Ver la versión completa : Pregunta Consejo: Mondeo 2.0 TDCI 130cv 330Nm, Laguna 2.2 DCI 150cv 320NM o Open Signum 3.0 177cv 370Nm
Hola a todos,
Estoy pensando entre estos tres coches para tirar de una Roller 495 Queen de Luxe "the monster", con un MMA de 1300 y quisiera llevar medianamente bien la caravana, sin calentones, las dos veces al año que la muevo, normalmente en agosto y hacia "la calor".
Estoy mirando vehículos entre 150.000 y 200.000 Km y me encuentro con unidades en torno a los 4.000 euros.
Alguna experiencia con estos modelos tirando de caravanas pesadas? Conocéis sus MMA y MMC para ver si puedo llevarla sin sacarme el dichoso carnet para más de 3.500Kg?
Ahora tengo una Voyager 115 con motor VM con 350.000Km! Sobre todo el problema que tengo es que se calienta muuuucho en las subidas y tengo que coronar a 60Km/h, con la aguja entrando en zona roja. En cualquier momento me deja tirado con la culata fundida.
Gracias de antemano a todos!
Rober To
18/06/2014, 14:29
Yo tengo un Exeo ST TDI 120cv. Creo que puede arrastrar 1300, pero imagino que el modelo de 143 o el de 170cv tendran mas arrastre (aunque ni idea). El peso del coche son 1550 kg en vacio. Lo tengo hace 3 años y 3 meses y llevo casi 120.000 km y 0 problemas. Por si te interesa mirarlo. Al fin y al cabo es un Audi A4 con otro "vestido", con motor VAG contrastadisimo, de echo, tambien tengo un Seat Cordoba Tdi de 90cv con 369.000 kms y ni un solo fallo...
enviado desde mi zapatòfono
jsscarnerero
18/06/2014, 14:40
Ojo, esa caravana a poco que cargues pesa mas de los 1300 kg, debes tenerlo en cuenta al elegir el tractor, yo no la llevaría (por experiencia) con menos de 1600 ó 1700 kg de Tara en el tractor.
El Mondeo tiene una MMA de 1800
Yo he tirado de la caravana con un Mondeo y bien, pero mal a su vez, muy cortito de motor y bajito, y sigo defendiendo que para tirar de ese tipo de cv algo alto y con potencia, y luego a parte las MMR y demás, tienes que ver como te dice jsscarnerero que cuando tengas avance y trastos varios se pasa de los 1300 tontos.
Un todocamino de hoy día rondan los 1600-1800 kg o cosa así.
Un detalle que mucha gente desconoce es la autorización B96, que no implica tener que sacar el famoso B+E y te saldrá mucho más barato seguramente.
Un saludo :blob5:
Sí, a esa autorización me refería. Pregunté un día a unos foreros de la comunidad valenciana y les salió el tema por 1.000 euracos de autorización. Alguno que esté leyendo esto la tiene? Cuánto le salió a él? Gracias!
PAra pagar 1000 euracos por una autorización, me saco el carnét B+E la verdad, que seguramente, incluso tenga más salida laboral en el caso de que te haga falta.
He estado rebuscando un poco y he visto alguna que ronda los 500, pero joder, menudo pelo...
Un saludito :bien:
sanjosema
18/06/2014, 17:58
Hola a todos,
Estoy pensando entre estos tres coches para tirar de una Roller 495 Queen de Luxe "the monster", con un MMA de 1300 y quisiera llevar medianamente bien la caravana, sin calentones, las dos veces al año que la muevo, normalmente en agosto y hacia "la calor".
Estoy mirando vehículos entre 150.000 y 200.000 Km y me encuentro con unidades en torno a los 4.000 euros.
Alguna experiencia con estos modelos tirando de caravanas pesadas? Conocéis sus MMA y MMC para ver si puedo llevarla sin sacarme el dichoso carnet para más de 3.500Kg?
Ahora tengo una Voyager 115 con motor VM con 350.000Km! Sobre todo el problema que tengo es que se calienta muuuucho en las subidas y tengo que coronar a 60Km/h, con la aguja entrando en zona roja. En cualquier momento me deja tirado con la culata fundida.
Gracias de antemano a todos!
hola buenas tardes,sobre los coches que has puesto y por lo que busca no compraría ninguno de ellos,ford pecan de inyectores bomba inyectora y rampa de inyección este yo lo descartaría del tiron,renault 2.2dci de 150 cv pecaban de culatas y turbo descartado del tiron,el Opel pues no es de mi agrado aunque posible candiadatos de los 3 que has mencionado,haora te digo lo que yo buscaría por los 4.000 euros que quieres comprar me iria del tiron a por los motores del grupo vag y bmw veo que te gustan las berlinas pues empezaría a mirar audi a4,a6 motores 110cv o 130cv olvídate de los 140cv del grupo vag apartir del año 2003 al 2007 pecaron de inyectores y valen un riñon,luego tienes bmw olvídate de los 2.0d se bebe los turbos mira los 2.5d de 163cv o los 3.0d de 183cv o 193cv,no descarte en mirar los honda accord ect... motores muy fiables pero algo caro en repuestos.
mi opinión respecto a tu presupuesto te pondría lo que yo miraría skoda Octavia 110cv,seat Toledo 110cv,a4 o a6 110cv,estos motores muy muy duros con un desrrollo muy bueno y muy fiables.
Gracias sanjosema!
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Los motoresvag de 110 con esa caravana se cagan, muy fiables pero poco par motor, vas a castigar mucho el motor, los caudalímetros ,turbos e inyectores tambien se les rompen, es el talón de Aquiles de todos los tdi,dci,tdci, etc...
Grupo vag menos de 130 ninguno, como dice junin, los 110 tienen muy poquito par.
Siempre puedes reprogramarles si encuentras uno que te convenza, te suben bastante la curva de potencia y los nm por 250 pavos, pero si tienes 130-150 de entrada mejor que mejor.
Un saludo :blob5:
sanjosema
18/06/2014, 18:22
Los motoresvag de 110 con esa caravana se cagan, muy fiables pero poco par motor, vas a castigar mucho el motor, los caudalímetros ,turbos e inyectores tambien se les rompen, es el talón de Aquiles de todos los tdi,dci,tdci, etc...
buenas tardes los motores vag al igual que esta capados los Renault en mma los vag los caparon en cv para pagar menos metiéndolo en bancos de prueba ninguno dava 110cv todos pasaban sobradamente hasta llegar a los 119cv o 120cv,cierto es que algunos pecaron de turbo pero no era eso si no la valvula n75 y el coche se quedaba sin fuerza o cauda pero ya esta son motores muy muy duros y para hacer kilómetros,como te digo a unas malas le haces una repro leve de 15cv y te quitara de muchos qrevraderos de cabeza respecto ala compra de otros coche,mi opinión personal busca grupo vag y motores 1.9 tdi110cv,si ya buscas mas caballos motores 2.5 tdi de audi pero cuesta un riñon el cambio de correas,sino vete a bmw por 2.5d o 3.0d,andan por los precios que buscas y motores potentes.
sanjosema
18/06/2014, 18:26
Grupo vag menos de 130 ninguno, como dice junin, los 110 tienen muy poquito par.
Siempre puedes reprogramarles si encuentras uno que te convenza, te suben bastante la curva de potencia y los nm por 250 pavos, pero si tienes 130-150 de entrada mejor que mejor.
Un saludo :blob5:
prefiero 110cv y reprogramado antes que el 130cv de casa(ya que este cambia el turbo y pecavan los alaves),si el compañero desea hacer una repro por Sevilla le pondría en contacto con un amigo que cobra 150 euros y la hace según coche no volcando un mapeo ya echo.
prefiero 110cv y reprogramado antes que el 130cv de casa(ya que este cambia el turbo y pecavan los alaves),si el compañero desea hacer una repro por Sevilla le pondría en contacto con un amigo que cobra 150 euros y la hace según coche no volcando un mapeo ya echo.
Pues conozco varios 130 breaos hasta el alma y 0 problemas, y 150 ya ni te cuento (motor del famoso Leon FR MKI), sobre todo los ARL.
Lo de la n75 si es verdad que ha dado muchos quebraderos de cabeza, pero problemas de turbo, no conozco ninguno actualmente (hablamos de más o menos bien cuidados), y como te digo tengo muchos amigos con esos motores, incluso el tdi 100 AXR va impresionante, cortito, pero de bloque va duro como un demonio.
Un saludo :blob5:
sanjosema
18/06/2014, 18:41
Pues conozco varios 130 breaos hasta el alma y 0 problemas, y 150 ya ni te cuento (motor del famoso Leon FR MKI), sobre todo los ARL.
Lo de la n75 si es verdad que ha dado muchos quebraderos de cabeza, pero problemas de turbo, no conozco ninguno actualmente (hablamos de más o menos bien cuidados), y como te digo tengo muchos amigos con esos motores, incluso el tdi 100 AXR va impresionante, cortito, pero de bloque va duro como un demonio.
Un saludo :blob5:
este chico que te digo a tenido y tiene haun motor vag a tenido varios seat Ibiza 260cv en banco,fr 265cv,ect....actualmente compro un seat st de 170cv de casa y subido a una repro normal dando 210cv,haora bien desde mi punto personal si ya de casa pasa de 170cv creo que no hace falta reprogramar ni nada pero cada cual...
desde mi punto personal por lo que anda buscando el compañero algo bueno no buenísimo mas que provado esos motores bonito y barato los del grupo vag y apoder ser los 110cv,si ve que se queda corto una repro,si ya va a buscar los 130cv o los 150cv sube de precio cambiamos de vehiculo me paso a bmw o busco un 2.5d de audi,que mas menos costaran parecido por que le aconsejo este coche aparte de fiables si mañana se cansa y quiere venderlo le va aperder muy poco o casi nada ya que estos motores están muy cotizados.
Hola,
Yo arrastro la cv con un Opel Signum con la motorización que indicas y cambio automático. Es una tres ambientes de 1300kg de MMA, pero de peso real en báscula 1550kg.
No he tenido problema alguno remolcando. El motor empuja bien incluso en pendientes ascendentes. La MMA del Signum es de 2210kg, por lo que la suma de MMA´s es de 3510kg.
Para evitar el B+E, lo que hice cuando tenía que pasar la ITV para legalizar el enganche fue reducir la MMA del coche en 10kg, con lo que MMAcv+MMAcoche=3500kg
Saludos
Kahn_tauri
19/06/2014, 01:24
De los 3 que planteas, el Signum si está perfectamente acreditado su mantenimiento
El Renault gasta mucho, anda poco y posiblemente tenga la MMR capada. En temas de electrónica es muy delicado
Y el Mondeo de 140 CV no ha pasado a la historia ni por finura, ni por andar, ni por fiabilidad
El CDTi 177 tiene un andar muy bueno, y en tema de pesos, los Opel son coches tirando a pesados, de manera que el conjunto es estable. Y por interior, el Signum es enorme, especialmente en las plazas traseras. Y es un coche que ha gustado tan poco, que los precios de mercado están por los suelos. Además la gente se asusta con el rollo V6
Un saludo
Finalmente ha podido el corazón y los 370Nm de ese motor 3.0. Son 140.000Km demostrados con los sellos en la ITV de Asturias donde te marcan los Km desde el 2004. Es de un paisano de Oviedo y me dice que el coche no le ha dado problemas. Son 3.000 eurines con bola de remolque incluida y transferencia hecha. Pienso que está bien y es un precio en el que me puedo arriesgar a una catástrofe.
Gracias a los comentarios de todos y especialmente a los que tienen este coche y han opinado al respecto.
Ayer le chuté la señal!
Tengo la ficha delante y este coche tiene 1185 de MMA, libro por 15Kg! Seré legal!
Tengo la ficha delante y este coche tiene 1185 de MMA, libro por 15Kg! Seré legal!
¿Estás seguro? Supongo que querrás decir 2185 kg.
sanjosema
19/06/2014, 12:26
Finalmente ha podido el corazón y los 370Nm de ese motor 3.0. Son 140.000Km demostrados con los sellos en la ITV de Asturias donde te marcan los Km desde el 2004. Es de un paisano de Oviedo y me dice que el coche no le ha dado problemas. Son 3.000 eurines con bola de remolque incluida y transferencia hecha. Pienso que está bien y es un precio en el que me puedo arriesgar a una catástrofe.
Gracias a los comentarios de todos y especialmente a los que tienen este coche y han opinado al respecto.
Ayer le chuté la señal!
por calidad y precio buena elección has echo me alegro ahora a disfrutarlo.
Enhorabuena por la adquisición!
Posiblemente notes que cuando enganches te baje mucho la suspensión trasera. Yo lo he resuelto con muelles reforzados. Cualquier duda aqui estoy.
Saludos
¿Estás seguro? Supongo que querrás decir 2185 kg.
Cierto, 2185 que más los 1300 de la caravana son 3485 :), uyyyyy...
Enhorabuena por la adquisición!
Posiblemente notes que cuando enganches te baje mucho la suspensión trasera. Yo lo he resuelto con muelles reforzados. Cualquier duda aqui estoy.
Saludos
Ni llevándola bien equilibrada con el peso justo en la báscula?
roepotase
20/06/2014, 00:13
prefiero 110cv y reprogramado antes que el 130cv de casa(ya que este cambia el turbo y pecavan los alaves),si el compañero desea hacer una repro por Sevilla le pondría en contacto con un amigo que cobra 150 euros y la hace según coche no volcando un mapeo ya echo.
cuidado con las repros baratas que al final lo barato sale caro... ojo con esto. mejor acudir a un profesional.
Enviado con dos dedos
Ni llevándola bien equilibrada con el peso justo en la báscula?
Siempre controlo el peso en lanza antes de enganchar, y con 60kg de carga en lanza baja mucho. El mismo problema tenía sin caravana, cuando cargaba un poco el maletero o cuando ponía el portabicis de bola con dos bicis.
Como te dije, puse los muelles reforzados y solucioné el tema. El coste, menos de 100€
Saludos
Pues sí que merece la pena! Gracias!
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@Jalp, puedo preguntarte si los compraste en algún sitio (Internet) y te los pusieron en un taller o bien los pusiste en algún especialista de tu zona (veo Terrassa)?
Gracias!
Ya vi en otro post específico que las habías pedido en www.recambioscoche.es. Mi duda es si esto o las balonas de Neumaval. Bueno, no continúo más este hilo que cambio demasiado la conversación. Cuando tenga el Signum os comentaré qué tal. Saludos!
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Ya vi en otro post específico que las habías pedido en Recambios coche online: Repuestos de coches y Recambios de Automóvil a precio de descuento, Piezas para vehículos viaweb (http://www.recambioscoche.es). Mi duda es si esto o las balonas de Neumaval. Bueno, no continúo más este hilo que cambio demasiado la conversación. Cuando tenga el Signum os comentaré qué tal. Saludos!
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Pedí los muelles en la web que indicas y los monté yo mismo en un rato. También estuve mirando lo de las balonas, pero me tiró para atrás el tema de la legalización o el tener que andar desmontando para pasar ITV.
Saludos
navegante 420
20/06/2014, 18:36
Por si te sirve...
Mi profe de mantenimiento, seat leon !.9 de 110cv del 2001 con motor asv, 457.000 km. con el mantenimiento de libro, y hasta el dia de hoy ni un problema.
Yo seat leon 1.9 de 110CV del 2002 con motor asv, 175.000 km, de los cuales 70.000 arrastrando cosas, y 6.000 llevando la nodriza, por aquellos entonces rondaria los 1500 reales. Fue a Roma y volvio, sin problemas.
Pero mi consejo, si quieres llegar a los sitios y disfrutar, en vez de tener que tirarte en la cama molido por el viaje, con esa caravana, como mínimo un A4, pero mejor un A6.
sanjosema
20/06/2014, 18:48
cuidado con las repros baratas que al final lo barato sale caro... ojo con esto. mejor acudir a un profesional.
Enviado con dos dedos
hola buenas tardes,un profesional no te vuelca un mapeo ya echo para según marca y motor no? es lo que suelen hacer la mayoría.
la repro que hace esta amistad primero es leer la unidad control,y luego con cohe en marcha y rangos de vuelta mirar funcionamiento de inyectores,turbo,entrada de aire,egr,ect....apartir de hay toca los parámetros es decir reducir el tiempo de respuesta en pedal de acelerador y poner según rango de pedal mas o menos caudal de gasoil,luego toca la apertura de inyección,ect.....vamos que minimo tarda una semana en hacerte una repro en condiciones,es mas mi repro que le e pedido para mi berlingo no es para que se ponga a 200km/h sino para sacar mas par motor a menos revoluciones para tirar de la caravana,en fin yo no soy entendido de esto,pero si te puedo asegurar que después de mucho preguntar en talleres profesionales lo que me hacían era un vuelco de un mapeo que ellos ya tienen echo que si quería uno especifico para el mio tenia que subir a Madrid,o a malaga,que tienen otros programas específicos para leer valores de turbo,caudal de aire,ect....vamos lo mismo que me hace mi amistad por muchísimo menos dinero,y por supuesto te hace el mapeo según vehiculo y necesidad,saludos.
sanjosema
20/06/2014, 18:51
Por si te sirve...
Mi profe de mantenimiento, seat leon !.9 de 110cv del 2001 con motor asv, 457.000 km. con el mantenimiento de libro, y hasta el dia de hoy ni un problema.
Yo seat leon 1.9 de 110CV del 2002 con motor asv, 175.000 km, de los cuales 70.000 arrastrando cosas, y 6.000 llevando la nodriza, por aquellos entonces rondaria los 1500 reales. Fue a Roma y volvio, sin problemas.
Pero mi consejo, si quieres llegar a los sitios y disfrutar, en vez de tener que tirarte en la cama molido por el viaje, con esa caravana, como mínimo un A4, pero mejor un A6.
que buenos motores,sino que le pregunten a los taxistas.
roepotase
20/06/2014, 18:56
nose quien te hace la repro pero hoy cualquiera hace repros por dos duros... yo solo te digo que en sevilla se de muchos casos de gente que ha echo repros cacas por 150 euros y despues problemas.... espero que no sea el mismo.
sanjosema
20/06/2014, 19:13
nose quien te hace la repro pero hoy cualquiera hace repros por dos duros... yo solo te digo que en sevilla se de muchos casos de gente que ha echo repros cacas por 150 euros y despues problemas.... espero que no sea el mismo.
efectivamente.
el problemas de las repro no es quien te las hace el problema es quien lo lleva,me esplico no hace falta llevar repro para que tengas unos minimos cuidado del vehiculo,por ponerte un ejemplo dime por favor cuantos de nosotros cuando llegamos al camping o después de hacer un viaje largo con nuestro vehiculo para el coche del tiron sin esperar aunque sea un par de minutos para en friar el turbo ect...yo te diría que solo entre un 5 o 10% lo hacen,con lo cual las repro esta bien echa siempre y cuando no se sobrepase en reprogramar y el dueño del vehiculo haga unos mantenimientos y unos cuidados normales.
pd:gracias por tu interés y respuestas.
roepotase
20/06/2014, 19:23
una cosa es el mantenimiento preventivo/predictivo y otra lo que te digo de las repros cacas... este tipo de personas suelen vender sus productos muy bien como no, y desprestijiar de la gente profesional com comentarios tipos que las repros son todas iguales par los mismos motores o nomeglaturas de motor etc... Yo en este aspecto lo tengo claro prefiero acudir a un Ingeniero.Los chip tuners que hacen repros cacas aprenden de sus errorero OJO y los conejillos de indias son sus victimas.
Perdon por el OFF topic
sanjosema
20/06/2014, 20:18
una cosa es el mantenimiento preventivo/predictivo y otra lo que te digo de las repros cacas... este tipo de personas suelen vender sus productos muy bien como no, y desprestijiar de la gente profesional com comentarios tipos que las repros son todas iguales par los mismos motores o nomeglaturas de motor etc... Yo en este aspecto lo tengo claro prefiero acudir a un Ingeniero.Los chip tuners que hacen repros cacas aprenden de sus errorero OJO y los conejillos de indias son sus victimas.
Perdon por el OFF topic
los ingenieros también tienen sus errores y luego modifican para que vaya mejor ect...
no quiero decir que un profesional no lo haga mejor o peor,pero tampoco quiero menespreciar gente que no se de dican a tal fin y son iguales o mejores que los profesionales,y lo digo con conocimientos de causas.
navegante 420
22/06/2014, 01:16
hola buenas tardes,un profesional no te vuelca un mapeo ya echo para según marca y motor no? es lo que suelen hacer la mayoría.
la repro que hace esta amistad primero es leer la unidad control,y luego con cohe en marcha y rangos de vuelta mirar funcionamiento de inyectores,turbo,entrada de aire,egr,ect....apartir de hay toca los parámetros es decir reducir el tiempo de respuesta en pedal de acelerador y poner según rango de pedal mas o menos caudal de gasoil,luego toca la apertura de inyección,ect.....vamos que minimo tarda una semana en hacerte una repro en condiciones,es mas mi repro que le e pedido para mi berlingo no es para que se ponga a 200km/h sino para sacar mas par motor a menos revoluciones para tirar de la caravana,en fin yo no soy entendido de esto,pero si te puedo asegurar que después de mucho preguntar en talleres profesionales lo que me hacían era un vuelco de un mapeo que ellos ya tienen echo que si quería uno especifico para el mio tenia que subir a Madrid,o a malaga,que tienen otros programas específicos para leer valores de turbo,caudal de aire,ect....vamos lo mismo que me hace mi amistad por muchísimo menos dinero,y por supuesto te hace el mapeo según vehiculo y necesidad,saludos.
Eso si es una reprogramación, A medida del motor....
La gente con experiencia y con los medios adecuados, medios que no se consiguen por internet, como mínimo tres horas de curro.
Rescatando este tema tengo que comentaros que el Signum está en el desguace. Todo bien hasta que le enganché la caravana y me la llevé a la ITV. En el trayecto ocurrió (como posteriormente pude saber) que petó la bomba del agua y el coche evidentemente se calentó. En Opel me dijeron que el motor sonaba a metálico y que algo serio podría estar afectado, además habría que cambiarle embrague y bimasa al coche. En definitiva que un regalito envenenado de coche que me compré, eso me pasa por comprarlo sin mirarlo y pensando que un paisano de Oviedo no me iba a tangar; quiero dejar abierto el lugar a la duda de que no supiera que el coche estuviera tan mal de embrague. Bueno, que como la reparación subía a 4.000 y sin la seguridad que el motor estuviera bien, lo tiré con cariño al desguace.
Rescaté la Voyager, que tenía aparcada en la urbanización por si las moscas y así estuve hasta que hace un mes le compré un Terrano largo 3.0 154cv a un amigo del trabajo que lo tenía muy bien cuidado, con bola de remolque. El coche está muy bien y estoy muy contento. En Nissan me han dicho que el coche está fenomenal y me han dado hasta la enhorabuena por la compra. Menos mal que parece que voy saliendo de esta pesadilla que me ha costado las vacaciones :(. Saludos!
XOMADENELU
25/11/2014, 15:04
Animo compañero. Seguro que la cosa mejorará.
Rober To
26/11/2014, 11:08
Pues has comprado un tanque... Mi padre tiene uno, pero el corto 2.7 con 125cv y ahora estará por los 225.000 kms y sin problemas. Yo lo uso para guardar la caravana en el garaje ya que tengo mucho escalón y a mi me abrasa el embrague, y el Terrano ni se entera...
Lo del Opel, una pu....da pero... A disfrutar del nuevo!!
navegante 420
29/11/2014, 17:32
Lamento lo sucedido.... pero ahora te aburriras de coche.... tienes una gran mula.... a disfrutarla y hacerle muchos quilometros y no se como vas de carnet, pero miratelo.
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