fuiste tu, aunque la contestación entonces fue:
Recordaba esa imagen pero no dónde escribí sobre ella, pero da igual. El caso es que no sé si la publicaste en un hilo sobre este mismo tema o que la has puesto aquí para aportar algo diferente a éste. Lo que está clarísimo es que el conjunto es verdaderamente sorprendente, en eso creo estar de acuerdo contigo, ¿ no ? Ahora que pueda aportar un nuevo concepto o idea en éste....!!! :confused:
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Olvida la foto ya que no es la imagen la que aporta ningún concepto nuevo, lo que aporta nuevos conceptos y nuevas ideas son algunas contestaciones de este hilo que están bien argumentadas tanto por un grupo de usuarios como por el otro, vaya, que por muchas veces que se repita el tema siempre puede salir alguna cosa nueva en la que no se había reparado..., esa es la idea de los últimos mensajes.
Un saludo
Yo he tenido ambos elementos... y mas...
Y coincido con Tito... es cuestion de gustos.
La auto me da una libertad de salir que no me la da la cv... por cuestiones laborales. Vaya por delante, que no me da miedo dormir fuera de camping, cosa importante para tener autocaravana.
Duermo tanto en camping como fuera.,.. en función de las circunstancias. HE llegado a todos los lugares que he querido ir.
Cierto que no llego donde llega un coche...pero en caso de las ciudades , hay transporte publico que soluciona el problema.
Y tambien pienso que es un hobby caro... jejejje
Una muy buena condición, Marta...........sería la única por la tomaría la decisión de tener una auto................de momento............mi condición y la de mi parejas en materia Laboral, nos permite tomar nuestra propia decisión para "abandonar" nuestro trabajo.....................como norma lo Viernes ya decido lo que hago con mi tiempos libre......pero todo no son rosas y flores...........jejej...........también tengo mis puntos "negativos"...........como la oficina portátil............jejejej y no cambio hoy por hoy, el espacio de mi caravana por una auto...............y problemas de arrastre.........afortunadamente no tengo...................el compañero de Cantabría, Abraham.....lo ha expuesto muy bien.............yo tengo la suerte de rodar con la caravana por todo lugar que me propongo................y después y usar el turismo......................perfecto.
Un saludo y Feliz Año.
Y vuelvo.............se me quedó algo..................siempre he tenido claro............que si tengo auto.....seguiré teniendo la caravana..............mis temporadas de primavera y Otoño...............son sagradas..........................jejejej
Saludos.
nuriacaracol
03/01/2014, 11:54
Y firmar esto coño a ver si lo conseguimos https://www.change.org/es/peticiones...n-espa%C3%B1ol (https://www.change.org/es/peticiones/campingcard-acsi-para-que-se-edite-la-gu%C3%ADa-de-camping-en-espa%C3%B1ol) por el bien del campismo Espalñol
Si señor!! A sus ordenes señor!!!
Ya está firmado, a ver si se consigue
nuriacaracol
03/01/2014, 12:00
Yo creo que lo mejor es que cada uno se compre lo que le parezca.
Yo no creo que haya nada ni mejor ni peor, ni veo necesario convencer a nadie de que mi opción es la mejor.
Yo busco caravana mini y baratita porque ahora, para mi, es la mejor opción. Pero para mi y ahora. Me parece perfecto que alguien se gaste 60.000 euros en una autocaravana, en el casino o donde quiera. A mi, mientras no me afecte en mi vida, cada uno que haga lo que crea más conveniente.
Otros van 6 en una furgo, y tan felices. Si a ellos les vale, a mi me parece bien.
Fernando Herrera Martinez
04/02/2014, 07:49
Bueno aquí habla la voz de la inesperiencia pero sólo quiero exponer el pequeño detalle que me pasó este verano. Yo tengo cv y pasando un finde en un camping, el salvaje de mi hijo, jugando se cayó desde 1,5m de boca. Tuvimos que salir pitando en busca de un médico y di mil gracias que teníamos el coche ya que sí fuese acv y tener que desmontar todo a esas horas en medio de ningún sitio sería una burrada
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Bueno aquí habla la voz de la inesperiencia pero sólo quiero exponer el pequeño detalle que me pasó este verano. Yo tengo cv y pasando un finde en un camping, el salvaje de mi hijo, jugando se cayó desde 1,5m de boca. Tuvimos que salir pitando en busca de un médico y di mil gracias que teníamos el coche ya que sí fuese acv y tener que desmontar todo a esas horas en medio de ningún sitio sería una burrada
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Eso es el error que cometemos todos. Si adquieres una autocaravana y le das uso de caravana pronto te desencantarás y le veras los problemas. También sucede la viceversa!
Me explico, si viajas en autocaravana es para hacer ruta, sea pernoctando en diferentes ciudades o sea acampando en camping. Supongamos que acampamos en un camping, normalmente acampas por unos pocos dias (según la capacidad de almacenar comida que tengas) lo que habitualmente montas poco si hace buen tiempo, si eres de montar avancé los hay autoportantes o tiendas quetchua que se montan en 2 segundos y puedes mover la autocaravana sin tocar el vehículo.
Pero recordemos una cosa, si no es grave hay vecinos, si no hay vecinos predispuestos hay personal en el camping, si el personal del camping es "rancio" siempre guardad 100€ del presupuesto para imprevistos como llamar un taxi. Pero sobre todo si es urgente siempre hay servicio de ambulancia en españa y los paises que solemos visitar.
;-)
Bueno aquí habla la voz de la inesperiencia pero sólo quiero exponer el pequeño detalle que me pasó este verano. Yo tengo cv y pasando un finde en un camping, el salvaje de mi hijo, jugando se cayó desde 1,5m de boca. Tuvimos que salir pitando en busca de un médico y di mil gracias que teníamos el coche ya que sí fuese acv y tener que desmontar todo a esas horas en medio de ningún sitio sería una burrada
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como comenta Sip... no se monta tanto tenderete(habitualmente los que hacemos ruta.. o para un fin de semana) como en una cv. Los toldos se recogen en un plis plas y mesa y sillas lo mismo...Salir , no es tan rapido como con el coche... pero tampoco tan complicado como lo ven , normalmente.
codriver
04/02/2014, 17:53
Pues nosotros la decisión de si nos comprábamos una cv o ac se basó en nuestra manera de viajar. Nuestra manera de entender el modo de viajar. Lo digo porque nosotros sólo somos dos sin hijos y parece que si solo eres una pareja, lo suyo sería viajar en una ac.
Nuestra manera de viajar es estar dos o tres días en una zona y visitarla. Y luego, cogemos la cv y nos desplazamos a la nueva zona. Y allí, lo mismo. Dos, tres o cuatro días, según lo consideremos oportuno y vuelta a empezar.
Y para cuando no es verano, el objetivo es hacer una salida mensual ( como mínimo), más los puentes.
Este es el motivo. Porque se adapta a nuestra manera de viajar.
Saludos! :)
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pues yo para vacaciones estivales y puentes me decanto por la cv...............para fines de semana por la ac............como solo me puedo permitir una cosa y salgo muy muy poco por motivos laborales (vacaciones de verano y uno o dos findes al año) pues cv.
si pudiera salir muy a menudo me pillaría una ac ya que para mi es mas cómoda y rápida para hacer escapadas de fin de semana.
Bueno aquí habla la voz de la inesperiencia pero sólo quiero exponer el pequeño detalle que me pasó este verano. Yo tengo cv y pasando un finde en un camping, el salvaje de mi hijo, jugando se cayó desde 1,5m de boca. Tuvimos que salir pitando en busca de un médico y di mil gracias que teníamos el coche ya que sí fuese acv y tener que desmontar todo a esas horas en medio de ningún sitio sería una burrada
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Desmontar??? en la autocaravana no hay que montar y desmontar... al menos nosotros no lo hacemos, solo se trata de arrancar y salir
Pues como la cv. Yo solo saco mesa y sillas y tengo cv. Yo no monto nada más....
Robskyclad
06/02/2014, 22:28
Pero no todos actúan igual... Yo he visto gente con cv que solo sacan una s sillas, gente con autocaravana, avance y habitación suplementaria para el avance, y gente con tienda y un chiringuito que ni la feria de abril... Cada uno es cada uno...
Un saludo
Bueno aquí habla la voz de la inesperiencia pero sólo quiero exponer el pequeño detalle que me pasó este verano. Yo tengo cv y pasando un finde en un camping, el salvaje de mi hijo, jugando se cayó desde 1,5m de boca. Tuvimos que salir pitando en busca de un médico y di mil gracias que teníamos el coche ya que sí fuese acv y tener que desmontar todo a esas horas en medio de ningún sitio sería una burrada
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Hombre...........en un camping siempre hay personas amables.................como yo...............si como yo.............que este verano llevé en tres ocasiones al niño al ambulatorio con mi cochedel vecino de parcela...................ellos tenían la auto toda montadita.........eso no parece un argumento de peso..........otra cosa sería que te encontrarás solo en el camping.................yo casi lo he conseguido............jejejej
Saludos.
Desmontar??? en la autocaravana no hay que montar y desmontar... al menos nosotros no lo hacemos, solo se trata de arrancar y salir
Yo tampoco................solo se trata de enganchar y salir.........................
Saludos.
103116
Pero no todos actúan igual... Yo he visto gente con cv que solo sacan una s sillas, gente con autocaravana, avance y habitación suplementaria para el avance, y gente con tienda y un chiringuito que ni la feria de abril... Cada uno es cada uno...
Un saludo
Y yo...................y muchos.........montan unos tenderetes que salgo con la caravana antes que ellos.........jejejejeje
Saludos.
No he leído todas las respuestas, pero si hay autocaravanas y caravanas es porque ambas son demandadas. En mi caso tengo caravana. Nos gusta estar en los sitios varios días y visitar alrededores. Vamos con niños así que tenemos que tener una pequeña infraestructura. Si estamos de cuatro noches para arriba, montamos el avancé. Si no, un toldo. Así nos apañamos.
Hombre...........en un camping siempre hay personas amables.................como yo...............si como yo.............que este verano llevé en tres ocasiones al niño al ambulatorio con mi cochedel vecino de parcela...................ellos tenían la auto toda montadita.........eso no parece un argumento de peso..........otra cosa sería que te encontrarás solo en el camping.................yo casi lo he conseguido............jejejej
Saludos.
Yo si he estado solo en el camping en varias ocasiones, los gajes de salir en temporada baja. Por otro lado, nunca monto nada, aparco la caravana y listo, solo una vez he montado el toldo y fue para ver como se hacía.
cientoypico
07/02/2014, 12:44
Una pregunta tonta, ¿Cuando hace un solano del carajo, como os resguardáis?,:dontknow: bajo mi punto de vista, mi caravana es muy grande, pero a mi no me gusta estar encerrado en ella, salvo en invierno, cenar, ver una peli y a la cama, para estar encerrado en las cuatro paredes me quedo en mi casa, que por mucho que me guste mi caravana, mi casa es un poco mas espaciosa y tiene mas comodidades.
Vaya por delante que a mi no me gustan los enredos, pero que menos que extender el toldo, sujetar patas y sacar sillas y mesa, vamos digo yo.
Ojo, es una opinión.
Una pregunta tonta, ¿Cuando hace un solano del carajo, como os resguardáis?,:dontknow: bajo mi punto de vista, mi caravana es muy grande, pero a mi no me gusta estar encerrado en ella, salvo en invierno, cenar, ver una peli y a la cama, para estar encerrado en las cuatro paredes me quedo en mi casa, que por mucho que me guste mi caravana, mi casa es un poco mas espaciosa y tiene mas comodidades.
Vaya por delante que a mi no me gustan los enredos, pero que menos que extender el toldo, sujetar patas y sacar sillas y mesa, vamos digo yo.
Ojo, es una opinión.
En mi caso no suelo salir con la caravana en verano.
Yo el toldo también lo pongo en verano....o eso espero....hablaba por salidas un finde y en invierno.
Cuando hace calor: playa, visita al casco antiguo al fresquito o terraza, piscina, bajada en piragüa por el rio... cuando viajamos no solemos quedarnos encerrados en la autocaravana, aprovechamos para viajar... y como mucho siempre encontramos una sombra donde dejarla aparcada mientras estamos en la playa, rio o cualquier sitio
Pues en mi caso, y actualmente, no me planteo el comprar autocaravana por.....en la foto teneis una pista bien clara, si desengancho en invierno la caravana en el camping de yebra de Basa pues puedo subir hasta la hermita de Santa Orosia, p.e, ha hacer fotos y enseñarle a mi cria como se ve el pirineo desde allí. cosa q con la ac no podria hacer.. creo q ni en verano. Mas adelante ya veremos, igual q hace 15 mese pensaba q la mejor forma de viajar era con la moto, mi mujer abrazandome ( y si, se puede hablar y escuchar musica , que hay intercoms ) y la tarjeta de pago.
Y cualquier opinion q desestime o infravalore otras formas de viajar distintas a la q uno utiliza...en si misma esta demostrando q no tiene curiosidad por conocer otras cosas... y eso es al fin y al cabo en lo q consiste un viaje.
Saludos a todos,cv, acv, minibus y autoestopistas jejeje y al forero q usa el coche de' ambulancia'. gracias, eso si es viajar, jejeje
Aunolose
09/02/2014, 11:53
...
Y cualquier opinion q desestime o infravalore otras formas de viajar distintas a la q uno utiliza...en si misma esta demostrando q no tiene curiosidad por conocer otras cosas... y eso es al fin y al cabo en lo q consiste un viaje.
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Ahí, ahí...
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