Ver la versión completa : Nuestros transformadores de caravana
promanito
19/05/2014, 10:06
Hola a todos:
Quisiera abrir un hilo con fotos de los transformadores de 220 a 12v que llevan nuestras caravanas.
Empiezo con el que lleva mi LMC.
Lo ideal es poner foto, modelo y prestaciones como los amperios que saca a 12v
Calira HVS 20, automático, o sea que lleva un rele que detecta si le están entrando 220 o 12v y no se lía.
Tiene una salida de 20 Watios según tengo entendido gracias creo recordar a aunolose:
http://img.tapatalk.com/d/14/05/19/ypujyhe7.jpg
Creo que se me queda corto porque estando enganchado a 220v llevo una bomba y dos grifos y un sensor de temperatura de 12 junto a tres ventiladores de ordenador tras la nevera para extraer el aire caliente de detrás.
Pues bien, cuando saltan los ventiladores y con todo apagado de 12v, los números del termostato digital bajan de intensidad y se apagan.
Cuando se apagan los ventiladores vuelven a lucir en rojo brillante.
Lo otro ya es de polthergeist, cuando saltan los ventiladores se activa la bomba del agua del deposito del wc y echa un poquito de agua.
Cuando se apagan los ventiladores deja de echar agua, que puede estar ocurriendo ????????
Cual lleváis vosotros?
Yo tambien tengo lmc pero no se que es esta caja alguno me lo puede aclararhttp://img.tapatalk.com/d/14/05/19/hygy7era.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/05/19/yze2y7ud.jpg
Aunolose
19/05/2014, 11:15
No es ningún poltershgei d'esos, el trafo estaba calculado para la bomba y le has acoplado los ventiladores y el termostato, cuando se activan los ventiladores consumen y la tensión baja a un nivel que no es suficiente para activar la bomba del todo. Lo del termostato seguramente será otra cosa, en el esquema que tiene no lleva ningún condensador, así que la salida no es continua "perfecta" que necesitan los aparatos digitales, cuando se conectan los ventiladores se vuelve menos perfecta aún y por eso se apaga.
Dudo que tres ventiladores de PC consuman entre los tres 37VA (casi 37W) que tiene el transformador.
Una solución podría ser añadir un condensador de 1000uF a la salida, si activas la bomba igual se queda corto también, pero algo es algo.
compañeros tengo que cambiar el transformador de origen de mi CV una Zeus 390 de Moncayo año 1987 y no se la potencia del mismo, ¿alguien me puede ayudar ?
Aunolose
19/05/2014, 12:15
Calcula la potencia que necesitas sumando todo lo que piensas conectar, eso será lo que necesites. Si no piensas conectarlo todo a la vez, no hace falta que sea de más, si lo vas a conectar todo, entonces necesitas un poco más para que vaya holgado. Normalmente con uno de 150W hay bastante, y si encuentras uno de 300W sin ventilación forzada, pues también. Hoy los convertidores de esa potencia están por los 30 euros.
Calcula la potencia que necesitas sumando todo lo que piensas conectar, eso será lo que necesites. Si no piensas conectarlo todo a la vez, no hace falta que sea de más, si lo vas a conectar todo, entonces necesitas un poco más para que vaya holgado. Normalmente con uno de 150W hay bastante, y si encuentras uno de 300W sin ventilación forzada, pues también. Hoy los convertidores de esa potencia están por los 30 euros.
gracias por la rápida respuesta, comienzo la búsqueda hoy mismo de uno de 300 a pesar que no preciso de tanta potencia pero......nunca se sabe la necesidad puntual.
Aunolose
19/05/2014, 13:51
Si lo vas a poner en lugar cerrado, que sea uno que no necesite ventilación forzada, y si lo pones en un lugar abierto y con ventilación forzada, vigila que nada pueda tapar los agujeros.
Aunolose
19/05/2014, 13:52
Budno, si el lugar es tan cerrado que tapa los agujeros de la que no necesita ventilador, estamos igual...
Hola: Obusinx, lo que has puesto ahí es un control remoto por radio de la marca Toptron alemana, y tiene dos canales de mando para diversos servicios, supongo que más bien para autocaravanas. Si miras la página de Toptron SA lo verás. Saludos.
Buen hilo Pedro ,os sigo me gusta ...:thumbup:
Aunolose
19/05/2014, 15:45
Antes hablo...
Elektor Latest News - Fuentes AC/DC compactas de 1U, 400W y sin ventilación forzada Elektor (http://www.elektor.com/news/ES-XP-Power-SDH400)
400W sin ventilador...
Pero estas no creo que sean tan baratas.
Pues no me aclaro venia asi de origen y es una caravana no le veo sentido http://img.tapatalk.com/d/14/05/19/y2ytyped.jpg
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=es&nv=1&rurl=translate.google.comú=http://www.toptron.de/technik/funksteuerung.htmlúsg=ALkJrhhTYKDs8Kq5_x2pbyNbFALmCMK8Tw
Aunolose
19/05/2014, 17:10
Quizá lo del mando a distancia se refiera al D+ y no a "radio", la señal D+ sale del alternador, por eso es "a distancia", se hace positivo a cuando gira el motor.
Traductor de Google (http://translate.google.com/translate?depth=1&hl=es&nv=1&rurl=translate.google.comú=http://www.toptron.de/technik/funksteuerung.html)
promanito
20/05/2014, 02:13
No es ningún poltershgei d'esos, el trafo estaba calculado para la bomba y le has acoplado los ventiladores y el termostato, cuando se activan los ventiladores consumen y la tensión baja a un nivel que no es suficiente para activar la bomba del todo. Lo del termostato seguramente será otra cosa, en el esquema que tiene no lleva ningún condensador, así que la salida no es continua "perfecta" que necesitan los aparatos digitales, cuando se conectan los ventiladores se vuelve menos perfecta aún y por eso se apaga.
Dudo que tres ventiladores de PC consuman entre los tres 37VA (casi 37W) que tiene el transformador.
Una solución podría ser añadir un condensador de 1000uF a la salida, si activas la bomba igual se queda corto también, pero algo es algo.
ok, pero porque entonces cuando saltan los ventiladores y estando los grifos cerrados el de la ducha del wc empieza a echar un poquillo de agua? es muy extraño, no debería salir agua, se escucha la bomba zumbar
cuando los ventiladores paran de girar, para de echar ese poquito de agua... polthergeist eh?
yo pensaba como tú dices, que el trafo no mandaba suficientes watios para todo, el termostato, los tres ventiladores y la bomba, es raro.
este es el termostato que tengo montado y enganchado a la misma salida de 12v del transformador, junto a la bomba, activada por cada uno de los dos grifos:
TERMOSTATO DIGITAL ENCASTRAR 12V DISPLAY LED TERMOMETRO SENSOR TEMPERATURA | eBay (http://www.ebay.es/itm/TERMOSTATO-DIGITAL-ENCASTRAR-12V-DISPLAY-LED-TERMOMETRO-SENSOR-TEMPERATURA-/291072214432?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item43c54185a0)
Aquí el manual:
http://www.biopowered.co.uk/w/images/8/88/WH7016C_instructions.pdf
según dice la chuleta: Working current: <2W
o sea, que el consumo en funcionamiento es menor de 2w, verdad?
la bomba es como esta:
BOMBA 12V. SUMEREGIBLE COMET ELEGANT CARAVANA (http://pedidos.activecaravan.es/epages/eb9467.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb9467/Products/160416)
pone: CONSUMO: 10 - 18W
los ventiladores son estos:
http://www.pcbox.com/comprar-ventilador-3free-8cm-negro_3fr30.aspx?ch=080B09120B08091101120B0112884d6d1016f4603282f4c4b9a8c3d1410#.U3qOs17AWsw
Pone que el consumo de cada uno es 1,08W
Por tanto:
Termostato: 2W
Bomba: 18W
Ventiladores: 3.24W
TOTAL= 23.24W
y pues?
conocéis algún otro trafo automático de más watios?
Aunolose
20/05/2014, 12:28
ok, pero porque entonces cuando saltan los ventiladores y estando los grifos cerrados el de la ducha del wc empieza a echar un poquillo de agua? es muy extraño, no debería salir agua, se escucha la bomba zumbar
cuando los ventiladores paran de girar, para de echar ese poquito de agua... polthergeist eh?
yo pensaba como tú dices, que el trafo no mandaba suficientes watios para todo, el termostato, los tres ventiladores y la bomba, es raro.
este es el termostato que tengo montado y enganchado a la misma salida de 12v del transformador, junto a la bomba, activada por cada uno de los dos grifos:
TERMOSTATO DIGITAL ENCASTRAR 12V DISPLAY LED TERMOMETRO SENSOR TEMPERATURA | eBay (http://www.ebay.es/itm/TERMOSTATO-DIGITAL-ENCASTRAR-12V-DISPLAY-LED-TERMOMETRO-SENSOR-TEMPERATURA-/291072214432?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item43c54185a0)
Aquí el manual:
http://www.biopowered.co.uk/w/images/8/88/WH7016C_instructions.pdf
según dice la chuleta: Working current: <2W
o sea, que el consumo en funcionamiento es menor de 2w, verdad?
la bomba es como esta:
BOMBA 12V. SUMEREGIBLE COMET ELEGANT CARAVANA (http://pedidos.activecaravan.es/epages/eb9467.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb9467/Products/160416)
pone: CONSUMO: 10 - 18W
los ventiladores son estos:
http://www.pcbox.com/comprar-ventilador-3free-8cm-negro_3fr30.aspx?ch=080B09120B08091101120B0112884d6d1016f4603282f4c4b9a8c3d1410#.U3qOs17AWsw
Pone que el consumo de cada uno es 1,08W
Por tanto:
Termostato: 2W
Bomba: 18W
Ventiladores: 3.24W
TOTAL= 23.24W
y pues?
conocéis algún otro trafo automático de más watios?
Vale, había entendido otra cosa, pero si te pasa eso es que has puesto los ventiladores en paralelo con el interruptor del grifo, mientras están sin conectar en extremos del grifo hay 12V a través de la bomba, como el consumo de la parte digital es pequeña, funciona y además no es suficiente corriente para activar la bomba, cuando se activa el relé y encienden los ventiladores, entonces pasa más corriente, la suficiente para activar la bomba y al mismo tiempo para que la tensión baje tanto que el circuito digital no tenga suficiente para encender el display (aunque sí para seguir funcionando hasta que se vuelve a parar)
Sigue sin ser nada raro :D pero ¿lo has entendido?
Ah, y siendo así, no necesitas cambiar nada, solo conectarlo bien.
promanito
21/05/2014, 00:09
Vale, había entendido otra cosa, pero si te pasa eso es que has puesto los ventiladores en paralelo con el interruptor del grifo, mientras están sin conectar en extremos del grifo hay 12V a través de la bomba, como el consumo de la parte digital es pequeña, funciona y además no es suficiente corriente para activar la bomba, cuando se activa el relé y encienden los ventiladores, entonces pasa más corriente, la suficiente para activar la bomba y al mismo tiempo para que la tensión baje tanto que el circuito digital no tenga suficiente para encender el display (aunque sí para seguir funcionando hasta que se vuelve a parar)
Sigue sin ser nada raro :D pero ¿lo has entendido?
Ah, y siendo así, no necesitas cambiar nada, solo conectarlo bien.
Los ventiladores van enganchados al termostato, no van al interruptor del grifo, ya que el relé del termostato es el que lo activa o para.
Lo que va enganchado al grifo es el termostato.
A ver, te cuento, del transformador sale un cable ya a 12v, de ahí va a una ficha de esas blancas con tornillos, y de ahí va un cable para el grifo y lo que hice es alimentar desde ahí al termostato.
Como lo tengo que poner entonces?
Aunolose
21/05/2014, 11:32
Los ventiladores van enganchados al termostato, no van al interruptor del grifo, ya que el relé del termostato es el que lo activa o para.
Lo que va enganchado al grifo es el termostato.
A ver, te cuento, del transformador sale un cable ya a 12v, de ahí va a una ficha de esas blancas con tornillos, y de ahí va un cable para el grifo y lo que hice es alimentar desde ahí al termostato.
Como lo tengo que poner entonces?
Aunque te parezca que los ventiladores van enganchados al termostato, el termostato está enganchado al grifo y cuando se activa el relé, los ventiladores acaban conectados al grifo... :D
Vamos al grano. Dices que solo sale una ficha y si mides ahí la tensión ¿cuanto da? Se me ocurre una prueba definitiva.
Tal y como tienes la instalación, abre un grifo, si el termostato (si puede ser con los ventiladores en marcha) deja de funcionar del todo, es que efectivamente está en paralelo con el grifo, la tensión en esa regleta debería ser 0 cuando el grifo está abierto. Eso querría decir que la ficha desde la que has cogido tensión pasa antes por la bomba, tendrías que buscar una "antes de la bomba", es decir, la que vienen directa del trafo, no la que va al grifo.
Si no pasa nada de lo que digo... cuéntanos lo que pasa.
promanito
21/05/2014, 13:29
Ufff te pongo como esta con sus carteles
http://img.tapatalk.com/d/14/05/21/aru7ubur.jpg
A ver si así me puedes ayudar :-(
Cristian19
21/05/2014, 13:33
Bueno, pues yo tengo una Hergo IMpala, y creo que no lleva transformador.
Es posible?? me parece que tiene una instalacion de 220v, y otra aparte de 12v, ya que lleva en cada plafon 2 bombillas.
Un saludo
promanito
21/05/2014, 15:31
Arreglado Aunolose, era el cable del termostato que estaba mal conectado, así debe estar, su positivo con su positivo y su negativo con su negativo. En este caso el positivo es el cable de color azul. Tengo entendido que el pase es el marrón
http://img.tapatalk.com/d/14/05/21/u4yne2y8.jpg
Aún así hay más cosas porque cuando conecto un grifo se enciende el otro y no al revés :-(
Aunolose
21/05/2014, 15:58
Arreglado Aunolose, era el cable del termostato que estaba mal conectado, así debe estar, su positivo con su positivo y su negativo con su negativo. En este caso el positivo es el cable de color azul. Tengo entendido que el pase es el marrón
http://img.tapatalk.com/d/14/05/21/u4yne2y8.jpg
Aún así hay más cosas porque cuando conecto un grifo se enciende el otro y no al revés :-(
Los colores usados para continua suelen ser rojo (+) y negro (-) pero el cobre interior es el mismo, osea que los colores del plástico dan lo mismo y, quitando la norma no escrita del rojo y el negro, cada uno lo usa como quiere. Incluso con los cables rojo y negro no está de más comprobar que el rojo es el positivo y el negro negativo.
Lo de los grifos ¿quieres decir que sale agua por el un grifo cuando abres el otro y al revés no? eso solo puede ser si te falla el cierre de goma. Ten en cuenta que los dos grifos activan la misma bomba, el agua circula por la manguera y sale "por donde puede", que es el grifo abierto, pero si en el otro la goma está mal, pues sale también por allí, como si tuvieras un agujero, en el caso de abrir el grifo "malo", como en el otro la goma está bien, pues el agua no sale por allí.
promanito
22/05/2014, 01:23
Los colores usados para continua suelen ser rojo (+) y negro (-) pero el cobre interior es el mismo, osea que los colores del plástico dan lo mismo y, quitando la norma no escrita del rojo y el negro, cada uno lo usa como quiere. Incluso con los cables rojo y negro no está de más comprobar que el rojo es el positivo y el negro negativo.
Lo de los grifos ¿quieres decir que sale agua por el un grifo cuando abres el otro y al revés no? eso solo puede ser si te falla el cierre de goma. Ten en cuenta que los dos grifos activan la misma bomba, el agua circula por la manguera y sale "por donde puede", que es el grifo abierto, pero si en el otro la goma está mal, pues sale también por allí, como si tuvieras un agujero, en el caso de abrir el grifo "malo", como en el otro la goma está bien, pues el agua no sale por allí.
pues no hay manera anunolose.
he desconectado el termostato y los ventiladores y he dejado solo los dos grifos y la bomba.
Cuando abro el grifo del wc todo bien, echa el agua, perfecto. Este grifo es nuevo, recien puesto de hace dos días.
Cuando abro el de la cocina, echa agua por él y también por el del wc ????????? si es nuevo no debiera salir nada por él porque las gomas son nuevas y deben sellar bien, por lo que debe ser otra cosa, no?????
A ver si mañana hago un esquema eléctrico y le hago una foto para que me lo puedas corregir porque esto es muy extraño.
Claro, antes no me había fijado cuando abria el agua de la cocina y no sabía si echaba o no agua por el wc, como la puerta suele estar cerrada.
promanito
22/05/2014, 01:25
Bueno, pues yo tengo una Hergo IMpala, y creo que no lleva transformador.
Es posible?? me parece que tiene una instalacion de 220v, y otra aparte de 12v, ya que lleva en cada plafon 2 bombillas.
Un saludo
pudiera ser, pero no deja de sorprenderme, ahora bien, es lo mejor jajaja, cada cosa por separado.
Aunolose
22/05/2014, 09:02
Bueno, pues yo tengo una Hergo IMpala, y creo que no lleva transformador.
Es posible?? me parece que tiene una instalacion de 220v, y otra aparte de 12v, ya que lleva en cada plafon 2 bombillas.
Un saludo
En algunas cv que solo tenían la bomba, llevaban pilas... pero si tienes una intalación con luces a 12V, las pilas se quedarían cortas. Se me ocurre que si tienes la instalación repetida la parte de 12V a lo mejor solo funciona con la piña, pero la bomba es de 12V, así que si funciona es que tienes un trafo para ella, aunque solo sea para ella, como parece que tiene promanito
Aunolose
22/05/2014, 10:26
pues no hay manera anunolose.
he desconectado el termostato y los ventiladores y he dejado solo los dos grifos y la bomba.
Cuando abro el grifo del wc todo bien, echa el agua, perfecto. Este grifo es nuevo, recien puesto de hace dos días.
Cuando abro el de la cocina, echa agua por él y también por el del wc ????????? si es nuevo no debiera salir nada por él porque las gomas son nuevas y deben sellar bien, por lo que debe ser otra cosa, no?????
A ver si mañana hago un esquema eléctrico y le hago una foto para que me lo puedas corregir porque esto es muy extraño.
Claro, antes no me había fijado cuando abria el agua de la cocina y no sabía si echaba o no agua por el wc, como la puerta suele estar cerrada.
A mi me parece un fallo hidráulico más que eléctrico, por lo que te comento de que el circuito de agua es único. En los grifos con caravana hay una posición en la que el interruptor está abierto y funciona la bomba, pero el mecanismo aún no deja pasar el agua, igual en ese es al revés, el mecanismo del agua abre antes de que cierre el interruptor y tienes que cerrarlo más.
tintinico
22/05/2014, 12:26
Que buen hilo. Os sigo luego mando foto del transfi
Miandohe
22/05/2014, 19:53
Este es el mio
http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/ha9u6u8a.jpg
Al lado el cuadro autómata de la caravana y el magnetotermico.
Tengo pendiente poner un diferencial
Desde mi Androide.
promanito
23/05/2014, 00:54
Este es el mio
http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/ha9u6u8a.jpg
Al lado el cuadro autómata de la caravana y el magnetotermico.
Tengo pendiente poner un diferencial
Desde mi Androide.
Pon el diferencial o te quedaras pegado jeje. Yo lo puse la semana pasada. Gracias a Aunolose XD
promanito
23/05/2014, 00:58
A mi me parece un fallo hidráulico más que eléctrico, por lo que te comento de que el circuito de agua es único. En los grifos con caravana hay una posición en la que el interruptor está abierto y funciona la bomba, pero el mecanismo aún no deja pasar el agua, igual en ese es al revés, el mecanismo del agua abre antes de que cierre el interruptor y tienes que cerrarlo más.
Sople por el grifo nuevo. Por la zona azul y gire el pomo e hice pruebas, conclusión, el grifo q compre no vale para dos grifos en la CV :-(
http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/ezepysap.jpg
Quite el micro interruptor del nuevo y se lo puse al viejo y voilá: funcionaaaa tiene coyons no??????
Aquí el esquema ya andando y después de tus consejos y lis de Fran_LMC:
T= Transformador 220v-12v
B=Bomba
A=Azul
N=Negro
M=Marron
R=Rojo, de la bomba, de la bomba
R/N=Rojo/Negro
http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/qavaduby.jpg
Grifo cocina:
http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/a4ubyqem.jpg
Grifo wc:
http://img.tapatalk.com/d/14/05/23/vuvyheqy.jpg
Aunolose
23/05/2014, 10:39
Bueno, de una manera u otra lo has podido solucionar.
Aunque de una manera un poco "retorcida" :D fíjate que en el esquema los dos grifos van en paralelo y da igual cual cierres que activan la misma bomba. El agua va por el mismo circuito y saldrá por el que este "hidráulicamente" abierto.
¿cuanto te costó el grifo? por curiosidad, ¿y donde lo compraste? por que si dijiste que era para una caravana deberían saber lo que estamos diciendo y que no te serviría ¿no?
promanito
23/05/2014, 11:43
Bueno, de una manera u otra lo has podido solucionar.
Aunque de una manera un poco "retorcida" :D fíjate que en el esquema los dos grifos van en paralelo y da igual cual cierres que activan la misma bomba. El agua va por el mismo circuito y saldrá por el que este "hidráulicamente" abierto.
¿cuanto te costó el grifo? por curiosidad, ¿y donde lo compraste? por que si dijiste que era para una caravana deberían saber lo que estamos diciendo y que no te serviría ¿no?
Pues no se porque no funciona ese grifo porque mi grifo viejo cierra ambas salidas fría y caliente y este nuevo cuando cierras la fría deja abierta la caliente :-(
A ver si te hago la foto del embolo de dentro del grifo que tiene los dos agujeros.
En el nuevo vi que no era igual igual al viejo.
Aquí la página del grifo nuevo:
http://www.caravanas-sega.com/productos/categorias/agua/instalaciones-de-agua/grifo-mezclador#
No les explique que tenía dos grifos y cuando en el nuevo grifo cierras la fría dejas abierta la caliente. Raro no? En el viejo no pasa eso.
Por eso salía agua por el nuevo del wc cuando abría el de la cocina. Salía realmente por la caliente...
Si que tienes razón. Pero hacer dos instalaciones para independizar los grifos... No merece la pena.
Efectivamente en la instalación sale por donde puede jeje al ser el conducto único para ambos grifos.
Aunolose
23/05/2014, 14:44
Para que salga agua por el otro ¿tiene que estar conectada la manguera a los dos? por que a lo mejor si no pones manguera en la caliente puedes cerrar sin problemas la fría. Pero pruébalo antes, no sea que además de salirse por el lavabo se salga también por la tubería que queda libre...
promanito
24/05/2014, 00:59
Para que salga agua por el otro ¿tiene que estar conectada la manguera a los dos? por que a lo mejor si no pones manguera en la caliente puedes cerrar sin problemas la fría. Pero pruébalo antes, no sea que además de salirse por el lavabo se salga también por la tubería que queda libre...
Creo que si debe estar enchufada la caliente, no lo probé porque ya me funciono con el micro nuevo en el grifo viejo XD
Entiendo que di se saldría por la tubería roja porque se conectaban por dentro del grifo
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/zutape7y.jpg
promanito
24/05/2014, 01:00
Saldría por el grifo, salida roja, no por la tubería roja, sorry
Josefe17
24/05/2014, 01:33
Yo creo que ese grifo que te han vendido es SOLO mezclador. Sólo sirve para regular si caliente o fría y no cierra. Algo como esto: http://www.furgovw.org/galeria/fotos/songo/Grifo-termostatico-mezclador0.jpg No es un grifo como tal, y además ponerle interruptor a un mezclador que ni cierra el agua no le veo ningún sentido, así como liar al personal.
Aunolose
24/05/2014, 10:06
Ah ¿pero tienes circuito de agua caliente? entonces claro que tiene que ir conectado, no lo sabía, pensaba que tenías uno solo, como la mayoría.
Solo se me ocurre que esté pensado para instalar un único grifo, así cuando la bomba no esté en marcha no sale agua y como no hay otro grifo que ponga en marcha la bomba :dontknow: pero eso no debe funcionar muy bien, por que si hay un agujero abierto, aún sin presión, en los viajes con el movimiento el agua acabaría "escalando" y saliéndose.
Miandohe
24/05/2014, 10:16
Yo compre uno que tengo pendiente instalar y es un mezclador
El contacto no se para que coño lo lleva pero el uso es para no escaldarse las manos y ganar autonomía en el agua caliente.
Desde mi Androide.
Aunolose
24/05/2014, 11:14
Yo compre uno que tengo pendiente instalar y es un mezclador
El contacto no se para que coño lo lleva pero el uso es para no escaldarse las manos y ganar autonomía en el agua caliente.
Desde mi Androide.
Pero si no cierra el agua de uno de los dos...
Josefe17
24/05/2014, 11:19
Se intercala a la salida del termo y mezcla toda la salida de agua caliente del termo con agua fria del depósito para que no queme tanto. Es como un regulador general de todo el agua caliente
Enviado desde mi BQ Aquaris 4.5
Miandohe
24/05/2014, 11:24
Así lo quiero poner yo
Desde mi Androide.
Aunolose
24/05/2014, 11:24
Se intercala a la salida del termo y mezcla toda la salida de agua caliente del termo con agua fria del depósito para que no queme tanto. Es como un regulador general de todo el agua caliente
Enviado desde mi BQ Aquaris 4.5
Te refieres al que has puesto tú ¿no? ese no lleva contacto ¿o sí?
Miandohe
24/05/2014, 12:30
Mira este es el mio.
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/yta8apyt.jpg
El contacto está apretado en la posición de pasar el agua fría del azul al marrón.
Y cambia en cuanto empieza a pasar agua caliente.
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/y7u5e8e2.jpg
Aquí no tengo multímetro y no se si está abierto o cerrado en cada caso.
Desde mi Androide.
Aunolose
24/05/2014, 14:13
Mira este es el mio.
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/yta8apyt.jpg
El contacto está apretado en la posición de pasar el agua fría del azul al marrón.
Y cambia en cuanto empieza a pasar agua caliente.
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/y7u5e8e2.jpg
Aquí no tengo multímetro y no se si está abierto o cerrado en cada caso.
Desde mi Androide.
Que cosas más raras tenéis :D
Es curioso como se derivan los hilos hacia otros temas, no mezcleis, por favor, agua y transformadores, se llevan fatal! Jajaja :D
Josefe17
24/05/2014, 19:46
Con el transformador en sí no se lleva mal, es más bien con la corriente que fluye por él.
promanito
24/05/2014, 23:19
Ah ¿pero tienes circuito de agua caliente? entonces claro que tiene que ir conectado, no lo sabía, pensaba que tenías uno solo, como la mayoría.
Solo se me ocurre que esté pensado para instalar un único grifo, así cuando la bomba no esté en marcha no sale agua y como no hay otro grifo que ponga en marcha la bomba :dontknow: pero eso no debe funcionar muy bien, por que si hay un agujero abierto, aún sin presión, en los viajes con el movimiento el agua acabaría "escalando" y saliéndose.
Exacto. Tengo un Truma de esos, que aún no lo he probado, tiene un interruptor aún no me he puesto con el, al interruptor le llega corriente porque se enciende, es este:
http://img.tapatalk.com/d/14/05/25/9eta9atu.jpg
El grifo creo que esta pensado para llevar un solo grifo, sino no pasaría eso, porque con el viejo no me ha pasado
http://www.caravanas-sega.com/productos/categorias/agua/instalaciones-de-agua/grifo-mezclador#
promanito
24/05/2014, 23:20
Yo creo que ese grifo que te han vendido es SOLO mezclador. Sólo sirve para regular si caliente o fría y no cierra. Algo como esto: http://www.furgovw.org/galeria/fotos/songo/Grifo-termostatico-mezclador0.jpg No es un grifo como tal, y además ponerle interruptor a un mezclador que ni cierra el agua no le veo ningún sentido, así como liar al personal.
Pero este sí que sólo mezcla, deberá cortar con un interruptor que no lleva
Josefe17
24/05/2014, 23:24
Entonces por lo que leí reparaste el tuyo cambiando el microinterruptor por el del que compraste. Entonces tienes tu mezclador-grifo que cierra funcionando 100% y el mezclador que no cierra funcionando todo excepto el micro, que realmente para el uso de mezclar como tal no es necesario (vamos funciona la mezcla sin cierre pero ya no tiene grifo). ¿Es así?
promanito
24/05/2014, 23:32
Mira este es el mio.
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/yta8apyt.jpg
El contacto está apretado en la posición de pasar el agua fría del azul al marrón.
Y cambia en cuanto empieza a pasar agua caliente.
http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/y7u5e8e2.jpg
Aquí no tengo multímetro y no se si está abierto o cerrado en cada caso.
Desde mi Androide.
La prueba del millón es que cierres el grifo y soples por el tubo azul y mira si echa aire y luego cuando no pase aire sopla por el rojo, no debe salir aire tampoco.
En mi caso si salía por el rojo estando cerrado el azul, por eso supe que el grifo nuevo no era igual que el viejo y decidí quitarle el microcontacto al nuevo y ponerlo en el grito viejo
promanito
24/05/2014, 23:34
Es curioso como se derivan los hilos hacia otros temas, no mezcleis, por favor, agua y transformadores, se llevan fatal! Jajaja :D
Tranquilo, creo que ha dado más de sí el grifo que el transformador jeje
Si nos lee el admin podría ayudarnos y separar el hilo jeje
Miandohe
24/05/2014, 23:43
La prueba del millón es que cierres el grifo y soples por el tubo azul y mira si echa aire y luego cuando no pase aire sopla por el rojo, no debe salir aire tampoco.
En mi caso si salía por el rojo estando cerrado el azul, por eso supe que el grifo nuevo no era igual que el viejo y decidí quitarle el microcontacto al nuevo y ponerlo en el grito viejo
No me has entendido....
Esa prueba ya la hice y sale aire como digo.
Lo que no pude comprobar es el contacto.... se que actúa cuando empieza a pasar el caliente. Pero no se si se abre o se cierra el contacto.
Desde mi Androide.
Josefe17
24/05/2014, 23:45
=>Polímetro
Josefe17
24/05/2014, 23:52
Venga pongo una foto de mis "inductancias acopladas":
Este es el viejo:
110699
110708
Y este el nuevo versión 1.2: SMPS de 20 A y acoplo a sistema autónomo aprovechadno infraestructura del mover.
110700110701110702110705110706110707
promanito
25/05/2014, 00:31
No me has entendido....
Esa prueba ya la hice y sale aire como digo.
Lo que no pude comprobar es el contacto.... se que actúa cuando empieza a pasar el caliente. Pero no se si se abre o se cierra el contacto.
Desde mi Androide.
Ooook
roepotase
25/05/2014, 00:36
Venga pongo una foto de mis "inductancias acopladas":
Este es el viejo:
110699
110708
Y este el nuevo versión 1.2: SMPS de 20 A y acoplo a sistema autónomo aprovechadno infraestructura del mover.
110700110701110702110705110706110707
Te ha quedado muy bien, que función tiene los LED de colores que has puesto, podrías explicarlo.
Me ha gustado los portafusible de empotrados, algunas referencias para comprarlos??
Enviado con dos dedos usando Tapatalk
Josefe17
25/05/2014, 01:10
Portafusibles=> Ebay.
Esas cajas son la centralita de maniobra, selección y discriminación de la fuente de consumo, tanto la de los LED's como la de los fusibles. A los magnetotoérmicos unipolares les llegan dos circuitos de 12V, uno del coche y otro de la batería interna. El hecho de usar magnetotérmicos es porque eran los interruptores de 16 y 20 A más baratos que encontré. La protección ante cortos se la dan los fusibles del coche y de la cv así como por sobrecarga (están sobredimensionados aunque la respuesta térmica debería ser la misma en dc que en ac por eso del valor eficaz) Hay dos bloques, uno de la nevera y otro del resto. El funcionamiento es el siguiente: tú puedes seleccionar si alimentar la nevera y el alumbrado a 12V del coche o de la batería encendiendo el magnetotérmico de batería o de coche del respectivo circuito. En tal caso se encenderá el LED blanco de dos colores que hay sobre el interruptorcillo de palanca del respectivo circuito de color verde o rojo respectivamente. ¿Pero que ocurre si están los dos encendidos? Pues que no se juntan los circuitos porque hay implementado un sistema de prioridad mediante relés en la caja de abajo. Esto es, si están subidos los magnetos del coche y de la batería y hay corriente de ambos, un relé forzará a usarse la corriente del coche sobre la de la batería interna, encendiéndose el LED en naranja. Además el interruptor de palanca permite hacer una selección más: si el criterio de prioridad para conmutar a coche sea sólo que esté la piña enchufada y haya corriente o que además de ello el alternador esté en marcha. Con esto puedo forzar la conmutacion sólo si el motor está en marcha y si como en el caso de la nevera dejo encendido sólo el circuito del coche y puesto en modo alternador, al apagarse el motor el relé conmutará a batería y al no estar encendida la batería para él se apagará evitando consumir la batería del coche. Luego están los LED's verde, amarillo y rojo. Esos son monitores de estado: verde presencia de batería del coche, amarillo alternador en marcha, rojo presencia de batería de la cv EN LAS ENTRADAS DE LOS MAGNETOTÉRMICOS indicandonos que si se conecta el respectivo magnetotérmico del circuito podrá consumir de esa fuente. Luego está el 6º LED, que es el de salida de la fuente. Lleva una prioridad similar a la otra: verde fuente funcionando, rojo fuente apagada (no hay red) y en su lugar los 12V salen del selector de alumbrado (o sea que si el LED 2º está encendido de algún color el led 6º estará encendido en rojo) y si están ambos operativos (hay red y 12V del coche o de la cv, segun esté seleccionado en el otro conmutador) se encenderá en amarillo y saltará otro relé de prioridad de la caja que evitará que se junten las corrientes saltando y dando prioridad a la corriente que viene de la fuente sobre la de cualquiera de las baterías).
Lioso pero eficaz.
La de carga ya para otro día.
Aunolose
25/05/2014, 10:54
Portafusibles=> Ebay.
Esas cajas son la centralita de maniobra, selección y discriminación de la fuente de consumo, tanto la de los LED's como la de los fusibles. A los magnetotoérmicos unipolares les llegan dos circuitos de 12V, uno del coche y otro de la batería interna. El hecho de usar magnetotérmicos es porque eran los interruptores de 16 y 20 A más baratos que encontré. La protección ante cortos se la dan los fusibles del coche y de la cv así como por sobrecarga (están sobredimensionados aunque la respuesta térmica debería ser la misma en dc que en ac por eso del valor eficaz) Hay dos bloques, uno de la nevera y otro del resto. El funcionamiento es el siguiente: tú puedes seleccionar si alimentar la nevera y el alumbrado a 12V del coche o de la batería encendiendo el magnetotérmico de batería o de coche del respectivo circuito. En tal caso se encenderá el LED blanco de dos colores que hay sobre el interruptorcillo de palanca del respectivo circuito de color verde o rojo respectivamente. ¿Pero que ocurre si están los dos encendidos? Pues que no se juntan los circuitos porque hay implementado un sistema de prioridad mediante relés en la caja de abajo. Esto es, si están subidos los magnetos del coche y de la batería y hay corriente de ambos, un relé forzará a usarse la corriente del coche sobre la de la batería interna, encendiéndose el LED en naranja. Además el interruptor de palanca permite hacer una selección más: si el criterio de prioridad para conmutar a coche sea sólo que esté la piña enchufada y haya corriente o que además de ello el alternador esté en marcha. Con esto puedo forzar la conmutacion sólo si el motor está en marcha y si como en el caso de la nevera dejo encendido sólo el circuito del coche y puesto en modo alternador, al apagarse el motor el relé conmutará a batería y al no estar encendida la batería para él se apagará evitando consumir la batería del coche. Luego están los LED's verde, amarillo y rojo. Esos son monitores de estado: verde presencia de batería del coche, amarillo alternador en marcha, rojo presencia de batería de la cv EN LAS ENTRADAS DE LOS MAGNETOTÉRMICOS indicandonos que si se conecta el respectivo magnetotérmico del circuito podrá consumir de esa fuente. Luego está el 6º LED, que es el de salida de la fuente. Lleva una prioridad similar a la otra: verde fuente funcionando, rojo fuente apagada (no hay red) y en su lugar los 12V salen del selector de alumbrado (o sea que si el LED 2º está encendido de algún color el led 6º estará encendido en rojo) y si están ambos operativos (hay red y 12V del coche o de la cv, segun esté seleccionado en el otro conmutador) se encenderá en amarillo y saltará otro relé de prioridad de la caja que evitará que se junten las corrientes saltando y dando prioridad a la corriente que viene de la fuente sobre la de cualquiera de las baterías).
Lioso pero eficaz.
La de carga ya para otro día.
Mejor que dejes esto por escrito al lado de los leds, por si algún día lo mira alguien que no seas tú :D recuerdo que un forero ¿sergiotti? ponía hasta la referencia de los elementos usados, por si algún día alguien distinto a él tenía que repararlo.
También estaría bien el circuito, que dentro de un par de años igual ni te acuerdas de como lo hiciste :D
tintinico
25/05/2014, 10:56
Un esquema eléctrico seriamiy bueno
Josefe17
25/05/2014, 14:39
El esquema:
110760
promanito
25/05/2014, 23:30
Uauuuuuuuu
Ni de coña me sale a mi hacer eso jeje
Rescato el hilo para haceros un par de preguntillas: el transformador de mi caravana es como el antiguo de Josefe, y llevo tiempo dándole vueltas para poner uno como el que tiene actualmente (que envidiosillo que soy, jejeje) He estado buscando por ebay y he encontrado esto: 115V/230V to DC 12V 20A Power Supply Voltage Transformer Switch For Led Strip UK | eBay (http://www.ebay.es/itm/115V-230V-to-DC-12V-20A-Power-Supply-Voltage-Transformer-Switch-For-Led-Strip-UK-/141267703719?pt=UK_Home_Garden_Lighting_Parts&hash=item20e43617a7&_uhb=1). ¿Que os parece? ¿Sera suficiente con 20A teniendo en cuenta que mi señora quiere que le ponga una toma de mechero para poder conectar de vez en cuando un aspirador de coche?
Ademas, a mi me gustaría conectar una radio de coche que tengo por ahí....
Otra preguntilla (y quizá la mas importante...) Para cambiarla, ¿es simplemente conectar los cables de entrada y los de salida del viejo al nuevo y se hace la luz? La electricidad y yo no es que nos llevemos muy bien que digamos....
Gracias por vuestras respuestas!!!
ezo-que-eh-lo-que-eh ?????
El esquema:
110760
ezto-era-lo-que-era !!!!
Aunolose
26/06/2014, 15:53
Rescato el hilo para haceros un par de preguntillas: el transformador de mi caravana es como el antiguo de Josefe, y llevo tiempo dándole vueltas para poner uno como el que tiene actualmente (que envidiosillo que soy, jejeje) He estado buscando por ebay y he encontrado esto: 115V/230V to DC 12V 20A Power Supply Voltage Transformer Switch For Led Strip UK | eBay (http://www.ebay.es/itm/115V-230V-to-DC-12V-20A-Power-Supply-Voltage-Transformer-Switch-For-Led-Strip-UK-/141267703719?pt=UK_Home_Garden_Lighting_Parts&hash=item20e43617a7&_uhb=1). ¿Que os parece? ¿Sera suficiente con 20A teniendo en cuenta que mi señora quiere que le ponga una toma de mechero para poder conectar de vez en cuando un aspirador de coche?
Ademas, a mi me gustaría conectar una radio de coche que tengo por ahí....
Otra preguntilla (y quizá la mas importante...) Para cambiarla, ¿es simplemente conectar los cables de entrada y los de salida del viejo al nuevo y se hace la luz? La electricidad y yo no es que nos llevemos muy bien que digamos....
Gracias por vuestras respuestas!!!
Sí y no... faltan al menos dos cosas importantes:
-los fusibles, en los de caravana cada circuito más o menos tiene su fusible y es "sencillo" localizar el fallo, además de que cada fusible es de un amperaje adecuado al circuito correspondiente.
-El relé separador. Cuando conectas la piña o la batería a la caravana, debe existir algo que proteja el trafo y a la batería, en los de caravana va incluido y en que pongas tendrás que cablearlo tú.
Lo más complicado de lo que cuento es montar de manera "bonita" todos los fusibles. Podrías aprovechar la circuitería del viejo y entonces sí que sería quitar el trafo y poner la fuente, incluso podrías quitar algún diodo o puente (dentro lleva cuatro diodos) lo único es que mantendrías el mismo "trasto" que antes.
promanito
26/06/2014, 16:08
Rescato el hilo para haceros un par de preguntillas: el transformador de mi caravana es como el antiguo de Josefe, y llevo tiempo dándole vueltas para poner uno como el que tiene actualmente (que envidiosillo que soy, jejeje) He estado buscando por ebay y he encontrado esto: 115V/230V to DC 12V 20A Power Supply Voltage Transformer Switch For Led Strip UK | eBay (http://www.ebay.es/itm/115V-230V-to-DC-12V-20A-Power-Supply-Voltage-Transformer-Switch-For-Led-Strip-UK-/141267703719?pt=UK_Home_Garden_Lighting_Parts&hash=item20e43617a7&_uhb=1). ¿Que os parece? ¿Sera suficiente con 20A teniendo en cuenta que mi señora quiere que le ponga una toma de mechero para poder conectar de vez en cuando un aspirador de coche?
Ademas, a mi me gustaría conectar una radio de coche que tengo por ahí....
Otra preguntilla (y quizá la mas importante...) Para cambiarla, ¿es simplemente conectar los cables de entrada y los de salida del viejo al nuevo y se hace la luz? La electricidad y yo no es que nos llevemos muy bien que digamos....
Gracias por vuestras respuestas!!!
Yo comprado este más potente pero para los leds de casa, aunque tbuen podría servir para la caravana:
Sí y no... faltan al menos dos cosas importantes:
-los fusibles, en los de caravana cada circuito más o menos tiene su fusible y es "sencillo" localizar el fallo, además de que cada fusible es de un amperaje adecuado al circuito correspondiente.
-El relé separador. Cuando conectas la piña o la batería a la caravana, debe existir algo que proteja el trafo y a la batería, en los de caravana va incluido y en que pongas tendrás que cablearlo tú.
Lo más complicado de lo que cuento es montar de manera "bonita" todos los fusibles. Podrías aprovechar la circuitería del viejo y entonces sí que sería quitar el trafo y poner la fuente, incluso podrías quitar algún diodo o puente (dentro lleva cuatro diodos) lo único es que mantendrías el mismo "trasto" que antes.
Uffff, ya me parecía a mi que tan sencillo no podía ser....
Lo de los fusibles quizá sea lo de menos, supongo que simplemente será poner un fusibles cada "chisme" que conecte a la fuente (que yo sepa, el actual tiene un solo fusible, que será común para todo), pero lo del relé.... Ya te digo que yo de electricidad-electrónica no tengo ni idea.... Que necesitaría exactamente y como y donde tengo que conectarlo?
Gracias de nuevo!
Enviado desde mi Android usando Tapatalk 2
Aunolose
26/06/2014, 19:30
Si todavía tienes el transformador viejo, lo puedes sacar todo de ahí, solo hay que quitar el transformador "real" y ahí si que puedes poner cable con cable, los 220V a la entrada de 220V y la salida de 12V a lo que era la salida del trafo viejo. No pongas los dos a la vez.
Yo comprado este más potente pero para los leds de casa, aunque tbuen podría servir para la caravana:
Gracias, promanito! Supongo que también valdrá, lo único que creo que en otro hilo que había por ahí de este tema, dicen los entendidos que hasta 20A son bastante silenciosos, y eso es importante para lo que lo queremos....
Enviado desde mi Android usando Tapatalk 2
Si todavía tienes el transformador viejo, lo puedes sacar todo de ahí, solo hay que quitar el transformador "real" y ahí si que puedes poner cable con cable, los 220V a la entrada de 220V y la salida de 12V a lo que era la salida del trafo viejo. No pongas los dos a la vez.
Claro que lo tengo todavía... Ni se me ocurre desmontar el otro sin tenerlo claro!! Aún así, ya veremos si me atrevo... De momento voy a pedir la fuente, y cuando la tenga en mis manos, ya os volveré a bombardear con mis dudas... Jejeje
Enviado desde mi Android usando Tapatalk 2
Josefe17
27/06/2014, 10:30
Ni lo intentes, es un trafo-fuente sellados y embebidos en epoxi. Mejor baja a la tienda de repuestos del automovil (o eBay también) y pilla un relé de 12V conmutador y un portafusibles de coche con base para atornillar de 2 elementos (si tienen de 1 mejor o si no aereos) y con eso lo haces.
Aunolose
27/06/2014, 14:02
Ni lo intentes, es un trafo-fuente sellados y embebidos en epoxi. Mejor baja a la tienda de repuestos del automovil (o eBay también) y pilla un relé de 12V conmutador y un portafusibles de coche con base para atornillar de 2 elementos (si tienen de 1 mejor o si no aereos) y con eso lo haces.
He dudado cuando he leído tu mensaje y he buscado el modelo de trafo, que es como el tuyo. Tienes razón, con uno de ese tipo es "imposible" aprovechar nada, pensé en uno como el tengo yo, que es más o menos "típico".
Este:
http://www.webcampista.com/foro/members/aunolose-albums-album-para-subir-fotos-picture33616-asi-quedan-mas-abajo.jpg
En ese es muy fácil hacer lo que digo.
Tengo que decir que, salvo que quieras más potencia o vayas a poner todo de leds o por que te apetece y te da la gana, no le veo mucho sentido a cambiar lo que funciona... :dontknow:
promanito
27/06/2014, 16:43
Uaoooo vaya manojo cableeeeees jeje
jumairia
24/08/2014, 02:36
Que hilo más interesante!
Soy completamente lego en electricidad, pero con lo que he leído aquí y algo más que he googleado para entender un poquito lo que es la corriente, voltaje,... pues creo que voy empezando a entender el sistema eléctrico de mi Moncayo Zeus 400 DD y a adivinar por qué cuando tengo la luz de la cama encendida y enciendo la luz del baño y abro el grifo estando conectado a 220 V en el camping se me va la luz.
La caravana la compré el año pasado y ni siquiera le había desmontado una lámpara para ver que bombilla lleva, pero después de leer este hilo hoy le he desmontado el cuadro para ver el trafo y he mirado qué luces tengo y cuanto consumen.
Mi conclusión es que, por lo que puede leerse en la parte trasera de la caja del trafo la salida de 12 V tan sólo ofrece 4 Amp que por lo visto son 48 W. La bomba es aérea y no le veo por ningún sitio cuanto consume, pero por lo que he visto en google otras similares consumen de 30 a 40 W. La luz del baño son 18 W por lo que al encender ambas cosas ya se nota un bajón de potencia y si los tengo un rato encendidos se va. Tan justa está la cosa que si enciendo a mayores una luz de esas cuadradas de 9 leds el trafo ya no puede.
En un primer momento pensé que el trafo estaba estropeado porque no concebía que tuviese tan poca potencia, pero luego al fijarme en lo de los 4 Amp pensé que la caravana vendrá de serie pensada para que lo único que funcione a 12 V cuando está conectada a 220 V sea la bomba de agua (la mía tiene 2, una para el fregadero y otra para el baño, pero no sé si venía así de serie) y el extractor de humo. Por eso el trafo es tan justito.
El caso es que el que me la vendió le puso una radio de coche, esa luz de 9 leds, la luz de la cocina y el baño las tiene tirando de 12 V...
Me planteo 2 posibles soluciones:
- Intentar poner toda la iluminación a 220 de manera que lo único que tire del trafo sea el grifo.
- Cambiar el trafo y meter uno de esos que ponéis por ahí de 20 A (que tampoco sé si lleva ventilación auxiliar porque mi cuadro está metido en un cajón sin ventilación)
La opción de cambiar el trafo me dá algo de miedo porque por lo que decís no es quitar el viejo y meter el nuevo. Yo pensaba que podría aprovechar el magnetotérmico, los fusibles y el circuito en el que estará el relé del que habláis y esas cosas, pero por lo que dice Josefe17 " es un trafo-fuente sellado y embebido en epoxi" que no tengo ni idea de lo que significa, pero entiendo que es incompatible con el circuito en el que está conectado el trafo actual. Lo de comprarme el relé y hacerlo yo... no sé si me atrevo.
¿qué me aconsejáis?
Adjunto unas fotos del cuadro eléctrico de mi cv.
116593116592116594116595
promanito
24/08/2014, 10:33
Lo mejor sería un asesoramiento por expertos de una tienda pero si te digo que los auto transformadores son caros de narices
promanito
24/08/2014, 10:35
Empieza por echar un vistazo a este catálogo y luego a buscar precios por eBay y en Google, a mi me sirvió muchísimo para ver opciones:
http://loginuk.truma.com/images/library/files/Product%20catalogue/Switching,_regulation_and_control_technology_for_caravans_and_motorhomes.pdf
promanito
24/08/2014, 10:38
El mío es muy antiguo. Mira:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/24/08909902a0d081c14f9cde5451163a16.jpg
promanito
24/08/2014, 10:47
Claro que lo tengo todavía... Ni se me ocurre desmontar el otro sin tenerlo claro!! Aún así, ya veremos si me atrevo... De momento voy a pedir la fuente, y cuando la tenga en mis manos, ya os volveré a bombardear con mis dudas... Jejeje
Enviado desde mi Android usando Tapatalk 2
Que tal te fue?. Cuentate algo
Colocado el nuevo transformador es de 400 V, ¿ por que tanta potencia ?, bueno lo conseguí de recuperacion , un compañero lo retiro de una instalacion y
El mismo me a costado 10 €, es estupendo no hace ningún amago de bajada conecte lo que conecte. Estoy contentisimo.
promanito
24/08/2014, 12:41
Colocado el nuevo transformador es de 400 V, ¿ por que tanta potencia ?, bueno lo conseguí de recuperacion , un compañero lo retiro de una instalacion y
El mismo me a costado 10 €, es estupendo no hace ningún amago de bajada conecte lo que conecte. Estoy contentisimo.
Foto?
¡¡ oño !!, ya esta encerrado en su "cueva" ¡¡ poerdonarme porfa, ni hice ninguna !!
promanito
24/08/2014, 13:51
Anda queeeee JAJAJAJJA
promanito
24/08/2014, 13:52
Siempre debéis hacer fotos a los bricos porque nunca se sabe cuando las podéis utilizar y servirán de mucha ayuda, desde para demostrar robos y q estaban ahí hasta para un posible accidente poder recordar como estaban puestas las conexiones
luxurius
24/08/2014, 21:47
Que hilo más interesante!
Soy completamente lego en electricidad, pero con lo que he leído aquí y algo más que he googleado para entender un poquito lo que es la corriente, voltaje,... pues creo que voy empezando a entender el sistema eléctrico de mi Moncayo Zeus 400 DD y a adivinar por qué cuando tengo la luz de la cama encendida y enciendo la luz del baño y abro el grifo estando conectado a 220 V en el camping se me va la luz.
La caravana la compré el año pasado y ni siquiera le había desmontado una lámpara para ver que bombilla lleva, pero después de leer este hilo hoy le he desmontado el cuadro para ver el trafo y he mirado qué luces tengo y cuanto consumen.
Mi conclusión es que, por lo que puede leerse en la parte trasera de la caja del trafo la salida de 12 V tan sólo ofrece 4 Amp que por lo visto son 48 W. La bomba es aérea y no le veo por ningún sitio cuanto consume, pero por lo que he visto en google otras similares consumen de 30 a 40 W. La luz del baño son 18 W por lo que al encender ambas cosas ya se nota un bajón de potencia y si los tengo un rato encendidos se va. Tan justa está la cosa que si enciendo a mayores una luz de esas cuadradas de 9 leds el trafo ya no puede.
En un primer momento pensé que el trafo estaba estropeado porque no concebía que tuviese tan poca potencia, pero luego al fijarme en lo de los 4 Amp pensé que la caravana vendrá de serie pensada para que lo único que funcione a 12 V cuando está conectada a 220 V sea la bomba de agua (la mía tiene 2, una para el fregadero y otra para el baño, pero no sé si venía así de serie) y el extractor de humo. Por eso el trafo es tan justito.
El caso es que el que me la vendió le puso una radio de coche, esa luz de 9 leds, la luz de la cocina y el baño las tiene tirando de 12 V...
Me planteo 2 posibles soluciones:
- Intentar poner toda la iluminación a 220 de manera que lo único que tire del trafo sea el grifo.
- Cambiar el trafo y meter uno de esos que ponéis por ahí de 20 A (que tampoco sé si lleva ventilación auxiliar porque mi cuadro está metido en un cajón sin ventilación)
La opción de cambiar el trafo me dá algo de miedo porque por lo que decís no es quitar el viejo y meter el nuevo. Yo pensaba que podría aprovechar el magnetotérmico, los fusibles y el circuito en el que estará el relé del que habláis y esas cosas, pero por lo que dice Josefe17 " es un trafo-fuente sellado y embebido en epoxi" que no tengo ni idea de lo que significa, pero entiendo que es incompatible con el circuito en el que está conectado el trafo actual. Lo de comprarme el relé y hacerlo yo... no sé si me atrevo.
¿qué me aconsejáis?
Adjunto unas fotos del cuadro eléctrico de mi cv.
116593116592116594116595
Bueno pues por tus fotos y lo que cuentas me voy a aventurar a hacer conjeturas.....
Por lo que veo tienes un transformador pequeño que no da la suficiente potencia... (4 amperios no es nada, yo tengo una de 30). En principio no creo que tuvieras problemas por sustituir tu fuente actual por una de 20 amperios como sugieres.... no veo el problema. En este caso tienes una fuente especialmente diseñada para caravanas, que lo integra todo es decir que tiene entrada de 220v salida y entrada de bateria (12v) y salida de 12v (max 4a). Lo que me resulta raro es que lo tengas integrado en el cuadro ya que ahí hay muy poco espacio....
La forma de hacerlo seria dejar tu fuente actual donde está, pero dejar de usar su salida de 12 voltios. Es decir compras una fuente en condiciones (20A) y coges de los cables de entrada de 220v de tu fuente actual y conectas en paralelo la nueva fuente. Luego la salida de la nueva fuente la conectas a los cables que salen de tu fuente en la conexión SALIDA 12V MAX 4A, PEEEROOO desconectandolos de tu fuente antigua (las dos fuentes a la salida no pueden estar en paralelo mas que nada porque lo normal es que no den el mismo voltaje y se podrian joder.).
Si quieres se puede poner un relé conmutador para conmutar de la fuente antigua a la nueva, ya que de esta forma no podrias utilizar la bateria que tienes conectada a la fuente antigua ya que hemos anulado su salida.
Ahora tendrás que proteger la fuente de alimentación nueva, con un portafusibles y un fusible de 20A que se funda si alguna vez tienes mas consumo.....
Creo que yo lo haria asi.... Si tienes alguna duda o alguien tiene algo que decir al respecto que lo diga a ver si podemos solucionar el problema del amigo jumairia.
jumairia
25/08/2014, 22:49
En este caso tienes una fuente especialmente diseñada para caravanas, que lo integra todo es decir que tiene entrada de 220v salida y entrada de bateria (12v) y salida de 12v (max 4a). Lo que me resulta raro es que lo tengas integrado en el cuadro ya que ahí hay muy poco espacio....
Bueno, en realidad tiene 1 entrada y 2 salidas de 220 V, la entrada de la batería y la salida de 12 voltios que se alimenta de la batería o de los 220 V transformados según esté la caravana conectada a la piña o a la red eléctrica. Lo que no sé es si tiene alguna protección por si conectas a la vez la red eléctrica y la batería.
La forma de hacerlo seria dejar tu fuente actual donde está, pero dejar de usar su salida de 12 voltios. Es decir compras una fuente en condiciones (20A) y coges de los cables de entrada de 220v de tu fuente actual y conectas en paralelo la nueva fuente. Luego la salida de la nueva fuente la conectas a los cables que salen de tu fuente en la conexión SALIDA 12V MAX 4A, PEEEROOO desconectandolos de tu fuente antigua (las dos fuentes a la salida no pueden estar en paralelo mas que nada porque lo normal es que no den el mismo voltaje y se podrian joder.).
Si meto un transformador nuevo ¿para qué quiero dejar el actual? únicamente como repuesto por si se me avería el nuevo poder conectar el viejo y que funcionen los grifos.
Si quieres se puede poner un relé conmutador para conmutar de la fuente antigua a la nueva, ya que de esta forma no podrias utilizar la bateria que tienes conectada a la fuente antigua ya que hemos anulado su salida.
Esto no sé si lo entiendo bien. ¿cómo hago para que coja los 12 voltios de la batería o el trafo según lo que esté conectado? ¿qué pasa si por un estrepitoso despiste se conecta una batería y la red eléctrica a la vez. Por lo que he leído, si se conectan 2 baterías de diferente voltaje en paralelo tienden a equilibrarse, pero estamos hablando de una batería y un trafo.
Ahora tendrás que proteger la fuente de alimentación nueva, con un portafusibles y un fusible de 20A que se funda si alguna vez tienes mas consumo.....
Esto si que lo veo claro. Además aprovecharía también el interruptor diferencial que tengo metiéndolo entre la entrada de los 220 y el trafo.
Otra duda que tengo respecto del transformador nuevo es que supongo que tendría que pònerlo en un sitio ventilado. El actual está dentro de una caja cerrada y eso no me parece muy adecuado. ¿podría ponerlo dentro del armario que tengo encima de la cocina?
¿creéis que me serviría éste (http://www.obelink.es/accesorios-tecnicos/electricidad/coleman-euro-transformador.html?category_params=s_company%3D6%26category_id%3D5794)?
alexbalo
25/08/2014, 23:49
Bueno, en realidad tiene 1 entrada y 2 salidas de 220 V, la entrada de la batería y la salida de 12 voltios que se alimenta de la batería o de los 220 V transformados según esté la caravana conectada a la piña o a la red eléctrica. Lo que no sé es si tiene alguna protección por si conectas a la vez la red eléctrica y la batería.
Pienso que tienes dos instalaciones separadas una de 12v y otra de 220v , cuando pones el coche no tienes 220v. Y
Si meto un transformador nuevo ¿para qué quiero dejar el actual? únicamente como repuesto por si se me avería el nuevo poder conectar el viejo y que funcionen los grifos.
Para nada.
Esto no sé si lo entiendo bien. ¿cómo hago para que coja los 12 voltios de la batería o el trafo según lo que esté conectado? ¿qué pasa si por un estrepitoso despiste se conecta una batería y la red eléctrica a la vez. Por lo que he leído, si se conectan 2 baterías de diferente voltaje en paralelo tienden a equilibrarse, pero estamos hablando de una batería y un trafo.
Pasar no pasa nada, pero lo suyo es que pongas un relé como te dice el compañero. Salida del tráfo a una pata del relé y Entrada de coche a la otra. Y las patas de la bobina entrada de coche + y - .
La salida del relé a la instalación de 12v. Así cuando conectes el coche conmnuta. Lo puedes hacer con un relé de coche que aguantan bastantes amperios. Tiene que ser de 5 patas.
Esto si que lo veo claro. Además aprovecharía también el interruptor diferencial que tengo metiéndolo entre la entrada de los 220 y el trafo.
Otra duda que tengo respecto del transformador nuevo es que supongo que tendría que pònerlo en un sitio ventilado. El actual está dentro de una caja cerrada y eso no me parece muy adecuado. ¿podría ponerlo dentro del armario que tengo encima de la cocina?
¿creéis que me serviría éste (http://www.obelink.es/accesorios-tecnicos/electricidad/coleman-euro-transformador.html?category_params=s_company%3D6%26category_id%3D5794)?
Ese transformador es muy pequeño, es poco más que lo que tienes.
Saludos.
jumairia
26/08/2014, 02:12
Efectivamente, la cv tiene 2 instalaciones que salen de la caja de las fotos. Una instalación va a 12 voltios y la otra va a 220. La que a mi me plantea dudas es la de 12 porque debe coger tensión de la batería o del trafo. Si esto se soluciona poniendo un relé tal y como decís creo que puedo hacerlo sin problema.
Ese transformador es muy pequeño, es poco más que lo que tienes.
Tienes razón, en lugar de Watios leí amperios :raro: y ya estaba alucinando con lo barato que era y todo lo que le podría conectar, jajajaja
alexbalo
26/08/2014, 09:42
Pues la verdad, no sé decirte porqué hacían esa instalación tan rara. Supongo que será para que no puedas conectar la instalación de 12v al coche y al transformador a la vez.
jumairia
26/08/2014, 11:30
Pasar no pasa nada, pero lo suyo es que pongas un relé como te dice el compañero. Salida del tráfo a una pata del relé y Entrada de coche a la otra. Y las patas de la bobina entrada de coche + y - .
He estado viendo como funciona un relé de 5 patas y entiendo que 2 entradas son las que alimentan la bobina que cuando recibe corriente conmuta entre las otras dos entradas de forma que a la salida tendremos una de ellas.
El problema es que tengo 5 patas y 6 cables. Lo que me dices es que alimente la bobina con la batería del coche y luego entiendo que conectaré la salida positiva del trafo a la entrada que corresponda con el relé en reposo y el positivo de la batería a la otra entrada de forma que a la salida tendré el positivo de la batería o del trafo según esté la batería conectada o no. La duda es ¿qué hago con el negativo del trafo y de la batería? ¿los empato directamente al negativo de la instalación de 12 v de la caravana? ¿no podría eso dar problemas?
alexbalo
26/08/2014, 13:09
Exacto, el 6 cable es la masa, En realidad no son 6 sino 7. Los negativos los juntas todos.
El negativo que viene de la piña lo tienes que partir en dos, uno para la pata de la bobina del relé y el otro para la juntarlo con la masa.
Y el positivo que viene de la batería igual lo tienes que partir en dos. uno para la boibina del relé y el otro para la entrada conmutada.
Y la salida positiva del trafo a la entrada que corresponda con el relé en reposo correcto.
Sí tienes frigo a 12v tendrías que conectarlo al pin 87 , antes de pasar por el relé y al común de negativos.
116760
Josefe17
26/08/2014, 15:05
Solo una cosa, pon mejor prioridad de red en vez de batería, por una sencilla cosa: con la red tienes energía infinita, con el coche está limitada a la batería y en el caso de que por ejemplo pares en un camping a hacer noche y conectes la red pero no desenganches tirarás de la batería del coche en lugar de de la red, así como que también ya por el hecho de estar conectada la piña el relé estará encendido gastando la batería y sé de casos de que la han gastado por algo parecido. Y el cambio en sí es una chorrada: el cable de la piña lo pones solo al 87a y el del trafo al 86 y 87.
Y cuando hagas el cableado no hagas como el el esquema con el negativo de la piña, que lo lleva al relé y luego desde ahi al punto de empalme. Mejor junta los 3 en la clema y luego saca un cable fino para la masa del relé. Es por evitar hacer un empalme en la pata del relé y mejorar la caida de tensión.
alexbalo
26/08/2014, 15:23
Solo una cosa, pon mejor prioridad de red en vez de batería, por una sencilla cosa: con la red tienes energía infinita, con el coche está limitada a la batería y en el caso de que por ejemplo pares en un camping a hacer noche y conectes la red pero no desenganches tirarás de la batería del coche en lugar de de la red, así como que también ya por el hecho de estar conectada la piña el relé estará encendido gastando la batería y sé de casos de que la han gastado por algo parecido. Y el cambio en sí es una chorrada: el cable de la piña lo pones solo al 87a y el del trafo al 86 y 87.
Y cuando hagas el cableado no hagas como el el esquema con el negativo de la piña, que lo lleva al relé y luego desde ahi al punto de empalme. Mejor junta los 3 en la clema y luego saca un cable fino para la masa del relé. Es por evitar hacer un empalme en la pata del relé y mejorar la caida de tensión.
También pensé en darselo así, pero no me acaba de convencer que el relé esté siempre conectado cuando está a red.
El tiempo que es está conectado a través del transformador es siempre muy superior a cuando usas la batería coche. El consumo de la bobina son unos 120 mA. Menos de 3 Amperios por día. Es muy dificil que te gaste la batería.
jumairia
26/08/2014, 20:30
Muchas gracias a todos. Creo que ya lo tengo bastante claro. Cuando lo monte pondré unas fotos.
alexbalo
26/08/2014, 22:05
oook, una cosa , en el gráfico que está hecho deprisa y corriendo, parece que los cables azul y marrón que van a los enchufes tienen que salir de la parte de arriba del diferencial. Eso está mal , tiene que salir de la parte contraria a la que entran los cables de la luz. En éste caso de la parte de abajo.
Y también faltan los fusibles que tienes que poner a la entrada de la conexión de las luces y la bomba de 12v
luxurius
26/08/2014, 23:29
Bueno, en realidad tiene 1 entrada y 2 salidas de 220 V, la entrada de la batería y la salida de 12 voltios que se alimenta de la batería o de los 220 V transformados según esté la caravana conectada a la piña o a la red eléctrica. Lo que no sé es si tiene alguna protección por si conectas a la vez la red eléctrica y la batería.
Si meto un transformador nuevo ¿para qué quiero dejar el actual? únicamente como repuesto por si se me avería el nuevo poder conectar el viejo y que funcionen los grifos.
Esto no sé si lo entiendo bien. ¿cómo hago para que coja los 12 voltios de la batería o el trafo según lo que esté conectado? ¿qué pasa si por un estrepitoso despiste se conecta una batería y la red eléctrica a la vez. Por lo que he leído, si se conectan 2 baterías de diferente voltaje en paralelo tienden a equilibrarse, pero estamos hablando de una batería y un trafo.
Esto si que lo veo claro. Además aprovecharía también el interruptor diferencial que tengo metiéndolo entre la entrada de los 220 y el trafo.
Otra duda que tengo respecto del transformador nuevo es que supongo que tendría que pònerlo en un sitio ventilado. El actual está dentro de una caja cerrada y eso no me parece muy adecuado. ¿podría ponerlo dentro del armario que tengo encima de la cocina?
¿creéis que me serviría éste (http://www.obelink.es/accesorios-tecnicos/electricidad/coleman-euro-transformador.html?category_params=s_company%3D6%26category_id%3D5794)?
Lo de conmutar entre la fuente vieja y la nueva lo dije por si no te querías meter en demasiados jaleos de poner reles para la entrada de 12v del coche, y que conmutaran automáticamente. Etc etc...... De esta forma cuando vas con el coche dejas actuar a la fuente vieja (que lo hace todo sólo) y cuando te paras en un camping pones la nueva.... Sólo por eso.
Pero la opción que te plantean los compañeros es la mejor...
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Ruben Piqueras
20/03/2016, 12:27
Hola amigos.
Retomo este post después de mucho ya que para mi es bastante nuevo. En realidad todo es nuevo y es que soy novato en esto de las caravanas.
No es que me apasione mucho el mundo de la electricidad y electrónica, pero todo lo que sea bricolaje y mecánica lleva mi adn.
El caso es que me hice con una Moncayo Alhambra 430 del 92 y para sus años esta bastante aceptable. Era de un cliente mio y esta muy cuidada. Leyendo y leyendo, aprendiendo y aprendiendo, esto va a ser mi ruina ya que disfruto como un enano. Le voy haciendo cosillas y muchas mas que haré y aun no se, pero se las hago conforme veo mejoras vuestras.
El caso es que algo que enseguida vi y cambie fueron los enchufes (alguno mas y mas modernos). Luego la iluminación y aquí vino el problema, resulta que para no liarme mucho decidi aprovechar los plafones que lleva e instalarle unas tiras de led según quisiera. Agarre una tira y antes de nada hice una prueba y claro mi sorpresa fue cuando parapadeaba, agarro mi tester y me doy cuenta de que son 12v en alterna (manda cojones). lo primero que se me paso por la cabeza es instalarle a la salida de cada una de las tres lineas unos puentes rectificadores, pero vi demasiada faena para algo así. Fue entonces cuando empece a buscar información para poner un transformador moderno. Sin ser modesto, tengo buenas manos para cualquier cosa desde siempre, también gracias a mi trabajo, pero es cierto que de lo que no se (por sencillo que parezca) pregunto hasta hartar. Así llegue a este hilo. El caso es que localice el transformador de la CV que en este caso estaba debajo junto al enchufe de 220 de entrada. Aprovecho para cambiar este enchufe y me doy cuenta que la caja donde va todo ubicado es casera ( muy bien hecha pero cutre) y sera lo próximo que cambie. Veo el transformador antiguo remachado a unas escuadras. Unos taladros y un cincel pequeño y ya es historia. Decido por consejo de un mecánico de caravanas poner el nuevo adentro de la misma. Y el sitio es en el arcon por donde entrarn los cables. Algo sencillo porque no hay que agujerear mas. La manguera que subía antes desde el viejo la anulo y hago el cableado de nuevo. MI duda me asalta cuando pienso en que pasara cuando conecte la caravana al coche y es que voy a cambiar la piña de 7 a 13 aunque no lo haré yo por algo menos de 20€ me lo cambian y no es algo que podre soportar sin hacerlo yo. Sigo leyendo cosas y veo que los especiales de caravana llevan un rele como comentáis por aquí. Por tiempo cojo el camino de en medio y no me complico mucho. Lo cierto es que necesito tenerlo claro el tema de como conectar el rele y la ñapa tengo que tenerla lista ya porque el miércoles estrenamos el asunto. Me hice con un transformador de 30A por muy buen precio y decido ponerle un interruptor para cuando este conectado a la red o al coche. Si se que es un coñazo, pero tampoco es para tanto. Cuando desenchufe el cable de 220 de la caravana, se que tengo que darle al interruptor. Tampoco es para tanto. Pero cuando de con alguien que me explique la conexión del rele en persona me liare con el. En fin después de esta chapa que os he pegado os pongo como ha quedado.
145980145981
Hola.yo me quedo por aquí a ver si aprendo algo nuevo.la electricidad en continua es lo mío.pero aún no e tenido tiempo de ver como va la cv ya que la tengo hace muy poco.
si no miras hacia arriba,creerás que eres el punto más alto.
Un hilo para mi muy interesante me lo he leído entero y gracias por compartirlo se aprende mucho
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