Decepcion con las caravanas hobby y con hobby españa.

[josejaro]

A ver que opináis.


En marzo del 2013 cambie mi caravana por una flamante HOBBY mi sueño hecho realidad, pero desde el primer momento que la compre este sueño tan bonito se empezó a nublar, al engancharla para marcharme, “zass” unos cuantos fusible de mi coche fundidos, corto circuito el día de la entrega. Por consiguiente se quedo en el concesionario y yo me marche con cara de tonto para mi casa sin mi flamante caravana Alemana Hobby.
Explicación concesionario: Al poner la matricula taladran los cables de la luces que pasan al lado de la matricula.
Me la entregan dos semanas antes de Semana Santa (2013), engancho y me voy a casa, en apariencia todo va bien, tres días antes de las ansiadas mini vacaciones la conecto a la luz para que el frigo se enfrié, al día siguiente nos disponemos a limpiarla y prepararla para nuestra primera salida con nuestra super vivienda con ruedas, pero veo que el frigo no enfría pero si luce, pruebo la tele y no enciende, ya mosqueado me pongo a verificar todas las cosas y no funcionan en un 90%, solo la luz y poco mas. Conecto la manguera para 12v para probar la autonomía sin estar conectada a 220v y casi sale ardiendo . Conclusión, de vuelta al concesionario, 50km mas desde casa.
Explicación un borne de la batería de mover estaba flojo y corto circuito el sistema. Me la entregan un mes después.



Bueno, pienso mala suerte, me voy de vacaciones 15 días en verano, y salen mas desperfectos raíles de cajones estropeados, entra agua en el arcón delantero que viene del aire acondicionado, no funciona la toma de antena externa, la cama inferior de la litera si la levantas, casi no la puedes bajar, se engancha, pero lo mas es que en una junta de dilatación del suelo cruje y se hunde , la llevo el 25 de septiembre a sus instalaciones, para reparar todos los “ pequeños desperfectos” y sobre todo el tema suelo que como sabéis es lo mas importante de una caravana junto a las humedades. Reconocido por los mecánicos y el responsable del taller deciden que se tiene que ir a Alemania-

En quince días pasa de ser un problema muy serio con desplazamiento a la casa madre a no ser ningún problema y devolvérmela tal cual, esta decisión es tomada desde una perspectiva muy técnica, a través de una fotografía a una altura casi aérea, donde lo único que se aprecia es que la junta de dilatación esa mas o menos marcada, pero en una foto nunca se puede apreciar si se hunde o cruje, El tema es que la caravana esta en el concesionario y no se quieren hacer cargo de ella es mas me han dado un ultimátum de retirarla hoy día 28 de febrero o me cobraran estancia.

Para que se den cuenta del tema, el abogado de Hobby España se pone en contacto con mi abogada y en todo momento la dice que llevamos razón y que el concesionario se debe de hacer cargo del problema, ellos se han echo cargo de la cosas pequeñas pero de esto no lo quieren hacer, porque es un problema de fabricación, porque es estructural, este señor dijo que iba ha realizar una serie de acercamientos con el concesionario COMERCIAL CARAVANIG, de Alcorcón que quitando al responsable de recambios, tanto el gerente, como el vendedor han demostrado tener la peor de las profesionalidades, descuidando en todo momento a Su cliente poniéndose en mi contra.

Ayer dia 28 de febrero me la traje a casa porque si no la sacaba de sus instalaciones me cobrarían estancia. Buro-fax por parte de su abogada.


Me voy a ver obligado a denunciar con lo eso conlleva porque tanto Hobby España, como el concesionario COMERCIAL CARAVNING me han dado la espalda.

Los culpables de que le este cogiendo inquina al camping son, HOBBY y Comercial Caravaning Alcorcón, que según el magnífico vendedor compre el mercedes de las caravanas.
PD.
El ser bueno, no es sinónimo de ser idiota, ser bueno es una virtud que algunos idiotas no entienden.

[jsscarnerero]

Pues me temo que poco te queda mas que denunciar, es una verdadera pena, una marca como Hobby haciendo estas tonterías....

[cesar112]

Pues te deseo toda la suerte del mundo.

Un saludo

[Miandohe]

Si tienes todos los papeles y factura.... denuncia al canto!! Y que sea lo que un juez decida....

Desde el Androide

[nandot3]

No has valorado la posibilidad de buscar un traductor (si es que no dominas el alemán) y enviar una carta explicando en detalle esta peripecia, directamente a la casa madre en Alemania?
A lo mejor te llevas una sorpresa positiva y vuelves a cogerle cariño a la marca.saludos y suerte
Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

[Miandohe]

No por eso hobby es mala marca, simplemente has tenido mala suerte...

Yo tengo hobby de segunda mano y solo problemas de mantenimiento ....

Cuando la compre.... fue la que mas me gusto, sin saber si era mejor o peor... pero en las diferentes caravanas que veía esta fue la que a mi parecer estaba mejor fabricada, incluso la compare con una adria a estrenar....

Desde el Androide

[FRANCRIS]

Siento lo ocurrido,lo que no entiendo con la que esta cayendo y que un concesionario se permita las consecuencias que le puede traer tu caso, aunque yo creo que si es un problemas a de fabricación seria hobby quien te lo solucione directamente o a través de un concesionario,no te desanimes,todo se solucionara,un saludo.

[eneko1]

Es una lástima que tengas que sufrir la incompetencia de algunos “profesionales”.
Lucha por tus derechos como consumidor.
Un saludo y suerte!!!

[josejaro]

Lo que es una pena que se haga un desembolso como bien sabéis tan grande y que te veas desamparado, amigo Miandohe, la compre nueva tengo la factura y es mas tengo un correo en el que reconocen que tiene un fallo muy grave en el suelo por parte del concesionario.
Lo triste es que cuando te venden la caravana no les falta nada mas que "limpiarte" el coche o la casa solamente por vendértela, una vez realizada la venta te ves desamparado. Tengo al rededor de 15 correos con todas mis quejas y todos los defectos que ha tenido y tiene la caravana.

El tema de la denuncia ya se esta cociendo, no queda otra por desgracia, y en estos desencuentros lo único que nos puede cubrir es juntarnos y lucharlo, porque es verdad que nos creemos que nunca nos va a tocar, pero toca, la lotería no toca pero las desgracias si lo hacen.

Gracias a todos.

[Miandohe]

Yo no puedo opinar mal.

Mi caravana se la compre a ellos..... me la vendió Alejandro, el único problema que tuve y que me solucionaron sin problemas, ya lo puse aquí y fue que al llegar a mi casa casi me sale ardiendo una rueda, les llame, se lo comente, me dijeron que la llevase otra vez y me cambiaron, rodamientos, tambor y el hidráulico del freno de inercia que creemos que fue el causante.

Desde entonces sin problemas.... pero ya te digo que para mi impresión fue un fallo de mantenimiento.

Pero en tu caso... solo te queda denunciar......

[josejaro]

Si esta claro que cada uno tenemos unas experiencias, en este caso a mi me ha tocado la mala, fíjate si he tenido mala suerte que les compre las paredes para el avance fiamma F45.s, por unas cosas u otras le trajeron mal de medida, lo lleve a descambiar el cinco de agosto del 2013, me lo trajeron el 15 de Enero del 2014, en diciembre me dicen que lo han perdido en la casa del avance, les digo que su problema que me den mi dinero. y al final por no reganar mas aguante y como te dije el 15 de enero me lo dieron.
Y sobre todo me alegro que te resolvieran el problema y que no hayas tenido ninguno mas, y que no lo tengas, porque como bien sabrás cualquier repuesto son mes mes y medio de espera, una empresa como HOBBY. que a veces parece que traen los repuestos a pie, vergonzoso. Y eso que son Alemanes.......

[pestu]

yo cada vez me mosqueo mas con eso de que las empresas que te venden algo ( en este caso caravaning alcorcon) luego se desentiendadan y digan que es problema del fabricante ( hobby en este caso ). Si yo no digo que no sea un problema de fabricacion no, lo que yo digo es que no se la he comprado a la empresa ( hobby) te la he comprado a TI MAJETON ( caravaning alcorcon) por lo tanto tu te tienes que hacer responsable de solucionarme el problema y luego te arreglas con hobby como quieras.Esto es una practica cada vez mas extendida. A mi personalmente me a pasado en un par de ocasiones con productos no superiores a 50 euros y me decian que si queria que hablara con el fabricante.Yo con el fabricante no hablo, hablo contigo que me lo has vendido. Luego hoja de reclamaciones, oficina del consumidor, denuncia....lo que haga falta.
Animo compañero y ojala todo te salga bien.

Enviado desde mi GT-I8160P usando Tapatalk 2

[KUN]

Tú la caravana se la has comprado al concesionario no a Hobby, por lo tanto es el primero quien ha de hacerse cargo y después tendrá que arreglárselas con los constructores, es su problema.

Para que luego digan de los alemanes, serán muy buenos como norma pero esta claro que en todas partes cuecen habas y también saben hacer autenticas chapuzas. Si a eso le unes la picaresca española pues ya apaga y vámonos.

después de leer esto, me lo pensaría una y cien veces antes de comprar una Hobby y ni arto de vino lo haría en ese concesionario. Por cierto ¿Has dicho que concesionario es para que se entere todo el mundo?

[leandro moncayo]

Madre de dios , estoy flipando. Que paciencia tienes , yo creo que lo encañonaría!!!! Jajajaja es broma pero..... Igual un meneo si le meto

Enviado desde mi Lumia 920

[hobby 450]

Buenos días compañero.
Bienbenido al feliz mundo hobby.
Yo tambien soy un afectado de esta marca con un montón de problemas en mi caravana pero.......
Silencio no voces mucho si no los defensores de esta marca se te echaran encima como lobos.
Quitando advertencias yo e tenido problemas a mogollon desde bombas de agua pasando con electricidad y terminando con frenos entre medias de esto todo un calvario lo ultimo esque me agachó y veo como se esta despegando el tablero de contrachapado del suelo
Un consejo vendela ahora que es nueva
Yo fuy a entregarla para sacar una fent y no me davan ni las migajas de lo que costo y no tenia ni 5 años me dijo que la cojia por que compraba otra que sino ni me la cojia por los problemas que lleva esta marca lo malo es que la tengo porqué no estba dispuesto a que me dieran 4000 euros por una caravana que me costo 16000 euros nueva.
Te vuelvo a consejar ahora que es nueva vendela y no perderas mucho dinero si no sera tu pesadilla te lo juro
Un saludo y animo

[cesar112]

Macho....tu les has caido mal desde el principio:mad: "es broma", como ya te han dicho para mi el problema es del concesionario, y por cierto, un problema muy grande. Que la caravana ha salido con un problema de fabrica esta claro, tirón de orejas para Hobby, pero el que tiene que hacer TODO lo que esté en su mano es el vendedor, tiene que luchar por la satisfacción de las necesidades de su cliente.
Yo no suelo hablar de mejores o peores marcas, pero llevo 7 vehiculos más otros 5 de amigoscomprados de la misma marca, en el mismo concesionario, no por ser mejor o peor que otras, si no por como se han portado en el concesionario cuando he tenido algún problema.
Por cierto, ya con el tema del toldo..........................es ser unos sinvergüenzas, después de todo lo que te han hecho pasar, también te tocan las narices con el toldo, eso no tiene nombre.
Espero que tengas buena suerte y desde luego no creo que vaya a ese concesionario ni a pedir agua.
Un saludo


Si esta claro que cada uno tenemos unas experiencias, en este caso a mi me ha tocado la mala, fíjate si he tenido mala suerte que les compre las paredes para el avance fiamma F45.s, por unas cosas u otras le trajeron mal de medida, lo lleve a descambiar el cinco de agosto del 2013, me lo trajeron el 15 de Enero del 2014, en diciembre me dicen que lo han perdido en la casa del avance, les digo que su problema que me den mi dinero. y al final por no reganar mas aguante y como te dije el 15 de enero me lo dieron.
Y sobre todo me alegro que te resolvieran el problema y que no hayas tenido ninguno mas, y que no lo tengas, porque como bien sabrás cualquier repuesto son mes mes y medio de espera, una empresa como HOBBY. que a veces parece que traen los repuestos a pie, vergonzoso. Y eso que son Alemanes.......

[cesar112]

[QUOTE=pestu;1817788]yo cada vez me mosqueo mas con eso de que las empresas que te venden algo ( en este caso caravaning alcorcon) luego se desentiendadan y digan que es problema del fabricante ( hobby en este caso ). Si yo no digo que no sea un problema de fabricacion no, lo que yo digo es que no se la he comprado a la empresa ( hobby) te la he comprado a TI MAJETON ( caravaning alcorcon) por lo tanto tu te tienes que hacer responsable de solucionarme el problema y luego te arreglas con hobby como quieras.Esto es una practica cada vez mas extendida. A mi personalmente me a pasado en un par de ocasiones con productos no superiores a 50 euros y me decian que si queria que hablara con el fabricante.Yo con el fabricante no hablo, hablo contigo que me lo has vendido. Luego hoja de reclamaciones, oficina del consumidor, denuncia....lo que haga falta.

Es que es eso mismo; La respuesta del vendedor tiene que ser tu no te preocupes de nada nostros nos encargamos de todo. Tu que tienes que hablar con Hobby o la madre que los par..; tu me has vendido la caravana, esta mal, tu te apañas con lo que sea. Que la tienes que mandar a Alemania, como si la quieres tirar a un desgüace; o la arreglas o me das una nueva; A o B; y ya hablaremos del perjuicio tanto economico como emocional que me esta causando a mi y a mi familia; y desde luego, tienes el detalle de regalarme las paredes del toldo, no encima de hacer mal tu trabajo me tocas las narices, por no decir otra cosa.
Animo compañero y ojala todo te salga bien.

[Aunolose]

Tengo una duda ¿por que "Hobby España"? la caravana se fabricó en Alemania, luego viene mal de allí so pena de que le hayan hecho algo desde que piso "Hobby España" quiero decir, algunos piensan que Roller "ya no está en España" y hace mucho que no está (fabricando caravanas), y Knaus y Hobby no han estado nunca, solo tienen importadores y distribuidores.

El que te tiene que solucionar los problemas es el que la vendió, si no lo hace, lo que toque, por ejemplo denunciar, también puedes acudir al importador español o a la casa alemana directamente a ver por donde salen.

Al final las mejores van a ser las francesas... y no lo digo por que tenga una :rolleyes: :D

[cormoran]

Josejaro me da que Tu cv tiene graves defectos de construcción, ya has estado con abogados, preguntales si no pueden ir por graves defectos de construcción y asi que te den otra nueva y en buen estado, tardar tasara pero a quien les solera el bolsillo es a ellos y no están para muchas bromas

[cormoran]

Tengo una duda ¿por que "Hobby España"? la caravana se fabricó en Alemania, luego viene mal de allí so pena de que le hayan hecho algo desde que piso "Hobby España" quiero decir, algunos piensan que Roller "ya no está en España" y hace mucho que no está (fabricando caravanas), y Knaus y Hobby no han estado nunca, solo tienen importadores y distribuidores.

El que te tiene que solucionar los problemas es el que la vendió, si no lo hace, lo que toque, por ejemplo denunciar, también puedes acudir al importador español o a la casa alemana directamente a ver por donde salen.

Al final las mejores van a ser las francesas... y no lo digo por que tenga una :rolleyes: :D

Pues yo tuve dos ac alemanas y ahora me pase a marca italiana, también estoy contento, aunque tengamos los del sur fama de chapuzas puede que nuestras chapuzas funcionen y los diseños nórdicos no sean tan buenos como nuestras chapuzas

[Aunolose]

Pues yo tuve dos ac alemanas y ahora me pase a marca italiana, también estoy contento, aunque tengamos los del sur fama de chapuzas puede que nuestras chapuzas funcionen y los diseños nórdicos no sean tan buenos como nuestras chapuzas

Y con la emigracion que tenemos puede ser que los diseños alemanes sean en realidad españoles, con la energía eólica no os extrañe que sea así... hasta un teclado y una pantalla flexible se pensaron primero aquí... y luego se marcharon por que nadie apostaba por ellos...

[josejaro]

Buenos dias compañeros.
Os voy a contar otro caso que me ocurrió don de aquí prevaleció la profesionalidad y el interés por el cliente, época en la que se vendía todo. En el año 2001 me compre el Renault Laguna el modelo nuevo que sacaron y que era “una Pasada”. Bien para no extenderme este coche fue el primero del lunes, por lo que se ve, tu vo de todo, cambiar piñones de la caja cambios, dos palieres, el sillón del conductor, y un largo etc, se le paso la garantía y el concesionario lucho con Renault España para que la aumentaran por todo lo que había ocurrido y por lo pudiera ocurrir, así fue me dieron un año mas, el coche seguía con problemas y el propio concesionario, decidió comprármelo y me compre otro laguna ranchera. En dos años tuve que poner 2000€ y el segundo era de un nivel mas alto se portaron como lo hacen los profesionales, sigo teniendo Renault .
PD. El concesionario se puso de mi parte en todo momento sin cuestionar nada y luchando con la casa Matriz, es mas reparo el coche en una ocasión sin tener el beneplácito de Renault España de aumentar la garantía.

Concesionario de las caravanas, se me pone en contra, no lucha nada por mi causa que es la suya, su obsesión era que me llevara la caravana y que la usara que lo del suelo no lo ven y que si no se lo cubren ellos no la tocan. Que no se lo pagan, es tal la obsesión que tienen con el dinero que ellos no pierden nada.
Otro ejemplo, me ponen las plataformas de plástico de las patas, la primara salida se rompen dos, que para que eso ocurra tela, bueno voy a comprarlas total 12€, le explico que en la primera salida se rompieron.
Respuestas, serán que tenían algún defecto, ya pero me las cobro, en vez de decir toma unas nuevas, y ya había pasado unas cuantas cosas.
A lo que voy es que van a lo suyo, este verano conocí a un paisano de un pueblo ( no lo digo por respeto) de mas de 200 km de Madrid, que por su zona no hay concesionario de caravanas y la compro en COMERCIAL CARAVANING ALCORCON, y lo que me dijo fue el mayor error que has cometido es comprar la caravana en ese concesionario, estas vendido.
Y razón llevaba estoy vendido.
Y luego HOBBY España Distribuidor que elige a los concesionarios, que no ponga de su parte y ante estas circunstancias no ponga de su parte, para solucionarlo. Es penoso, es de ser muy poco profesionales, a la par que da a entender que no les importa sus usuarios, solo miran el negocio de la pasta. Pero eso tiene sus días contados.

Mi recomendación a la hora de comprar caravanas cual va a ser NO HOBBY, NO COMERCIAL CARAVANING.

[Robskyclad]

Francamente, no entiendo nada... Hobby y Fent son del mismo grupo, como es posible esa diferencia de fabricación??? Porque esta claro que hasta el mejor escribano hace un borrón, pero Hobby parece ser que hace muchos, mientras que de Fent solo se oyen maravillas... En fin que tengas suerte, y si no te hacen caso denuncia y listos...

Un saludo

[Tonysu]

Vaya mala suerte ufff, te toco no solo un producto defectuoso sino además un nulo servicio del vendedor. Si ya tienes abogado , que sea él el que le apriete las teclas al vendedor, y la posibilidad de resolver el contrato de venta x vicios ocultos ( lamentable aparecerán mas anomalias,, ) asi como indemnización por el tiempo de "no uso" . En este punto, yo no iría a medias tintas,,, requerimiento al vendedor, sustitución de la cv o pleito con resolucion de contrato + indemnización x daños y perjuicios, ,, tu abogado sabrá lo que se ha de hacer :) . Suerte y no te achantes

Enviado desde mi GT-I9300 mediante Tapatalk

[cormoran]

Y con la emigracion que tenemos puede ser que los diseños alemanes sean en realidad españoles, con la energía eólica no os extrañe que sea así... hasta un teclado y una pantalla flexible se pensaron primero aquí... y luego se marcharon por que nadie apostaba por ellos...

Por cierto menti no fueron dos que fueron tres. la primera una Hymer de enesisima mano que mas que una ac parecía una ac de la calle (es por lo de horarios infantiles), descontendescontento no , mas bien que mal mejor dicho, pero ahora que tengo mi McLouis estoy que me salgo, salvo por el ron¡bo que tuve, ademas fueron a por cosas demasiado especificas de la ac, me da que por encargo

[Felixin]

josejaro que razón tiene el paisano ese, yo he comprado dos veces en COMERCIAL CARAVANING ALCORCON bueno una e intento de otra y te puedo decir que puede cerrar cuando quiera no vuelvo

1- les compre un toldo + cerramiento, no podéis imaginar que odisea hasta que dieron con la medida del cerramiento:combate::combate:
2- les pregunto que como va el sistema CLIP&GO y todabia esperando respuesta hace ya un año

3- y por ultimo y lo mas frustrarte, voy ha comprar un piloto me empieza ha atender la señorita de los repuestos cuando en esos momentos entra una pareja, y le pregunto por unas placas solares, me doy la vuelta y cual fue mi sorpresa que me dejo de atender y se puso con ellos ( claro yo era un piloto y ellos placas solares mas dinero) y hasta el día de hoy.


creo que bajo mi opinión dejan muuuucho que desear como profesionales

[Juansinmedio]

A ver que opináis.


En marzo del 2013 cambie mi caravana por una flamante HOBBY mi sueño hecho realidad, pero desde el primer momento que la compre este sueño tan bonito se empezó a nublar, al engancharla para marcharme, “zass” unos cuantos fusible de mi coche fundidos, corto circuito el día de la entrega. Por consiguiente se quedo en el concesionario y yo me marche con cara de tonto para mi casa sin mi flamante caravana Alemana Hobby.
Explicación concesionario: Al poner la matricula taladran los cables de la luces que pasan al lado de la matricula.
Me la entregan dos semanas antes de Semana Santa (2013), engancho y me voy a casa, en apariencia todo va bien, tres días antes de las ansiadas mini vacaciones la conecto a la luz para que el frigo se enfrié, al día siguiente nos disponemos a limpiarla y prepararla para nuestra primera salida con nuestra super vivienda con ruedas, pero veo que el frigo no enfría pero si luce, pruebo la tele y no enciende, ya mosqueado me pongo a verificar todas las cosas y no funcionan en un 90%, solo la luz y poco mas. Conecto la manguera para 12v para probar la autonomía sin estar conectada a 220v y casi sale ardiendo . Conclusión, de vuelta al concesionario, 50km mas desde casa.
Explicación un borne de la batería de mover estaba flojo y corto circuito el sistema. Me la entregan un mes después.



Bueno, pienso mala suerte, me voy de vacaciones 15 días en verano, y salen mas desperfectos raíles de cajones estropeados, entra agua en el arcón delantero que viene del aire acondicionado, no funciona la toma de antena externa, la cama inferior de la litera si la levantas, casi no la puedes bajar, se engancha, pero lo mas es que en una junta de dilatación del suelo cruje y se hunde , la llevo el 25 de septiembre a sus instalaciones, para reparar todos los “ pequeños desperfectos” y sobre todo el tema suelo que como sabéis es lo mas importante de una caravana junto a las humedades. Reconocido por los mecánicos y el responsable del taller deciden que se tiene que ir a Alemania-

En quince días pasa de ser un problema muy serio con desplazamiento a la casa madre a no ser ningún problema y devolvérmela tal cual, esta decisión es tomada desde una perspectiva muy técnica, a través de una fotografía a una altura casi aérea, donde lo único que se aprecia es que la junta de dilatación esa mas o menos marcada, pero en una foto nunca se puede apreciar si se hunde o cruje, El tema es que la caravana esta en el concesionario y no se quieren hacer cargo de ella es mas me han dado un ultimátum de retirarla hoy día 28 de febrero o me cobraran estancia.

Para que se den cuenta del tema, el abogado de Hobby España se pone en contacto con mi abogada y en todo momento la dice que llevamos razón y que el concesionario se debe de hacer cargo del problema, ellos se han echo cargo de la cosas pequeñas pero de esto no lo quieren hacer, porque es un problema de fabricación, porque es estructural, este señor dijo que iba ha realizar una serie de acercamientos con el concesionario COMERCIAL CARAVANIG, de Alcorcón que quitando al responsable de recambios, tanto el gerente, como el vendedor han demostrado tener la peor de las profesionalidades, descuidando en todo momento a Su cliente poniéndose en mi contra.

Ayer dia 28 de febrero me la traje a casa porque si no la sacaba de sus instalaciones me cobrarían estancia. Buro-fax por parte de su abogada.


Me voy a ver obligado a denunciar con lo eso conlleva porque tanto Hobby España, como el concesionario COMERCIAL CARAVNING me han dado la espalda.

Los culpables de que le este cogiendo inquina al camping son, HOBBY y Comercial Caravaning Alcorcón, que según el magnífico vendedor compre el mercedes de las caravanas.
PD.
El ser bueno, no es sinónimo de ser idiota, ser bueno es una virtud que algunos idiotas no entienden.






Es una verdadera lástima lo que te ocurre...!!!

Mi recomendación es que actúes más que hables ( aquí y en otros lados ) porque desprestigiar a ese establecimiento, que es quien te lo ha vendido, podría acarrearte problemas legales. Así que la solución comienza por ponerte en manos de la Oficina Municipal del Consumidor, al menos, para que quede constancia del problema de la cv, de la no reparación o sustitución, del tiempo que has estado sin ella y sin poderla usar, del tiempo que se le ha restado a la garantía, etc.

Así que todo lo que tengas y pueda certificarse empléalo en su solución, no difamando al concesionario, importador o fabricante. A ti, eso de "mal de muchos..." no te tiene que importar y centrarte en que tu estupenda cv la tengas como es debido.

Así que nosotros podremos informarte si nos ha ocurrido algo similar pero solucionártelo es cosa del concesionario-importador-fabricante y tuya, solamente...!!! Eso si, ayudado-asesorado-gestionado-arbitrado, etc por algún mecanismo legal que sirva para llegar hasta el final. Como usuario tienes ese derecho y a hacerlo con quien te vende el producto, ya que ese producto no se vende a particulares, sino a través de unos pasos determinados; por eso empieza por plantarles cara de manera real a los vendedores y que la "papeleta" llegue a quien le toca.

Insisto, no te beneficia el difamar a este establecimiento-importador-fabricante aunque lleves más razón que un santo y te ofrezcan su peor cara.

Ánimo, que al final lo conseguirás...!!!

P.D. Lo de vender tú la cv para pasarle "la pupa" a otro no es ético. Quien lo haga ha de hacerse responsable o que el comprador asuma lo que hay...!!!

[josejaro]

Hola Juansinmedio.

Miedo hay que tener cuando cuentas una mentira (difamar), pero no es así yo estoy contando mi verdad, vedad que puedo en todo momento certificar con pruebas, porque las tengo. lo que tienen que hacer tanto la marca de la caravana, como la concesión es ser profesionales, según lo que me estas contando es mejor estar callados y que nadie sepa donde va. Siento decirte que yo prefiero que me prevengan antes de ir algún sitio, de echo cuando va hacer algo de importancia una gran mayoría pide credenciales. De que se vale esta gente del miedo de los demás, de dar todo por perdido antes de empezar, y en este caso no va a ser así no me voy a esconder porque el damnificado soy yo, yo he soltado una gran suma de dinero y no tengo el producto que se supone hace referencia a ese importe. y hablo en publico porque también lo he hablado en la oficina de consumo, porque también lo he hablado a nivel abogado y porque por desgracia va a ser a nivel jurídico por el cáliz que esta tomando.
Que no nos callen la boca con los miedos, con las amenazas implícitas, cuando no juntemos todos un día temblaran, divide y ganaras. pero también te digo mas vale un mal acuerdo que un buen pleito.
te iba a dejar las fotos con las que valoraron el problema del suelo, pero es que no se subirlas, o me da problemas la pagina.

Gracias por tu consejo.

[Juansinmedio]

Hola Juansinmedio.

Miedo hay que tener cuando cuentas una mentira (difamar), pero no es así yo estoy contando mi verdad, vedad que puedo en todo momento certificar con pruebas, porque las tengo. lo que tienen que hacer tanto la marca de la caravana, como la concesión es ser profesionales, según lo que me estas contando es mejor estar callados y que nadie sepa donde va. Siento decirte que yo prefiero que me prevengan antes de ir algún sitio, de echo cuando va hacer algo de importancia una gran mayoría pide credenciales. De que se vale esta gente del miedo de los demás, de dar todo por perdido antes de empezar, y en este caso no va a ser así no me voy a esconder porque el damnificado soy yo, yo he soltado una gran suma de dinero y no tengo el producto que se supone hace referencia a ese importe. y hablo en publico porque también lo he hablado en la oficina de consumo, porque también lo he hablado a nivel abogado y porque por desgracia va a ser a nivel jurídico por el cáliz que esta tomando.
Que no nos callen la boca con los miedos, con las amenazas implícitas, cuando no juntemos todos un día temblaran, divide y ganaras. pero también te digo mas vale un mal acuerdo que un buen pleito.
te iba a dejar las fotos con las que valoraron el problema del suelo, pero es que no se subirlas, o me da problemas la pagina.

Gracias por tu consejo.


No es ese mi propósito sino todo lo contrario. Es que el tiro no te salga por la culata y que nadie tome contra ti ni tus escritos medidas legales. Tienes que pensar en que son, por ahora 2 partes, y la cosa está en trámites "normales" entre cliente-vendedor pero si caes en difamar, puedas o no demostrarlo, podrán tomar medidas.

Así que mi opinión es que logres subsanar todo ( y que nunca habría de haber ocurrido ) pero que no te encuentres "solo" ante una situación en la que no te debes inmiscuir; el tema va por otro lado. Soy uno de los que tienen una opinión sobre el importador ( para mí el principal escollo ) muy, pero que muy, pésima y nunca he tenido Hobby, así que no crea nadie que guardo algo escondido por mostrar mi opinión o por pretender hacer daño alguno.

Puedes ver la cv que tengo y que, aunque es del grupo Hobby, no funciona "aquí" de la misma manera, por ahora y por suerte para nosotros...!!!

No me gustaría verte "liado" con temas que debes evitar siempre y centrarte en lo tuyo...!!!

Suerte y ya nos contarás...!!!

[ilusiones 13]

Pues menudo problemon....yo te apoyo en todo, no solo te han estafado por venderte algo en un estado que no debería estar si no que también han mermado las ilusiones tuyas y de tu familia...mi consejo a por ellos sin piedad, los del concesionario son los que tendrían que mediar con su proveedor y solventar los problemas ya que tu trataste con ellos y no con el fabricante eso es así y no se le dan mas vueltas.
A lo que comenta Juan sin medio, no estoy de acuerdo con el, después de leer el relato de Josejaro en ningún momento difama de la realidad que cuenta y yo solo entiendo , la falta de apoyo y solidaridad de ellos ante su cliente, osea falta de profesionalidad y respeto hacia el.
Con lo cual ese concesionario de Alcorcon merece mis desprecios, por no atender a un cliente aun a sabiendas que lleva razón y/o mediar ante la marca para defender a su cliente....como si la marca fuera de ellos.

[Juansinmedio]

Pues menudo problemon....yo te apoyo en todo, no solo te han estafado por venderte algo en un estado que no debería estar si no que también han mermado las ilusiones tuyas y de tu familia...mi consejo a por ellos sin piedad, los del concesionario son los que tendrían que mediar con su proveedor y solventar los problemas ya que tu trataste con ellos y no con el fabricante eso es así y no se le dan mas vueltas.
A lo que comenta Juan sin medio, no estoy de acuerdo con el, después de leer el relato de Josejaro en ningún momento difama de la realidad que cuenta y yo solo entiendo , la falta de apoyo y solidaridad de ellos ante su cliente, osea falta de profesionalidad y respeto hacia el.
Con lo cual ese concesionario de Alcorcon merece mis desprecios, por no atender a un cliente aun a sabiendas que lleva razón y/o mediar ante la marca para defender a su cliente....como si la marca fuera de ellos.

Mi consejo es sereno y cauto, no me implico con nadie y ofrezco una idea sensata y conciliadora, pero con mano firme dirigida por los cauces que lograrán llegar a buen puerto optando por todos los requerimientos posibles, llegado el caso.

Difamar y otras muchas formas de infundir un perjuicio, con o sin razón, puede ser complicada su interpretación, con lo que mi deseo es que tenga cuidado con lo que dice. Si se pretenden lograr que consigamos que nos hagan caso con estos métodos ponemos en riesgo nuestra credibilidad y podemos hacernos cargo de muchas y complicadas responsabilidades.

No quiere decir esto que lo haya hecho, cosa que no entro a valorar, pero deseo que no lo haga. Que no se convierta el "derecho al pataleo" un arma para reivindicar y de cualquier modo y manera. Que escribamos aquí no nos convierte en "anónimos" escritores por lo que este medio sigue siendo "la vida misma" por lo que en él aportemos. No conozco a este concesionario, ni al forero, ni al importador y ni al fabricante, pero actuar pensando que "todo vale" podríamos encontrarnos con serios problemas.

Tú, por ej, acabas de decir: " ... no solo te han estafado por venderte algo en un estado que no debería estar si no que también han mermado las ilusiones tuyas y de tu familia... " y es muy fuerte lo que acabas de decir. Conmigo no va, pero si lo leen quienes están implicados, no me gustaría que alguien sufra lo que no tiene porqué suceder...!!!

No soy vendedor y sí consumidor, con lo que me puedo encontrar con ese problema en miles de artículos en los que nadie está libre de estar. Pero pienso que la inteligencia ha de emplearse como un arma vital pero que no sea como un boomerang y que nos dé en toda la frente.

Creo haber dejado bien clara mi postura.

Saludos

[JUAN.H]

Animo....yo tampoco me callaria. ...y te comento: ¿has mirado la posibilidad de llamar a un perito para que valore el problema y así tener tu algo en firme del problema tanto material como económico del Asunto?

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[josejaro]

Animo....yo tampoco me callaria. ...y te comento: ¿has mirado la posibilidad de llamar a un perito para que valore el problema y así tener tu algo en firme del problema tanto material como económico del Asunto?

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Hola Juan H. si lo he valorado, y estoy teniendo contactos con algunos peritos para levantar un acta, estoy dando todos los pasos que me marca mi abogada para resolver el tema.
Pero vosotros daros cuenta de una cosa el gerente, dueño o llámese como quiera del concesionario, no se ha dignado a ponerse en contacto conmigo para ver que solución o soluciones podíamos haber tenido, si ahora como dicen no detectan el fallo del suelo, haber barajado alguna posibilidad.
No obstante que este hilo no sirva para discutir entre nosotros que sirva para que cada uno de su opinión, o lo que cada uno haría en mi situación, yo os digo que fácil no es y que hay veces que no sabes por donde tirar porque ves que los cauces normales y se te cierran por la incompetencia de ciertas personas.

104194104195
Con estas fotos han sido capaces a ver el problemas, mira que conocen bien su producto, con estas fotos han sido capaces de ver si seta hundido o si suena. Juzgar vosotros mismos.

[hobby 450]

Animo si actuas no desfallezcas.
No hagas como yo que hable y no actúe
Un saludo

[hobby 450]

Amigo te e rescatado unos pots para qie veas los problemas que tienen esta marca pero si quieres rebusca un poco y veras.

[Motero]

Francamente, no entiendo nada... Hobby y Fent son del mismo grupo, como es posible esa diferencia de fabricación??? Porque esta claro que hasta el mejor escribano hace un borrón, pero Hobby parece ser que hace muchos, mientras que de Fent solo se oyen maravillas... En fin que tengas suerte, y si no te hacen caso denuncia y listos...

Un saludo

Es un embuste comercial que les funciona, argumentando, ademas, que son las mismas caravanas pero con diseños mas actuales, pero.... nada mas lejos de la realidad. Fendt y hobby no son las mismas caravanas ni de lejos. Una cosa es que las compañias sean del mismo capital y otra cosa es que sean las mismas caravanas. Te aseguro que algun cliente descontento con Fendt habrá, pero cuesta encontrarlo, pero con Hobby..... solo hay que echar un vistazo al foro. En mi familia hubo una y dio un resultado de fábula, pero me temo que los estandares de calidad de las antiguas estaban muy lejos de los de las de unos pocos años a esta parte.
Comercialmente no vale todo, y el concesionario al que mencionas le he visto argumentar, teniendo vendida una Sterckeman, que eran robustas como una piedra y que no daban ni un problema.... cosa que no pasaba con Hobby que siendo mas caras les estaban dando complicaciones...... un par de años despues les he escuchado decir, cuando comercialmente les ha interesado, que las Hobby son super robustas, de lo mejor que se fabrica en caravanas y que eran igual que las Fendt. O una cosa u otra, no siempre hay que decir lo que el cliente quiere escuchar, ni tirar por tierra nada porque es como escupir hacia arriba.... te puede caer encima.
En fin, ahora mismo todo esto no importa, lo que importa es que sean serios, y se hagan cargo de tu problema, dando la cara por su cliente ante el importador, y el importador ante la fábrica.

[Robskyclad]

Motero, no digo que sean "las mismas" pero habrá métodos comunes... Seat no es Audi, pero mi Toledo llevaba motor de A3 y caja de A4... En el grupo Trigano Caravelair y Sterckeman si son las mismas, La Mancelle no, pero lo pilotos son los mismos, y las normas de calidad también... Me sorprende que la calidad de fabricación sea tan dispar...

Un saludo

[VOLUSIA]

104276

Pues todo en la vida no es igual..................aquí tenéis una hobby con muuuuuuchos km................muchos días al sol, al viento y a la lluvia.....................siempre desde el 15 de Marzo hasta Julio de vacaciones y vuelta en Septiembre..................a partir de Noviembre..........duerme en garaje..............jejejej...................problemas?????????..................pues uno...............el calentador se averío...........me mandaron otro y lo cambié.................esta semana le he estado haciendo una revisión a fondo del eje.........tambores, cojinetes, zapatas, amortiguadores, engrase de eje...........ajuste de frenos....................todo perfecto..............

Soy un afortunado.................pues si.....................hay mucha gente que han tenido y tienen problemas..........pero no con hobbys..............nooooooooooooooo..........con Fend, con Roller.........con Moncayos...............vamos................con la caravana en cuestión que te ha tocado..................por esos hay que reclamar si tenemos problemas.................faltaría más..................

Este hilo, me recuerda, al de hace unos días con las furgonetas Ford.....................yo tengo dos y no he tenido "problemas".........me refiero a los que por aquí comentan.................pero de las DOS.....................UNA..............DOS CAJAS DE CAMBIOS.............LA MADRE QUE LA PARÍO.........................y la otra sigue perfecta..................manda huevos............................!!!!!!!!!!!!!!!!

Saludos y yo estoy encantado con mi pequeño apartamento...............a partir del 15, le toca estar al sol........le encanta.........jejej

[superfendt]

Motero, no digo que sean "las mismas" pero habrá métodos comunes... Seat no es Audi, pero mi Toledo llevaba motor de A3 y caja de A4... En el grupo Trigano Caravelair y Sterckeman si son las mismas, La Mancelle no, pero lo pilotos son los mismos, y las normas de calidad también... Me sorprende que la calidad de fabricación sea tan dispar...

Un saludo
Soy técnico industrial, por lo que de fabricación entiendo bastante.
Cuando me compré mi actual caravana miré y remiré las Hobby y las Fendt. Hasta 3 veces fui a cada concesionario mirando y revisando cosas y te aseguro que no tienen nada que ver ni en los componentes que montan ni en el sistema de fabricación.

Por no compartir no comparten ni el chasis.

[Robskyclad]

Soy técnico industrial, por lo que de fabricación entiendo bastante.
Cuando me compré mi actual caravana miré y remiré las Hobby y las Fendt. Hasta 3 veces fui a cada concesionario mirando y revisando cosas y te aseguro que no tienen nada que ver ni en los componentes que montan ni en el sistema de fabricación.

Por no compartir no comparten ni el chasis.

Perfecto, una cosa mas que sé... Suponía que algo común tendrían, parece lo mas lógico, pero no siempre es asi.

Un saludo

[Ninina]

Vaya tela con algunos concesionarios....para vender todo muy bien pero a la hora de cumplir hay algunos que dejan mucho que desear.
Pues a los juzgados y denuncia.
Suerte

[Juansinmedio]

Hola Juan H. si lo he valorado, y estoy teniendo contactos con algunos peritos para levantar un acta, estoy dando todos los pasos que me marca mi abogada para resolver el tema.
Pero vosotros daros cuenta de una cosa el gerente, dueño o llámese como quiera del concesionario, no se ha dignado a ponerse en contacto conmigo para ver que solución o soluciones podíamos haber tenido, si ahora como dicen no detectan el fallo del suelo, haber barajado alguna posibilidad.
No obstante que este hilo no sirva para discutir entre nosotros que sirva para que cada uno de su opinión, o lo que cada uno haría en mi situación, yo os digo que fácil no es y que hay veces que no sabes por donde tirar porque ves que los cauces normales y se te cierran por la incompetencia de ciertas personas.

104194104195
Con estas fotos han sido capaces a ver el problemas, mira que conocen bien su producto, con estas fotos han sido capaces de ver si seta hundido o si suena. Juzgar vosotros mismos.

Aquí no valen consuelos, ni comparaciones, ni reproches, ni cruzadas, sólo vale que te solucionen el problema.

Tienes que seguir teniendo coraje y la mente fría para ir a por todas sin desfallecer ni equivocarte, es así...!!!

Si te han vendido un producto defectuoso, que se hagan cargo. Todo va bien mientras no hay problema alguno, pero cuando surgen y según qué tipo, es para echarse a temblar porque a nadie le gustará tenerlos a sabiendas que se solucionen felizmente. Imagínate que te cambian la cv por otra y surgen las mismas cosas, o no te sale nada. ¿ Crees que algunos coches con enorme prestigio no salen malos, por ej...?

Retomando el tema.

Pues el suelo de tu cv tiene una pinta muy parecida al de la mía:

104308

¿ Acaso mi cv es susceptible de que le pueda ocurrir algo similar o no...?

Fendt pertenece a Hobby y monta muchas cosas similares, o mejor dicho, la industria auxiliar sirve a ambas marcas con elementos similares. ¿ Las Fendt están mejor o peor hechas que las Hobby ? ¿ Y las Adria ? ¿ ¿ Y de las Sun Roller españolas 100%, y que nunca tuve pega alguna durante 4 años en la mía...

Puede ser una serie, un modelo, un material, un accesorio, etc, etc el causante con lo que un mismo material puede verse afectado o no según otros materiales. Creo recordar que hace unos días, el mayor fabricante del mundo de coches, Toyota ha mandado revisar un porrón de coches. Pero eso también le pasa a otras muchas marcas y de diferentes segmentos.

El caso es que en el tuyo, te ha tocado luchar como consumidor y debes emplear las mejores armas que tienes. Que no te tiemble el pulso para la lucha, aún más si cabe, pero sigo diciéndote que este medio puede volverse contra ti y te quedarás solo si te vienen con lo que no esperas. Ponte en manos de los que están todos los días con temas similares y actúa, que Hobby España ya se encarga de sí misma y de su reputación, bien diferente de la de Fendt, por ej.

Repito una vez más, el foro no es un medio para resolver tu problema aunque sea la puerta para meterles presión. Así que piensa y actúa pero sin perjudicarte...!!! Ten cabeza para no escribir algo de lo que te puedas arrepentir más adelante...!!!

P.D. Independientemente de esto, vuelvo a recordar un tema tan extendido y aconsejado como el uso de borriquetas. Muchos lo aconsejan y lo practican en sus propias cvs, pero si un día nos encontramos con un problema estructural de la cv menuda cara se nos quedará al comprobar que hemos podido estropear una cv por pretender no estropear unos neumáticos, quizás.

[josejaro]

Buenos dias Juansin medio.

Si el tema de todo esto yo se donde radica, es muy sencillo todos los desperfectos que ellos han podido atajar en su concesionario mal que bien, lo han ido haciendo, cosas que son de poca monta, aunque han sido muchas, te voy a poner otro ejemplo. el deposito de recogidas de aguas sucias Thellford, vino sin el tapon de aireación (medi cuenta cuando todo el liquido se derramo en mi zapatilla nueva, mas cara que el deposito), dos meses para que me lo trajeran, eso otro concesionario profesional despues de todo lo que habia pasado, me recoge el deposito y te da uno nuevo, pues dos meses hay que echarle memoles. pero a lo nuestro que si no me voy del tema, el tema que el problema del suelo son palabras mayores que con toda seguriadad hay que subir la caravana a Alemania si se quiere dejar en condiciones, y es mas habria que desmontarla entera para cambiarla el suelo, porque estoy seguro que algún liston de los que hacen de refuerzo o no esta o esta partido.
y ahí viene el problema quien se hace cargo de tan costosa reparación.
Mira yo trabajo en una Multinacional Alemana de sector automovilistico y se de que va todo este tema, lo que ocurre que para nosotros el cliente es Dios, se le sirve si reclama se le recoge todo el material, se le vuelve a servir o se llega a una acuerdo de inmediato y luego se trata con tranquilidad.
Las cosas las hacen difiles ellos, yo creo que todo el mundo que se queja es por algo, a nadie nos gusta quejarnos porque si, yo que hubiera querido no haber pasado por todo esto, que todo estuviera en condiciones, haber tenido mi casita preparada para utilizarla en cuanto yo quiera, pero no ha sido así, solo la he disfrutado 15 en un año, y esto quema mucho.

Gracias compañeros.

[belen]

Vaya tela con el concesionario....lo de la matricula y el agua en el arcon me han dejado a cuadros.....

Justo acababa de leer este post de otro hilo, lo que son las casualidades¡¡....no se si servirá, si será lo mismo o no, pero quien sabe. Copio y pego:

"Hola.

No se si pueda servir, pero a mi me pasaba lo mismo en mi TEC 520, y después de mil pruebas resulta que era tan sencillo como volver a apretar los tornillos de una escuadra que va desde el eje al suelo.

Resulta que se había aflojado y cuando por dentro andábamos crujía todo.

Una vez apretados los tornillos, el suelo vuelve a tener todos los apoyos, y ya no cruje.

No sé si sirva a alguien la experiencia, pero me costó tanto encontrar el porqué, que creo que es bueno compartirlo.

Saludos!"

[josejaro]

Vaya tela con el concesionario....lo de la matricula y el agua en el arcon me han dejado a cuadros.....

Justo acababa de leer este post de otro hilo, lo que son las casualidades¡¡....no se si servirá, si será lo mismo o no, pero quien sabe. Copio y pego:

"Hola.

No se si pueda servir, pero a mi me pasaba lo mismo en mi TEC 520, y después de mil pruebas resulta que era tan sencillo como volver a apretar los tornillos de una escuadra que va desde el eje al suelo.

Resulta que se había aflojado y cuando por dentro andábamos crujía todo.

Una vez apretados los tornillos, el suelo vuelve a tener todos los apoyos, y ya no cruje.

No sé si sirva a alguien la experiencia, pero me costó tanto encontrar el porqué, que creo que es bueno compartirlo.

Saludos!"

Pues muchas gracia por el consejo belén, realmente no se lo que han hecho simplemente me han dicho que ha ido un perito experto ingeniero si mal no recuerdo y que no ha visto anomalías en el suelo y yo me pregunto, como ha llegado a esa conclusión?, estamos a la espera que nos den esa peritación. yo el viernes hice una mala grabación con el móvil y se oye perfectamente los "clas, clas" ( por decir un ruido) que hace el suelo.

En fin iré contando los cambios si es que los hay.

[aussie]

Buenos días compañero.
Bienbenido al feliz mundo hobby.
Yo tambien soy un afectado de esta marca con un montón de problemas en mi caravana pero.......
Silencio no voces mucho si no los defensores de esta marca se te echaran encima como lobos.
Quitando advertencias yo e tenido problemas a mogollon desde bombas de agua pasando con electricidad y terminando con frenos entre medias de esto todo un calvario lo ultimo esque me agachó y veo como se esta despegando el tablero de contrachapado del suelo
Un consejo vendela ahora que es nueva
Yo fuy a entregarla para sacar una fent y no me davan ni las migajas de lo que costo y no tenia ni 5 años me dijo que la cojia por que compraba otra que sino ni me la cojia por los problemas que lleva esta marca lo malo es que la tengo porqué no estba dispuesto a que me dieran 4000 euros por una caravana que me costo 16000 euros nueva.
Te vuelvo a consejar ahora que es nueva vendela y no perderas mucho dinero si no sera tu pesadilla te lo juro
Un saludo y animo

Me encanta el consejo,, VENDELA AHORA QUE ES NUEVA, osea se se fastidie otro, no creo que sea una solucion onesta.
Le costara como costo a otros cuantos propietarios de HOBBY pero si sigue el camino correcto al final sera escuchado, no es el primero que tiene problemas con la marca.

[hobby 450]

Perdona compañero pero esto es España. Lo que le va a pasar son años de pleitos y si que la venda .
O tu no lo arias con tu coche o caravana? ?.
No seamos ipocritas

[belen]

Perdona compañero pero esto es España. Lo que le va a pasar son años de pleitos y si que la venda .
O tu no lo arias con tu coche o caravana? ?.
No seamos ipocritas



Mi primera caravana fue una moncayo, la tuvimos durante once años. Era de una serie que ha salido defectuosa y cuando nos vinimos a dar cuenta estaba podrida desde la ventana al arcón, tanto que la goma estaba caída. A la vista solo se apreciaba una mancha y poco más. La verdad era alarmante, aunque no "mortal" para la caravana. En su dia a través del foro pedí ayuda. Un forero de entonces muy activo fue a verla y su consejo fue: tapa lo feo y véndela.
Y no soy hipócrita....para mi esa persona pasó a tener otra consideración. Esa caravana la entregué con la compra de la siguiente, me dieron muy poco por ella, pero yo señalé TODOS los defectos que tenían la caravana. No es ser hipócrita, es ser honrado. Y mi conciencia se quedó muy tranquila. Por nada del mundo la hubiera vendido ocultando la humedad. Una vez arreglada la vi a la venta por más del doble de lo que me dieron, y a mi no me importó. Prefiero dormir tranquila.

[josejaro]

Hola a todos, obviamente yo lo que quiero es que me arreglen mi caravana, lo primero porque me gusta a mi no me la vendió el comercial, yo compre lo que quería si es cierto que tampoco repare en mirar los comentarios sobre esta marca, creo que el mayor problema que tiene esta caravana es su propia marca, que no se hacen cargo de sus desperfectos. A mi me gusta el exterior, el interior y la verdad que conduciéndola es una maravilla, yo he tenido una roller de 2,50 de ancho y es otra historia a la hora de conducir por lo demás muy bien. lógicamente no voy a pasar el marrón a nadie porque a mi no me gustaría que me lo pasasen, se que esta batalla va ha ser jorobada, pero lo lucharé hasta el final. pero lo que si digo es no luchar entre nosotros, hay que luchar contra estos " no profesionales" que son los que hacen que estemos aquí hablando de ellos en vez de hablar de lo bien que lo hemos pasado y de lo bien que estoy con mi caravana. Es una pena y sobre todo cuando tu hijos no hacen nada mas que preguntar cuando nos vamos, y cuando te dicen mejor era la caravana vieja que la nueva.
gracias a vosotros la cosa es mas llevadera aunque haya opiniones que no comparta, pero mi guerra va para otro lado.

PD. Juansinmedio, el que el suelo sea igual de color no tiene porque ocurrir lo mismo, yo puse las fotos porque se ve la junta de dilatación de la unión de los tableros y bajo esas premisas han dictaminado que el suelo esta bien que no se hunde ni suena.
gracias.

[Juansinmedio]

Mi primera caravana fue una moncayo, la tuvimos durante once años. Era de una serie que ha salido defectuosa y cuando nos vinimos a dar cuenta estaba podrida desde la ventana al arcón, tanto que la goma estaba caída. A la vista solo se apreciaba una mancha y poco más. La verdad era alarmante, aunque no "mortal" para la caravana. En su dia a través del foro pedí ayuda. Un forero de entonces muy activo fue a verla y su consejo fue: tapa lo feo y véndela.
Y no soy hipócrita....para mi esa persona pasó a tener otra consideración. Esa caravana la entregué con la compra de la siguiente, me dieron muy poco por ella, pero yo señalé TODOS los defectos que tenían la caravana. No es ser hipócrita, es ser honrado. Y mi conciencia se quedó muy tranquila. Por nada del mundo la hubiera vendido ocultando la humedad. Una vez arreglada la vi a la venta por más del doble de lo que me dieron, y a mi no me importó. Prefiero dormir tranquila.

Ya lo dije en mi anterior cita y lo corroboro...!!!




P.D. Lo de vender tú la cv para pasarle "la pupa" a otro no es ético. Quien lo haga ha de hacerse responsable o que el comprador asuma lo que hay...!!!

Así que, llegado el caso de que te llegaran a cambiar la cv, quien se haga cargo de la venta lo haga reseñando lo que tu denuncias que está mal y queda sin reparar. Así que de depreciarse el precio de manera importante, que sufra el perjuicio económico quien le compete, que lo más probable es que sea el fabricante.


Hola a todos, obviamente yo lo que quiero es que me arreglen mi caravana, lo primero porque me gusta a mi no me la vendió el comercial, yo compre lo que quería si es cierto que tampoco repare en mirar los comentarios sobre esta marca, creo que el mayor problema que tiene esta caravana es su propia marca, que no se hacen cargo de sus desperfectos. A mi me gusta el exterior, el interior y la verdad que conduciéndola es una maravilla, yo he tenido una roller de 2,50 de ancho y es otra historia a la hora de conducir por lo demás muy bien. lógicamente no voy a pasar el marrón a nadie porque a mi no me gustaría que me lo pasasen, se que esta batalla va ha ser jorobada, pero lo lucharé hasta el final. pero lo que si digo es no luchar entre nosotros, hay que luchar contra estos " no profesionales" que son los que hacen que estemos aquí hablando de ellos en vez de hablar de lo bien que lo hemos pasado y de lo bien que estoy con mi caravana. Es una pena y sobre todo cuando tu hijos no hacen nada mas que preguntar cuando nos vamos, y cuando te dicen mejor era la caravana vieja que la nueva.
gracias a vosotros la cosa es mas llevadera aunque haya opiniones que no comparta, pero mi guerra va para otro lado.

PD. Juansinmedio, el que el suelo sea igual de color no tiene porque ocurrir lo mismo, yo puse las fotos porque se ve la junta de dilatación de la unión de los tableros y bajo esas premisas han dictaminado que el suelo esta bien que no se hunde ni suena.
gracias.

El comentario es sobre los materiales que pueden montar ambas marcas, que para eso son del mismo grupo y pienso que hasta el mobiliario es del mismo fabricante. Obviamente otras cosas son bien distintas.

[Davixin]

Mucha fuerza para luchar por lo que es tuyo compañero... El mal rato que debes estar pasando no se paga con dinero....
Ánimo y a lo que te digan tus abogados... y no estaría mal abrir algun hilo específico sobre este concesionario para exponer a los futuros compradores de hobby "España" en este concesionario el trato que van a recibir una vez hayan soltado la pasta... Para los que piensen comprar ahí... pue eso... que se lo piensen...

[jsscarnerero]

Yo comentaría con el concesionario el hilo que aquí tienes abierto y lo contentos que estamos todos con su actitud, se darán cuenta que están "ganando" muchos clientes...

Ademas si no están de acuerdo tendrán la opción de dar su opinión.

Saludos.

[josejaro]

Yo comentaría con el concesionario el hilo que aquí tienes abierto y lo contentos que estamos todos con su actitud, se darán cuenta que están "ganando" muchos clientes...

Ademas si no están de acuerdo tendrán la opción de dar su opinión.

Saludos.

NHola compañero, seguramente estar de acuerdo no lo van a estar, porque si lo eshubieran no habriamos llegado a esta situación, no obstante ya intentaron persuadirme que poner cosas en los foros podria acarrearme consecuencias, penasar lo que ceais conveniente........., tener encuenta que tengo eso si, andarme con pies de plomo por el proceso que llevamos.
Pasarlo mal, si que lo estoy pasando porque nunca me he topado con tanta desidia, ahora he de decir que en ese concesionari hay una persona que tiene mis respetos y que creo que ya la mencione, es el único que ha demostrado ser el mas profesional, lo que ocurre que seguramente no le dejen actuar como debiera.
Tambien estoy planteandome, ya que tengo amigos periodistas que trabajan en periodicos de tirada nacional comentar con ellos que podemos hacer, al igual que televisivamente tengo algún conocido.
en fin seguimos con la lucha.
Otra cosa no sabia que Fend y Hobby eran de las misma razon social.
De nuevo gracias a todos.

[VOLUSIA]

Yo entiendo el cabreo..........cabreo justificado....................sino fuera porque:

El vender una caravana es muy fácil.....................SI O NO.............no hay más....................pero lo que todo buscamos y más en un producto que vale mucho dinero y el cual...............su deterioro...............es a largo plazo...........o así debería ser..............

Por lo que buscamos, por lo menos yo, es un buen servicio post-venta...........un servicio que si necesitamos cualquier repuesto o respuesta............fuera rápido y eficaz..............tan difícil es?????????.................yo pienso que no..........hablo de mi.............yo compro repuestos a Alemania.................hago el pedido hoy y mañana/pasado por UPS los tengo...............en general....................observo, noto...........que el servicio en estos menesteres es fatal...................en lineas generales.

Saludos.

[JUAN.H]

Yo creo que los concesionarios juegan con que nadie les hace competencia en su zona y se aprovechan de ello. Aquí en Zaragoza hay dos grandes por así decirlo, que hay alguno más vaya...uno lleva dos o tres marcas y el otro otras tantas. ....así que a morir al palo a ellos. ...que no te gusta pues te haces 300 kilómetros y listo. Yo siempre he sido hombre de llevar los coches al correo cesionario oficial pero después de la jugarreta que me hicieron en Busrtner Zaragoza con la nevera que le cobraron al que se la compre 700 euros de la reparación ya no me fio de volver. ....a parte aquí en Zaragoza tenemos la suerte de tener a Pplu (pena no haber tenido el teléfono de aquellas)....en fin, creo que se aprovechan de la situación de monopolio de su ciudad y que saben que vas a morir al palo casi seguro

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[VOLUSIA]

Yo creo que los concesionarios juegan con que nadie les hace competencia en su zona y se aprovechan de ello. Aquí en Zaragoza hay dos grandes por así decirlo, que hay alguno más vaya...uno lleva dos o tres marcas y el otro otras tantas. ....así que a morir al palo a ellos. ...que no te gusta pues te haces 300 kilómetros y listo. Yo siempre he sido hombre de llevar los coches al correo cesionario oficial pero después de la jugarreta que me hicieron en Busrtner Zaragoza con la nevera que le cobraron al que se la compre 700 euros de la reparación ya no me fio de volver. ....a parte aquí en Zaragoza tenemos la suerte de tener a Pplu (pena no haber tenido el teléfono de aquellas)....en fin, creo que se aprovechan de la situación de monopolio de su ciudad y que saben que vas a morir al palo casi seguro

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Pero eso será por comodidad....................yo he tenido tres caravanas...................dos compradas en Lleida y la que tengo ahora en Barcelona..................no por no mirar en Zaragoza..........que miré varios.......hasta el de la gasolinera de Zoilo........jejejej...............pero me trataron, en todos los sentido, mucho mejor donde te indicado.....................

Reparar algún componente de la misma, pues si en Zaragoza son buenos.............porque no???..............pero sino, a mi, me cuesta muy poco coger la caravana y llevarla a Barcelona, a Vic............o donde sea...........un placer viajar..............y cuando esté reparada, la voy a buscar................sin problemas.....................

Para mi.............el tema de post-venta es muy importante...............llámese problemas en el frigo, ventanas, ejes.......etc.........lo importante para poder circular................lo demás es superfluo.................una silla y una mesa se compra en cualquier sitio...............y no digamos accesorios..........los hay a patadas....................hay una empresa del sector...........no quiero nombrarla.............pero que está muy cerquita del lugar donde suelo ir a pasar temporadas de camping.................siempre me han demostrado que son unos profesionales...............les he visto hasta desplazarse al camping al reparar una caravana.................y repuestos.........con una foto en móvil les sobra................a mi me lo han demostrado..............y otro ejemplo................llegando a Conil, perdí una trampilla/venta del techo................al tercer día la tenía en el camping..............bueno esto era antes................ahora tengo mis dudas si sería lo mismo.

Yo de hobby se algo..............jejejeje...................cruzo los dedos................tengo un amigo le voló un embellecedor lateral del contorno superior de su caravana.............le costó dios y ayuda hasta que se lo enviaron....................pero por dios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!tan complicado es mandar un trozo de plástico malo..................jejejej..........bueno unos cinco meses...............correos.........teléfono........correos a hobby Alemanía........(estos puede que sean los peores)..............será que no saben hablar en castellano????????????...............bueno...............un desastre...............le entendía muy bien su cabreo.................un trozo de plástico...........como dice el.............jejejej............paciencia....................la tuvo.................al final.........llegó el trozo de plástico malo.................tan difícil era mandarlo, habiendo pagado por adelantado, habiendo mandado todas las características de la caravana, copias de la documentación.............bueno en fin.............yo le dije mándales una foto de tu mujer........coño!!!!!.....................vale la pena verla..........jajajajaja...................con toda sinceridad..........no se en que están pensando.

Saludos.

[josejaro]

Yo creo que los concesionarios juegan con que nadie les hace competencia en su zona y se aprovechan de ello. Aquí en Zaragoza hay dos grandes por así decirlo, que hay alguno más vaya...uno lleva dos o tres marcas y el otro otras tantas. ....así que a morir al palo a ellos. ...que no te gusta pues te haces 300 kilómetros y listo. Yo siempre he sido hombre de llevar los coches al correo cesionario oficial pero después de la jugarreta que me hicieron en Busrtner Zaragoza con la nevera que le cobraron al que se la compre 700 euros de la reparación ya no me fio de volver. ....a parte aquí en Zaragoza tenemos la suerte de tener a Pplu (pena no haber tenido el teléfono de aquellas)....en fin, creo que se aprovechan de la situación de monopolio de su ciudad y que saben que vas a morir al palo casi seguro

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JuanH, has dado en el clavo ahora mismo en la comunidad de Madrid solo están estos "profesionales" que tengan esta marca, los mas próximos en salamanca o elche, en fin que no como los coches que si te tratan mal en un concesionario te vas a otro y no pasa nada, porque a demás la pasta esta en la post-venta. Cuando no había crisis que se vendia de todo a cualquier precio yo tenia una caravana de segunda mano pero de ese concesionario, pues entonces te hacían descuento si habías comprado allí si no te daban por donde sabemos, ahora ya han sacado otro sistema de puntos como premio a tu ·fidelidad·. pero el tema es que están solos y se valen de eso. no tienen competencia y también es cierto que la comodidad de tenerlo al lado de casa, ya tienen unos puntos a su favor. Pero esto es una lección aprendida y me reitero mi con caravana lo malo que tiene es que su Familia no la quieren, a sido moneda de cambio, su mama HOBBY ESPAÑA la pario y paso de su hija, y Su tio COMERCIAL CARAVANING tampoco se hizo cargo de su desgracia.

Seguimos luchando.

[ocatina]

Hola a todos, obviamente yo lo que quiero es que me arreglen mi caravana, lo primero porque me gusta a mi no me la vendió el comercial, yo compre lo que quería si es cierto que tampoco repare en mirar los comentarios sobre esta marca, creo que el mayor problema que tiene esta caravana es su propia marca, que no se hacen cargo de sus desperfectos. A mi me gusta el exterior, el interior y la verdad que conduciéndola es una maravilla, yo he tenido una roller de 2,50 de ancho y es otra historia a la hora de conducir por lo demás muy bien. lógicamente no voy a pasar el marrón a nadie porque a mi no me gustaría que me lo pasasen, se que esta batalla va ha ser jorobada, pero lo lucharé hasta el final. pero lo que si digo es no luchar entre nosotros, hay que luchar contra estos " no profesionales" que son los que hacen que estemos aquí hablando de ellos en vez de hablar de lo bien que lo hemos pasado y de lo bien que estoy con mi caravana. Es una pena y sobre todo cuando tu hijos no hacen nada mas que preguntar cuando nos vamos, y cuando te dicen mejor era la caravana vieja que la nueva.
gracias a vosotros la cosa es mas llevadera aunque haya opiniones que no comparta, pero mi guerra va para otro lado.

PD. Juansinmedio, el que el suelo sea igual de color no tiene porque ocurrir lo mismo, yo puse las fotos porque se ve la junta de dilatación de la unión de los tableros y bajo esas premisas han dictaminado que el suelo esta bien que no se hunde ni suena.
gracias.

Mi consejo: Si conoces algún/a alemán/a, pídele que te escriba una carta en alemán y mándala a La central de Alemania.
A mí me lo solucionaron rápido, y el concesionario que me atendió mal, se quedó sin la concesión (supongo que no sería mi caso el único)
Suerte.

[josejaro]

Mi consejo: Si conoces algún/a alemán/a, pídele que te escriba una carta en alemán y mándala a La central de Alemania.
A mí me lo solucionaron rápido, y el concesionario que me atendió mal, se quedó sin la concesión (supongo que no sería mi caso el único)
Suerte.


Buenos Dias ocatina, efectivamente estoy preparando un escrito para enviarlo a Alemania contando todo lo que me esta pasando, a estos de este concesionario no lo se si le quitaran la concesión pero me parece es una apreciación personal, no les importaría mucho, me da la sensación.
No obstante tambien me puse en contacto con el presidente del Club Hobby en españa, me dijo que iba a intervenir con Hobby España estoy esperando a que me diga algo en esta semana, si no será fallido el contacto tambien.
La dirección de hobby Alemania a la que enviaste la reclamación la cogiste de la pagina Web? si no es así me la puedes enviar.

Gracias de antemano.

[VOLUSIA]

Hechos y cifrasHobby emplea a cerca de 1.250 empleados en su fábrica de caravanas Fockbek cerca de Rendsburg en Schleswig-Holstein, Alemania. Vehículos con mejor calidad se crean con equipos de última generación en esta fábrica, uno de los mayores centros de producción de las caravanas y autocaravanas en Europa. La certificación DIN EN ISO 9001:2000 para nuestra gestión de calidad también da fe de la alta calidad de nuestros productos.
20.000 caravanas y autocaravanas 2700 dejaron esta fábrica en 2007, generando un volumen de negocios anual de 300 millones de euros. Con una cuota de mercado del 25% en Alemania y 20% en Europa, Hobby cuenta con una excelente posición en el sector.
Incluso hemos mantenido la primera posición mundial en la producción de caravanas desde el año 2003. El 67% de nuestras caravanas se exportan; para autocaravanas, esta cifra se sitúa en el 52%.
Las ventas se realizan a través de aprox. 400 distribuidores autorizados y agentes o importadores específicos en todos los principales mercados europeos. Además del Hobby Wohnwagenwerk, el grupo también comprende:


Fendt-Caravana GmbH en Mertingen (Baviera, Alemania)
Rendsburger Feuerverzinkerei en Rendsburg, Alemania

[VOLUSIA]

Hobby Caravan: Contact (http://www.hobby-caravan.de/en/meta-navigation/contact/)

Saludos.

[josejaro]

Hechos y cifras

Hobby emplea a cerca de 1.250 empleados en su fábrica de caravanas Fockbek cerca de Rendsburg en Schleswig-Holstein, Alemania. Vehículos con mejor calidad se crean con equipos de última generación en esta fábrica, uno de los mayores centros de producción de las caravanas y autocaravanas en Europa. La certificación DIN EN ISO 9001:2000 para nuestra gestión de calidad también da fe de la alta calidad de nuestros productos.
20.000 caravanas y autocaravanas 2700 dejaron esta fábrica en 2007, generando un volumen de negocios anual de 300 millones de euros. Con una cuota de mercado del 25% en Alemania y 20% en Europa, Hobby cuenta con una excelente posición en el sector.
Incluso hemos mantenido la primera posición mundial en la producción de caravanas desde el año 2003. El 67% de nuestras caravanas se exportan; para autocaravanas, esta cifra se sitúa en el 52%.
Las ventas se realizan a través de aprox. 400 distribuidores autorizados y agentes o importadores específicos en todos los principales mercados europeos. Además del Hobby Wohnwagenwerk, el grupo también comprende:


Fendt-Caravana GmbH en Mertingen (Baviera, Alemania)
Rendsburger Feuerverzinkerei en Rendsburg, Alemania




Buenas noches Volusia.
En primer lugar gracias por enviarme el contacto para poder enviar mi reclamación, y en segundo lugar después de leer este escrito que nos indica lo profesionales que son los de Hobby y los recursos que tiene para tener esta fama según este escrito, me da mucha mas rabia y tu dirás porque? pues porque si son como indica lo que nos pones, porque me tiene que pasar esto? porque no atajan los problemas graves, porque seguramente cosas de poca envergadura siempre hay algo, algún grifo, puerta, pomo, etc. Pero algo tan grave como un suelo que es el alma de una caravana y que se comporten así, que mal no?

Como he dicho he sido un enamorado de esta marca, por eso la compre no repare en ver opiniones ni nada por el estilo, simplemente cambie mi Sun Roller 495, por esta. y desde el primer momento las cosas se torcieron, y a lo que voy tan altos Standares de calidad, profesionales del montaje, ingenieros, etc. Lo que tenían que haber cogido mi caravana haberla cambiado y chim pun, problema resuelto y al concesionario ponerle las pilas y/o quitarle su representación. En fin hoy es un dia de las que no veo las cosas con claridad, no obstante gracias por tu ayuda.

[josejaro]

Otra cosa Volusia, el contacto que me has enviado, en el no se puede exponer mucho por lo que veo en el Menssage. supongo que habrá algún coreo electrónico o cosa asi.

[VOLUSIA]

Jose...............no se más........solo he copiado y pegado.............tienes razón............no entiendo a ciertos vendedores.........distribuidores.............solo pierden ellos.............esto se corre como la pólvora.................estos medios son muy traidores..............jejejeje......................

Saludos y sigue mirando por el enlace..............es la web alemania.....................

[josejaro]

Muchas gracias, estoy también intentándolo a través del Club Hobby, el viernes me cruce algún correo con el presidente de dicho club y me dijo que hablaría con Hobby España, me comento que lo haría el lunes, y le estaba preguntando ahora mismo, ya os contaré también.....

[VOLUSIA]

Una buena decisión y pienso que un buen camino.......................

Saludos y paciencia.

[cio]

Muchas gracias, estoy también intentándolo a través del Club Hobby, el viernes me cruce algún correo con el presidente de dicho club y me dijo que hablaría con Hobby España, me comento que lo haría el lunes, y le estaba preguntando ahora mismo, ya os contaré también.....


supongo q no sera de mucha ayuda... y tampoco t arregla el problema, pero quizas te quedes un poco mas agusto de saber q por lo q estas pasando descarto totalmente la compra de cv hoby nueva. y en el concesionario q has nombrado no comprare ni un repuesto.
Igual a alguno le parece excesivo y dicen, no es culpa de hoby, es mala suerte, y el concesionario pues igual ha hecho lo q podia. ... pues q piense lo q quiera, hay q meterles caña q como dicen por ahi hay mucho cobracomisiones q no saben lo q es hacer una clientela contenta.

[belenmalaga]

No has valorado la posibilidad de buscar un traductor (si es que no dominas el alemán) y enviar una carta explicando en detalle esta peripecia, directament..e a la casa madre en Alemania?
A lo mejor te llevas una sorpresa positiva y vuelves a cogerle cariño a la marca.saludos y suerte
Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2...buena ideA x intentar no pierdes nada...buena suerte...animo y paciencia

[josejaro]

Muchas Gracias Cio y belén, os agradezco vuestro apoyo, yo obviamente estoy contigo Cio, y la gente creo que es consciente, mientras no faltemos a nadie, las acciones que tomemos son personales, yo creo que tenemos que dar escarmiento a todos los que nos la quieran jugar, es el único medio al igual que las huelgas para reivindicar las cosas. Porque si el concesionario no hubiera cobrado, otro gallo cantaría, aquí los bancos deberían de poner una clausula en el que pudiéramos retirar el pago dentro de la garantía, así apretarían el c.....,
Gracias

[Ninina]

Lo que realmente interesa es el servicio post-venta....todo lo demás no cuenta. Comprar o vender es relativamente fácil, el cliente se gana por si sale un problema que te lo solucionen. Siento de veras lo que te está ocurriendo y ojalá quede todo solucionado pronto. Es como los seguros.....realtemente sabes si son buenos cuando te hacen falta y te responden o no.
Un saludo

[Aunolose]

Lo de la ISO, DIN, etc, incluso el año que empezaron no creo que cuente para nada.

La ISO y me imagino que la DIN lo que certifica es que todas las caravanas se fabrican con el mismo nivel de calidad, pero no que sea de buena calidad, es fácil ver que no es lo mismo ¿verdad?

Marcas como Sun Roller llevan muchos años en esto de las caravanas ¿cuenta mucho a la hora de comprarlas?

Me suena la letra pequeña de los bancos "rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras", pues eso, los trabajadores de antes no son los de ahora, pueden ser de otra nacionalidad, los materiales han cambiado, los distribuidores... lo que parece claro es que un mal servicio post venta se carga la marca "en dos días".

[josejaro]

Lo de la ISO, DIN, etc, incluso el año que empezaron no creo que cuente para nada.

La ISO y me imagino que la DIN lo que certifica es que todas las caravanas se fabrican con el mismo nivel de calidad, pero no que sea de buena calidad, es fácil ver que no es lo mismo ¿verdad?

Marcas como Sun Roller llevan muchos años en esto de las caravanas ¿cuenta mucho a la hora de comprarlas?

Me suena la letra pequeña de los bancos "rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras", pues eso, los trabajadores de antes no son los de ahora, pueden ser de otra nacionalidad, los materiales han cambiado, los distribuidores... lo que parece claro es que un mal servicio post venta se carga la marca "en dos días".

Pues a estos parece que tienen que estar muy tranquilos, el concesionario no hace nada por remediarlo y lo que es la marca hobby ya lo veis no se ha mostrado para nada, lo mejor de todo es que a la semana de enviarles un burofax, hobby salio de su escondite para decir señor si señor, tiene usted toda la razón, pero al final, es como el refrán dame pan y dime tonto, y el concesionario por declaraciones de uno de sus componentes me dio a entender que estaban por encima del bien y del mal, como diciendo ya vendrá gente a comprar.
Me reitero, no me imagine nunca que Hobby Alemanes, me dejaran tirado, si bien es cierto que jamás pensé que me iba a pasar nada en mi caravana, obviamente. Y el servicio post venta es penoso te envían las cosas cuando quieren.
saludos

[josejaro]

Hobby Caravan: Contact (http://www.hobby-caravan.de/en/meta-navigation/contact/)

Saludos.

Buenas tardes volusia, esta tarde he enviado un correo a Hobby Alemania en la pagina que tu me indicaste, también he contactado con un perito judicial para que venga a peritar la caravana en la semana que viene o principios de la otra, para tener todo preparado para la denuncia, porque creo que ve a ser la única solución, es mas tenia muchas expectativas con el presidente del club Hobby, y ojala me equivoque pero tadavia no ha dado señales de vida, es mas le envié dos correos para preguntarle y no me ha respondido a ninguno, quizás este hombre hay sufrido algún contratiempo esperaremos a ver que pasa.

A ver si hay suerte y en Alemania me hacen mas caso.

Os sigo contando.

[nandot3]

Buenas tardes volusia, esta tarde he enviado un correo a Hobby Alemania en la pagina que tu me indicaste, también he contactado con un perito judicial para que venga a peritar la caravana en la semana que viene o principios de la otra, para tener todo preparado para la denuncia, porque creo que ve a ser la única solución, es mas tenia muchas expectativas con el presidente del club Hobby, y ojala me equivoque pero tadavia no ha dado señales de vida, es mas le envié dos correos para preguntarle y no me ha respondido a ninguno, quizás este hombre hay sufrido algún contratiempo esperaremos a ver que pasa.

A ver si hay suerte y en Alemania me hacen mas caso.

Os sigo contando.

Me parece buena idea. Es lo que te había sugerido en el post n° 5.
A ver si hay suerte.
Saludos

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

[josejaro]

Me parece buena idea. Es lo que te había sugerido en el post n° 5.
A ver si hay suerte.
Saludos

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Pues después de escribir a Hobby Alemania la respuesta no ha sido muy esperanzadora en el aspecto de que , aunque me dicen que desde el momento que hay una reclamación es porque hay algo que no estoy de acuerdo con el producto y que el concesionario se tiene que volcar aunque ellos crean que no hay nada, vamos que como son los Alemanes, el cliente siempre tiene razón si o si. bien me dicen que los cauces normales son reclamación a vendedor y luego a fabrica, que me dan las gracias por ponerles en antecedentes de todo lo que ha ocurrido pero que ahora hay un periodo de estudio por su parte y que tardará un tiempo. Yo le he replicado diciéndoles que especifiquen cuanto tiempo y que estudio tiene que hacer. en fin no veo salida y al final acabare en los tribunales, pero estos intentaré que no me se rian de mi.
PD. después de una semana (ojala me equivoque), creo que el club HOBBY está al servicio de la marca y no de los usuarios, en fin cada uno sabrá lo que tiene que hacer, creo que en esta vida tarde o temprano las cosas van saliendo y se van pagando.
Seguiremos luchando.

[Aunolose]

Pues después de escribir a Hobby Alemania la respuesta no ha sido muy esperanzadora en el aspecto de que , aunque me dicen que desde el momento que hay una reclamación es porque hay algo que no estoy de acuerdo con el producto y que el concesionario se tiene que volcar aunque ellos crean que no hay nada, vamos que como son los Alemanes, el cliente siempre tiene razón si o si. bien me dicen que los cauces normales son reclamación a vendedor y luego a fabrica, que me dan las gracias por ponerles en antecedentes de todo lo que ha ocurrido pero que ahora hay un periodo de estudio por su parte y que tardará un tiempo. Yo le he replicado diciéndoles que especifiquen cuanto tiempo y que estudio tiene que hacer. en fin no veo salida y al final acabare en los tribunales, pero estos intentaré que no me se rian de mi.
PD. después de una semana (ojala me equivoque), creo que el club HOBBY está al servicio de la marca y no de los usuarios, en fin cada uno sabrá lo que tiene que hacer, creo que en esta vida tarde o temprano las cosas van saliendo y se van pagando.
Seguiremos luchando.

¿Cuanto vas a reclamar si vas a los tribunales? si reclamas hasta 2000 euros lo puedes hacer sin abogado ni procurador, aunque puedas consultarlos, lo que pasa es que 2000 euros puede ser poco para lo que describes... en el caso de que sean más de 2000 euros, piensa en reclamar también el importe de tu abogado y procurador, por que les tendrás que pagar.
Y si tienes un seguro de hogar, quizá tengas asegurado también las reclamaciones, que creo que se incluyen en la responsabilidad civil, no cuesta nada llamar (comparado con el precio de un abogado...)

[Juansinmedio]

Pues después de escribir a Hobby Alemania la respuesta no ha sido muy esperanzadora en el aspecto de que , aunque me dicen que desde el momento que hay una reclamación es porque hay algo que no estoy de acuerdo con el producto y que el concesionario se tiene que volcar aunque ellos crean que no hay nada, vamos que como son los Alemanes, el cliente siempre tiene razón si o si. bien me dicen que los cauces normales son reclamación a vendedor y luego a fabrica, que me dan las gracias por ponerles en antecedentes de todo lo que ha ocurrido pero que ahora hay un periodo de estudio por su parte y que tardará un tiempo. Yo le he replicado diciéndoles que especifiquen cuanto tiempo y que estudio tiene que hacer. en fin no veo salida y al final acabare en los tribunales, pero estos intentaré que no me se rian de mi.
PD. después de una semana (ojala me equivoque), creo que el club HOBBY está al servicio de la marca y no de los usuarios, en fin cada uno sabrá lo que tiene que hacer, creo que en esta vida tarde o temprano las cosas van saliendo y se van pagando.
Seguiremos luchando.

Ánimo que ya vas teniendo respuestas, al menos...!!!

Por cierto, independientemente de todo, creo que deberías confeccionar una denuncia ( o como se designe ) en algún lugar donde quede constancia de la fecha, ya que estaría incluidos los daños en el plazo de 2 años y los vicios ocultos quizás más, no lo sé.

De esa manera siempre podrás reclamar judicialmente por estar dentro de la garantía, con lo que ésta quedaría ampliada, al menos de lo que reclamas, para que jamás puedan decir que lo hiciste fuera de tiempo y se logre solucionar cueste lo que cueste y sea cuando sea ( y espero que pronto ). No vaya a ser que te den largas y largas y te dejen tirado al final y sin nada recurrible...!!!

Espero haberme explicado...!!!

Suerte

[ocatina]

Siento mucho lo que te está pasando.
Es impresentable en una marca de primera línea (al menos a la hora de cobrar).
Ya empieza a estar mosqueada.
Te deseo suerte y que todo acabe bien.

[lagoa]

Pues después de escribir a Hobby Alemania la respuesta no ha sido muy esperanzadora en el aspecto de que , aunque me dicen que desde el momento que hay una reclamación es porque hay algo que no estoy de acuerdo con el producto y que el concesionario se tiene que volcar aunque ellos crean que no hay nada, vamos que como son los Alemanes, el cliente siempre tiene razón si o si. bien me dicen que los cauces normales son reclamación a vendedor y luego a fabrica, que me dan las gracias por ponerles en antecedentes de todo lo que ha ocurrido pero que ahora hay un periodo de estudio por su parte y que tardará un tiempo. Yo le he replicado diciéndoles que especifiquen cuanto tiempo y que estudio tiene que hacer. en fin no veo salida y al final acabare en los tribunales, pero estos intentaré que no me se rian de mi.
PD. después de una semana (ojala me equivoque), creo que el club HOBBY está al servicio de la marca y no de los usuarios, en fin cada uno sabrá lo que tiene que hacer, creo que en esta vida tarde o temprano las cosas van saliendo y se van pagando.
Seguiremos luchando.

Hola;

Sigue luchando por tus derechos .

Es posible que alguno que tenga intención de comprar caravana , piense en otra marca y no digamos de distribuidor.

Y el Club Hobby a lo mejor solo estan para " fiestas y kedadas".

Un saludo

[josejaro]

¿Cuanto vas a reclamar si vas a los tribunales? si reclamas hasta 2000 euros lo puedes hacer sin abogado ni procurador, aunque puedas consultarlos, lo que pasa es que 2000 euros puede ser poco para lo que describes... en el caso de que sean más de 2000 euros, piensa en reclamar también el importe de tu abogado y procurador, por que les tendrás que pagar.
Y si tienes un seguro de hogar, quizá tengas asegurado también las reclamaciones, que creo que se incluyen en la responsabilidad civil, no cuesta nada llamar (comparado con el precio de un abogado...)
Buenas noches, pues realmente no se lo que voy a pedir, pasado mañana tengo una reunión con mi abogada y veremos la estrategia a seguir. pero lo que tengo claro es que encima de P.......intentare no poner la cama.
De todo lo que os he explicado tengo correos no los pongo porque no da lugar, creo que en todas mis declaraciones estoy siendo muy comedido para todo lo que me ha pasado, quizás otra persona con menos aguante ya hubiera hecho algo mas desmesurada.Pero os aseguro que es indignante, y la impotencia te mella mucho y te maltrata el cerebro de una manera maldita que te hace pensar cosas muy fuertes.
Seguiré intentando estar calmado y con la cabeza fría, y a la sazón de lo que dice Lagoa, yo me esperaba otra cosa del presidente del club HOBBY, que me respondió muy rápidamente a mi correo, pero al final se quedo en agua de borrajas.

Lo que tengo claro que tenemos que hacer cara a todos estos incompetentes que se quieren reír de nosotros. es lo único que nos queda ser podres pero con dignidad.

[josejaro]

Hola;

Sigue luchando por tus derechos .

Es posible que alguno que tenga intención de comprar caravana , piense en otra marca y no digamos de distribuidor.

Y el Club Hobby a lo mejor solo estan para " fiestas y kedadas".

Un saludo

Como ya os he explicado todos los problemas que tiene la caravana y aunque he dicho que tengo los correos y no iba a poner ninguno. si os voy a poner este que no dice nada nuevo pero para toméis consciencia de lo que son.
Enviado el: martes, 02 de abril de 2013 12:32
Para: comercial@micaravana.com
Asunto: Problemas graves con caravana NUEVA.( Att. de Luis.)
Buenos días.



En primer lugar agradecerte Aaaaaaa que ayer te acercaras a tu lugar de trabajo siendo fiesta para llevar la caravana, bien dicho esto como bien sabes en estos momentos mi credibilidad en toda la información que me habéis dado es nula, en todo momento habéis defendido la buena praxis en cuanto a mi caravana se refiere. Mi conclusión es que no es cierto y no utilizo la palabra mentira porque todo el mundo tiene el derecho por lo menos a la duda.



El resultado es el siguiente:



Venta de la caravana cito: La caravana se revisa absolutamente todos los puntos y se limpia entera.



1ª Visita para recoger la caravana.



Resultado:



la caravana si limpiar EN profundidad “no dudo que el plumero” si lo viese, normalmente un coche de segunda mano de 3000€ te lo dan tan limpio que se puede comer sopas en las alfombrillas, un aparato de 20.000€ se le da la mínima importancia que se le puede dar a un producto en el cual si se debe de comer.



Corto circuito realizado a la hora de poner la matricula ( bueno vamos a ser consecuentes y puede pasar).Se queda la caravana en vuestras instalaciones para su revisión y limpieza.



2º Tras recoger la caravana comprobamos que aquel corto que se hizo al montar la matricula queda subsanado, pero lo que no sabíamos era la sorpresa que nos íbamos a encontrar días después cuando me disponía a preparar mi flamante caravana para disfrutar de unos días de vacaciones y “Evoila”, no funcionan la mitad de las cosas y cito:



.- la caravana no funciona a 12V. Conecto la manguera al conector que tiene en la lanza y aquello no funciona y encima la manguera se calienta de tal manera que la tengo que dejar enfriar para su desconexión, conecto mi coche que tiene la salida directa a 12v para tener luz y me funde el fusible como jamás lo he visto, pruebo el movedor en “vacio” y este no gira, no funciona el frigorífico después de llevar una semana enchufada, el piloto de gálibo inferior izquierdo luce según le parece, el grifo de baño pierde agua, la puerta de entrada a la caravana esta curvada, todo esto es lo que pude ver en 20 minutos, mi pregunta es ¿ como no se detecto todo esto en sus instalaciones si REVISAN TODOS LOS PUNTO DE UNA CARAVANA?



.- Bien que grado de confianza puedo depositar en estos momento en vosotros después de lo ocurrido? Puedo pensar que lo que le hagan a la caravana me garantiza que esta va a quedar bien? Quien me garantiza que ese frigorífico tan bonito no me va a dar problemas a corto y largo plazo?



.- Como se indemniza la ilusión truncada de una familia y sobre todo unos niños que están como locos por ir de camping con su caravana nueva?



.- Como le explico yo a una niña de seis años cuando te dice “Papa vamos a por nuestra caravana vieja que es mejor que la nueva” que no es así.



Luis, como gerente y/o dueño de la franquicia, tienda, o como lo quieras llamar estarás conmigo que lo que ha ocurrido no tiene nombre, creo que bajo mi punto de vista no tenéis una sistemática clara de cómo hay que actuar cuando se entrega una caravana y créeme que aparte de mi experiencia empresarial se muy bien de lo que hablo.



La caravana no tengo prisa para la entrega, me voy de vacaciones el puente de mayo del 1 al 5, desearía que se revisara de arriba a bajo todos y cada uno de los puntos problemáticos que tenga y cuando estéis seguros que todo esta en orden, cambiado, etc que me aviséis.



EL DIA QUE VAYA A POR ELLA TENER POR CUENTA QUE ESTARÉ TODO EL TIEMPO QUE SEA NECESARIO PORQUE PROBAREMOS ABSOLUTAMENTE TODO, CALEFACCION DE GAS, FRIGORIFICO EN SUS TRES ESTADOS, LUCES A 220v Y 12v, MOVEDOR, AIRES ACONDICIONADOS, TELEVISIÓN, CONEXIÓN CON EL COCHE A 12V DIRECTOS PARA LAS LUCES INTERIORES, EN FIN TODO.



PD. Lo mas importante de un sistema como un movedor es que se pueda cargar cuando uno va en marcha con el coche, porque si no tienes luz a 220v en la nave, dudo que una placa carge una batería en un viaje de cinco horas para luego mover la caravana en el destino.



Solo espero Profesionalidad.



Gracias.

[ocatina]

Realmente estás teniendo mucha paciencia.
Espero que tu abogada pida además daños y perjuicios, por todo lo que estás pasando.
Y piensa que luchas contra un poderoso.
Solo me sabe mal para todos los que tenemos una Hobby, por el desprestigio de la marca que puede repercutir en el valor de la caravana si alguno necesita venderla.
Ánimos. Si en algo puedo ayudarte, ahí estamos.

[Ninina]

Como ya os he explicado todos los problemas que tiene la caravana y aunque he dicho que tengo los correos y no iba a poner ninguno. si os voy a poner este que no dice nada nuevo pero para toméis consciencia de lo que son.
Enviado el: martes, 02 de abril de 2013 12:32
Para: comercial@micaravana.com
Asunto: Problemas graves con caravana NUEVA.( Att. de Luis.)
Buenos días.



En primer lugar agradecerte Aaaaaaa que ayer te acercaras a tu lugar de trabajo siendo fiesta para llevar la caravana, bien dicho esto como bien sabes en estos momentos mi credibilidad en toda la información que me habéis dado es nula, en todo momento habéis defendido la buena praxis en cuanto a mi caravana se refiere. Mi conclusión es que no es cierto y no utilizo la palabra mentira porque todo el mundo tiene el derecho por lo menos a la duda.



El resultado es el siguiente:



Venta de la caravana cito: La caravana se revisa absolutamente todos los puntos y se limpia entera.



1ª Visita para recoger la caravana.



Resultado:



la caravana si limpiar EN profundidad “no dudo que el plumero” si lo viese, normalmente un coche de segunda mano de 3000€ te lo dan tan limpio que se puede comer sopas en las alfombrillas, un aparato de 20.000€ se le da la mínima importancia que se le puede dar a un producto en el cual si se debe de comer.



Corto circuito realizado a la hora de poner la matricula ( bueno vamos a ser consecuentes y puede pasar).Se queda la caravana en vuestras instalaciones para su revisión y limpieza.



2º Tras recoger la caravana comprobamos que aquel corto que se hizo al montar la matricula queda subsanado, pero lo que no sabíamos era la sorpresa que nos íbamos a encontrar días después cuando me disponía a preparar mi flamante caravana para disfrutar de unos días de vacaciones y “Evoila”, no funcionan la mitad de las cosas y cito:



.- la caravana no funciona a 12V. Conecto la manguera al conector que tiene en la lanza y aquello no funciona y encima la manguera se calienta de tal manera que la tengo que dejar enfriar para su desconexión, conecto mi coche que tiene la salida directa a 12v para tener luz y me funde el fusible como jamás lo he visto, pruebo el movedor en “vacio” y este no gira, no funciona el frigorífico después de llevar una semana enchufada, el piloto de gálibo inferior izquierdo luce según le parece, el grifo de baño pierde agua, la puerta de entrada a la caravana esta curvada, todo esto es lo que pude ver en 20 minutos, mi pregunta es ¿ como no se detecto todo esto en sus instalaciones si REVISAN TODOS LOS PUNTO DE UNA CARAVANA?



.- Bien que grado de confianza puedo depositar en estos momento en vosotros después de lo ocurrido? Puedo pensar que lo que le hagan a la caravana me garantiza que esta va a quedar bien? Quien me garantiza que ese frigorífico tan bonito no me va a dar problemas a corto y largo plazo?



.- Como se indemniza la ilusión truncada de una familia y sobre todo unos niños que están como locos por ir de camping con su caravana nueva?



.- Como le explico yo a una niña de seis años cuando te dice “Papa vamos a por nuestra caravana vieja que es mejor que la nueva” que no es así.



Luis, como gerente y/o dueño de la franquicia, tienda, o como lo quieras llamar estarás conmigo que lo que ha ocurrido no tiene nombre, creo que bajo mi punto de vista no tenéis una sistemática clara de cómo hay que actuar cuando se entrega una caravana y créeme que aparte de mi experiencia empresarial se muy bien de lo que hablo.



La caravana no tengo prisa para la entrega, me voy de vacaciones el puente de mayo del 1 al 5, desearía que se revisara de arriba a bajo todos y cada uno de los puntos problemáticos que tenga y cuando estéis seguros que todo esta en orden, cambiado, etc que me aviséis.



EL DIA QUE VAYA A POR ELLA TENER POR CUENTA QUE ESTARÉ TODO EL TIEMPO QUE SEA NECESARIO PORQUE PROBAREMOS ABSOLUTAMENTE TODO, CALEFACCION DE GAS, FRIGORIFICO EN SUS TRES ESTADOS, LUCES A 220v Y 12v, MOVEDOR, AIRES ACONDICIONADOS, TELEVISIÓN, CONEXIÓN CON EL COCHE A 12V DIRECTOS PARA LAS LUCES INTERIORES, EN FIN TODO.



PD. Lo mas importante de un sistema como un movedor es que se pueda cargar cuando uno va en marcha con el coche, porque si no tienes luz a 220v en la nave, dudo que una placa carge una batería en un viaje de cinco horas para luego mover la caravana en el destino.



Solo espero Profesionalidad.



Gracias.

Estoy alucinando por la poca profesionalidad que ofrecen algunos concesionarios. Yo de ti pasaría un par de días antes para ver cómo van los arreglos.....no vaya a ser que llegue el día y siga igual....

Suerte y ánimos

[hobby 450]

Hola buenos días.
Yo pienso una cosa.vale que el concesionario venda mierda sabiendolo
Por que es un concesionario pero pensar que la caravana cuando sale de fabrica tiene que pasar unos controles de calidad.donde estan esos controles para no rechazar tantas caravanas defectuosa como se esta biendo.
esa es la calidad que da una fábrica???.
Yo sigo pensando que las caravanas defectuosa las meten donde saven que no les da problemas los clientes como me dijo un señor cuando fuy a comprar una fent.
Un saludo

[josejaro]

Estoy alucinando por la poca profesionalidad que ofrecen algunos concesionarios. Yo de ti pasaría un par de días antes para ver cómo van los arreglos.....no vaya a ser que llegue el día y siga igual....

Suerte y ánimos

la verdad te lo voy a decir es que no me apetece coger la caravana, esta gente esta haciendo que me este pensando el seguir con el camping, porque la verdad es que te mellan tanto la cabeza que no sabes que pensar, es la primera vez que me encuentro con personas tan, tan, tan poco profesionales.
Y aparte no quiero tocarla hasta que no la perite.

[ilusiones 13]

Pues nada Josejaro animo y al toro con ellos.......

[josejaro]

Pues nada Josejaro animo y al toro con ellos.......

En eso estamos compañero, pero las fuerzas a veces flaquean, ves como se acerca el buen tiempo y tienes la incertidumbre de que pasará, te podrás ir? se llevaran la caravana para arreglarla? en fin, todo es una incertidumbre. Pero no me queda otra nada mas que luchar, y seguiremos hasta el final.

[arigi]

En eso estamos compañero, pero las fuerzas a veces flaquean, ves como se acerca el buen tiempo y tienes la incertidumbre de que pasará, te podrás ir? se llevaran la caravana para arreglarla? en fin, todo es una incertidumbre. Pero no me queda otra nada mas que luchar, y seguiremos hasta el final.

Animo josejaro, que si es por fuerza estas demostrando tenerla, ademas, creo que somos muchos los que te seguimos y esperamos que pronto tengas tu caravana en condiciones, ya que cuando uno compra un articulo nuevo es precisamente para no tener problemas, ademas de que con el precio de la caravana va incluida la garantia, no te rindas que razon es sinonimo de fuerza y tu tienes toda la razon.
Un saludo

[JUAN.H]

Animo

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

[josejaro]

Animo josejaro, que si es por fuerza estas demostrando tenerla, ademas, creo que somos muchos los que te seguimos y esperamos que pronto tengas tu caravana en condiciones, ya que cuando uno compra un articulo nuevo es precisamente para no tener problemas, ademas de que con el precio de la caravana va incluida la garantia, no te rindas que razon es sinonimo de fuerza y tu tienes toda la razon.
Un saludo
Hola a todos, el viernes estuve hablando con Sr. Bermann, finn-Ole de Hobby Alemania y el tema fue mas o menos lo mismo que me respondió por mail, pero con algún matiz, lo primr¡ero pedir disculpas por tan mala gestión realizada por el concesionario que me ha vendido la caravana (Comercial Caravaning), que le parece de poca profesionalidad la poca atención, porque so ellos en todo momento los que tienen que resolver el problema, que nunca les debe de llegar a ellos reclamaciones por falta de atención por parte del vendedor. Que visto todo lo que les reclamo estaba en conversación con Hobby España para ver que ha pasado y que en unos días se pondrían en contacto conmigo para darme una solución.

Conclusión que saco, que comercial caravaning son unos irresponsables y poco profesionales, que hobby España están en la misma línea, porque de las palabras del Sr. Bermann deduzco que no se han puesto con ellos en contacto en ningún momento, porque desconocían el caso y es mas me dijo que eran solo dos personas las que tramitan estos temas.
Esperaremos a ver que pasa y en una semana o dos me dirán algo, y nos vamos a un año y un mes ya.

Sacar vuestras propias conclusiones.

[ocatina]

Espero y deseo que por fin te den una solución; la mejor: caravana nueva sin defectos.
Ya veremos a ver qué pasa.

[Ninina]

A ver si en poco te dan un buen cambio y nos das una sorpresa y a ti y tu familia una alegría.

[Suzukete]

Ya gastado el dinero te gastas un poco mas en un perito y un abogado y difícilmente no ganas el asunto. Por lo que cuentas tienes todisima la razón y vaya que te van a hacer caso o si o SI.

Lo de la carta informando te todo a la central en Alemania igual no es mala idea (no vaya a ser que les estén ocultando todo eso)


Ya pueden vender muchas caravanas, pero con post como este mas de uno se lo piensa seguro. Si, cierto, os pudo tocar una "hecha en Lunes" , pero por si las moscas...

Ánimo y tened en cuenta que muchos actúan de esa forma pensando que mucha gente nunca denuncia.

[josejaro]

Buenas noches, pues realmente no se lo que voy a pedir, pasado mañana tengo una reunión con mi abogada y veremos la estrategia a seguir. pero lo que tengo claro es que encima de P.......intentare no poner la cama.
De todo lo que os he explicado tengo correos no los pongo porque no da lugar, creo que en todas mis declaraciones estoy siendo muy comedido para todo lo que me ha pasado, quizás otra persona con menos aguante ya hubiera hecho algo mas desmesurada.Pero os aseguro que es indignante, y la impotencia te mella mucho y te maltrata el cerebro de una manera maldita que te hace pensar cosas muy fuertes.
Seguiré intentando estar calmado y con la cabeza fría, y a la sazón de lo que dice Lagoa, yo me esperaba otra cosa del presidente del club HOBBY, que me respondió muy rápidamente a mi correo, pero al final se quedo en agua de borrajas.

Lo que tengo claro que tenemos que hacer cara a todos estos incompetentes que se quieren reír de nosotros. es lo único que nos queda ser podres pero con dignidad.

hola compañeros, escribo estas palabras para retractarme de lo que dije del Presidente del club Hobby, hoy he recibido noticias suyas porque como vaticine en otro comentario ha sufrido un contratiempo, se vuelve abrir una pequeña luz al final del "túnel".
Mil perdones a Juanjo y espero que me ayude en todo lo que este en su mano. Me alegro de haberme equivocado.

[tspr52]

buenas, animo y cuentanos que te dicen.

[riber]

Hola Jose.

Aunque sabes que conozco tu historia de primera mano, y he visto con mis propios ojos las averías, al encontrarme este hilo no he podido resistirme a animarte públicamente en este tinglao. Espero que tenga un final feliz esta sinrazón y salgas airoso del tema.

Un abrazo. Balles.

[josejaro]

Hola Jose.

Aunque sabes que conozco tu historia de primera mano, y he visto con mis propios ojos las averías, al encontrarme este hilo no he podido resistirme a animarte públicamente en este tinglao. Espero que tenga un final feliz esta sinrazón y salgas airoso del tema.

Un abrazo. Balles.

Hola Compañero tu sabes mi peripecia como bien dices, todo lo ocurrido en mi flamante caravana de lo sufrido y lo que queda por sufrir de las des sinrazones de la vida, del desamparo de la justicia que con las nuevas leyes esta hecha para unos cuantos, porque aunque ganes siempre pierdes algo, pasta, aliento, humor, etc.
Que te tengas que ver delante de un juez para corregir un defecto que se debería de haber hecho con toda la facilidad del mundo y por unos incompetentes mira donde me veo. En fin sabes que llegare al final cueste lo que cueste.

Gracias por tu apoyo y el del resto de los foreros.

[Suzukete]

Llegados a tener que estar delante de un juez yo pediría si por entonces la marca no ha dado señales de haber reparado todo, la completa devolución del dinero pagado por la caravana además de una cantidad en concepto de daños y perjuicios (que los ha habido como son el tener que llegar a litigio y el no poder usar normalmente una caravana la cual ha sido adquirida para uso y disfrute y desde luego por lo que se ve , nada mas lejano que eso).

[josejaro]

Llegados a tener que estar delante de un juez yo pediría si por entonces la marca no ha dado señales de haber reparado todo, la completa devolución del dinero pagado por la caravana además de una cantidad en concepto de daños y perjuicios (que los ha habido como son el tener que llegar a litigio y el no poder usar normalmente una caravana la cual ha sido adquirida para uso y disfrute y desde luego por lo que se ve , nada mas lejano que eso).
Eso es lo que are después de todo el ml que me están haciendo a mi y a mi familia que menos........., pues para más INRI, recibo hoy una carta del comercial caravaning invitándome a la jornada del caravaning del 29 de marzo al 6 de abril con fantásticos descuentos, como el del chiste " es pa matarlos o que"......... Es de juzgado de guardia.

[VOLUSIA]

Pues si.........Jose...............suena a cachondeo y humillación........................aunque la base de datos es la que tengan y manden a discreción la invitación..................en tu ficha de cliente, ya debería tener alguna "coletilla"................esto es también de profesionales..............de lo que me parece que carecen, en tu caso por los menos...............los casos problemáticos en esas dimensiones siempre son los menos..........................para en estos, es donde se debe demostrar la profesionalidad............para vender y que todo vaya sobre ruedas............(la normalidad).........vale cualquiera........................el ser responsable después de............eso es otra cosa.

Espero que tu caso se resuelva con total satisfacción para ti......................y el vendedor tendría que saber, que siempre no se gana.................y que alguna ocasión te "pillas los dedos"......................así son negocios...................así son la empresas que venden...............y deben saber que detrás de cada venta....después de...........tiene que haber un impecable servicio post-venta............en periodo de garantía y después también................cobrando por los servicios prestados...............faltaría más.

Por lo que he podido leer............me corriges si no es así........................el fabricante..............el que ha parido la caravana..........no sabían nada de tu caso...................demuestra el poco interés que han tenido por tu problema...........luchar con tu proveedor es la obligación de todo distribuidor para resolver el problema de un cliente................lo que ocurre que eso lleva tiempo y dinero..............pues claro...............faltaría más.........................

Seguiría................pero..................

Saludos.

[Suzukete]

Yo guardaría la carta esa para contar con ella en la futura reclamación

Puede tomarse como tomadura de pelo o simplemente como mera prueba de una empresa que "pasa de todo" de un comercial que no sabe lo que está pasando...

Eso deberían de saberlo en fábrica que igual les ponían las pilas, fuera hay países en las que estas cosillas no se pasan por alto, otra cosa es que desde aquí eviten por todos los medios de que les lleguen sus acciones

[josejaro]

Pues si.........Jose...............suena a cachondeo y humillación........................aunque la base de datos es la que tengan y manden a discreción la invitación..................en tu ficha de cliente, ya debería tener alguna "coletilla"................esto es también de profesionales..............de lo que me parece que carecen, en tu caso por los menos...............los casos problemáticos en esas dimensiones siempre son los menos..........................para en estos, es donde se debe demostrar la profesionalidad............para vender y que todo vaya sobre ruedas............(la normalidad).........vale cualquiera........................el ser responsable después de............eso es otra cosa.

Espero que tu caso se resuelva con total satisfacción para ti......................y el vendedor tendría que saber, que siempre no se gana.................y que alguna ocasión te "pillas los dedos"......................así son negocios...................así son la empresas que venden...............y deben saber que detrás de cada venta....después de...........tiene que haber un impecable servicio post-venta............en periodo de garantía y después también................cobrando por los servicios prestados...............faltaría más.

Por lo que he podido leer............me corriges si no es así........................el fabricante..............el que ha parido la caravana..........no sabían nada de tu caso...................demuestra el poco interés que han tenido por tu problema...........luchar con tu proveedor es la obligación de todo distribuidor para resolver el problema de un cliente................lo que ocurre que eso lleva tiempo y dinero..............pues claro...............faltaría más.........................

Seguiría................pero..................

Saludos.
buenas noches.
Yo deduzco que no saben nada por las siguientes declaraciones de todos los implicados..
1. Me dicen desde comercial caravaning que han hablado con un ingeniero de Alemania y les ha dicho que el problema no es tal, pues el suelo son materiales nobles y sufren dilataciones y contracciones...........
2. El abogado de hobby España le dice a mi abogada que había tenido que pedir los informes de calidad de mi caravana para comprobar si había existido algún desperfecto antes de hablar con el comercial caravaning y que en Alemania no sabían nada sobre el tema.

3. Cuando voy a recoger la caravana a la persona que me dijo que había hablado con el ingeniero alemán, le comento lo que me dijo el abogado de hobby España, a lo cual me dice que el sí ha hablado con Alemania qu no se puede creer lo que dice hobby España.
4. Y cuando hablamos con el de reclamaciones Alemán no nos hizo mención a que ya conocía el tema, es más nos dijo que iba hablar con el distribuidor en España.

De ahí mi conclusión que esto es como el dicho de la p.... Y el rufián , aquí están mintiendo todos o. O se que pasa uno dice que sí se lo han dicho, el otro que no en fin un culebrón, resumen el jodido yo.
Y por lo que me consta la relación entre comercial caravaning y hobby España no es muy buena, problema jodido yo también.
profesionalidad, pues ninguna, ya lo veis.

[josejaro]

Yo guardaría la carta esa para contar con ella en la futura reclamación

Puede tomarse como tomadura de pelo o simplemente como mera prueba de una empresa que "pasa de todo" de un comercial que no sabe lo que está pasando...

Eso deberían de saberlo en fábrica que igual les ponían las pilas, fuera hay países en las que estas cosillas no se pasan por alto, otra cosa es que desde aquí eviten por todos los medios de que les lleguen sus acciones
Pues decirte que la carta no la tengo pues mi mujer al verla de la mala leche ue se la puso la hizo trizas, pero vamos eso es percata minuta para todos los escritos que tengo. Pruebas de personas que lo han vivido conmigo.

[Suzukete]

Bueno, no pasa nada, pero recordar que en todo proceso litigioso, toda prueba escrita tiene enorme valor, a veces el papel mas insignificante llega a ser importante para ir doblegando las mentiras del contrario.

El lamentable que tras gastar todo ese dinero y por tanto poner nuestra confianza en una persona o una marca tengamos que sufrir la falta de la mas mínima ética.

Ojo, no iba a ser la primera vez que una marca extranjera les sanciona o mismo les quita una concesión . Luego tendras que escuchar "pero hombre eso se habla" Tampoco habría que haber llegado hasta aquí..." Ennnfín.

[josejaro]

Bueno, no pasa nada, pero recordar que en todo proceso litigioso, toda prueba escrita tiene enorme valor, a veces el papel mas insignificante llega a ser importante para ir doblegando las mentiras del contrario.

El lamentable que tras gastar todo ese dinero y por tanto poner nuestra confianza en una persona o una marca tengamos que sufrir la falta de la mas mínima ética.

Ojo, no iba a ser la primera vez que una marca extranjera les sanciona o mismo les quita una concesión . Luego tendras que escuchar "pero hombre eso se habla" Tampoco habría que haber llegado hasta aquí..." Ennnfín.

LA vedad es que todo suma, aunque tengo correos de mucho mas peso que esta invitación, lo que es cierto es que hay veces que no puedes controlar los impulsos y este fue un momento de esos. En fin no se si ir ya que me han invitado, y hablar con todos los que se pases por ese stand y contarles lo buenos que son, no estaría mal.

[josejaro]

Hola a todos , me despido de vosotros de este foro hasta nueva orden solo responderé de manera corta o con guiños de emoticonos, porque? Porqué mi abogada me lo ha prescrito así. No obstante sea lo que sea os contare.. Me gustaría que fueseis viendo y dejando vuestras opiniones que dan fuerza. Y sobre todo que toméis nota del tema para cuando compréis algo nuevo..

Saludos compañeros

[Ninina]

Sin palabras.....esperemos te den una rápida y muy buena solución. Que todo te vaya bien y muchos ánimos. Un saludo

[cvgarcia]

Hola solo darte mi apoyo y animo,entiendo tu frustacion e impotencia,a mi casi me arruinan la vida por la desidia que hay en españa en este tema de las caravanas y recordarles que venden un vehiculo que circula por carretera y que nos puede traer graves consecuencias pero ellos lo venden como un donut.
en fin si el estado que esta para protegernos y hacer las leyes no hacen nada y miran para otro lado mal asunto,pero bueno ahora por lo menos no nos fusilan Gracias a Dios.

[Tonysu]

Hola a todos , me despido de vosotros de este foro hasta nueva orden solo responderé de manera corta o con guiños de emoticonos, porque? Porqué mi abogada me lo ha prescrito así. No obstante sea lo que sea os contare.. Me gustaría que fueseis viendo y dejando vuestras opiniones que dan fuerza. Y sobre todo que toméis nota del tema para cuando compréis algo nuevo..

Saludos compañeros

Suerte en todo compañero , y q se solucione pronto el tema


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[jsscarnerero]

Mucha suerte, ya nos contarás. ...

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[arigi]

Animo y suerte

[Suzukete]

Me parece buen consejo por parte de tu letrad@, sin duda a veces la sabiduría la muestra un hombre con cuanto menos se diga. Con cautela y paciencia seguramente todo llegará a buen fin. Agradeceremos tener noticias cuando todo se resuelva.

Yo mientras tanto fijo que NO me compro una "jobi" de esas.

MUCHO ÄNIMO

[Juanmaria]

Animo y suerte, mucha fuerza de voluntad y sin dudar a por ellos. Tu abogada, parece que sabe lo que tiene que hacer, haber si de una vez por todas los Distribuidores se hacen cargo de sus res`ponsabilidades, que traer unidades las traen, pero la garantía para otros y en medio haber si nos aburrimos nos van dando de lado. No es un problema de esta marca, es la de todas con sus distribuidores.
Suerte y adelante

[Juansinmedio]

Hola a todos , me despido de vosotros de este foro hasta nueva orden solo responderé de manera corta o con guiños de emoticonos, porque? Porqué mi abogada me lo ha prescrito así. No obstante sea lo que sea os contare.. Me gustaría que fueseis viendo y dejando vuestras opiniones que dan fuerza. Y sobre todo que toméis nota del tema para cuando compréis algo nuevo..

Saludos compañeros

Pues el porqué de las razones de esa actitud las imagino, ya que hay situaciones y comentarios que jamás deben de volverse ni contra ti ni contra tu causa y por eso hice hincapié en mi consejo de estar :mudo: ...en ciertos aspectos muy, pero que muy trascendentales, ya que pueden llegar a tener unas repercusiones insospechadas; :scratch: y que quien se la juega eres tú, por ahora....!!!

Calma que, muchas veces, la distancia más corta entre dos puntos no es la línea recta y ya verás que vuestra labor tendrá sus frutos...!!! :thumbup:

[Lolo Garcia]

A ver que opináis.


En marzo del 2013 cambie mi caravana por una flamante HOBBY mi sueño hecho realidad, pero desde el primer momento que la compre este sueño tan bonito se empezó a nublar, al engancharla para marcharme, “zass” unos cuantos fusible de mi coche fundidos, corto circuito el día de la entrega. Por consiguiente se quedo en el concesionario y yo me marche con cara de tonto para mi casa sin mi flamante caravana Alemana Hobby.
Explicación concesionario: Al poner la matricula taladran los cables de la luces que pasan al lado de la matricula.
Me la entregan dos semanas antes de Semana Santa (2013), engancho y me voy a casa, en apariencia todo va bien, tres días antes de las ansiadas mini vacaciones la conecto a la luz para que el frigo se enfrié, al día siguiente nos disponemos a limpiarla y prepararla para nuestra primera salida con nuestra super vivienda con ruedas, pero veo que el frigo no enfría pero si luce, pruebo la tele y no enciende, ya mosqueado me pongo a verificar todas las cosas y no funcionan en un 90%, solo la luz y poco mas. Conecto la manguera para 12v para probar la autonomía sin estar conectada a 220v y casi sale ardiendo . Conclusión, de vuelta al concesionario, 50km mas desde casa.
Explicación un borne de la batería de mover estaba flojo y corto circuito el sistema. Me la entregan un mes después.



Bueno, pienso mala suerte, me voy de vacaciones 15 días en verano, y salen mas desperfectos raíles de cajones estropeados, entra agua en el arcón delantero que viene del aire acondicionado, no funciona la toma de antena externa, la cama inferior de la litera si la levantas, casi no la puedes bajar, se engancha, pero lo mas es que en una junta de dilatación del suelo cruje y se hunde , la llevo el 25 de septiembre a sus instalaciones, para reparar todos los “ pequeños desperfectos” y sobre todo el tema suelo que como sabéis es lo mas importante de una caravana junto a las humedades. Reconocido por los mecánicos y el responsable del taller deciden que se tiene que ir a Alemania-

En quince días pasa de ser un problema muy serio con desplazamiento a la casa madre a no ser ningún problema y devolvérmela tal cual, esta decisión es tomada desde una perspectiva muy técnica, a través de una fotografía a una altura casi aérea, donde lo único que se aprecia es que la junta de dilatación esa mas o menos marcada, pero en una foto nunca se puede apreciar si se hunde o cruje, El tema es que la caravana esta en el concesionario y no se quieren hacer cargo de ella es mas me han dado un ultimátum de retirarla hoy día 28 de febrero o me cobraran estancia.

Para que se den cuenta del tema, el abogado de Hobby España se pone en contacto con mi abogada y en todo momento la dice que llevamos razón y que el concesionario se debe de hacer cargo del problema, ellos se han echo cargo de la cosas pequeñas pero de esto no lo quieren hacer, porque es un problema de fabricación, porque es estructural, este señor dijo que iba ha realizar una serie de acercamientos con el concesionario COMERCIAL CARAVANIG, de Alcorcón que quitando al responsable de recambios, tanto el gerente, como el vendedor han demostrado tener la peor de las profesionalidades, descuidando en todo momento a Su cliente poniéndose en mi contra.

Ayer dia 28 de febrero me la traje a casa porque si no la sacaba de sus instalaciones me cobrarían estancia. Buro-fax por parte de su abogada.


Me voy a ver obligado a denunciar con lo eso conlleva porque tanto Hobby España, como el concesionario COMERCIAL CARAVNING me han dado la espalda.

Los culpables de que le este cogiendo inquina al camping son, HOBBY y Comercial Caravaning Alcorcón, que según el magnífico vendedor compre el mercedes de las caravanas.
PD.
El ser bueno, no es sinónimo de ser idiota, ser bueno es una virtud que algunos idiotas no entienden.







Buenas tardes
Hace tiempo tuve una guerra en esta WEB por denunciar los defectos de mi Hobby, a Hobby Alemania, Hobby España al concesionario de Murcia que le compre mi caravana Hobby.
He tardado tiempo casi 4 años en que se me reconozcan los problemas, y se me compense por lo sufrido.

Cual fue la solucion?.

Busque a Hobby España en la Feria de Caravanas de Barcelona en su exposicion, con rotundidad hice la exposicion de mis problermas, ellos temiendo un escandalo en la Feria, (yo no me insinue ni les amenace en absoluto en ningun momento) pero como tenian noticias de mis intentos de contactar con ellos, sabian que habian obrado mal, se lo pensaron y me ofrecieron una compensacion.

Esta es una posibilidad.....Ferias de Caravanas importantes Madrid, Barcelona etc... donde sepas que Hobby España pone Stand, y hablar con el dueño personalmente, me funciono....pruebalo
es mi aportacion a tu problema, que sufri muy groseramente en esta Web por parte de algunos/as propietarios de caravanas Hobby, se sentian ultrajados/as por desnudar sus niñas bonitas en publico, desde entonces esto es un chorreo de verguenzas de esta marca.

Mi caravana una de las mas caras de Hobby, la tengo que reparar yo mismo de vez encuando.

Suerte y que tengas solucion a tus problemas y sufrimientos.
Recibe mi apoyo y aqui estoy para lo que te pueda ayudar.

[ocatina]

Entiendo tu indignación. Yo también tuve mis problemas.
Pero tienes que entender que es tonto echarse piedras sobre el propio tejado.
Hay hilos de problemas con caravanas de otras marcas, incluida la de la competencia principal, que no se les ha dado tanto bombo y platillo.
Me da la sensación como si "tocara" desprestigiar o hundir a Hobby.
Cuando tuve mis problemas, en vista de que el concesionario no me lo solucionaba, hice un escrito dirigido a la central de Hobby en Alemania.
Tengo un amigo alemán, y le pedí que me lo tradujera para mandarlo.
Me dijo que aquel escrito no se podía mandar tal y como yo lo había hecho, pues había que hacerlo con la mentalidad de aquellos a los que iba dirigido.
Él lo rehizo, y no sé lo que les puso pues no entiendo alemán, pero te aseguro que surtió efecto, y que me lo solucionaron perfectamente.
A veces no sabemos qué es lo que tenemos que hacer o decir para que nos hagan caso.
Ésta es mi experiencia.
Espero y deseo que le solucionen pronto el problema a josejaro, y a ser posible, le indemnicen por todas las molestias y disgustos.

[ilusiones 13]

Pues nada Josejaro......:karate::karate::salute::salute::salute::salute::salute::salute::salute::salute:

[Suzukete]

Si todo lo que se cuenta es verdad (nada hace pensar lo contrario) y esto se cuenta a un amigo, a unos conocidos o en un foro como este, simplemente se cuenta un hecho, no se desprestigia a nadie, a ninguna marca a ninguna persona

el desprestigio surge de los hechos que provocan que alguien tenga que padecer y comentar

por lo tanto es la propia marca (sea la que sea, en este caso Hobby) la que se trabaja, la que se fragua con mas o menos esmero y habilidad su propio desprestigio.
Quien escribe, yo, no creo que fuese bueno haciendo caravanas, esa es la principal razón de no haberme dedicado a ello y a muchas otras cosas mas...

[ocatina]

Si todo lo que se cuenta es verdad (nada hace pensar lo contrario) y esto se cuenta a un amigo, a unos conocidos o en un foro como este, simplemente se cuenta un hecho, no se desprestigia a nadie, a ninguna marca a ninguna persona

el desprestigio surge de los hechos que provocan que alguien tenga que padecer y comentar



por lo tanto es la propia marca (sea la que sea, en este caso Hobby) la que se trabaja, la que se fragua con mas o menos esmero y habilidad su propio desprestigio.
Quien escribe, yo, no creo que fuese bueno haciendo caravanas, esa es la principal razón de no haberme dedicado a ello y a muchas otras cosas mas...

De acuerdo.
Yo no lo afirmé: sólo dije que "me da la sensación..."
Hubo una temporada, en otro foro, que sólo se hablaba mal de esta marca. No entro en valoraciones.
Y repito que yo también tuve mis problemas con ella, y me los solucionaron (como era su obligación, claro)

[marisalva07]

Hola a tod@s y perdonar que me meta en este hilo ya que no poseo una hobby pero me encantaría tenerla, es más sigo buscando para conseguirlo, y por eso leo todo lo que se refiere a la marca y no entiendo el porque decir la verdad sobre una marca y sus problemas puede acarrear tener problemas personales,, da la sensación de que hay que negociar por separado para que los demás no se enteren de lo que pasa, vamos tipo como en el trabajo que cada uno consiga lo que pueda y a los demás que les den, pues no, sí a las marcas le parece mal que les saquen los colores que pongan soluciones rápidas y efectivas, si el problema que este señor tiene lo abrían resuelto con efectividad y prontitud todos hablaríamos del buen hacer de hobby y no al contrario,
pero como no es el caso les escuece, decía Napoleón divide y vencerás, eso es lo que quieren y sin embargo la fuerza la tenemos estando todos juntos y así en todos los aspectos de la vida.
saludos desde el norte

[Lolo Garcia]

Buenas tardes
para muestra un boton.
este es el hilo que abri en WECAMPISTA:
Pregunta Propietarios caravanas / autocaravanas Hobby el 11/06/2011.
vereis de todo, una verguenza en general...casi consiguen que yo me sintiera culpable por haber comprado una caravana Hobby y denunciar los problemas que tuve.
Ahora me da la risa de tanto esquizofrenico que pululo por el hilo.

[josejaro]

Os doy las gracias a todos por vuestras reflexiones, me ayudan en el día a día a seguir con mi lucha particular.

[Lolo Garcia]

Os doy las gracias a todos por vuestras reflexiones, me ayudan en el día a día a seguir con mi lucha particular.

Tu lucha fue mi lucha, me alegro de poder darte animo.
Animo no estais solos, lo que pueda ayudarte, cuenta conmigo.
Manuel

[STARS]

YO tuve problemas con una Bustner nueva, se descolgaban y descuadraban todos los muebles aparte de otros cuantos fallos mas y tras luchar durante 6 o 7 meses logre que me devolvieran el dinero.
Hable por email directamente con la fabrica de Alemania en muchas ocasiones, el concesionario de Madrid "Caravanas Holiday " unos chapuzas y al igual que te paso a ti, se lavaron las manos. Finalmente mediante el comercial que me la vendio, que habia desaparecido su tienda aqui en Madrid, logramos que me devolvieran el importe integro del precio de la caravana pero en ningun momento lo invertido en las mejoras.
En fin una lucha desesperante. Animo y lucha por tus derechos.

[josejaro]

Tu lucha fue mi lucha, me alegro de poder darte animo.
Animo no estais solos, lo que pueda ayudarte, cuenta conmigo.
Manuel
Muchas gracias.
Cuando un cuenta verdades no tiene nada que temer.

[josejaro]

, Buenas noches.
hoy es un buen día os explico, dicen que más vale un mal acuerdo que un buen pleito, pues hoy llego ese día después de verme obligado a poner una demanda en el mes de mayo al concesionario el cual me vendió la caravana, la semana pasada se pusieron en contacto conmigo para ofrecerme un trato, ( eso quiere decir que se vieron muy mal)', tras unos tiras y aflojas ellos se han quedado con la caravana y a mi me han devuelto 17000€ de 19000€ que costó .
A partir de aquí que cada uno saque sus conclusiones, os aviso que la caravana la pondrán a la venta con alguna ñapa mal realizada fijo, cuando tenga un poco de tiempo os subiré una pequeña grabación del problema en cuestión , vais a quedaros atónitos de la poca profesionalidad demostrada y de la poca inquietud de mantener a sus clientes. Es una pena que se haya tenido que llegar a estos extremos, pero tuvieron un problema que me subestimaron y se pensaban que no iba hacer nada y uno es pobre pero con dignidad y de perdidos al río . Como ya os he dicho esa caravana la tienen que vender si sí.
también decir que sí yo fuera el dueño de ese concesionario, alguna cabeza cortaría, lo pondría de patitas en la calle, por incompetente, porque si hubiera sido profesional y listo ( para mi que la empresa recibe alguna subvención por tenerlo contratado), el tema habría ido de otra manera, pero lo único que vende es humo, y para más INRI su forma de venta era poner verde a otro concesionario supongo que tendría algo con ellos, quizás trabajo y lo largaron y recalo en esta ONG de las caravanas.

Dicho esto decirnos que después de tres llamadas telefónicas y dos cartas a Hobby Alemania, no me hicieron ni P. Caso, de la misma manera pasó con Hobby España hay fueron correos y conversaciones telefónicas entre abogados suyo y mío , Mail al presidente del club Hobby al cual le dijeron que no se podía hacer nada, vamos lavado de manos total.

Este episodio ha sido un despropósito por todas las partes, pero, hoy me siento victorioso, he pagado como sí la hubiera alquilado y me han dado mi dinero..
queridos campistas espero que esta lección les sirva para que no la vuelvan a repetir con nadie más..
Ahora no se lo que haré si comprar una de segundamano, nueva o simplemente dejar el campismo, porque la verdad me ha mellado este tema bastante, me ha quitado horas de sueño y cabreos varios..
Lo dicho yo ya se donde jamás iré a comprar nada, ni se lo recomendare a mis amigos.

gracias a todos.

[Davixin]

Me alegro que por fin haya termiando el calvario para vosotros... Decirte que has hecho lo correcto y que yo también hubiera aceptado el trato, pues poco más creo que sacases en el juicio...
Es facil decir que no debes cojer mania al cmpismo por lo que te ha pasado... pero los toros vistos desde fuera, se ven diferentes... Tomes la decisión que tomes, mucha suerte y felicidades por la lucha que has mantenido y has ganado.

[ocatina]

¿Qué concesionario es el que te ha tratado así? ¿El de Granollers?
¿Alguien ha tratado con algún concesionario, digamos, "formal"? Me lo diga, por favor.

[Motero]

Madre mia, lo de Hobby y su red de ventas da para escribir un libro. Recientemente he conocido un par de casos de los que asustan y para colmo hace unos dias un distribuidor de la Hobby me hace comentarios sobre la marca y sus caravanas que, si fuera propietario de Hobby estaría bastante preocupado (Algo me dice que o ha dejado de distribuirla o lo va a dejar). En fin, mucha suerte a los usuarios de Hobby y actuar como Josejaro.... no os arrugueis y pelear hata el final.

[Aunolose]

Madre mia, lo de Hobby y su red de ventas da para escribir un libro. Recientemente he conocido un par de casos de los que asustan y para colmo hace unos dias un distribuidor de la Hobby me hace comentarios sobre la marca y sus caravanas que, si fuera propietario de Hobby estaría bastante preocupado (Algo me dice que o ha dejado de distribuirla o lo va a dejar). En fin, mucha suerte a los usuarios de Hobby y actuar como Josejaro.... no os arrugueis y pelear hata el final.

Un detalle tonto, "de los míos" :dontknow:

Si una caravana alemana falla, como las Hobby, la culpa es del distribuidor, si fallan las fuentes de alimentación (transformadores) de knaus, la culpa es del fabricante de fuentes de alimentación, si se despegan los paneles, lo mismo, si se despegan las ventanas de Burstner, el problema es del fabricante de ventanas...

Mientras que si se cuartean los plásticos de las claraboyas de Sterckman o Caravelair, francesas, entonces es que esas caravanas "son una mierda que se fabrican con materiales de chicha y nabo"... :scratch:

Hay algo que no me cuadra... y no te miro a ti solo, es lo que se "respira" en el foro ¿no crees?

[Motero]

Un detalle tonto, "de los míos" :dontknow:

Si una caravana alemana falla, como las Hobby, la culpa es del distribuidor, si fallan las fuentes de alimentación (transformadores) de knaus, la culpa es del fabricante de fuentes de alimentación, si se despegan los paneles, lo mismo, si se despegan las ventanas de Burstner, el problema es del fabricante de ventanas...

Mientras que si se cuartean los plásticos de las claraboyas de Sterckman o Caravelair, francesas, entonces es que esas caravanas "son una mierda que se fabrican con materiales de chicha y nabo"... :scratch:

Hay algo que no me cuadra... y no te miro a ti solo, es lo que se "respira" en el foro ¿no crees?

No no.... que va, que yo del primero que estoy hablando es del fabricante y de Hobby como compañia y su pésima post venta. Despues viene la labor del importador, que, supongo ante la deseperación de trabajar con un fabricante así, adopta una actitud totalmente inadecuada..... y en última estancia del distribuidor, que cansado de ser ninguneado por el importador y el fabricante, no puede dar la cara ante sus clientes. Este que te digo, tal y como hablaba tenia toda la pinta de que habia tirado la toalla o la iba a tirar, pero hasta el punto de hablarle de un caso bastante serio de una Hobby que no habia sido adquirida en su area, y la respuesta fue "lo mejor es que se la quite de encima".

[Lolo Garcia]

Estoy unos dias en cabo pino Marbella, escribo desde el móvil no es facil ni comodo.
esta vez me ha tocado reparar el mueble de la televisión, se salio el eje superior que permite girar sobre si mismo 180°
me he visto negro desmontarlo para poder repararlo y montarlo de nuevo sinromper nada.
han pensado con el culo el sistema (alemanes) muy complicado, como si nunca hubiese que rrepararlo...o piensan que vayamos al taller y sacarnos buenos € de la cartera
me ha llevado 6 horas...cuanto habría pagado a precios Hobby?... no quiero ni pensarlo

hace unos meses tuve que reparar las puertas correderas del dormitorio, desmonte definitivamente el sistema Hobby puse tornillos pasantes, solucionado y para siempre...
no voy ha echar mas leña al fuego de Hobby, el solito se consume.

si cambio sera una camper de otra marca...
me alegra hayas solucionado tu problema y muy bien...

[ocatina]

¿Alguien puede darme el teléfono actual de Hobby España?
He llamado a los 2 números que salen en la web, y me han contestado particulares; me han dicho que hace un par de años que ya no son los teléfonos de Hobby.
¡Vaya rostro!

[Kahn_tauri]

Extraído de www.hobby-caravan.de (http://www.hobby-caravan.de) (Web oficial)




08002
Barcelona
Hobby España, S.A.
1
1
1


Hobby España, S.A.Portal del Angel 36
08002 Barcelona
Spanien
Telefon: +34 (93) 445 34 60
Telefax: +34 (93) 467 531 8
hobbyespana@hobbyespana.com
http://www.caravanas.com (http://www.caravanas.com/)
auf der Karte anzeigen (http://www.hobby-caravan.de/de/haendler/#)


Un saludo

[josejaro]

David in muchas gracias por tu apoyo como nos cuidemos entre nosotros mal vamos, hay que denunciarles para que vean que no nos conformamos con cualquier cosa, que esté mundo no regalan nada y barato no es como se piensa la gente.

[josejaro]

Me podéis decir como pudo poner un video para que lo veáis?

[Kahn_tauri]

Yo llevo haciendo un seguimiento estadístico del grado de satisfacción de usuarios de Hobby en España, y lo comparo con el resto de Europa.

Partiendo de la base de que a una caravana no le puedes pedir la estandarización de, por ejemplo un coche, porque su fabricación es artesanal, hay cosas que me llaman la atención.

Hobby es la caravana más vendida en Alemania, Holanda, Suecia y Noruega. Países de elevado poder adquisitivo y usuarios exigentes tanto por uso, como por aspiraciones. Leo los foros alemanes y creo que el ratio de insatisfacción de los usuarios es sensiblemente menor. Entonces qué sucede en España?? El cliente es más picajoso, menos tolerante?? No lo creo, ni mucho menos.

Sólo puedo entenderlo desde un prisma. Dado que las caravanas Hobby son algo más caras en Europa que aquí, puede ser que el importador Español compre caravanas "malogradas" a un coste inferior, delegando en los vendedores el control de calidad final de las caravanas y poder ser competitivos en el precio porque el cliente español sí es de los que miran habitualmente el precio??(normal, porque teniendo un 60% de un sueldo de un Alemán y pagando un coste de vivienda de un 150% de un Alemán, el poder adquisitivo es sensiblemente menor)

Una de las cosas que no he conseguido "trazar" es qué volumen de usuarios españoles de Hobby insatisfechos compraron su Hobby de exposición y cuántos la configuraron y esperaron 5 meses.

Es que no me puedo creer como "normal" el alto índice de insatisfacción que genera Hobby en España, si no tiene una causa detrás.

Un saludo

[Robskyclad]

Creo que te equivocas en algo, Kahn_Tauri... Las cv Hobby son mas baratas alli que aqui... Un ejemplo con la Hobby 540 WLU Excellent.

Hobby Alemania: Hobby Caravan: Modelle (http://www.hobby-caravan.de/de/caravans/excellent/modelle/modell/show/540-WLU-2/)

Concesionario español: Caravana Hobby 540 WLU Excellent de Oferta (http://www.caravanasosito.com/detalle_caravana.php?fab=00003&modelo=00804&pagina=1)

Y la española esta de oferta y probablemente con mas extras para enganchar mejor...

Un saludo

[Kahn_tauri]

Creo que te equivocas en algo, Kahn_Tauri... Las cv Hobby son mas baratas alli que aqui... Un ejemplo con la Hobby 540 WLU Excellent.

Hobby Alemania: Hobby Caravan: Modelle (http://www.hobby-caravan.de/de/caravans/excellent/modelle/modell/show/540-WLU-2/)

Concesionario español: Caravana Hobby 540 WLU Excellent de Oferta (http://www.caravanasosito.com/detalle_caravana.php?fab=00003&modelo=00804&pagina=1)

Y la española esta de oferta y probablemente con mas extras para enganchar mejor...

Un saludo

Tiene su lógica que el precio sea más alto.

En primer lugar, esas caravanas se fabrican cerca del límite entre Alemania y Dinamarca. Sólo a Bilbao son 2000 kms de camión. A carga completa, el camión cuesta unos 3000 euros. Es decir, el transporte son 1000 euros por caravana. Además, el usuario español está "acostumbrado" a comprar el pack completo, es decir, que el vendedor le tiene que "regalar" avance, accesorios, o incluso aire y mover. Esos "regalos" no son gratuitos para el vendedor. Sino que los tiene que camuflar en el precio.

Si a ello le añadimos que un vendedor en Alemania un poco bien montado vende de 80 a 100 caravanas al año entre las 3 o 4 marcas que lleve, mientras que el español venderá docena y media, y con ello, el taller y los accesorios tiene que vivir, pues imagínate el panorama.

Por eso, analizado todo eso, las caravanas en España son más baratas (aunque exigen más desembolso). Pero si es a costa de comprar desestockajes que puede salir al fabricante más rentable vender con 1000 o 1500 euros de descuento (que ojo, pagan el transporte) que volverlas a meter a producción a solucionar los fallos, pan para hoy y hambre para toda la p**a vida.

Un saludo

[Suzukete]

Voy a pedir disculpas si mi comentario molesta, no es la intención simplemente crear una o dos reflexiones


Comentas que ese concesionario usaba como "argumento de venta" poner verde a otro concesionario, pues bien ese podría haber sido el primer error por nuestra parte, es decir, quizá ya no debiéramos continuar el negocio con quien actua de esa manera por mucho que nos guste su producto.

Desde luego el devolver el dinero casi en su totalidad, si quizá haya sido por que lo vieron muy claro, porque vamos eso no lo hace en este país casi nadie...
Quizá también ellos hayan tirado del refrán a pensar en aquello de "mejor un mal arreglo que ..."

Ahora te planteas una de segundamano, uffffff, también un asuntillo complicado

Ya que ta habias animado a algo nuevo y dado que te ha devuelto casi todo, yo casi miraría bien y me daría el capricho,
ya que una experiencia mala no debe de hacernos cuestionar ciertas cosillas. Ánimo y suerte.

[Kahn_tauri]

Creo que te equivocas en algo, Kahn_Tauri... Las cv Hobby son mas baratas alli que aqui... Un ejemplo con la Hobby 540 WLU Excellent.

Hobby Alemania: Hobby Caravan: Modelle (http://www.hobby-caravan.de/de/caravans/excellent/modelle/modell/show/540-WLU-2/)

Concesionario español: Caravana Hobby 540 WLU Excellent de Oferta (http://www.caravanasosito.com/detalle_caravana.php?fab=00003&modelo=00804&pagina=1)

Y la española esta de oferta y probablemente con mas extras para enganchar mejor...

Un saludo

No obstante, vamos a comparar peras con peras. Y no podemos comparar un precio de lista, con uno de oferta-

En este anuncio, y no es el más económico, tienes una Excellent WLU, sin mover y sin aire, en cambio con instalación TV y eje de 1750 kg a 17500 euros

Hobby 540 WLU Excellent 2014 1.750 kg+TV-Halter HEXEL als Wohnwagen in Dortmund (http://suchen.mobile.de/wohnwagen-inserat/hobby-540-wlu-excellent-2014-1-750-kg-tv-halter-hexel-dortmund/182502535.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=2&scopeId=MH&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=10800&makeModelVariant1.modelDescription=540+WLU&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorhome&segment=Motorhome&negativeFeatures=EXPORT&minConstructionYear=2014&noec=1)

Así que las unidades de stock, tanto aquí como allí se sacan a precios de derribo.

Un saludo

[Robskyclad]

No siempre... Fendt España anuncia en su web (y bien caras) cv que no están en el catálogo oficial desde 2011...

Un saludo

Enviado desde el zapatofono de Mortadelo

[Kahn_tauri]

No siempre... Fendt España anuncia en su web (y bien caras) cv que no están en el catálogo oficial desde 2011...

Un saludo

Enviado desde el zapatofono de Mortadelo

Es que la "ineptitud" o "huevonería" de los importadores es total, me temo.

Y tú, que eres de Bizkaia, como yo. Cómo crees posible que en una provincia de 2.000 km2 y 1,1 millones de habitantes no haya un sitio decente donde comprar una caravana, donde comprar equipamiento de camping, o donde, directamente, instalar una bola con mínimas garantías??

Un saludo

[Robskyclad]

Entre otras cosas porque apenas tenemos campings.

De todas formas, he leído varias veces lo de las Hobby defectuosas que se envían a España, y por mi experiencia con los alemanes, simplemente lo dudo... Más bien creo que el remavesta más dirigido al coste delbtrandporte que tu mencionas, y al estockaje ora reducirlo... Luego esas cv que se piden para abaratar portes se llevan a ferias, se enseñan una y mil veces y acaban desguazadas... Y el que la compra sufre las consecuencias... Sería bueno saber si las cv con problemas han sido bajo pedido o estaban en stock.... Sería bueno que quien tiene interés en una cv y ve una en feria o concesionarios pero hace pedido específico, apuntara el n de chasis, para asegurarse que le encasquetan una "vieja"...

Un saludo

Enviado desde el zapatofono de Mortadelo

[Suzukete]

Desde mi falta de experiencia en el tema y sin interés por menospreciar ninguna marca concreta, pienso que por mucho que una caravana se enseñe en una feria los defectos de montaje o la falta de soluciones minimamente decentes en sus instalaciones serian consecuencia de ello.


Es decir, un forero por ejemplo comenta como un soporte de televisión lo coloca de verdad fijo con unos tornillos pasantes en lugar de unos cutres tirafondos que en su momento pusieron y que si, fijaron dicho soporte en el momento de montaje pero nada mas. Esta claro que esos tornillitos acabaran soltándose de un tablero de muy baja densidad no por mostrarse en una feria sino porque el tornillo es cutre y el tablero muy malo.


Es vergonzoso el tipo de tablero que se suele usar para la construcción de modulos y caravanas, coñe es que es chino :maestro:!!!! La diferencia entre un muy buen tablero y uno muy malo quizá duplique o incluso triplique el precio pero es que no supondría ni 500 euros en el precio total de un producto que tiene un costo ya importante.


No se como no acaban haciendo los chasis con restos de latas de la "cocacola" porque mire usted, se me ocurre que podrían ahorrar un buen dinerito también... :mad::mad::mad::mad::mad:

[Robskyclad]

Pero un tablero más grueso también significa más peso y luego nos quejamos del peso. Y en una feria todos entramos y tiramos del soporte para verlo y abrimos los cajones y puertas... Si te fijas en un leroy Merlín, por ejemplo, ves productos mezclados, abiertos y rotos... Tu crees que los han puesto así??? O los hemos toqueteado tanto que dan pena??? Yo he hecho varias ferias en mi curro y la gente no tiene ningún cuidado con lo que expones, dan por hecho que están ahí para eso...

Con esto no quiero decir que una cv no pueda salir mal de fábrica, pero todas las que vienen a España es mucho decir....

Un saludo

Enviado desde el zapatofono de Mortadelo

[Aunolose]

Todas no, hay muchos usuraios contentos con las que tienen, sea Hobby o de otras las marcas, aunque en este caso se hable de Hooby.

[Robskyclad]

Eso digo, Aunolse, pero es que ya he leído varias veces esa insinuación respecto a Hobby... Como dice el refrán, a todo escribano le sale un borrón...

Enviado desde el zapatofono de Mortadelo

[josejaro]

Estimados compañeros.

creo que el tema no es las marcas de las caravanas, como en todas las marcar siempre hay alguna que se hizo la primera hora del lunes como se suele decir. yo hablo de hobby porque es lo que me ha tocado.
Pero a mi modo de parecer yo enfoco todo esto a una cadena de errores por todas las partes, el principal responsable y máximo ante el cliente es quine te la vende, mas allá de lo que os he leído de caravanas malogradas, etc. El concesionario tiene que saber lo que ofrece al usuario y mejor que ellos no lo sabe nadie los problemas que pueden tener los productos porque para eso lo comercializan.
ellos son los que te tienen quedar el servicio y ellos son los que tienen que pelear con la distribuidora para recibir productos de calidad.
En mi caso supongo y espero que no haya muchos como este, ha sido descomunal la insidia por parte de todos.
1 el concesionario se lava las manos pensando en que todo iba a quedar en agua de borrajas, como bien apunta un compañero como habrán visto el tema para llamarme y hacer una devolución casi integra del dinero.
2 la distribuidora después de enviarles distintos buro fax, conversaciones telefónicas entre su abogado y el mío ( reconociendo el defecto ), al final se lavaron las manos y hicieron caso omiso.
3 Hobby Alemania, recibió tres mail respondieron a dos diciendo que lo iban a investigar y nunca mas se supo.

En fin el máximo responsable es el vendedor final que es nuestro salvo conducto respecto a la cadena de venta hacia el fabricante. Yo si fuera concesionario si veo que algo falla dejo de comercializar esa marca de esa forma los distribuidores cuando no tengan mercado ( en este caso ) en España apretaran el culo para traer productos de calidad.
Por otro lado pienso, después de lo leído ¿ habrá concesionarios que pidan caravanas "malogradas" para su venta y ser mas competitivos?,
A mi en un concesionario de elche estando de vacaciones me dijeron que Hobby les obliga a poner el mover y no estoy muy seguro si el aire acondicionado tambien, el mover fijo que si ¿ verdad?.

Lo que quiero reflejar mas alla de las marcas que en mi caso la marca a fallado por todos los sitios de cabeza a pies y que el concesionario ha sido lo peor de lo peor, y eso que es un concesionario muy grande con muchas marca de caravanas, es una pena que no os pueda poner el video de una de las pruebas para que oigáis el ruido el defecto.

No se si seria bueno abrir un post para poner nota a los concesionarios de este país y así ayudar a la gente que vaya a adquirir una caravana que sepa por donde se anda, seria nuestra estadística personal.

[josejaro]

¿Qué concesionario es el que te ha tratado así? ¿El de Granollers?
¿Alguien ha tratado con algún concesionario, digamos, "formal"? Me lo diga, por favor.

Ocatina, el concesionario es de Alcorcón (Madrid), que también tienen otro en Alcalá de henares.

[cocodriloviejo]

Po un lado está el tema que origina este hilo, cuya resolución habrá que decir aquello de que "nunca es tarde si la dicha es buena..." o casi buena porque ha recuperado la mayor parte de la inversión. Pero uno se queda ligeramente sorprendido de los criterios expuestos en lo referente a precios aquí y allende de nuestras fronteras y los estudios de satisfacción de unos y otros clientes, así como lo más sorprendente, que los importadores compren partidas de caravanas defectuosas para ser competitivos en España.

Creo, o intuyo, que entre los foreros hay gente con más conocimientos comerciales de lo que aparentan, y "saben" de estos asuntos más de lo que nos podemos imaginar los legos en la materia. Así que, cada día un poco más viejo, pero aprendiendo.

[josejaro]

Voy a pedir disculpas si mi comentario molesta, no es la intención simplemente crear una o dos reflexiones


Comentas que ese concesionario usaba como "argumento de venta" poner verde a otro concesionario, pues bien ese podría haber sido el primer error por nuestra parte, es decir, quizá ya no debiéramos continuar el negocio con quien actua de esa manera por mucho que nos guste su producto.

Desde luego el devolver el dinero casi en su totalidad, si quizá haya sido por que lo vieron muy claro, porque vamos eso no lo hace en este país casi nadie...
Quizá también ellos hayan tirado del refrán a pensar en aquello de "mejor un mal arreglo que ..."

Ahora te planteas una de segundamano, uffffff, también un asuntillo complicado

Ya que ta habias animado a algo nuevo y dado que te ha devuelto casi todo, yo casi miraría bien y me daría el capricho,
ya que una experiencia mala no debe de hacernos cuestionar ciertas cosillas. Ánimo y suerte.

Hola Suzukete.

No tienes que pedir disculpas, me parece bien tus apreciaciones la forma de venta que tiene es porque es muy cortito, he de decir que no me la vendió la compre yo porque sabia lo que quería y entonces iba con la vista en esa caravana, la conversación en la que pone al otro concesionario a parir es cuando ya casi la operación estaba prácticamente hecha y también hay una cosa que juega a su favor la marca hobby en 300km a la redonda la llevan ellos, entonces lo tiene fácil, porque al final todos tendemos a comprar lo mas cerca de casa por lo que pueda ocurrir, clara a toro pasado ahora pienso que en otra zona me hubiera ido mejor.......

El plantearme una de segundamano pues es por dos razones.
1 la primera caravana que tuve fue una Sun Roller que no medio ningún problema, la tuve seis, siete años y muy bien, la cambie porque era muy pesado y de un ancho de 2.50 y no iba comodo con ella.
2 me pongo a pensar y al final la utilidad que le doy es de un mes al año, ya que los puentes y otros eventos lo0 tengo complicado por eso de adquirir una de segundamano y mi experiencia me dice que es mejor la primera caravana no me dio ni un problema y la nueva ya ves donde he acabado.

Pero vamos todavía no he meditado con frialdad lo que hare, lo que si tengo claro es que al concesionario que compre la nueva no ire, je je.

Gracias.

[Suzukete]

Robskiclad, he comentado de que se usen tableros de mejor calidad, mas compactos NO mas gruesos. Cuando un tablero es de calidad incluso podrían rebajarse espesores tranquilamente.

Quizá también deberíamos de tener muy en cuenta las características climáticas a las que vamos a exponer la mayoria del tiempo nuestra caravana y según ello no decantarnos mas por el modelo que nos guste anteponiendo sobre todo donde fabrique una marca.

Creo, ojo no lo se pero por lógica debe de ser así, que una caravana fabricada en la húmeda Inglaterra debería de soportar mejor las humedades Galaicas que una que se fabrique, por dar otro ejemplo en la zona mediterránea.

Respecto a adquirir una caravana de segundamano, ¿porqué no? vamos que para eso hay, por fortuna este mercado también. Lo malo de la segundamano es que muchas veces lo que nos gusta, (pura ley del Murphy ese) surge justo al otro lado del país..., bueno, nos podemos consolar pensando que España no tiene la extensión de Argentina o Alaska y a veces es una aventura de fin de semana nada mas.

[Robskyclad]

Robskiclad, he comentado de que se usen tableros de mejor calidad, mas compactos NO mas gruesos. Cuando un tablero es de calidad incluso podrían rebajarse espesores tranquilamente.

Quizá también deberíamos de tener muy en cuenta las características climáticas a las que vamos a exponer la mayoria del tiempo nuestra caravana y según ello no decantarnos mas por el modelo que nos guste anteponiendo sobre todo donde fabrique una marca.

Creo, ojo no lo se pero por lógica debe de ser así, que una caravana fabricada en la húmeda Inglaterra debería de soportar mejor las humedades Galaicas que una que se fabrique, por dar otro ejemplo en la zona mediterránea.

Respecto a adquirir una caravana de segundamano, ¿porqué no? vamos que para eso hay, por fortuna este mercado también. Lo malo de la segundamano es que muchas veces lo que nos gusta, (pura ley del Murphy ese) surge justo al otro lado del país..., bueno, nos podemos consolar pensando que España no tiene la extensión de Argentina o Alaska y a veces es una aventura de fin de semana nada mas.

Por mucha calidad que tenga un tablero, puede que no soporte una tv de 40" (por poner un ejemplo) con unos tornillos de 15mm, ni un viaje de 300 km con la tv colocada en un soporte aéreo... Mi cv lleva el soporte de la tv con tornillos pasantes, sin embargo el manual especifica tamaño máximo de tv y que se quite en viaje...

Un saludo

[Kahn_tauri]

Pero un tablero más grueso también significa más peso y luego nos quejamos del peso. Y en una feria todos entramos y tiramos del soporte para verlo y abrimos los cajones y puertas... Si te fijas en un leroy Merlín, por ejemplo, ves productos mezclados, abiertos y rotos... Tu crees que los han puesto así??? O los hemos toqueteado tanto que dan pena??? Yo he hecho varias ferias en mi curro y la gente no tiene ningún cuidado con lo que expones, dan por hecho que están ahí para eso...

Con esto no quiero decir que una cv no pueda salir mal de fábrica, pero todas las que vienen a España es mucho decir....

Un saludo

Enviado desde el zapatofono de Mortadelo

Más que decir "todas las que vienen" yo hablo de que pueden preparar lotes "B" de producción fallida no orientada a clientes (Digamos que la mitad de lo que producen es pedido, y la otra mitad para vender). Lo que está vendido lo repasan en producción porque esa es para un cliente. El resto, pues sale más rentable darla como mercancía "B" con un descuento más o menos suculento. Sólo reprogramar la producción para meter a "repasar" una caravana que no cumple al 100% los controles de calidad es carísimo.

Entonces si al importador le ponen un lote (Y aquí me da igual si le anuncian o no de fábrica que es material con "taras") a un precio atractivo y lo trae para vender, pues bueno, tira para adelante y que salga el sol por donde quiera. Qué sucede? que una caravana no son unos pantalones o unas zapatillas. Exige un fuerte desembolso y el cliente aspira a que su desembolso sea correspondido.

Sólo os puedo decir que hay comerciantes de piedra que compran tableros de Silestone y Compac defectuosos, contando que se los venden a algunos marmolistas con descuento siempre que tomen en consideración que el defecto en el tablero debe ser "camuflado" con un vaciado para vitrocerámica o fregadero. Y tengo la sospecha (obviamente hipotética y no probada) de que con esto hacen parecido. Eso sí, si el comerciante es consciente de ello, lo suyo sería que él efectuase ese chequeo exhaustivo de calidad y solucione esos defectillos, que por regla general son muchos de poca importancia y que enervan en gran medida al comprador/usuario.

Un saludo

[Fernandocasa]

Hola a Todo@s.

Hoy he estado en la feria de Xanadú y decir que el mencionado concesionario ya no comercializa la marca Hobby.

Saludos.

[Motero]

Hola a Todo@s.

Hoy he estado en la feria de Xanadú y decir que el mencionado concesionario ya no comercializa la marca Hobby.

Saludos.
Eso me dijeron a mi el finde pasado. Ahora toca cambiar el discurso (de nuevo) lo que antes era bueno ya no lo es y al revés.
Saludos Fernando, a ver si nos vemos pronto.

[Fernandocasa]

Si las ventas de un comercial se basan en desprestigiar la competencia, mal vamos.

Un abrazo Rubén, y besos para tus chicas. Hace tiempo que no coincidimos.

[cocodriloviejo]

Tras leer al "tendero" Kahn tauri... ¡otro día que sigo aprendiendo!

Lo de la piedra... lo de los lotes... pues sí, me recuerda a un primo (ya fallecido) que era sastre aquí en el pueblo, que todos los años se desplazaba a Sabadell a comprar lotes de telas de primeras marcas y tenía cierta fama porque sus precios eran competitivos. Era la época que los trajes se hacían a medida y todo el ciudadano que se apreciase, vestía de traje y corbata. Total, a los familiares nos venían a costar la mitad de lo que costaba el mismo traje en un sastre de la ciudad. Como yo había hecho la "mili" en Sabadell, un año nos fuimos en mi moto (eso si que era echarle webos, jajaja) y vi cómo compraba los lotes defectuosos... luego, al cortar y hacer el traje, "escondía" las partes defectuosas debajo de las solapas, en los bolsillos... ¡era un artista!

[Suzukete]

Ja, ja, ja, muy bueno y de lo mas gráfico.

[josejaro]

Creo que al final nos vamos de madre, de lo que se trata no es averiguar como están hechas las caravanas, que también es importante, lo que tenemos que tener claro que aparté de los defectos propios defectos son los sinvergüenzas de los concesionarios que a la hora de vender te limpian el coche si es necesario, pero una vez realizada la venta no les pidas ni u trapo para limpiar los cristales tu mismo porque te mandan cerca. Ese es el problema mientras te tienen que vender algo eres el rey y después de haberlo conseguido eres el conserje ( vaya por delante mi respeto hacia la persona y dicha profesión).

[josejaro]

Hola a Todo@s.

Hoy he estado en la feria de Xanadú y decir que el mencionado concesionario ya no comercializa la marca Hobby.

Saludos.
hola fernandocasa pues sí te metes en su página web tienen todavía el catálogo de hobby y en venta algunas, también decir que la mía lo mismo se la encasqueta algún concesionario de los que se dedican a la segundamano como los coches de compraventa y se quitan el mochuelo de encima.

[cocodriloviejo]

Veamos, Josejaro: Has planteado un problema, te han salido a dar soluciones varios colegas, poco a poco has ido llegando a una solución bastante cercana a la mejor posible... queda claro que el "comercial" de la empresa que te había vendido la caravana es un tal y un cual, y el concesionario, lo mismo, y la marca igual... el hilo, en cuanto al tema suscitado, está liquidado, así que unos y otros, desde la lógica, tratan de buscar explicaciones de los defectos impensables en una marca cara, de cierto prestigio y que muchos suspiran por tener, y en todo caso de los que en este hilo hemos participado dudo bastante que acudan al concesionario que has señalado. ¿En dónde nos estamos saliendo de madre? Todos los datos sobre cuestiones de fabricación, distribución y demás que se han ido dando ayudan a aprender, y a cada paso aparece alguien pidiendo consejo para adquirir una caravana... Ni todas las empresas son como la que te vendió esa caravana, ni todos los comerciales se comportan como tú pretendes, pues si así ocurriese, nadie compraría una caravana. No entiendo tu último post.

[josejaro]

Veamos, Josejaro: Has planteado un problema, te han salido a dar soluciones varios colegas, poco a poco has ido llegando a una solución bastante cercana a la mejor posible... queda claro que el "comercial" de la empresa que te había vendido la caravana es un tal y un cual, y el concesionario, lo mismo, y la marca igual... el hilo, en cuanto al tema suscitado, está liquidado, así que unos y otros, desde la lógica, tratan de buscar explicaciones de los defectos impensables en una marca cara, de cierto prestigio y que muchos suspiran por tener, y en todo caso de los que en este hilo hemos participado dudo bastante que acudan al concesionario que has señalado. ¿En dónde nos estamos saliendo de madre? Todos los datos sobre cuestiones de fabricación, distribución y demás que se han ido dando ayudan a aprender, y a cada paso aparece alguien pidiendo consejo para adquirir una caravana... Ni todas las empresas son como la que te vendió esa caravana, ni todos los comerciales se comportan como tú pretendes, pues si así ocurriese, nadie compraría una caravana. No entiendo tu último post.
Cuando digo salir de Madre, es en el concepto de buscar más allá de una caravana mal construida, que le puede ocurrir a cualquier marca, si es cierto que tiene mucho prestigio, que a lo mejor no se lo merece. A mi en mi caso me ha indignado más el trato recibido porque puedo admitir que la caravana ha sido mal fabricada, ellos asumirlo y no llegar dónde hemos llegado

Por otro lado yo admito cualquier comentario faltaría más, me parece perfecto que cada uno desde su punto de vista quiera aclarar la posible causa, encantado de leerlo nos viene de cine el aprender.
Si te has sentido ofendido te pido disculpas.

[Motero]

Si las ventas de un comercial se basan en desprestigiar la competencia, mal vamos.

Un abrazo Rubén, y besos para tus chicas. Hace tiempo que no coincidimos.

Pues si Fernando...... yo en poco mas de cuatro años les he escuchado ya tres discursos totalmente diferentes sobre marcas que distribuian y las que no y las que luego distribuyeron y luego dejaron de distribuir......
Saludos para los tuyos tambien Fernando.

[cocodriloviejo]

Que no, Josejaro, que no me he ofendido ni mosqueado... es que parece que no te conformas con haberles ganado la batalla, que ya es un éxito con pocos precedentes, y con que su imagen al menos en este foro haya quedado por los suelos, parece como que no dejas a nadie que siga desarrollando el asunto de que una caravana de una marca con prestigio haya sido un desastre, buscando causas de los defectos, y pretendieses que se siga "machacando" al comercial o al concesionario... Que alguien reflexione sobre posibles lotes de productos defectuosos no es "salirse de madre", sino exponer pistas de los motivos de que una caravana nueva y de una marca prestigiosa presente tantos problemas como dices que presentó la tuya, y así aprender a estar al loro. Fíjate que nadie en este foro ha puesto en duda de que tus quejas estaban fundadas, y todos (creo que hubo alguno que no) han largado contra el comercial y el concesionario, incluso sin conocerlos y sin tener otros datos que los que tú has facilitado en este foro.

Pretendo un mínimo de equilibrio, y quede claro que no soy ni comercial ni concesionario ni fabricante.

[Kahn_tauri]

De hecho, yo he puesto la teoría encima de la mesa porque me parece anómalo el número de "incidencias" con Hobby en España relacionada con el resto de mercados, donde, no olvidemos, en la mayoría es líder de ventas (que supongo que si los usuarios insatisfechos fuesen multitud y dieran a conocer sus tribulaciones, poco a poco ese liderazgo sería menos y menos liderazgo). Al final, creo que se ha dado "la tormenta perfecta", y eso es por un problema de falta de saber hacer de los profesionales que han vendido la caravana.

Es decir, el vendedor adquiere una caravana. Caravana que posiblemente tenga algún problemilla, pero que el vendedor, quizás por confianza, quizás por falta de tiempo, o por el simple hecho de dar las cosas por sentadas, no la revisa y la pone a la venta. Si los defectos son tan "manifiestos", por qué no se han revisado antes de venderla? O incluso, por qué no se han revisado, una vez vendida, antes de entregarse al cliente?

Bien. Total que la caravana se entrega a Josejaro, y empiezan a descubrirse esos defectos, de manera que a Josejaro le entra la insatisfacción. Ha pagado una señora pasta y tiene una exigencia depositada. Es normal. Tras agotar las vías civilizadas, emprende otros caminos para ver resarcida esa insatisfacción. Al final, con éxito porque recupera la casi totalidad del dinero invertido, auqnue las horas de sueño perdidas no se las va a pagar nadie.

Ahora bien, a lo que voy: Cómo demonios es posible que un producto defectuoso llegue al cliente final tras haber pasado por 3 eslabones de la cadena de valor sin que afloren esos fallos? O es que han aflorado y deliberadamente se les ha dado curso? Hobby, que "sólo" fabrica lo de 20.000 caravanas al año si no me equivoco, supongo que tiene unos controles de calidad más o menos exhaustivos. Y comprendo que reprogramar producciones en esos niveles de producción "artesanal" de caravanas es la pesadilla de todo ingeniero de organización. También es cierto que en el país de origen esas cosas están, por ley, mucho mejor reguladas y de la misma manera que las panaderías venden pan del día anterior a precio menguado, esas producciones "B" salen al mercado, bien para exportación, o bien como ofertas especiales para establecimientos que alquilan caravanas, por poner un ejemplo.

El tema es que la caravana ha llegado a Hobby España, y ellos como importador, y por tanto, como personas autorizadas y con hilo directo al fabricante, han dado curso a la distribución de la caravana. Lo que no sabemos es si ellos adquirieron la caravana a Hobby alemana con conocimiento de esas imperfecciones o no (Yo creo que sí por la costumbre que tengo de tratar con alemanes), y por tanto, tampoco sabemos si dieron curso a la distribución de la caravana advirtiendo al vendedor de esas imperfecciones para que las subsane. Si Hobby española ha actuado así, está claro que la culpa recae sobre los vendedores (cosa que no me extrañaría demasiado atendiendo a reembolsar casi íntegramente el importe al cliente). Si a ello le añadimos que los vendedores han visto la distribución de Hobby retirada, y que tienen la poca ética de hablar mal de la competencia, pues mi hipótesis es que a medida que han ido pasando eslabones en la cadena del valor añadido, cada eslabón ha puesto su granito para que se monte el belén. Pero con independencia de todo, el vendedor es el último responsable de entregar la caravana en buen estado al cliente. Es él quien debe atender y responder. Y si el vendedor, al que supongo conocedor del mundo de las caravanas, ha vendido un producto sin pasarle su "control de calidad", y por tanto, sin descubrir las imperfecciones ya sean avisadas previamente o no, está claro que de profesional tiene poco.

Y esta sentencia sobre su poca profesionalidad la sustento sobre dos hipótesis:
- 1 Si era desconocedor de las imperfecciones y entregó la caravana con ellas, es que no la revisó. Con lo cual ha actuado con torpeza.
- 2 Si era conocedor de las imperfecciones y entregó la caravana con ellas, directamente, actuó de manera negligente

Relacionando esto con el grado de insatisfacción que está generando Hobby en España, está claro que entre el importador y la red de ventas están provocando un daño en la imagen de marca que mal remedio empieza a tener, aunque España sea para Hobby un mercado residual, o lo siguiente.

Un saludo y perdón por el tocho...

[ocatina]

Nunca sabrás los intereses que puede haber detrás de cada denuncia.
Yo compré mi caravana en el Salón del Caravaning, hace 9 años.
Tal era la campaña que había en otro foro contra la marca Hobby, que el primer día pasé de largo de su stand.
Por suerte vivo cerca de Barcelona y disponía de tiempo.
Como me veían realmente interesada en comprar, todos los comerciales me regalaban entradas para que pudiera volver.
Así fui hasta 5 veces, algunas sola, otras con mi marido.
Ya podéis suponer lo que miramos y remiramos, comparamos precios y calidades... y al final nos decidimos por Hobby.
He de decir que tuve mis problemas, y que después de batallar, me los solucionaron.
Que me topé con concesionarios impresentables, principalmente aquél al que se la compré, pero como seguro que tuvieron sus denuncias, les quitaron las respectivas concesiones. Al menos, que yo sepa, a 2 de ellos.
Supongo que quedan los mejores, aunque me parece impresentable que los de Hobby España, en Granollers, pongan en su página web unos teléfonos de contacto que hace como 2 años que ya no tienen.
Yo sigo con mi cv. Hobby, y estoy muy contenta con ella, a pesar de todo lo que he tenido que luchar contra gente poco profesional.
Es una caravana muy confortable, bien aislada, con muebles de calidad, y muy bien aprovechado el espacio. He viajado mucho con ella, a Francia, Suiza e Italia, llegando hasta Venezia. No me dio ningún problema, hasta el día de hoy, fuera de lo normal. Lo único que tuve, y no sé cuál fue la causa, fue la pérdida del cristal de la ventana de la puerta de entrada, y me lo repusieron gratuitamente, por estar en garantía. Me costó lo mío, por culpa de un concesionario poco profesional, y cuando mandé un escrito a Alemania, me lo solucionaron rápidamente.
Hace 2 años pasó la primera revisión. El único problema que tuve, no fue de la caravana, sino de la piña, por culpa de la cual no funcionaban las luces antiniebla.
Y otra cosa fue que me dijeron que el mover no estaba homologado (tampoco es culpa de la cv).
Así que esta es mi experiencia con Hobby, y sigo muy contenta con ella.

[cocodriloviejo]

Es que si volvemos al tema y al inicio del hilo, la caravana sufrió un cortocircuito al atornillar la matrícula (insólito); después no le llegaba corriente 220 al 90% de los elementos eléctricos (algún punto de la instalación estaría cortado); al probar con 12 voltios casi arde... (difícil de creer); la batería del "mover" tenía una borna suelta (eso no influye en el circuito de 220 ni creo que provoque incendios); los railes de los cajones estropeados (¿en una caravana de ese precio?); el agua del aire acondicionado entra en el arcón delantero (chapuza); toma de TV externa mal instalada (otra chapuza); litera atascada (fabricación defectuosa); junta dilatación suelo cruje y se hunde (fabricación defectuosa); en fin, en vez de una caravana te vendieron un "kit" para que te la montases en casa. Ya dejó dicho otro forero que sería esa que se hace la última del viernes antes de irse.

Con todos esos defectos te presentas en la Oficina del Consumidor o como se llame, o directamente en un juzgado y el vendedor (no el fabricante) salta por los aires. Después, el vendedor reclamaría al fabricante, caso de que no ocurriese lo que dice Kahn tauri, y fuese importada como lote defectuoso. Pero repasando el hilo, y Ocatina es un ejemplo, no todas las Hooby vienen defectuosas ni todos los vendedores son como el que le ha tocado a Josejaro. Y hay más colegas que están satisfechos con sus Hooby y así lo expresan. Sinceramente, has pasado unos meses de fastidio, pero el final es feliz y has recuperado casi toda la inversión. Ahora, con la experiencia vivida y con lo que se aprende leyendo este hilo, mira, escoge, y te deseo toda la suerte del mundo en lo que elijas.

[josejaro]

Este es uno de los tantos correos enviados al vendedor:


Enviado el: martes, 02 de abril de 2013 12:32
Para: comercial@micaravana.com
Asunto: Problemas graves con caravana NUEVA.( Att. de Luis.)

Buenos días.

En primer lugar agradecerte Alejandro que ayer te acercaras a tu lugar de trabajo siendo fiesta para llevar la caravana, bien dicho esto como bien sabes en estos momentos mi credibilidad en toda la información que me habéis dado es nula, en todo momento habéis defendido la buena praxis en cuanto a mi caravana se refiere. Mi conclusión es que no es cierto y no utilizo la palabra mentira porque todo el mundo tiene el derecho por lo menos a la duda.

El resultado es el siguiente:

Venta de la caravana cito: La caravana se revisa absolutamente todos los puntos y se limpia entera.

1ª Visita para recoger la caravana.

Resultado:

la caravana si limpiar EN profundidad “no dudo que el plumero” si lo viese, normalmente un coche de segunda mano de 3000€ te lo dan tan limpio que se puede comer sopas en las alfombrillas, un aparato de 20.000€ se le da la mínima importancia que se le puede dar a un producto en el cual si se debe de comer.

Corto circuito realizado a la hora de poner la matricula ( bueno vamos a ser consecuentes y puede pasar).Se queda la caravana en vuestras instalaciones para su revisión y limpieza.

2º Tras recoger la caravana comprobamos que aquel corto que se hizo al montar la matricula queda subsanado, pero lo que no sabíamos era la sorpresa que nos íbamos a encontrar días después cuando me disponía a preparar mi flamante caravana para disfrutar de unos días de vacaciones y “Evoila”, no funcionan la mitad de las cosas y cito:

.- la caravana no funciona a 12V. Conecto la manguera al conector que tiene en la lanza y aquello no funciona y encima la manguera se calienta de tal manera que la tengo que dejar enfriar para su desconexión, conecto mi coche que tiene la salida directa a 12v para tener luz y me funde el fusible como jamás lo he visto, pruebo el movedor en “vacio” y este no gira, no funciona el frigorífico después de llevar una semana enchufada, el piloto de gálibo inferior izquierdo luce según le parece, el grifo de baño pierde agua, la puerta de entrada a la caravana esta curvada, todo esto es lo que pude ver en 20 minutos, mi pregunta es ¿ como no se detecto todo esto en sus instalaciones si REVISAN TODOS LOS PUNTO DE UNA CARAVANA?

.- Bien que grado de confianza puedo depositar en estos momento en vosotros después de lo ocurrido? Puedo pensar que lo que le hagan a la caravana me garantiza que esta va a quedar bien? Quien me garantiza que ese frigorífico tan bonito no me va a dar problemas a corto y largo plazo?

.- Como se indemniza la ilusión truncada de una familia y sobre todo unos niños que están como locos por ir de camping con su caravana nueva?

.- Como le explico yo a una niña de seis años cuando te dice “Papa vamos a por nuestra caravana vieja que es mejor que la nueva” que no es así.

Luis, como gerente y/o dueño de la franquicia, tienda, o como lo quieras llamar estarás conmigo que lo que ha ocurrido no tiene nombre, creo que bajo mi punto de vista no tenéis una sistemática clara de cómo hay que actuar cuando se entrega una caravana y créeme que aparte de mi experiencia empresarial se muy bien de lo que hablo.

La caravana no tengo prisa para la entrega, me voy de vacaciones el puente de mayo del 1 al 5, desearía que se revisara de arriba a bajo todos y cada uno de los puntos problemáticos que tenga y cuando estéis seguros que todo esta en orden, cambiado, etc que me aviséis.

EL DIA QUE VAYA A POR ELLA TENER POR CUENTA QUE ESTARÉ TODO EL TIEMPO QUE SEA NECESARIO PORQUE PROBAREMOS ABSOLUTAMENTE TODO, CALEFACCION DE GAS, FRIGORIFICO EN SUS TRES ESTADOS, LUCES A 220v Y 12v, MOVEDOR, AIRES ACONDICIONADOS, TELEVISIÓN, CONEXIÓN CON EL COCHE A 12V DIRECTOS PARA LAS LUCES INTERIORES, EN FIN TODO.

PD. Lo mas importante de un sistema como un movedor es que se pueda cargar cuando uno va en marcha con el coche, porque si no tienes luz a 220v en la nave, dudo que una placa carge una batería en un viaje de cinco horas para luego mover la caravana en el destino.

Solo espero Profesionalidad.

Gracias.

[josejaro]

Con esto que quiero decir que más allá de como bien cita cocodrilo viejo que más que una caravana parecía un kit de montaje en casa, los vendedores ( algunos) no tienen impunidad ninguna, hay un compañero que en este hilo cita a caravanas holyday ( ya cerrada), hay otro hilo de otro compañero que alquila una auto caravana en Caravanas Osito que es otro fiasco, seguramente que hay profesionales que se dedican a hacer las cosas bien, pero todos los que lo hacen mal lo tenemos que denunciar para que la persona que tenga pensamiento de comprar una caravana o similar sepa por donde se anda.
decir también que la mella psicológica e impotencia que te generan no está pagado con dinero , es más gracias a que soy bastante calmado pero hay veces que te hacen perder los papeles.
espero que esto ayudé a otras personas a ser más cautos a la hora de comprar, yo lo eh pasado y sufrido por eso espero que los vendedores se pongan las pilas y piensen que no vale todo, que dentro de las distintas marcar que se suponen de distintas calidades que sea cual sea pero que las tengan.

[Kahn_tauri]

Con esto que quiero decir que más allá de como bien cita cocodrilo viejo que más que una caravana parecía un kit de montaje en casa, los vendedores ( algunos) no tienen impunidad ninguna, hay un compañero que en este hilo cita a caravanas holyday ( ya cerrada), hay otro hilo de otro compañero que alquila una auto caravana en Caravanas Osito que es otro fiasco, seguramente que hay profesionales que se dedican a hacer las cosas bien, pero todos los que lo hacen mal lo tenemos que denunciar para que la persona que tenga pensamiento de comprar una caravana o similar sepa por donde se anda.
decir también que la mella psicológica e impotencia que te generan no está pagado con dinero , es más gracias a que soy bastante calmado pero hay veces que te hacen perder los papeles.
espero que esto ayudé a otras personas a ser más cautos a la hora de comprar, yo lo eh pasado y sufrido por eso espero que los vendedores se pongan las pilas y piensen que no vale todo, que dentro de las distintas marcar que se suponen de distintas calidades que sea cual sea pero que las tengan.

Quizás el quid de la cuestión es que a los caravanistas se les trata como algo "residual" porque cada vez hay menos, y están en auge otras formas de campismo que son más lucrativas (a priori) por el precio de los vehículos y, sobre todo, porque se saca mucho producto bajo pedido (valor añadido) o por el menor tiempo de rotación de lo que adquieren para stock. Además, largos tiempos de stockaje de lo que compran de caravanas para vender, y la necesidad de arañar el último céntimo para no hacer de la operación algo comercialmente poco digno pues lleva... a lo que lleva.

Por lo que se comenta, los profesionales de la venta de caravanas en España no abundan. Muchos porque piensan que vendiendo una buena marca está todo hecho, otros porque directamente no ven valor añadido en dar un buen servicio. También cierto perfil de clientes, orientados a minimizar el precio y maximizar los "regalos" hace que la venta de algo no deje buen sabor de boca a quien vende. Y para quien sólo mira la tela y lo demás le da igual, pues ya se sabe, no puede tener servicio del Corte Inglés con los precios del Dia.

Ahroa bien: Quién le pone el cascabel al gato? Quien es el "guapo" que tiene o puede conseguir de un banco medio millón de euros para alquilar un lugar adecuado, stockar buen producto y arrancar en el negocio? Si el negocio se semiestacional y sólo para sobrevivir tienes que vender 8 vehículos al mes (o 6 si consigues facturar 100 horas mensuales de taller). Así no me extraña que a algunos no les salgan ganas de sonreir...

Un saludo

[cocodriloviejo]

Ya digo que aquí se aprende... si uno pone atención en lo que algunos dicen. Porque Kahn tauri nos da siempre una visión de la otra parte, y, sobre todo, de las posibles circunstancias empresariales de esa otra parte. Nosotros somos puros y duros consumidores, queremos tal cosa, escogemos con el corazón y casi nunca con el cerebro, y nos olvidamos de que, en el otro lado, hay una empresa y un empresario. O un fabricante. Y si el consumidor tiene problemas de estrechez económica que le condiciona (últimamente yo mismo estuve a punto de adquirir Adria, después Moncayo y otra vez Adria, y acabé en Sun Roller, que ahora resulta que es lo mismo que Adria, y de nuevo, nada) a la hora de decidirse por tal o cual modelo o marca, el distribuidor puede que esté agobiado por la crisis y vendiendo sus últimos stokages antes de bajar la persiana y declarar concurso de acreedores. ¿Quién sabe la realidad de cada uno?

[ocatina]

Justamente es por lo que pienso que deberían mimar al cliente.
Por haber comprado una caravana, además les di trabajo en el taller, compré un toldo con 2 laterales, y ahora he comprado un avancé cerrado.
Además tengo que volver al taller a hacer una revisión general de la caravana, para pasar la ITV.
Según el trato, elegiré un taller u otro, y no veo que los de la marca me traten mejor que otros.
Cuando el negocio flojea, hay que cuidar la clientela, y si el negocio va bien, con más motivo.

[Aunolose]

Cada uno "aprende" una cosa, en este caso el trato recibido en la venta no asegura que te van a tratar bien en caso de problemas, por que el nombre que figura en la factura no es "Hobby España" o "Hobby Alemania", pondrá "Caravanas Perico los Palotes" y hay irá dirigida la reclamación, si se explican bien y son convincentes, las cosas se pueden llevar de otra manera, si te hablan con mucha educación pero no resuelven el problema, no es que sirva de mucho, y si te tratan mal y tampoco lo resuelven, las cosas se llevan mal.

Entiendo que el concesiario tendrá que enfrentarse a "Hooby Quiensea", pero viene a ser lo mismo, si le solucionan el problema, pues bien, y si no, el concesionario también lo llevará mal. Lo que parece claro es que Josejaro no es el responsable de los fallos de la caravana y no tiene que pagar el pato.





Otra cosa que "aprendo" o más bien que corroboro es que "los alemanes no son perfectos" (música de bajón)

¿Habéis visto La loca historia del mundo de los Monty Patton? en una escena de la Revolución Francesa una mujer va a pedirle al rey que salve a su padre...

-Dime querida, ¿Qué puedo hacer por tí?
-Su Majestad. Mi padre, Monsieur Rimbaud,... se ha consumido en la Bastilla por 10 años. Si no lo saco de ahí, estoy segura que morirá.
Me dejo caer en los brazos de su misericordia. Déjelo ir.
-¿Por qué está en la Bastilla?
-Dijo algo en una cena Real.
-¿Qué dijo?
- Dijo: ''Los pobres no son tan malos".
- ¡Santo Dios! ''¿Los pobres no son tan malos?" Tienes suerte de que todavía esté vivo...

Minuto 5:35 (no lo he encontrado en castellano) pero con la traducción anterior creo que se pilla, atención al minuto 8:15 donde alguien le habla de que los pobres se están quejando, pasando hambre, el rey dice que es su pueblo y...

https://www.youtube.com/watch?v=ImLiQOaknMs


Pos eso... :rolleyes: :D

[JimmyEsp]

No sé, siempre que leo estos hilos tengo la sensación de que el problema puntual de una persona, se acaba convirtiendo en una norma.

Yo les compre a estos señores de los que habláis, Comercial Caravaning una Hobby 545 KMF en el 2012 con absolutamente todo, mover, aire, toldo, cerramiento, microondas, incluso el Combipower 2000 (lo de 2000 es por lo que cuesta instalado), dos baterias, etc. Ente pitos y flautas, cerca de 30.000 euros. Todo lo montaron perfectamente y funciono a la primera.

Surgieron pequeñas cosas de ajustes y lo solucionaron. Estando en Andorra se fundió la fuente de alimentación, probablemente porque hubo una subida de tensión en el camping. No pusieron la mas mínima pega, la cambiaron y listo.

Hemos hecho viajes muy duros, de 6-8000 KMS, muchas horas en la CV, mucha entrada salida de campings, la caravana duerme al aire en un parking y no ha dado ningún problema.

El acabado de la caravana, el aislamiento y la calidad general es soberbia. Por no hablar del chasis, que es increíble para una caravana de este estilo. Y soy de los que van a bastante más de 100 en cuesta arriba (vale ya se lo que me diréis, pero eso es de otro hilo) y le exijo a la caravana.

A lo que voy es que mi experiencia es muy buena, tanto con Hobby como con Comercial Caravaning (luego me paso a recoger el talón).

Profesionalmente me dedico al marketing y tengo relacion por ello con diversos fabricantes (no de caravanas) y os aseguro que la idea esa que se ha soltado aquí de que los productos defectuosos se mandan al sur es simplemente imposible de llevar a la practica. Primero porque el consumidor de un producto de este estilo en un país de la UE rara vez se va a quedar parado ante un defecto. Y segundo porque es muchísimo más caro reparar en garantía en concesionario que hacerlo en fábrica. Ya no hablamos del impacto en imagen de marca a medio plazo...

Ningún fabricante saca productos de las líneas de montaje con defectos conocidos.

[ocatina]

Entonces, cuando llegan productos defectuosos al consumidor, ¿es porque no se han revisado debidamente.? Impresentable.

[JimmyEsp]

O porque a veces no se han diseñado todo lo bien que deberían, o se han montado indebidamente y en un primer examen aparecen como correctos, ha fallado la calidad de un material de un proveedor...

En la inmensa mayoría de las ocasiones, los fallos en garantía no aparecen en los primeros momentos de uso, si no que se descubren después de usar el producto...

[Robskyclad]

O porque a veces no se han diseñado todo lo bien que deberían, o se han montado indebidamente y en un primer examen aparecen como correctos, ha fallado la calidad de un material de un proveedor...

En la inmensa mayoría de las ocasiones, los fallos en garantía no aparecen en los primeros momentos de uso, si no que se descubren después de usar el producto...

Totalmente de acuerdo...

Un saludo

[josejaro]

O porque a veces no se han diseñado todo lo bien que deberían, o se han montado indebidamente y en un primer examen aparecen como correctos, ha fallado la calidad de un material de un proveedor...

En la inmensa mayoría de las ocasiones, los fallos en garantía no aparecen en los primeros momentos de uso, si no que se descubren después de usar el producto...
llevas razón que obviamente yo cuento lo que me ha pasado a mi que seguramente no es lo normal, un poco más atrás he puesto uno de los primeros correos que les envíe , tengo entre 10a20 correos que no los voy a poner porque sería esto un culebrón, pero si que me gustaría poder poner un video para que vieseis la evidencia que han negado. Pero es que no se como ponerlo porque no me da la opción de subirlo del disco duro. ¿Sólo se puede hacer atraves de you tube? Si me podéis decir como hacerlo os lo agradecería.

[hobby 450]

Hola buenas noches yo fuy el primero que comento lo de las caravanas defectuosa porque me lo dijeron en un concesionario cuando intente vender la mierda de caravana hobby 450 que aun tengo.me dijo que la vendiera yo que el la tasaba tan baja por qué daba muchos problemas y me explico el funcionamiento de hobby en España.esto mismo que estoy explicando ahora me tacharon de ereje y gracias a dios la verdad florece.
Por cierto cuantos problemas dan los coches en defecto de ciertas partidas y sabiendo los ponen hala venta.
Sacar vuestra propias conclusiones.
Un saludo

[ocatina]

¿Qué problemas te ha dado la 450? ¿Es la UF?, es decir ésta: https://www.youtube.com/watch?v=NRA3R73H6DE


josejaro. ¿cómo tienes el tema?

[josejaro]

¿Qué problemas te ha dado la 450? ¿Es la UF?, es decir ésta: https://www.youtube.com/watch?v=NRA3R73H6DE


josejaro. ¿cómo tienes el tema?

Hola ocatina he empezado a manipular, me he dado de alta en Youtube y creo que he podido subir el video, pero supongo que tardará un tiempo hasta que lo publiquen.
mañana probare a buscarlo y poder ponerlo aquí. Si soy capaz pues bien sino ya veré como lo hago.

[Kahn_tauri]

No sé, siempre que leo estos hilos tengo la sensación de que el problema puntual de una persona, se acaba convirtiendo en una norma.

Yo les compre a estos señores de los que habláis, Comercial Caravaning una Hobby 545 KMF en el 2012 con absolutamente todo, mover, aire, toldo, cerramiento, microondas, incluso el Combipower 2000 (lo de 2000 es por lo que cuesta instalado), dos baterias, etc. Ente pitos y flautas, cerca de 30.000 euros. Todo lo montaron perfectamente y funciono a la primera.

Surgieron pequeñas cosas de ajustes y lo solucionaron. Estando en Andorra se fundió la fuente de alimentación, probablemente porque hubo una subida de tensión en el camping. No pusieron la mas mínima pega, la cambiaron y listo.

Hemos hecho viajes muy duros, de 6-8000 KMS, muchas horas en la CV, mucha entrada salida de campings, la caravana duerme al aire en un parking y no ha dado ningún problema.

El acabado de la caravana, el aislamiento y la calidad general es soberbia. Por no hablar del chasis, que es increíble para una caravana de este estilo. Y soy de los que van a bastante más de 100 en cuesta arriba (vale ya se lo que me diréis, pero eso es de otro hilo) y le exijo a la caravana.

A lo que voy es que mi experiencia es muy buena, tanto con Hobby como con Comercial Caravaning (luego me paso a recoger el talón).

Profesionalmente me dedico al marketing y tengo relacion por ello con diversos fabricantes (no de caravanas) y os aseguro que la idea esa que se ha soltado aquí de que los productos defectuosos se mandan al sur es simplemente imposible de llevar a la practica. Primero porque el consumidor de un producto de este estilo en un país de la UE rara vez se va a quedar parado ante un defecto. Y segundo porque es muchísimo más caro reparar en garantía en concesionario que hacerlo en fábrica. Ya no hablamos del impacto en imagen de marca a medio plazo...

Ningún fabricante saca productos de las líneas de montaje con defectos conocidos.

Tu opinión es la que tienen la inmensa mayoría de los usuarios de Hobby en Europa. Es decir, no eres el "raro" que ha tenido la pedazo suerte de tener una Hobby magnífica y de pata negra. Las excepciones son los casos de Josejaro y otros que se ilustran por este foro. pero son excepciones "ruidosas". Es decir, que la gente no abre voluntariamente un hilo para decir "hace 6 años qie compré una Hobby, le he hecho 50.000 kms y 30 vacaciones, y está como el primer día", aunque sea verdad. Manifestamos el malestar más fácil que el bienestar.

También es cierto que los alemanes cometen fallos. Aunque sean más metódicos, más perfeccionistas, más audaces en sus desarrollos e inviertan más en I+D... a veces fallan. Yo trabajo en una empresa y mi relación con alemanes es diaria, tanto a nivel técnico como comercial. Y el 99,5% de las cosas que las cosas que emprendemos con ellos, llegan a buen puerto. Pero hay un 0,5% que se malogra. Aunque les tengo cierta admiración y mucha envidia, tampoco les elevo a los altares de la perfección. Eso sí, entre una cosa con componente técnica alemana y una no alemana... mi tendencia inconsciente es dar confianza a la alemana.

Y también estoy de acuerdo contigo en que ningún fabricante saca productos de sus líneas de montaje con defectos conocidos. Uno de los grandes problemas de la producción semiautomatizada (como es la de una caravana) es que los cambios intralínea son muy costosos de implementar, y se originan cuellos de botella. por eso el control de calidad se pasa al final (es decir, cuando ha salido de las líneas de montaje). Aunque la producción sea semiautomatizada, no deja de ser producción en serie. En el caso de las caravanas tiene mucha componente de mano de obra, lo que da más pie a fallos, a imprecisiones, y sobre todo, a un mayor desacompasamiento si fases se prolongan por controles de calidad intermedios y subsanación de fallos. Y habrá unidades que metan a producción de nuevo, otras que subsanen paralelamente por el tipo de defecto, el perfil de producto y venta que es... y otras que con los defectos conocidos (y relativamente fácil subsanables) vayan al mercado por canales paralelos. POrque ese mercado tiene sus clientes receptores. Y no me parece una venta dolosa, siempre que se acepte por parte del comprador (en este caso el distribuidor) que tiene condiciones ventajosas porque hay una serie de vicios no ocultos.

El dolo (timo, estafa, enriquecimiento ilícito, llámalo X) no nace de vender un producto con defectos, sino que nace de venderlo omitiendo su existencia y declarándolo como correcto. Y en el eslabón de la cadena de valor añadido (Fabricante - Distribuidor - Vendedor - Cliente), donde se pierde el conocimiento de los defectos, pues ahí está quien provoca el dolo.

Un saludo

[ocatina]

De acuerdo, pero si el cliente demuestra que el producto es defectuoso y no se lo dijeron, tienen que subsanarlo y arreglarle todos los desperfectos. ¿o no?

[Kahn_tauri]

Justamente es por lo que pienso que deberían mimar al cliente.
Por haber comprado una caravana, además les di trabajo en el taller, compré un toldo con 2 laterales, y ahora he comprado un avancé cerrado.
Además tengo que volver al taller a hacer una revisión general de la caravana, para pasar la ITV.
Según el trato, elegiré un taller u otro, y no veo que los de la marca me traten mejor que otros.
Cuando el negocio flojea, hay que cuidar la clientela, y si el negocio va bien, con más motivo.

La pregunta es: cómo mimas a un cliente pesetero y cicatero? Aún no he encontrado un libro, curso, master o charla de gurú que me haya aclarado eso. Dos no se miman si uno no quiere.

En toda empresa existen tres tipos de cliente:

- Aquellos por los que no te importa perder el cu*o
- Los que no te queda más remedio que soportar que te den por el cu*o
- A los que les pueden dar directamente por el cu*o

Los primeros son esos clientes agradables en el trato, que pagan bien, que son fieles comprando, que no regatean, o sólo lo hacen si es necesario y bajo condiciones especiales (además te dicen "en este pedido se puede hacer algo??" en lugar de "me tienes que bajar el precio"), los que no se molestan si les vas a visitar, los que te dan facilidades, los que no te meten el dedo en el ojo si un pedido que tenía 4 meses de plazo llega con retraso de una semana.

Los segundos son los que llaman en las empresas "clientes estratégicos" (que son los que están por encima de las "grandes cuentas"). Generalmente son grandes corporaciones que entre 2 o 3 empresas te dan un 50-60-70% de facturación, pero sólo el 15-20% de margen comercial. Eso sí, tu supervivencia depende de ellos. Si te piden participar en una orgía de sexo anal haciendo de pasivo, lo único que puedes hacer es comprar vaselina.

Los terceros son los "no clientes" o "anticlientes". Los que siempre piden rebaja, pagan tarde, o amenazan constantemente con ir a la competencia, que marean a todos, presentan contraofertas, exigen condiciones preferentes y prometen volúmenes de compra imposibles para que les rebajes unas migajas. Y cuando no tienes en existencia lo que ellos necesitan, o no les puedes prestar el servicio inmediatamente, te montan el pollo. Son nocivos y prescindibles. No conozco ninguna directriz de formador, profesor o gurú para hacer que ese "no cliente" sea "cliente".

Las únicas enseñanzas que he recibido sobre el tema me las dio un profesor de la universidad en una asignatura de Libre Elección, cuando estudiaba, hará unos 12 años. Y ese profesor nos dijo una cosa que se me quedó grabada: "El día que tus ventas tengan como único argumento el precio, lo que tienes que hacer es retirarte de esa carrera". Y me temo que con los clientes es parecido. "Si tu perfil de cliente es el pesetero, cambia de clientes... o cambia de negocio" sería la enseñanza. Como son muy pocas las empresas que se pueden permitir el elegir el cliente, al final sólo les queda reinventarse a sí mismas replanteando el negocio. Y eso cuesta tiempo de pensar y formarse (gran problema del pequeño y mediano empresario en España es que no se forma nada) y acometer una inversión en medios y/o instalaciones que muchas veces no se tiene, y el banco no te da. Muy pocas empresas pueden hacerlo. Y alguna más, pero unas cuantas nada más, tienen la capacidad o el factor humano para conseguir una "reinvención" a partir de una evolución de lo existente. Curiosamente estos son fenómenos que se suelen dar con la jubilación de algún directivo y la entrada se sangre nueva, que es espíritu renovado.

Entonces quizás tenemos que aprender como clientes que, aunque nos cueste ganar el dinero, tan legítimo es ganarlo nosotros como que lo gane (si se lo trabaja) el que tenemos en frente. Que el precio no lo es todo, y que si coaccionamos al vendedor para exprimirle aprovechando una mala situación o algo, lo que no podemos demandarle es un servicio excelente. No obstante, y a pesar de esos "no-clientes", soy firme defensor del valor añadido del servicio. Servicio-Servicio-Servicio.

Hay que conseguir que el cliente compre a gusto tu producto y/o tu prestación servicio porque tú le das "más" que la competencia a por "lo mismo", no porque le des "lo mismo" por "menos". Y el cliente que no entienda eso, es que igual es "no-cliente". Y aunque es duro hacerlo, la publicidad viral hoy en día es importantísima, y aún es más contraproducente que te tilden de "incompetente" que de "caro". La gente sólo atiende al precio antes de pagar. una vez ha pagado, y más en un tema de ocio como es la adquisición de una caravana o una autocaravana, relativizan muy mucho el tema del dinero... Siempre y cuando producto y servicio cumplan con las expectativas depositadas. Y lo bueno, sea producto y servicio, hay que pagarlo.

Perdón por el tochazo.

Un saludo

[Kahn_tauri]

De acuerdo, pero si el cliente demuestra que el producto es defectuoso y no se lo dijeron, tienen que subsanarlo y arreglarle todos los desperfectos. ¿o no?

Si el cliente compra un objeto nuevo y no declarado con defectos conocidos preexistentes (cosa que es habitual en la condición de "nuevo"), es responsabilidad del vendedor y del fabricante subsidiariamente el atender a la subsanación de defectos que afloren no provocados por el mal uso, agentes externos o normal desgaste.

La ley establece que esta prestación deberás ser mínimo durante los dos primeros años tras la venta. La carga de la prueba recae sobre el cliente a partir del sexto mes (es decir, que a partir del sexto mes el cliente debe demostrar que ese defecto ha sobrevenido a partir de algo que estaba sano en el momento de la compra. Los primeros seis meses la ley entiende que, salvo que por incompatibiliad con la naturaleza del material, uso, etc., si aflora un defecto es porque ya existía previamente)

Un saludo

[ocatina]

Perdona, Kahn_tauri, ¿he hablado de dinero en algún momento?
Yo no me tengo ni por pesetera ni por cicatera, solo espero un trato correcto. Nada más.
Todo negocio de compra-venta, conlleva una transacción económica, y el vendedor lo sabe. El cliente, normalmente, quiere pagar cuanto menos, mejor, y el vendedor quiere ganar cuanto más, mejor. ¿O no?
Cuando vas a comprar un coche, te hacen mil números, descuentos que antes ya han metido en el precio, te priman si lo financias con ellos...
Vamos, que el mercadeo existe, sea como sea el cliente, y si en lo primero que piensas cuando tienes un cliente delante es en si le vas a poder dar por el ...., me parece muy lamentable.
No todos somos millonarios.
Yo me he molestado a ir al Salón del Caravaning a comprar, porque sé que hacen ofertas y descuentos.
He comprado un avancé, y me he entendido, además de con el vendedor, con la dueña de la empresa, y el trato ha sido excelente.
Este mismo avancé lo he visto anunciado por internet, con distintos precios. Yo no he regateado en absoluto: he pagado lo que me han pedido. Nadie ha perdido el c..o por mí, ni me han dado por ahí.
Este tipo de clientes también existimos, y creo que somos la mayoría.
Ya sé que estoy simplificando mucho, y entiendo toda tu exposición, que he leído de arriba a abajo, que la vida del comercial es muy dura... pero el que vende un vehículo (ya sea un coche, una cv, o una ac), tiene un margen comercial bastante amplio.
Hoy he ido a un centro comercial a comprar un jersey para regalar a mi hijo.
He entrado en varias tiendas, y al final he comprado donde los tenían más caros, no solo porque el jersey me ha gustado, sino por la atención que he recibido por parte de una vendedora.
O sea que en esto de las relaciones comerciales, no todo es blanco o negro... hay muchos colores.
Y no tengo que perdonarte por el tocho, al contrario; si te hubieses quedado con la primera frase solamente, me habría molestado bastante, pero tu explicación me ha parecido correcta.
Corroboro lo que dices: Siempre y cuando producto y servicio cumplan con las expectativas depositadas.

[Aunolose]

Que bueno, dos no se miman si uno no quiere :partiendo:


El post de Kahn_tauri es casi para el hilo de política ¿se pueden pagar buenos sueldos si todo lo queremos comprar baratu baratu?

[Kahn_tauri]

Perdona, Kahn_tauri, ¿he hablado de dinero en algún momento?
Yo no me tengo ni por pesetera ni por cicatera, solo espero un trato correcto. Nada más.
Todo negocio de compra-venta, conlleva una transacción económica, y el vendedor lo sabe. El cliente, normalmente, quiere pagar cuanto menos, mejor, y el vendedor quiere ganar cuanto más, mejor. ¿O no?
Cuando vas a comprar un coche, te hacen mil números, descuentos que antes ya han metido en el precio, te priman si lo financias con ellos...
Vamos, que el mercadeo existe, sea como sea el cliente, y si en lo primero que piensas cuando tienes un cliente delante es en si le vas a poder dar por el ...., me parece muy lamentable.
No todos somos millonarios.
Yo me he molestado a ir al Salón del Caravaning a comprar, porque sé que hacen ofertas y descuentos.
He comprado un avancé, y me he entendido, además de con el vendedor, con la dueña de la empresa, y el trato ha sido excelente.
Este mismo avancé lo he visto anunciado por internet, con distintos precios. Yo no he regateado en absoluto: he pagado lo que me han pedido. Nadie ha perdido el c..o por mí, ni me han dado por ahí.
Este tipo de clientes también existimos, y creo que somos la mayoría.
Ya sé que estoy simplificando mucho, y entiendo toda tu exposición, que he leído de arriba a abajo, que la vida del comercial es muy dura... pero el que vende un vehículo (ya sea un coche, una cv, o una ac), tiene un margen comercial bastante amplio.
Hoy he ido a un centro comercial a comprar un jersey para regalar a mi hijo.
He entrado en varias tiendas, y al final he comprado donde los tenían más caros, no solo porque el jersey me ha gustado, sino por la atención que he recibido por parte de una vendedora.
O sea que en esto de las relaciones comerciales, no todo es blanco o negro... hay muchos colores.
Y no tengo que perdonarte por el tocho, al contrario; si te hubieses quedado con la primera frase solamente, me habría molestado bastante, pero tu explicación me ha parecido correcta.
Corroboro lo que dices: Siempre y cuando producto y servicio cumplan con las expectativas depositadas.

En ningún momento te he dicho que seas pesetera. Y lo siento si lo has interpretado así.

La reflexión que hecho y por la que te he citado es por lo de "las empresas deben mimar al cliente"

Las apreciaciones que haces, en algunos casos, son cosas que se suelen confundir. Y es que vender un producto de alto precio lleva aparejado un alto margen. Eso, por regla general, suele ser mentira. Y más si la adquisición de esos bienes lleva aparejada la financiación y una baja rotación del stock.

Te puedo decir que desde 2008 han cerrado el 30% de concesionarios de coches en España por falta de negocio. Es decir, que vendiendo coches no se gana tanto. Conozco concesionarios de los que venden 1.000 coches al año, que están en ERE porque los números no dan. Porque venden sin margen (poruqe si no no venden) y fían el beneficio al taller. Y al taller oficial ya no van ni los rentings (Salvo el propio de las marcas).

Y en ningún momento he dicho que a un cliente vaya a darle por el cu*o o a expoliarle, o algo similar.

Simplemente es una apreciación, en base a mi experiencia, que llevo 10 años trabajando de esto que existen esos tres tipos de clientes:

Los buenos por los que perderías el cu*o en un momento dado, los gordos que a veces te dan por el cu*o desde su prepotencia y la consciencia de su superioridad, los malos clientes, que compran poco, exigen mucho que son los que si se van a tomar por cu*o, pues tampoco se pierde gran cosa.

Tampoco se puede distinguir consumo de cosas de ocio, que elementos de producción y mantenimiento para la industria, que es lo que yo manejo actualmente.

Entonces, y volviendo al hilo: aún no he encontrado respuesta: cómo se mima a un cliente cicatero? Qué haces con él si tienes que elegir entre la silla eléctrica (aguantarle la descarga y su porculerismo) o la horca (ahogarte por no venderle y capitalizar lo stockado)??

Un saludo

[ocatina]

Pues chico, no sé con qué clientes tratas, ni cuál es el producto que vendes.
Sea como sea, te deseo lo mejor: que encuentres los clientes que te gusten, que te compren y que encima no tengas que perder tus posaderas por ellos, pues las necesitas al menos para eliminar materias tóxicas y para sentarte.
Con la crisis galopante que hay, es más difícil que encontrar una aguja en un pajar, pero no imposible.
Mucha suerte, sobre todo si has de sobrevivir a base de comisiones.
Tú tienes que mimar a los clientes que te interesen, claro, y a los que no, tú lo has dicho: a darles directamente por el culo (no es más que una parte del cuerpo de todos los humanos y de otros animales).
Si, como parece, lo que tienes es un comercio, olvida lo que dije; tú sabrás lo que te conviene y hasta qué punto puedes seleccionar la clientela.

[JimmyEsp]

llevas razón que obviamente yo cuento lo que me ha pasado a mi que seguramente no es lo normal, un poco más atrás he puesto uno de los primeros correos que les envíe , tengo entre 10a20 correos que no los voy a poner porque sería esto un culebrón, pero si que me gustaría poder poner un video para que vieseis la evidencia que han negado. Pero es que no se como ponerlo porque no me da la opción de subirlo del disco duro. ¿Sólo se puede hacer atraves de you tube? Si me podéis decir como hacerlo os lo agradecería.

Claro José. En ningún momento digo que lo que has contado no sea real!

A veces las compañías no gestionan los problemas con los clientes de la mejor manera posible...

Lo único que quería era poner en la mesa mi punto de vista y contar que, al menos en mi caso, ni la caravana ha salido mala y la respuesta del distribuidor ante los problemas surgidos ha sido siempre la adecuada.

[cocodriloviejo]

Veamos cómo va la película:

JimmyEsp es un cliente satisfecho del producto.

Ocatina, también se muestra satisfecha pero piensa que al cliente hay que mimarlo y más con la crisis.

Aunolosé señala cierta incompatibilidad entre la calidad y lo barato.

Kahn tauri nos lleva a la realidad obviando el tremendismo del cliente cabreado y mal atendido que sitúa como excepción. Y en este párrafo que acoto, se dice todo y bien claro:

"Tu opinión (la de JimmyEsp) es la que tienen la inmensa mayoría de los usuarios de Hobby en Europa. Es decir, no eres el "raro" que ha tenido la pedazo suerte de tener una Hobby magnífica y de pata negra. Las excepciones son los casos de Josejaro y otros que se ilustran por este foro. pero son excepciones "ruidosas". Es decir, que la gente no abre voluntariamente un hilo para decir "hace 6 años qie compré una Hobby, le he hecho 50.000 kms y 30 vacaciones, y está como el primer día", aunque sea verdad. Manifestamos el malestar más fácil que el bienestar."

Finalmente, HobbyEsp, una vez más, entra a saco y en modo tremendista porque su experiencia es harto negativa y sin otra solución que malvender... ¡Eso sí, lo sorprendente es que no malvendió el producto y sigue, pese a los defectos ¿maldisfrutándolo?!

Y a partir de ahí la película se constriñe a un leve rifirrafe entre Ocatina (que a mi criterio se da innecesariamente por aludida) y Kahn tauri, que añade lo que califica de "tocho" y es todo un "máster" cargado de humor negro sobre calidad del cliente y relaciones comerciales.

Ocatina, no te enfades: "Lo" de Kahn tauri es delicioso... y no creo que trate de señalarte en esas categorías. Ni a ti ni a mi ni a nadie... pero leyendo este hilo, a lo mejor sí que hay algún "porculero" que otro.

JimyEsp cierra el debate, por ahora, con guante de terciopelo, sin malos modos y con "su" verdad, que responde a lo normal. Vale la pena repetirlo:

"Claro José. En ningún momento digo que lo que has contado no sea real! A veces las compañías no gestionan los problemas con los clientes de la mejor manera posible... Lo único que quería era poner en la mesa mi punto de vista y contar que, al menos en mi caso, ni la caravana ha salido mala y la respuesta del distribuidor ante los problemas surgidos ha sido siempre la adecuada."

Como soy un puto pensionista, no me alcanza para una Hobby (alguna que otra he tanteado en el mercado de ocasión) y un Audi quatrro que tirase de ella, pero si pudiese, y pese a todo lo aquí leído, no tendría duda en adquirir una.Así que no me queda otra que disfrutar de todos los comentarios que aquí se han expuesto, repito para no enfadar a nadie: de todos, pero claro, es que estoy pensando en vender la TV y contratar a Kahn tauri para que me entretenga con sus "tochos" al menos una hora diaria... ¡Es que me tiene frito!

[JimmyEsp]

Vaya, no sabia que en este foro había resúmenes, como los de los partidos...

[Aunolose]

...
Aunolosé señala cierta incompatibilidad entre la calidad y lo barato

...

Concretamente incompatibilidad entre baratu baratu y sueldos altos a largo plazo. La calidad, tiene relación con el precio, claro, pero caro no es sinónimo de calidad, y menos aún de calidad de atención al cliente.

Recuerdo ir a comprar un polímetro (p'al caso como si fuera un metro...) a las tiendas que frecuentaba entonces y frecuento todavía, como es algo que bien tratado dura "toda la vida", iba dispuesto a pagar "mucho" pues hacía poco que había cobrado mi primer sueldo. Total que en una de ellas el vendedor me aparta un poco del mostrador y me dice por lo bajini, "mira, de los mejores que tenemos está este, que cuesta X pero a ti que vienes mucho, te lo dejo por tanto menos", no está mal, pensé, sin pasarse pero bueno..., aún así no llevaba el dinero y visité otras tiendas, en las que estaba exactamente el mismo, al preguntar el precio con algo de curiosidad me dice el mismo que el otro ya rebajado..., sin que sea "para mi solo" ni oferta ni nada... En este sitio, dentro de conocerme y tener una relación cordial, el trato era más bien "comercial", sin llegar a "frío", mientras que el otro, al estar al lado de casa, era más cordial y de más confianza, por que iba mucho más y quieras que no acabas hablando de cualquier cosa que no tiene nada que ver con lo que has ido a buscar...

¿En cual de las dos me trataron mejor? ¿alguna trató de engañarme? ¿quien tuvo más calidad en la atención al cliente? ¿tenían diferente margen? ¿donde lo compré? :D todo esto y mucho más en el próximo capítulo :D


Es broma, lo compré al lado de casa, teniendo en cuenta que para otra vez, mejor mirar en más sitios...

[VOLUSIA]

Tu opinión es la que tienen la inmensa mayoría de los usuarios de Hobby en Europa. Es decir, no eres el "raro" que ha tenido la pedazo suerte de tener una Hobby magnífica y de pata negra. Las excepciones son los casos de Josejaro y otros que se ilustran por este foro. pero son excepciones "ruidosas". Es decir, que la gente no abre voluntariamente un hilo para decir "hace 6 años qie compré una Hobby, le he hecho 50.000 kms y 30 vacaciones, y está como el primer día", aunque sea verdad. Manifestamos el malestar más fácil que el bienestar.

También es cierto que los alemanes cometen fallos. Aunque sean más metódicos, más perfeccionistas, más audaces en sus desarrollos e inviertan más en I+D... a veces fallan. Yo trabajo en una empresa y mi relación con alemanes es diaria, tanto a nivel técnico como comercial. Y el 99,5% de las cosas que las cosas que emprendemos con ellos, llegan a buen puerto. Pero hay un 0,5% que se malogra. Aunque les tengo cierta admiración y mucha envidia, tampoco les elevo a los altares de la perfección. Eso sí, entre una cosa con componente técnica alemana y una no alemana... mi tendencia inconsciente es dar confianza a la alemana.

Y también estoy de acuerdo contigo en que ningún fabricante saca productos de sus líneas de montaje con defectos conocidos. Uno de los grandes problemas de la producción semiautomatizada (como es la de una caravana) es que los cambios intralínea son muy costosos de implementar, y se originan cuellos de botella. por eso el control de calidad se pasa al final (es decir, cuando ha salido de las líneas de montaje). Aunque la producción sea semiautomatizada, no deja de ser producción en serie. En el caso de las caravanas tiene mucha componente de mano de obra, lo que da más pie a fallos, a imprecisiones, y sobre todo, a un mayor desacompasamiento si fases se prolongan por controles de calidad intermedios y subsanación de fallos. Y habrá unidades que metan a producción de nuevo, otras que subsanen paralelamente por el tipo de defecto, el perfil de producto y venta que es... y otras que con los defectos conocidos (y relativamente fácil subsanables) vayan al mercado por canales paralelos. POrque ese mercado tiene sus clientes receptores. Y no me parece una venta dolosa, siempre que se acepte por parte del comprador (en este caso el distribuidor) que tiene condiciones ventajosas porque hay una serie de vicios no ocultos.

El dolo (timo, estafa, enriquecimiento ilícito, llámalo X) no nace de vender un producto con defectos, sino que nace de venderlo omitiendo su existencia y declarándolo como correcto. Y en el eslabón de la cadena de valor añadido (Fabricante - Distribuidor - Vendedor - Cliente), donde se pierde el conocimiento de los defectos, pues ahí está quien provoca el dolo.

Un saludo

Y yo...................también buen tute lleva la 560 y por esos mundos, en camping temporada, etc........etc.......nieve...............etc.........etc........y ningún problema.............otro raro???????????????.......tengo una señora caravana.............lo dije en el hilo de la feria de Barna............no he visto nada que me satisfaga más que lo que tengo.............

Yo lo he comentado en otros hilos....................solamente el calentador de agua...........se averío al año.........me mandaron otro, lo monté y hasta la fecha............estoy cansado, de que me digan..........extranjeros........alemanes, belgas, holandeses..................que caravana tengo................no digo más...........se entiende............verdad????????..........algo sabrán...............digo yo..............son campistas viejos...............jejejeej...............

Los que se quejan, seguro que tienen razón..................pero garbanzos negros salen el todos lo productos.........también conozco a gente, que teniendo el mismo coche que el mío..........son un desastre.......dicen............yo llevo cuatro y a cual mejor........................será por algo????????...........y como también he dicho en varios hilos...................no hablo cuando llevo 200.000 km...........sino cuando llego a los 350/400.000........xxxx.................km.

Saludos.

[VOLUSIA]

Con estos temas, solamente se trata de ser serios..................honrados vamos.....................y cumplir las garantías a rajatabla..........nada más.................por supuesto........lo que sea garantía...................es decir..........defectos de fabricación o de montaje...........por decirlo de una forma simple y rápida.................nada que quererle meter al distribuidor..............que de todo hay en la viña del señor.............gato por liebre.........y creo que todos me habéis entendido.................sin más explicaciones............cuantas cias de seguros se tragan siniestros?..............yo os puedo decir que muchas..............y a sabiendas..............jejeje

Saludos.

[cocodriloviejo]

Quejarse y denunciar en un foro es correcto y deseable, porque todos aprendemos. En paralelo, hay que plantear las quejas y las denuncias donde corresponda, porque al final, seguiremos aprendiendo una vez que donde corresponda se pronuncie. Si te quejas y denuncias mucho, en un foro, y sigues quejándote y denunciando en el mismo foro, e insistes en quejarte y denunciar en ese mismo foro... y donde corresponda te ha dado la razón, y en el foro ya todos sabemos que te han dado la razón... y sigues quejándote y denunciando, y vuelves a quejarte y denunciar... lo normal es que quien tenga un producto similar acabe saliendo y dejando claro que la queja y la denuncia está plenamente justificada, pero no afecta a todos por ser un mal producto, sino que dando por seguro que la queja y la denuncia es justificada, estamos ante una excepción. Con esa realidad me he quedado yo y parece que otros varios.

[josejaro]

buenos días.
Como ya he dicho en alguna ocasión creo que yo he tenido la mala suerte en todos los aspectos, caravana de principio de lunes o finales del viernes, mala gestión por parte del concesionario, mala gestión por parte de la distribuidora y mala gestión por parte del fabricante, ya que llamamos a todas las puertas para solucionarlo si tener que llegar a donde he llegado, pero me subestimaron. Por otro lado decir que aunque no me siento aludido, yo no soy persona de regatear creo que cuando algo lo vale lo pago y si no puedo me aguanto y no lo compro, en este caso lo que me dijeron lo pague y santas pascuas. ( porque además creo que era asi).
Lo mío ha sido un cumulo de malos "haceres" que estoy seguro que no suele ocurrir, porque en alguna de las puertas cuando llamas te suelen atender, si la práctica habitual fuese lo mío, apaga y vámonos esto seria Sodoma y Gomorra, pero obviamente mi experiencia me dice para los restos, Hobby NO y Comercial Caravaning NO NO.
Pero vamos, en estos momento ya se ha acabado el suplicio, creo que el paso que han dado ellos para llegar a un acuerdo refleja que sabían perfectamente con todas las pruebas presentadas que había un grave problema, y la verdad una cosa que si me preocupa un poco es que seguro que la pondrán a la venta y le tocara a otra persona, aunque la hagan un apaño en su taller, con el tiempo dará problemas.

cambiando un poco el tema y abusando de este hilo, deciros que tengo un avance explorer Leinwand nuevo sin estrenar, pues no me dio tiempo com ya he dicho también, es para toldo Fiamma F-45S de cuatro metros, lo vendo por 500€, me costo 695€, y como os digo esta en la caja sin abrir. no puedo poner fotos reales os pongo fotos de la WEB, aunque seguro lo conocéis. bueno pues no me deja poner las fotos. Lo intentare-
No se si poner otro hilo para poner esto o ponerlo en ocasión. ¿ que me recomendáis? quizás abrir un hilo para poner la venta no es lo mas adecuado?
Gracias

[AntonioPF]

Josejaro....alguna nueva adquisición.....????

<<<si no nos vemos... que nos recordemos>>>

[josejaro]

Si, la semana pasada adquirí una burstner anverso a una familia y la caravana está en muy buenas condiciones.

[AntonioPF]

Jeje... Si te pregunto.. Es porque lo sé.... Esta vez si has tenido suerte... La caravana esta nueva.... Y usada cuatro veces... Es compañero mio...
Disfrutalá

<<<si no nos vemos... que nos recordemos>>>

[josejaro]

Si, la verdad que espero que con esta compra mi suerte cambie y empiece a disfrutar otra vez del camping.
Muchas gracias