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Ver la versión completa : amortiguador de inercia



joaldapa
14/03/2014, 00:18
Hola a todos:
El otro día estuve hechando un vistazo a la caravana y fuí a dar un poco de grasa al enganche y empujé el estabilizador hacia adentro, ofrecía algo de resistencia pero despues no retornaba hacia afuera por si solo lo tenía yo que sacar, entonces por lo que he leido alguna vez en el foro es que el amortiguador se ha roto, entonces ahí van mis preguntas. Quisiera saber si puedo tirar algún viajecito corto hasta que lo cambie porque si su misión es que vuelva a salir el enganche, me imagino que cuando tiras de la caravana solamente la tracción que ejerce el coche después de frenar hace salir el enganche.La verdad es que estoy algo por no decir muy perdido, gracias por vuestras respuestas de antemano.

gabartha
14/03/2014, 01:37
Creo que el mecanismo en sí debe funcionar, eso si , cada vez que frenes o aceleres los golpes que oigas van a ser bestiales, de todas formas no es muy complicado cambiarlo, mira esto por si te ayuda

Sustituir amortiguador freno de inercia de la cv. (http://www.irdecampings.com/bricolaje/brico27.htm) este lo publico el amigo Rocinante

http://lacaravana.webcampista.com/amortiguadorinercia.html y este para cambiarlo de otra página.

un saludo.

joaldapa
14/03/2014, 09:57
Gracias por tu información gabartha, he estado viendo la información que has puesto y la verdad es que parece bastante sencillo cambiarlo,en cuanto al golpe no he notado nada brusco de momento, pero también ha podido ser en la última salida. Saludos.

nil
14/03/2014, 12:44
si tienes que "pegar" un frenazo de emergencia lo vas a notar, sintir y sufrir, lógicamente si realizas una conduccion suave lo sientes menos, pero piensa que una vez estropeado va a mas, en realidad el cambiarlo son 10 minutos y el coste si te lo haces tu es sobre los 100 €

JAAVPROTEO
14/03/2014, 14:24
A parte de todo ese amortiguador es el que hace que el frenado de las ruedas dela CV, sea progresivo, si no funciona bien, la CV frenará como si de una frenada de emergancia se tratará y te daria golpetazos, frenaria a trompicones, por ello se llama (FRENO DE INERCIA).

Un saludo.

PD. Cambialo.

swed
14/03/2014, 14:54
Hola a todos:
El otro día estuve hechando un vistazo a la caravana y fuí a dar un poco de grasa al enganche ...


:surprised: ... ¡Qué has echado grasa al enganche!!!!!! :surprised::surprised::surprised::surprised: ¡No jódas! :raro:

(perdón por la expresión)

H420
14/03/2014, 15:32
Anda gabartha (http://www.webcampista.com/foro/members/gabartha.html) !!! ese dibujito y esa informacion la hice yo hace un monton de tiempo.
Si miras al final veras mi nick.
Si lo puso Rokcinante, pues bien puesto esta.
Para eso lo hice, para que use la informacion del Blog quien quiera.
Sobre el segundo Enlace, el de Jose Luis, pues que voy a decir. Fenomenal!!!! como toda la informacion que tiene.

joaldapa (http://www.webcampista.com/foro/members/joaldapa.html)
donde dices que has dado Grasa?.
Si has engrasado por los engrasadores, has hecho bien.
Has hecho esto:
http://youtu.be/gYl1NZreEAU ( por cierto soy yo el del video) Has hecho lo correcto, asi queda bien.
Como hayas dado grasa en el cabezal del estabilizador,,,ya puedes empezar a quitarla,,,con gasolina, con quita grasas con lo que quieras, si has manchado de grasa los ferodos, los tienes que dejar impecables de nuevo. Hasta incluso usar una lija fina una vez limpios.

Sobre que salga o no salga el cabezal,,,Pues a ver... no siempre sale con celeridad, normalmente tarda un poquillo y mas ahora en invierno que la grasa o el aceite que lleva dentro el amortiguador esta mas fria.
Es cierto que como este mal el amortiguador notaras como un golpeo al frenar, cambiarlo no es complicado, lo complicado es encontrar la medida exacta. Tendrias que desmontarlo y comprarlo igual,,,aunque tengo oido que se pueden adaptar segun necesidad, pero esto no se como se hace.

nil
14/03/2014, 16:08
Respecto a adactar uno de mercado libre es archivo dificil puesto que las referencias son exclusivas de su fabricante y al no ser estandar será dificil que tengas seguridad de montar el suyo propio, la verdar que un estandar suele encontrarse por unos 20 o 30 euros. No indicas marca ni peso del chasis. Pero suponiendo que sea un alko de 1000 kg suele llevar un 90S y su precio esta entre los 70 y los 120 €. Como te comentan lo suyo es desmontarlo (se tarda 5 minutos con dos plana de 17 si no mal recuerdo y con el freno de mano puesto tanto al desmontar como al montar). Y llevarlo como muestra.

joaldapa
16/03/2014, 18:17
Hola en principio decir que la grasa se la di a los engrasadores que vienen en concreto 3 dos en la parte de arriba y otro en un eje que hay por debajo, yo al frenar no he sentido ningún golpetazo, como ha dicho el compañero H420 dejaré un poco de tiempo haber si sale por sí solo. En cuanto a poner un amortiguador del mercado libre me pregunto si sabeis en donde encontrarlos y si no lo cambiaré yo mismo por uno original. Por cierto en cuanto a la grasa que dí fué una que me dieron que la llamaban grasa consistente, y después me he enterado en el foro que la gente da una grasa de litio me pregunto si el que no salga puede ser porque la grasa que he dado esta vez y otras anteriores no es la apropiada. Saludos.

poyaletes
16/03/2014, 18:37
Por si te sirve de ayuda a mi me pasaba lo mismo y pensaba que no funcionaba lo desmonte lo llevé a un profesional y me dijo que estaba bien que no tenía que retroceder muy rápido que va poco a poco el problema es si no tendría fuerza para contraerse

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kafka
16/03/2014, 22:51
Hola: si el amortiguador del freno de inercia está bien debería salir lentamente una vez empujado hacia atrás. Empujarlo hacia atrás costará bastante esfuerzo, pero si no sale a sale mal puede ser debido a, como han dicho, el estado de limpieza de la barra de tiro, su engrase, la temperatura ambiente, etc.
Si para salir lo tienes que ayudar, igual después de unas cuantas maniobras, funciona. Si está mal no te costará casi trabajo sacarlo pero si cuesta casi tanto como empujarlo entonces está bien.
Como dices que no sientes golpes ni al frenar ni al acelerar después de frenar, parece indicar que está bien. Muchas veces los golpes en frenada normal se deben más bien a frenos demasiado flojos o sea con falta de tensado o ajuste.
Sobre la posibilidad de colocar un amortiguador de la "competencia" creo que no es aconsejable pues deben de coincidir exactamente las medidas y sobre todo la fuerza en Newton. Saludos.

joaldapa
16/03/2014, 23:53
Bueno después de oir vuestros consejos lo primero que voy hacer es quitar esa grasa que he dado, comprar esa de litio y darla y ver como funciona , a ver si es por lo que habeis dicho la grasa la limpieza etc.. Gracias.

H420
17/03/2014, 12:15
Yo no se si la grasa consistente es mas bien el nombre que siempre le hemos dado.
A mi me dices que es grasa de litio o grasa consistente y me quedo igual.
Es lo mismo.
Que la comercializa Kraft y la venden en tubos como los de la pasta dentifrica o que la compras de 3en1 y la compras en cartucho o la compras en envases de 5kg y es bastante mas barata.
Asi que no quites nada de la grasa que has puesto que bien puesta está.

davidnahia77
17/03/2014, 12:37
Yo también he engrasado lo que es la bola del coche y el enganche por dentro ya que de oye un ruido del rozamiento de la bola con el enganche cuando hago maniobras de giros, luego en marcha no se oye nada, me han dicho que ese ruido es normal. No creo que pase nada malo por engrasar esa zona no? Aún no la he movido después de engrasarla

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nil
17/03/2014, 12:48
hay muchísimas fabricantes de grasas por ejemplo "brugarolas" es especialista en grasas yfabrica de las mejores grasas del mercado.

lo importante de una grasa amende sus componentes es el "punto de gota" (es la temperatua en que se separan el sebo de los aceites y aditivos, cunto mas alto es mas aguanta haciendo su función)

respecto a la composición, amen de la gran cantidad de compuestos se suele dividir en tres (hay muchos mas)
la cálcica, la mas baja de las grasas
la lítica una buena grasa
la de grafito de las buenas, buenas

amen de las antigolpeteo, hidrófugas y un sin fin mas.

Nuestras CV con una lítica o grafítica de punto de gota alto van perfectamente engrasadas.

nota: es importante engrasar la palanca de freno, su cableado y los husillos de las patas. todo esto con aceite.

AntonioPF
17/03/2014, 12:49
Yo también he engrasado lo que es la bola del coche y el enganche por dentro ya que de oye un ruido del rozamiento de la bola con el enganche cuando hago maniobras de giros, luego en marcha no se oye nada, me han dicho que ese ruido es normal. No creo que pase nada malo por engrasar esa zona no? Aún no la he movido después de engrasarla

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Si tienes estabilizador... NOOOO engrases la bola!!!
Pues entonces el estabilizador no hace su función
Ahora tendrás q limpiar muy bien la grasa de la bola y los ferodos del estabilizador para que se queden sin nada de grasa

Con TapaToó

nil
17/03/2014, 12:56
Yo también he engrasado lo que es la bola del coche y el enganche por dentro ya que de oye un ruido del rozamiento de la bola con el enganche cuando hago maniobras de giros, luego en marcha no se oye nada, me han dicho que ese ruido es normal. No creo que pase nada malo por engrasar esa zona no? Aún no la he movido después de engrasarla

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siempre que no lleves "estabilizador" es lo que tienes que hacer y si la consigues una anti golpeteo es ideal, pero sirven todas las que sean de buena calidad

Pero si llevas "estabilizador" ya puedes estar quitándola totalmente y limpiar en profundidad los "ferodos" por que no actuaria para nada con el consavido riesgo.

davidnahia77
17/03/2014, 13:05
No se si se aprecia por la foto, este es el estabilizador que tengo y he dado un poco de grasa consistente en la parte de la bola

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swed
17/03/2014, 13:56
Yo también he engrasado lo que es la bola del coche y el enganche por dentro ya que de oye un ruido del rozamiento de la bola con el enganche cuando hago maniobras de giros, luego en marcha no se oye nada, me han dicho que ese ruido es normal. No creo que pase nada malo por engrasar esa zona no? Aún no la he movido después de engrasarla


Engrasar la bola y los ferodos del estabilizador es una barbaridad y anula la acción y cometido del estabilizador, como tampoco se engrasan las pastillas del freno del coche (que también son ferodos). ¡Qué barbaridad! :shock:

davidnahia77
17/03/2014, 14:06
Entonces el ruido del rozamiento entre la bola y enganche es norma?l, bueno pues lo limpiare todo bien, pensaba que al ser dos metales en rozamiento sería mejor que fueran engrasados para evitar calentamiento y ruidos

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Jose Luis
17/03/2014, 14:27
No se si se aprecia por la foto, este es el estabilizador que tengo y he dado un poco de grasa consistente en la parte de la bola

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Tienes el estabilizador Moreno Redondo... y no podías ni engrasar la bola, ni el estabilizador, claro... mi consejo es que limpies y muy bien la bola con disolvente, y que el estabilizador lo mandes a Moreno Redondo para que te cambie los ferodos.... los ferodos son porosos y por muy bien que quieras limpiarlos, estarán contaminados de por vida, mejor cambiarlos.

Si llevas estabilizador y hace ruido es por varias causas...

1º- No retiraste la pintura de la bola antes de enganchar... la bola tiene que estar siempre limpia y libre de oxido o pintura.
2º- No limpiaste la bola antes de enganchar.... como la bola la tenemos que llevar pulida, con el tiempo y el agua se oxida... hay que limpiarla antes de enganchar... yo aconsejo lana de acero.
3º-Tienes los ferodos sucios.... si algún día no has limpiado la bola antes de enganchar, los restos de oxido de la bola, ahora los tienes en los ferodos.... si hay ruido, hay que limpiar los ferodos, yo aconsejo lana de acero.
4º- Tienes los ferodos dañados... si algún día enganchaste sin quitar la pintura de la bola, es muy posible que los ferodos entes dañados, sus cantos romos, se han roto y ahora rozan los cantos con el acero de la bola... lo mejor es cambiar los ferodos.
5º- Falta engrase en la barra tractora... muchos de los ruidos que se escuchan en el enganche se les atribuye al estabilizador o a los ferodos, pero hay algunas veces que es por falta de engrase en la barra tractora.... yo aconsejo engrasar la barra tractora cada 6-8 meses, a través de sus engrasadores.
6º- No tienes ferodos, esta rozando hierro con hierro... se han podido gastar o romper... hay que hacer mantenimiento del estabilizador, al igual que en las ruedas, rodamientos, frenos, etc, etc.

P.D. hay estabilizadores que si tienen piezas que se deben de engrasar... pero ojo, es una cantidad mínima y solo sobre partes muy especificas... y por su puesto con mucho cuidado de que ese engrase no afecte a los ferodos.

105270

swed
17/03/2014, 14:30
Entonces el ruido del rozamiento entre la bola y enganche es norma?l, bueno pues lo limpiare todo bien, pensaba que al ser dos metales en rozamiento sería mejor que fueran engrasados para evitar calentamiento y ruidos


El ruido al que te refieres es por el roce del hierro (la bola) con el ferodo que tiene el estabilizador, y por tanto NO son dos metales los que rozan. Suele ser frecuente que en las maniobras haga ruido parecido a crujidos pero no pasa nada. Lo que algunos hacemos para evitarlo es levantar la palanca del estabilizador (sin desenganchar) para que vaya suelta cuando maniobramos en un camping. Vuelvo a decirte que el ejemplo es el mismo que el de las pastillas de freno de un coche (que son de ferodo) y el disco de freno (que es hierro), y que a veces chirrían y es molesto pero nada más.

Si has engrasado los ferodos del estabilizador te recomiendo que los sustituyas y los pongas nuevos, por que por mucho que lo limpies con disolvente, al ser poroso, no se si quedarán bien. También debes limpiar bien la bola para que no le quede nada de grasa.

Saludos y Suerte. :)

Edito: José-Luis y yo nos hemos cruzado los mensajes y decimos algo parecido.

davidnahia77
17/03/2014, 15:12
Pues muchas gracias por los consejos, me estoy quedando acojonado con lo que estoy leyendo por ahí. Es lo que tiene ser novato en esto y que la ignorancia es muy atrevida.

Enviado desde mi LT22i mediante Tapatalk

gabartha
28/03/2014, 01:19
Anda gabartha (http://www.webcampista.com/foro/members/gabartha.html) !!! ese dibujito y esa informacion la hice yo hace un monton de tiempo.
Si miras al final veras mi nick.
Si lo puso Rokcinante, pues bien puesto esta.
Para eso lo hice, para que use la informacion del Blog quien quiera.
Sobre el segundo Enlace, el de Jose Luis, pues que voy a decir. Fenomenal!!!! como toda la informacion que tiene.

joaldapa (http://www.webcampista.com/foro/members/joaldapa.html)
donde dices que has dado Grasa?.
Si has engrasado por los engrasadores, has hecho bien.
Has hecho esto:
http://youtu.be/gYl1NZreEAU ( por cierto soy yo el del video) Has hecho lo correcto, asi queda bien.
Como hayas dado grasa en el cabezal del estabilizador,,,ya puedes empezar a quitarla,,,con gasolina, con quita grasas con lo que quieras, si has manchado de grasa los ferodos, los tienes que dejar impecables de nuevo. Hasta incluso usar una lija fina una vez limpios.

Sobre que salga o no salga el cabezal,,,Pues a ver... no siempre sale con celeridad, normalmente tarda un poquillo y mas ahora en invierno que la grasa o el aceite que lleva dentro el amortiguador esta mas fria.
Es cierto que como este mal el amortiguador notaras como un golpeo al frenar, cambiarlo no es complicado, lo complicado es encontrar la medida exacta. Tendrias que desmontarlo y comprarlo igual,,,aunque tengo oido que se pueden adaptar segun necesidad, pero esto no se como se hace.

Amigo H420, no me habia dado cuenta de tu nombre, jajaja...pero nada, al César lo que es del César!!! un abrazo, compañero.

toninla
28/03/2014, 10:25
el ruido es normal y ademas te aconsejo que cambies los ferodos del estabilizador pues si les has dado grasa te los has cargado
los establizadores y las bolas que van con ellos enganchadas no teinen que tener nada de grasa aceite y pinturas pues los ferodos se estropean

xevi
30/03/2014, 00:46
Buenas noches!

El fin de semana pasado me di cuenta que algo no funcionaba correctamente, y creo que tengo el mismo problema que joaldapa, así que leyendo un poco el hilo me he decidido a desmontar el amortiguador para comprobar su estado.

Una vez desmontado (Siguiendo los pasos de unos de los enlaces que habéis colgado) me encuentro con el amortiguador en las manos, así que hago presión en el para contraerlo y me encuentro con que al soltarlo empieza a salir pero muuuuy lentamente, y si pongo un dedo encima de la barra y hago un poco de fuerza, deja de salir, así que no tengo claro si esta roto o no, aunque supongo que si.

Os dejo un video para que podais ver lo que os explico.


https://www.youtube.com/watch?v=Hwqd2vtn1kk

Tengo varias dudas:

.- Realmente el amortiguador esta roto?
.- Como se que modelo de amortiguador tengo que comprar, solo se puede leer "Made in Germany, id. 359 987, 06/97" el resto esta borrado. Cuelgo también una foto de una parte de la lanza donde hay una serie de especificaciones que no se si pueden servir para identificar el tipo de amortiguador.

106051106050

poyaletes
30/03/2014, 00:51
Pues yo no es que sea un experto pero por lo que me dijo uno que trabaja en ello creo que está bien que tiene que retroceder lentamente el mío hacía lo mismo pero seguro que alguno más experto te responde mejor

Enviado desde mi MT11i usando Tapatalk 2

xevi
30/03/2014, 00:56
Pues yo no es que sea un experto pero por lo que me dijo uno que trabaja en ello creo que está bien que tiene que retroceder lentamente el mío hacía lo mismo pero seguro que alguno más experto te responde mejor

Enviado desde mi MT11i usando Tapatalk 2Es que el amortiguador una vez fuera como se ve en el video, es capaz de salir poco a poco, pero metido en la lanza no es capaz de empujar el pivote donde esta el enganche, como si no tuviera fuerza. De hecho haciendo presión con el dedo es suficiente para evitar que salga.

Y lo que me hizo pensar que esta mal es que al llegar a una rotonda y tener que frenar un poco fuerte, note un golpe contra el coche, y al empezar a arrastrar otro golpe (como si le diera un tirón).

Gracias por tu respuesta!

poyaletes
30/03/2014, 00:59
Yo creo que está bien pero espera a ver que dice la gente que aquí saben mucho y así me sacan a mi también de la duda

Enviado desde mi MT11i usando Tapatalk 2

nil
30/03/2014, 13:58
el amortiguador de inercia a monos que este reventado siempre le queda una fuerza residual que puede retroceder, la mejor prueba es cuando esta saliendo ponerle un inpidimento y ver si lo para.
pero si al frenar te golpea es que esta estropeado y no tiene la fuerza necesaria.

quiero suponer que es un alko 90S, vamos casi lo aseguraría, tu chasis es de 1000 kg por lo tanto le corresponde el que te indico, suele costar sobre los 100 € y el montaje es facilísimo, por cierto cuando lo montes hazlo con el freno de mano puesto (recomendación del manual de ALKO)

106060
amortiguador alko 90S

Jose Luis
30/03/2014, 14:34
Buenas noches!

El fin de semana pasado me di cuenta que algo no funcionaba correctamente, y creo que tengo el mismo problema que joaldapa, así que leyendo un poco el hilo me he decidido a desmontar el amortiguador para comprobar su estado.

Una vez desmontado (Siguiendo los pasos de unos de los enlaces que habéis colgado) me encuentro con el amortiguador en las manos, así que hago presión en el para contraerlo y me encuentro con que al soltarlo empieza a salir pero muuuuy lentamente, y si pongo un dedo encima de la barra y hago un poco de fuerza, deja de salir, así que no tengo claro si esta roto o no, aunque supongo que si.

Os dejo un video para que podais ver lo que os explico.


https://www.youtube.com/watch?v=Hwqd2vtn1kk

Tengo varias dudas:

.- Realmente el amortiguador esta roto?
.- Como se que modelo de amortiguador tengo que comprar, solo se puede leer "Made in Germany, id. 359 987, 06/97" el resto esta borrado. Cuelgo también una foto de una parte de la lanza donde hay una serie de especificaciones que no se si pueden servir para identificar el tipo de amortiguador.

106051106050



No tienes mas que mirar en tu conjunto de enganche, y dice que tu amortiguador es un 90-S...

106105

...aunque sinceramente, es el primero que veo con la cabeza roscada, el mio es soldado...

http://www.remolquesmb3.com/imagenes/productos/202/d-180x120-sin-freno-trunque-004-1359048713.jpg

....y lo que te ocurre, los alemanes de al-ko dicen que es porque el amortiguador se ha echo bago... funciona perfectamente en frenada, pero no sale a su posición después, por lo que al frenar no notaras nada raro, pero si al arrancar notaras como se estira demasiado deprisa y si sales un poco acelerado notas un golpe... la solucion es cambiar el amortiguador.

Jose Luis
30/03/2014, 14:47
Perdón, quise decir vago...

http://3.bp.blogspot.com/-DIRDdp5Th-U/UIdDlQtjwsI/AAAAAAAAeoY/_U6CNtbRKSM/s1600/yo+no+soy+vago.jpg

...no bago.

xevi
30/03/2014, 14:58
Muchisimas gracias a todos por la ayuda, voy a buscar por san google donde comprar el mismo modelo de amortiguador.

A mi tambien me parecio curioso cuando lo saque que un elemento que hace fuerza en los dos sentidos tuviera la cabeza roscada y no soldada!

Tonguas
30/03/2014, 22:49
Precisamente eso esE=....y lo que te ocurre, los alemanes de al-ko dicen que es porque el amortiguador se ha echo vago... funciona perfectamente en frenada, pero no sale a su posición después, por lo que al frenar no notaras nada raro, pero si al arrancar notaras como se estira demasiado deprisa y si sales un poco acelerado notas un golpe... la solucion es cambiar el amortiguador.[/QUOTE]
Precisamente eso es lo que le pasa a mi caravana, solo lo noto a veces.

Tonguas
30/03/2014, 23:13
Amortiguadores marca AL-KO. | Remolques MB3, tienda online de accesorios y recambios para remolques. Accesorios y recambios Al-ko, Knott, La Mulea, etc. (http://www.remolquesmb3.com/detallar/202/86/productos/0/0/0/amortiguadores-para-enganches-de-inercia-al-ko)
Buscando un poco el mas barato que he encontrado es

xevi
02/04/2014, 14:03
Alguien tiene idea de a cuantos newtons va cargado este amortiguador en concreto? (Amortiguador para chasis alko 90s - 1000kg) el mio tiene parte de las letras borradas y no puedo verlo.

Gracias!