Ver la versión completa : Piña de 7- 12 pines
Hola a todos. Estoy recien estrenado en esto de la cv. Mi coche tiene gancho con toma de 7 pines y cambiar a 12 pines me cuesta unos 200 euros por un tema de la centralita. El gancho lo puse hace 8 años cuando lo compré para llevar la moto al circuito pero ahora estoy mirando si merece la pena gasatrse ese dinero. Lo unico era por la nevera pero me he dado cuenta de que encendiendola en el garage un dia antes, el otro dia despues de 2 horas de viaje para llegar al camping seguia muy fria pese a estar todo el viaje apagada por no tener una piña con 12 pines. Algunos me la han desaconsejado por el riesgo de descargarte la bateria del coche y no se muy bien si me va a aportar algo que merezca la pena. ¿alguna recomendacion?.
Gracias
Eso depende de ti, si ahora puedes ir así, pues no te gastes el dinero.
Más adelante siempre podras cambiar, aunque mientras tanto los viajes largos olvídate del frigo.
Por cierto, mejor la piña de 13, de 12 no existe.
enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono
perdon!!!! 13 pines, tampoco me he parado a contarlos ;-)
Aunolose
20/05/2014, 12:12
Yo no sé si es que los mecánicos dicen lo que las marcas les ordenan decir o que no tienen ni idea, o que el fabricante de coches no sabe lo que hace al decir que se hagan ciertas cosas, no lo sé.
Pero sé otras cosas. Por ejemplo. La famosa centralita se pone para no sobrecargar la instalación del coche o para que no de avería si alguna lampara se funde, o lo que sea, pero es solo para las luces de circulación, posición, freno, intermitentes, antiniebla, y en el caso de la de 13, marcha atrás. Siendo así, que alguien me explique la diferencia que hay entre las luces de circulación y las un remolque de las mismas dimensiones (y que lleve luces de galibo), no hay ninguna, así que no sé por que "el que sea" dice que la centralita de la caravana es diferente de la del remolque. Solo es diferente la luz de marcha atrás, podemos entrar en diferencias de precio injustificadas, pero esa es la diferencia.
Si alguien quiere y puede, que me explique la diferencia entre llevar una caravana de 1500kg y un remolque de 1500kg también, lo digo para los que piensan que hay que informar a la ECU del coche que llevas una caravana y no un remolque (un remolque que pesa lo mismo...)
La diferencia real y significativa es el cable o cables que vienen de la batería para alimentar la nevera en ruta (y que un remolque podría llevar también, o para alimentar el ATC) si por eso quieren cobrar 200 euros, adelante, pero que no digan que es por otra cosa.
¿Por que cuento todo este rollo? por que si tu estás contento con tu piña de 7 y la cambias por una de 13 cambiando solo el plástico (que cuesta como mucho 20 euros) vas a seguir igual de contento, por que vas a tener exactamente lo mismo que tenías antes, y si tu coche necesita centalita, ya la tendría que llevar para las luces de circulación (que recuerdo que son las mismas)
Desventajas de hacer esto:
-la marcha atrás, si el remolque/caravana es de después de 2011 (no sé la fecha exacta) está obligado a tener marcha atrás, y entonces debe funcionar.
-Los 12V de la nevera. Por lo que se lee, los talleres oficiales y los talleres genéricos son muy reacios a instalar cables de 6mm, aunque te cobren 200 euros por ello, entonces casi compensa ir a un taller de tunning, de los que ponen cables gordos para amplificadores gordos, así el frigo enfriará como debe.
Suponiendo que nada de esto te sirva y decides pagar los 200 euros por la nueva instalación, diles que te den la centralita de 7 pines que ya debería llevar, no sea que se la den a otro. Si no quieren hacerlo por que "la de 7 no lleva" le pides que te expliquen cual es la diferencia real de una a otra. Sé que te pueden decir muchas cosas, que si corta la alimentación de la nevera cuando el coche no está en marcha, que si es "para caravana", y otras cosas, pero las que se ven por el mercado no hacen nada de eso.
Bueno, y me callo ya que creo que me estoy pasando.
Pues vamos a ver, yo la puse de 13 y tampoco lo veo tan necesario para el tipo de camping que hago. Lo que pasa es que la puse nueva, mi coche no llevaba bola y ya puestos, pues de 13, el primer mes fui con un adaptador porque la cv traía piña de 7 y el problema fue al mes siguiente cuando me dio por cambiarle la piña a la cv, que me hicieron una chapuza en el taller (sólo me la pudo solucionar un Ilustre del foro con conocimientos de electricidad).
Visto lo visto, si yo tuviera ya coche y caravana con piña de 7 los dejaría estar, pero así somos las personas, diferentes unas de otras, y es que no me gusta enredar ni tengo conocimientos para ello. En fin, como te digo, no paro en la caravana cuando estoy de ruta, y tampoco pernocto fuera de camping, así que no utilizo grifos ni luces durante el camino. Aunque ya llevo la instalación de 13, lo de poner hielos en la nevera durante el viaje es imprescindible, porque aunque tengo corriente a 12v eso no hace "ná" en el frigo.
Muchas gracias por las respuestas. En el taller me dijeron que era la centralita del coche lo que tienen que cambiar...que para unos modelos hay que hacerlo y para otros no, pero en eso me pierdo. La caravana es nueva pero es un modelo 2012 aunque si por lo que leo la nevera no enfria mucho con la bateria, quizá la mejor solución es meter unas bolsas de hielo y a correr como dice Mazao. Lo que me dijeron Aunolose es que para el seat leon me tenian que cobrar eso porque llevaba centralita para el enganche (me marca en el tablero las luces fundidas y cosas de esa) pero para un citroen c8 con 7 pines tambien que tengo me cobraran unos 80 euros porque no llevaba centralita...pero no lo uso porque tiene 108 cvs y bastante tiene el pobre con mover los 1900 kgs que pesa :-)
El tema es que este verano queremos irnos por francia y llegar a suiza y me gustaria poder llevar la nevera conectada pero los hielos es buena idea para salir del paso
gracias!!
Aunolose
20/05/2014, 12:53
Muchas gracias por las respuestas. En el taller me dijeron que era la centralita del coche lo que tienen que cambiar...que para unos modelos hay que hacerlo y para otros no, pero en eso me pierdo. La caravana es nueva pero es un modelo 2012 aunque si por lo que leo la nevera no enfria mucho con la bateria, quizá la mejor solución es meter unas bolsas de hielo y a correr como dice Mazao. Lo que me dijeron Aunolose es que para el seat leon me tenian que cobrar eso porque llevaba centralita para el enganche (me marca en el tablero las luces fundidas y cosas de esa) pero para un citroen c8 con 7 pines tambien que tengo me cobraran unos 80 euros porque no llevaba centralita...pero no lo uso porque tiene 108 cvs y bastante tiene el pobre con mover los 1900 kgs que pesa :-)
El tema es que este verano queremos irnos por francia y llegar a suiza y me gustaria poder llevar la nevera conectada pero los hielos es buena idea para salir del paso
gracias!!
¿pero en el Seat Leon tienes el enganche de 7? entonces ya debe llevar una centralita, pero ojo, por que seguramente lleve luces de marcha atrás al ser de después de 2011, entonces la de 7 no te servirá... (cuando pases la ITV)
si, acabo de ver las fotos de la cv y si tiene pilotos blancos...pero la verdad es que como he tirado siempre del mover ni me he enterado. Para pasar la itv me tendré que llevar el coche de mi hermano que lleva los 13 pines el dia que me toque pasarla y cambiar las placas verdad? bastaria con eso?
Gracias
kakazarra
20/05/2014, 13:07
Yo o lo dejaria estar tal y como lo tienes y si quisiera poner la nevera echaria dos cables gordos desde la bateria con su fusible solo para cuando vas en marcha. Y si quisieras podrias incluso cogerlo del contacto de la llave para que solo funcione cuando tengas arrancado el coche, para evitarte sustos y no importaria que se te olvidase enchufado.
Como se podía hacer que con una centralita de 7 pines funcione la luz de marcha atrás y antiniebla si se puede ,por que aparte de la itv si te para trafico supongo que te pueda sancionar un saludo
Aunolose
20/05/2014, 13:57
Yo o lo dejaria estar tal y como lo tienes y si quisiera poner la nevera echaria dos cables gordos desde la bateria con su fusible solo para cuando vas en marcha. Y si quisieras podrias incluso cogerlo del contacto de la llave para que solo funcione cuando tengas arrancado el coche, para evitarte sustos y no importaria que se te olvidase enchufado.
Eso es lo mismo que cambiar el plástico de la piña e 7 por un plástico de 13 y meter los cables gordos por dos pines de los que quedan libres... (y al final tendrías puesta la de 13)
yo tengo un leon con una piña de 7 pines y cuando conecto un portabicis, funciona tanto la luz de marcha atrás como la antiniebla.
En tu caso y si es tan solo por mantener un poco el frio puedes meterle una botella de agua helada (o cualquier congelado) y te aguantara hasta dos días.
Ahora me acabo de comprar una caravana y me han dicho dado un presupuesto de 80€ por cambiar por una de trece pines, más un positivo directo. ¿Algún consejo sobre esto?
A mi me interesa porque paramos mucho fuera de camping a comer o pernoctar, y lo de la nevera es casi lo de menos, también luz y grifos necesitan luz. ¿esto funcionaría también con el positivo directo no?
Aunolose
20/05/2014, 17:11
yo tengo un leon con una piña de 7 pines y cuando conecto un portabicis, funciona tanto la luz de marcha atrás como la antiniebla.
En tu caso y si es tan solo por mantener un poco el frio puedes meterle una botella de agua helada (o cualquier congelado) y te aguantara hasta dos días.
Ahora me acabo de comprar una caravana y me han dicho dado un presupuesto de 80€ por cambiar por una de trece pines, más un positivo directo. ¿Algún consejo sobre esto?
A mi me interesa porque paramos mucho fuera de camping a comer o pernoctar, y lo de la nevera es casi lo de menos, también luz y grifos necesitan luz. ¿esto funcionaría también con el positivo directo no?
Pues si es una de 7 pines y te funciona la marcha atrás, será que es de 7+1 :D no os ríais, Jose Luis puso una foto, era una piña de 7 "normal" que en un lateral tenía un contacto más para la marcha atrás. Además será reciente ¿no?
80 euros pueden cobrarte por pasar el cable, pues la centralita que tienes te sirve. si te lo pasan por dentro, chulo y todo eso, pues a 50 euros que pueden cobra la hora en algunos talleres, sale algo más de hora y media... Pero no sé si es un buen precio.
si, el portabicis es reciente, plegable, de la marca mottez, muy recomendable. La piña de 7 venía puesta en el coche que compre de segunda mano.
Aunolose
20/05/2014, 18:29
si, el portabicis es reciente, plegable, de la marca mottez, muy recomendable. La piña de 7 venía puesta en el coche que compre de segunda mano.
No nos hemos entendido :D me refiero a la instalación de la piña, hace muy poco hemos visto foreros a los que la instalación de la piña de 7 no les incluye la marcha atrás. Y de ahí la pregunta, cuando dices que funciona la marcha atrás, ¿te refieres a la luz marcha atrás del portabicis o la luz del coche? es que la luz del coche sigue funcionando con la de 7 y con la de 13...
Pues antiniebla seguro, y juraria que marcha atrás también, en el portabicis. Digo juraria porque me estas haciendo dudar. No sabia que fuese imposible pero diria que si. Ya lo comprobarė.
Aunolose
20/05/2014, 18:53
Pues antiniebla seguro, y juraria que marcha atrás también, en el portabicis. Digo juraria porque me estas haciendo dudar. No sabia que fuese imposible pero diria que si. Ya lo comprobarė.
Imposible no es, el Ilustre forero ;-) Jose Luis puso una foto de una piña de 7 que en el lateral llevaba la conexión para la marcha atrás, eso es lo que llamo 7+1, en el sentido de que puedes conectar un remolque (o porta bicis) "normal", sin luz de marcha atrás y uno que sí que la tenga.
A ver si luego saco un rato y busco donde fue.
yo tengo un leon con una piña de 7 pines y cuando conecto un portabicis, funciona tanto la luz de marcha atrás como la antiniebla...
¿Te refieres al coche,no? ¿Los portabicis también llevan luz de marcha atrás?
La piña de 7 polos no incluye el pin de la marcha atrás, ya que seria el nº 8. A menos que sea algún modelo nuevo como el que han comentado, que yo no he visto ninguno.
110361
La luz de marcha atrás sólo es obligatoria en remolques de más de 750 kg de m.m.a. y matriculados posterior a 11-7-2011. Si se cumplen las dos condiciones hay que instalar en el coche la piña de 13 pins.
Aunolose
20/05/2014, 19:19
No encuentro la foto de la que hablo, espero que no fueran figuraciones mías...
A ver si aparece Jose Luis por aquí y la pone.
Jose Luis
20/05/2014, 19:20
Pues si es una de 7 pines y te funciona la marcha atrás, será que es de 7+1 :D no os ríais, Jose Luis puso una foto, era una piña de 7 "normal" que en un lateral tenía un contacto más para la marcha atrás. Además será reciente ¿no?
80 euros pueden cobrarte por pasar el cable, pues la centralita que tienes te sirve. si te lo pasan por dentro, chulo y todo eso, pues a 50 euros que pueden cobra la hora en algunos talleres, sale algo más de hora y media... Pero no sé si es un buen precio.
;-) 7+1 y 13+1
http://www.clubsunroller.com/foro/files/images/3954/conector_20electrico_20remolque.jpg
Aunolose
20/05/2014, 19:25
;-) 7+1 y 13+1
http://www.clubsunroller.com/foro/files/images/3954/conector_20electrico_20remolque.jpg
:manosaplausos: :ovacion:
;-) 7+1 y 13+1
http://www.clubsunroller.com/foro/files/images/3954/conector_20electrico_20remolque.jpg
No me hagáis mucho caso pero ese polo +1 no es un polo en sí, sino un interruptor del antiniebla del coche que al conectar la clavija corta el antiniebla del coche y le da al remolque. En los coches con centralita ella corta la luz del coche y le da al remolque. Creo que lo explicaron aquí en el foro.
Jose Luis
20/05/2014, 19:29
Si quieres la liamos más... jejeje... mira
http://www.foerch.es/documents/thumbs/1367067105_20120102135136_600x600_Fit_0_0.png
Jose Luis
20/05/2014, 19:30
No me hagáis mucho caso pero ese polo +1 no es un polo en sí, sino un interruptor del antiniebla del coche que al conectar la clavija corta el antiniebla del coche y le da al remolque. En los coches con centralita ella corta la luz del coche y le da al remolque. Creo que lo explicaron aquí en el foro.
Si, así es, es para desconectar el antiniebla del coche
Fue en un hilo que abrió KUN y lo explico el_chito
http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/69858-pina-de-13-pins.html
si, acabo de ver las fotos de la cv y si tiene pilotos blancos...pero la verdad es que como he tirado siempre del mover ni me he enterado. Para pasar la itv me tendré que llevar el coche de mi hermano que lleva los 13 pines el dia que me toque pasarla y cambiar las placas verdad? bastaria con eso?
Gracias
no pienses solo en la itv que los guardias te pueden mirar en cualquier momento y multa al canto ojo con esto
Josefe17
20/05/2014, 20:51
A ver. Si tu cv lleva marcha atrás y/o es posterior a julio 2011 necesariamente esta ha de funcionar. Esto implica 7+1 ó 13. Esto hace que la centralta sí o sí necesite sistema para marcha atrás, por lo que si la de para piña de 7 no lleva implementada marcha atrás, que es lo más probable, la centralita no te vale y tendrías que cambiarla. Aun así podrías cambiar la de 7 por una de 13 sin implementar marcha atrás. Esto es, cambiando los pines del 1 al 7 de la piña de 7 a la de 13 y, ya si quieres, cablear los pines 9 y 13 para alimentación interna de la cv con CABLES DIRECTOS DE LA BATERÍA (el de masa valdría a una toma firme de masa). En ese caso te funcionaría todo menos la marcha atrás. No irías normativo pero los casos en los que te puede dar problemas sería si estás dando marcha atrás en un lugar y te paran y comprueban la fecha y ven que necesita marcha atrás y no funciona, pero ese caso es difícil (pero no imposible) y al pasar la ITV de la CV. A lo mejor si no se coscan de que ha de llevarla y cuela pero se dan cuenta ahí tendrías problemas. En ese caso a lo mejor es solo leve y pasa pero si no tendrías que llevarla con otro coche (no pondrían pegas por ello) con el que sí funcionase, siempre y cuando cambiases las placas y pudieses por tema pesos y permisos. Luego también estaría la ITV rutinaria del coche, que les dé y te miren la piña, aunque creo que no deben, pero como hacen lo que les sale pues... En ese caso si no pasa no te libras de implementar una13 que funcione M.A. Habría dos opciones: o cambio de centralita y pasar por caja (QUE TE DEN LA VIEJA) y hacer tú un apaño-centralita electrónico casero con un optoacoplador, un transistor y un relé y aprovechando la línea directa de la batería que va al pin 9 (OJO PON FUSIBLE).
Eso sí, todos estos cambios hazlos cuando hayas pasado la ITV extraordinaria del gancho, porque en ese caso te van a comprobar que funcione todo lo que tengas: 7 si tienes 7 ó 13 si tienes 13. Luego ya no tienen por qué mirarlo, pero lo dicho, hace cada uno lo que entiende. Sin embargo si llevas la de 7 puede que te anoten en la ficha técnica que no puedes llevar remolques de mas de 750 Kg matriculados desde julio de 2011 por no llevar la dichosa marcha atrás. En ese caso tampoco te librarías de montarla.
Así sea
Aunolose
20/05/2014, 21:27
No me hagáis mucho caso pero ese polo +1 no es un polo en sí, sino un interruptor del antiniebla del coche que al conectar la clavija corta el antiniebla del coche y le da al remolque. En los coches con centralita ella corta la luz del coche y le da al remolque. Creo que lo explicaron aquí en el foro.
Si, así es, es para desconectar el antiniebla del coche
Yo no lo creo, lo que hace eso de anular el antiniebla es por el interior, y esto es exterior, si no, el 8 no sería el mismo en la piña de 13. y el 8 es el de marcha atrás.
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/101687d1389034811-pina-de-13-pins-pina-7-polos2.jpg
Si veis la foto, está claramente conectado al 2, que no sale en la otra. A ver si vemos la foto anterior a la normativa, la "llave negra" a la izquierda que indica los cables que lleva la piña de 7 acaba en el 7 y este acaba en el 8.
Aunolose
20/05/2014, 21:34
Yo no lo creo, lo que hace eso de anular el antiniebla es por el interior, y esto es exterior, si no, el 8 no sería el mismo en la piña de 13. y el 8 es el de marcha atrás.
http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/101687d1389034811-pina-de-13-pins-pina-7-polos2.jpg
Si veis la foto, está claramente conectado al 2, que no sale en la otra. A ver si vemos la foto anterior a la normativa, la "llave negra" a la izquierda que indica los cables que lleva la piña de 7 acaba en el 7 y este acaba en el 8.
Vale, corrijo, efectivamente es eso que decís, me había quedado en el 8 y no había visto ni la imagen. Lamento si he ilusionado o provocado algún daño por eso.
Pero queda claro que si el portabicis lleva una piña de 7, no puede tener luz de marcha atrás.
Josefe17
20/05/2014, 21:35
Por cierto, he visto piñas de 13 hembra desde 10,10 €
La foto que poneis de la.piña la he hecho yo. Y puedo confirmar que sirve para.desconectar los antinieblas traseros del coche al conectar la piña. Los antinieblas de la caravana funcionan independientemente de este sistema.
Tenías razón Aunolose, aunque el portabicis tiene lámpara de marcha atrás. con la piña de siete polos no se enciende.
Ahora pregunto:
Voy a cambiar la piña de 7 polos que tenía por una de 13.
El coche es un seat leon I de 2004. La piña de siete se la instaló el dueño anterior.
-En un sitio de caravaning me han dicho que mano de obra una hora, unos 50 euros, y que hay que poner una centralita nueva que vale 100, más la piña supongo
-En otro sitio de electricidad del automóvil, me han dicho que centralita no hace falta, pero que mano de obra 100 euros y piña 40. Este, aunque se le veia más entendido en temas eléctricos, pretendía coger la luz de la lampara del maletero, y le he dicho que el cable no tendrá sección para aguantar la nevera. Es correcto no? Habría que pasar un cable nuevo desde la batería con 0.7 mm de sección mínima, según creo haber leído. Eso me dice que son dos horas de trabajo, la verdad me ha parecido exagerado 100 eurazos por pasar un cable, más los materiales.
¿Qué pensáis, se puede coger luz de la lampara del maletero poniendo un fusible mas gordo, o es totalmente desaconsejable?
¿Los precios qué os parecen?
¿Lo de la centralita es cierto?
A ver si me va a salir 200 leuros pasar un cable ¿? :karate:
Aunolose, Vale, he vuelto a leer el hilo y lo tengo mucho más claro. No necesito centralita.
Uolas, soy de Bilbao también, y también tengo un León. Si sabes de algún sitio que lo hagan bien y a menos de 200 euros me dices, yo también te diré cómo van mis pesquisas.
Yo sólo por un poco de nevera puntualmente no lo haría, mi cv no tiene marcha atrás <750, pero si tengo pensado pernoctar, tirar de grifos e iluminación. Esto supongo que con el positivo directo funcionaría sin más, no hay nada que hacer en la cv, no?
Aunolose
23/05/2014, 18:27
Tenías razón Aunolose, aunque el portabicis tiene lámpara de marcha atrás. con la piña de siete polos no se enciende.
Ahora pregunto:
Voy a cambiar la piña de 7 polos que tenía por una de 13.
El coche es un seat leon I de 2004. La piña de siete se la instaló el dueño anterior.
-En un sitio de caravaning me han dicho que mano de obra una hora, unos 50 euros, y que hay que poner una centralita nueva que vale 100, más la piña supongo
-En otro sitio de electricidad del automóvil, me han dicho que centralita no hace falta, pero que mano de obra 100 euros y piña 40. Este, aunque se le veia más entendido en temas eléctricos, pretendía coger la luz de la lampara del maletero, y le he dicho que el cable no tendrá sección para aguantar la nevera. Es correcto no? Habría que pasar un cable nuevo desde la batería con 0.7 mm de sección mínima, según creo haber leído. Eso me dice que son dos horas de trabajo, la verdad me ha parecido exagerado 100 eurazos por pasar un cable, más los materiales.
¿Qué pensáis, se puede coger luz de la lampara del maletero poniendo un fusible mas gordo, o es totalmente desaconsejable?
¿Los precios qué os parecen?
¿Lo de la centralita es cierto?
A ver si me va a salir 200 leuros pasar un cable ¿? :karate:
¿Esto es un error?, con 0,7mm no tienes ni para empezar... es a partir de 4mm y si puedes 6mm. Por esa razón no debería coger la tensión de la lampara del maletero, ese cable es muy pequeño, como mucho 1,5mm, no sirve.
El cambio de centralita puede ser cierto si quieres que funcione la luz de marcha atrás, es la diferencia real entre la de 13 y la de 7, pero estás en tu derecho de pedir la vieja y regalársela al primero que pase por la calle...
La mano de obra de taller va muy cara me parece que en Renault hace tiempo eran más de 50 euros... así que dos horas a 50 euros... pero esto, si te lo hace bien, por dentro y tal, puede ser mejor a que te lo hagan barato pero mal (cogiendo la luz de la lampara por ejemplo) y que luego no funcione como esperas.
La piña 40 euros... supongo que las habrá de ese precio, pero también las hay bastante más baratas.
Espero no haberme dejado nada.
Edito: pregunta en Bossal o a una marca parecida por correo para saber si tu coche necesita centralita o no, a lo mejor no la necesitas, y si es moderno igual hasta adapta la conducción al llevar remolque :dontknow: cada vez hay más foreros que hablan de cosas así en su coche, sin necesidad de que sean marcas chachipiruli.
gracias. muy bien explicado esto, y todo lo anterior.
Ahora solo falta que se aclaren los electricistas y no me cobren 100€ por que si.
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