Ver la versión completa : STERCKEMAN STARLETT 470PE, es demasiado grande y larga y ancha para empezar?
había pensado tal como me habeis recomendado en una 370, ya sea sterckemn o caravelair, ya que queremos 2 literas, vemos que la sterckeman starlett 570 tiene literas, cama matrimonio y un pequeño salon, es demasiado grande para empezar 470? 470 significa que mide 4,70 metros? la anchura es demasiada para llevarla? cuanto pesa esta caravana? ufff
ChusoFani
27/06/2014, 10:46
Hola! Nosotros hemos empezado con una Burstner 520 (230 de ancho), el total del conjunto poco mas de 12m, al principio pensábamos que podía ser demasiado largo pero con cuidado y sin estresses llegamos a todas partes!! Creo que es cuestión de que os sintáis comodos con ese bicho detras, Chuso dice que una vez puesto en carretera lo mismo le da un metro mas o un metro menos de largo.
Creo que el numero es la longitud interior, pero no estoy del todo segura.. A ver si alguien que entienda mas nos lo puede aclarar.
Yo empecé con una 500 y teniendo que sacarme el B+E y nunca había llevado ni un remolque de leña.
pero lo que no recuerdo es con qué coche la vas a llevar. Eso también es importante.
SAludos.
con un renault grand scenic de 2007, 1.9 dci 130 caballos
Si no tienes MMC, yo creo que no tendrás problemas.
Procura cargar todo lo que puedas en el coche, que para eso tiene un maletero privilegiado :Drogar-Happy(LBG):
Saludos.
Miguel Naranjo Saez
27/06/2014, 13:50
con un renault grand scenic de 2007, 1.9 dci 130 caballos
Hola erick72.
Coge la ficha técnica de tu coche. En el apartado de opciones, donde se anotan por ejm las opciones de medidas de ruedas. Mira que haya una anotación tal cómo : "MMC: 3000kg", si tienes esa anotación, sufres el "mal de las Scenics capadas".
Aunque suene a broma, no lo es. La segunda generación de las Scenics, tienen limitado los kilos de arrastre en el apartado de Masa Máxima Conjunto. Lo que en la practica significa que aunque en la ficha técnica ponga que tiene una MMR de 1300kg por ejm. Con esa limitación no podrás arrastrar nada mas pesado de 800 o 900kg.
Eso significa que tendrás que descartar las caravanas de tres ambientes.
http://img.tapatalk.com/d/14/06/27/u5y9equ4.jpg
Ese es el apartado que te digo.
Muy buenas,
erick72 si te soy sincero para mi para empezar ese tipo de CV para gente con familia que no le guste estar montando y desmontando el salon, me paraece la CV ideal, yo es la que buscaba, pero me encontre con la Hobby y fue un flechazo tanto mio como de mi mujer, asi que como le encanto a la jefa nos quedamos la Hobby.
Por coche iras bien es el mismo motor que mi Scenic y arrastro bien la hobby 495UK que es mas grande y pesada.
Respecto a lo del MMC puff me han contado de todo, pero como es Masa Maxima del conjunto puedes arrastrar hasta 1300Kg siempre que el conjunto no supere los 3000Kg.
Conclusion que YO saco, puedes llevar CV de 1300Kg pero sin carga coche, cunto mas carges menos peso te queda de arrastre.
Que yo recuerde, esa CV tiene un PMA de 1100Kg, con lo que solo puedes cargar el coche 1900kg.
Saludos
steinkel
27/06/2014, 17:16
Yo a mi Scenic II 1.9dCi 130CV de 2007 también le he bajado la MMA a 1975 Kg por necesidades del guión (sin quitar plazas). Es un trámite más y soltar más pasta pero voy legal. Al tuyo le podrías hacer lo mismo (supongo).
Yo a mi Scenic II 1.9dCi 130CV de 2007 también le he bajado la MMA a 1975 Kg por necesidades del guión (sin quitar plazas). Es un trámite más y soltar más pasta pero voy legal. Al tuyo le podrías hacer lo mismo (supongo).
Buenas, a mi no me limita, ya que las Scenic III no tenian este mal; pero cuando se lo he comentado a varios que tenian las Scenic II, al tiempo, me han dicho que lo han mirado, y que es el peso en orden de marcha, que no tiene que ser la suma en papeles. Tu vas legal en todos los aspectos, pero la verdad, cuanto mas leo, mas lio tengo jejejeje.
Saludos
steinkel
27/06/2014, 17:38
Buenas, a mi no me limita, ya que las Scenic III no tenian este mal; pero cuando se lo he comentado a varios que tenian las Scenic II, al tiempo, me han dicho que lo han mirado, y que es el peso en orden de marcha, que no tiene que ser la suma en papeles. Tu vas legal en todos los aspectos, pero la verdad, cuanto mas leo, mas lio tengo jejejeje.
Saludos
Es el motor 1.6 dCi de 130CV el tuyo? Qué tal va? Con respecto a lo de los pesos hay un par de hilos recientes sobre el tema, incluida documentación técnica. Resumiendo, MMC=MMA+MMR (lo dicen los papeles, no la báscula)
El mio escomo el tuyo, el 1.9 DCI, del 1.6 solo se que va muy fino, que es muy suave y anda muy bien, y que el 1.9 tiene mas chica segun los que han llevado los dos, pero con CV ni idea.
La verdad que seguia los hilos de la MMC, pero al final por falta de tiempo los perdi, y me quede con lo que me contaba la gente que les avisaba de la MMC cuando pedian consejo de coche mas CV.
Si dices que el MMC es MMA+MMR blaco y en botella, lo que me comentaron hace escasos meses es lo que te he contado que era en orden de marcha.
Pregunte a un GC. de trafico y la verdad que estaba peor que yo jeje,no lo tenia claro, lo mejor es ir al mas restictivo que es lo tuyo, asi iras legalisimo.
Un saludo
alexbalo
27/06/2014, 18:10
El peso en orden de marcha tiene que ser menor que la MMC.
Yo pienso que los Renault ponen la MMC en los papeles porque en Francia si tu MMC > 3500 (Se llama PTRAC o algo así) la velocidad máxima en Autopista es 90 km/h y en autovía 80.
Yo a mi Scenic II 1.9dCi 130CV de 2007 también le he bajado la MMA a 1975 Kg por necesidades del guión (sin quitar plazas). Es un trámite más y soltar más pasta pero voy legal. Al tuyo le podrías hacer lo mismo (supongo).
Q significa bajar la MMA a 1975 kg? No lo entiendo
steinkel
27/06/2014, 22:22
Q significa bajar la MMA a 1975 kg? No lo entiendo
Ahora mismo tendras una MMA de 2165 kg en la scenic(si es exactamente igual que la mia). Y esa CV tendra una MMA de más de 1000 Kg seguro.
2165+1000=3165 que es mayor que la MMC.
Asi que tendrias que pedir un informe para rebajar la MMA, por ejemplo a laimuz(laboratorio de automoviles de la universidad de zaragoza) y pasar la Itv para que te hagan una reseña en tu ficha tecnica con la reducción de mma. Y despues por trafico para cambiarlo en el permiso de circulacion. Entre informe,itv y trafico 120 euros.
Yo lo hice sin problemas. Al laboratorio con enviar el permiso de circulación y la ficha tecnica vale.
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alexbalo
27/06/2014, 22:52
La MMA de la sterckeman 470pe andará por 1040 (dependiendo del año)
pero ¿donde dice que la MMC tenga que ser menor MMA coche + MMA caravana?
Suponiendo que la caravana la cargues al máximo y con MMC= 3000 kg tendrías que llevar un coche cargado con 1960kg. Eso serán unos 500 kilos de carga en el coche .... ya puedes echar cosas...
steinkel
27/06/2014, 23:00
La MMA de la sterckeman 470pe andará por 1040 (dependiendo del año)
pero ¿donde dice que la MMC tenga que ser menor MMA coche + MMA caravana?
Suponiendo que la caravana la cargues al máximo y con MMC= 3000 kg tendrías que llevar un coche cargado con 1960kg. Eso serán unos 500 kilos de carga en el coche .... ya puedes echar cosas...
mma coche + mma caravana tiene que ser menor o igual que mmc. Hay documentación por ejemplo en internet. Mete como concepto "MASA MAXIMA CONJUNTO" y te sale. Aparte yo puse documentación en el hilo "Cuidado con los pesos de la scenic II". Lo siento pero no se cómo poner el enlace desde la tablet.
Y otra cosa más, como he dicho es independiente del peso real. Si mma coche + mma caravana (datos de las fichas tecnicas) es mayor que mmc, vas ilegal. Si te paran no tienen ni que pesarte, con ver los papeles vale. Otra cosa es que el propio agente no conozca bien el reglamento y te lo puedas camekar diciendole que eso es con el peso real.
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alexbalo
27/06/2014, 23:14
yo eso que dices no lo he leído nunca.
MASA MÁXIMA AUTORIZADA DEL CONJUNTO Suma de las masas del vehículo de motor cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas.
la suma MMA aplica a tu permiso de conducir no a tu conjunto.
que lío, te pongo lo que dice los documentos del coche a continuación:
113226
según este documento, hasta que kg puede ser mi caravana?
steinkel
27/06/2014, 23:28
No voy a discutir. Hay mucha información tanto en el foro como en internet. La definición que dices la he visto también. Hay por ejemplo un pdf de policiacanaria sobre eso con ejemplo explicativo.
Enviado desde mi GT-P5110 mediante Tapatalk
alexbalo
27/06/2014, 23:29
Cuanto pesa el coche? no se ve la parte de arriba de la ficha.
steinkel
27/06/2014, 23:30
3050 (la mmc) menos lo que marque la mma dek coche ( en mi caso 2165 Kg).
Enviado desde mi GT-P5110 mediante Tapatalk
Miguel Naranjo Saez
27/06/2014, 23:38
que lío, te pongo lo que dice los documentos del coche a continuación:
113226
Pues no se ve el dato de la MMA del coche. Pero lo que está claro es que eres uno de los "afortunados" de tener la Scenic capada con una MMC de 3050kg.
Si tu MMA es 2165kg te queda 885kg de capacidad de arrastre. Así de guays son los de Renault!
alexbalo
28/06/2014, 01:03
Del boe reglamento de vehiculos anexo IX
http://www.boe.es/buscar/pdf/1999/BOE-A-1999-1826-consolidado.pdf
1. Definiciones
1.13 Masa máxima autorizada del conjunto: suma de las masas del vehículo de motor
cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas.
4.3 Masas máximas del conjunto tractor más remolque (MMC):
La masa máxima de un vehículo tractor, para formar un conjunto con remolque, será
como máximo:
MMC = MMA + MMR del vehículo tractor
Este valor podrá estar limitado por los siguientes valores:
Masa máxima del conjunto técnicamente admisible declarado por el fabricante, basada
en su construcción.
Masa máxima del conjunto legalmente admisible, cuando proceda.
Tienes que sumar las MMA -> NO
Si tuvieras que sumar las MMA pondría la MMA total
Las MMA total y por ejes no deben sobrepasar los respectivos valores límites, que
vendrán condicionados por la posición de la quinta rueda, así como no se debe sobrepasar
la MMC
que es lo que pone para los semirremolques (los camiones).
Puedes remolcar 1300kg mientras no circules con más de 3040 kg en total.
Cuantos kg debe pesar la caravana.?
Y como se q no llevo más kilos de 3040?
vulcanero
28/06/2014, 03:03
A ver si lo he entendido.
Mi coche, un Lancia Phedra, tiene un MMA de 2505 kg. ¿Eso significa que solo puedo arrastrar algo que pese 995 kg?
En la ficha técnica no tengo anotado nada de MMC, por lo que debo pensar que el límite son los 3500 kg.
La ficha de la caravana pone que pesa 750 kg (ya sé que no debe ser real, pero es lo que pone). Por tanto, en teoría voy legal y me sobran 245 kg. ¿Cierto?
Miguel Naranjo Saez
28/06/2014, 09:08
A ver si lo he entendido.
Mi coche, un Lancia Phedra, tiene un MMA de 2505 kg. ¿Eso significa que solo puedo arrastrar algo que pese 995 kg?
En la ficha técnica no tengo anotado nada de MMC, por lo que debo pensar que el límite son los 3500 kg.
La ficha de la caravana pone que pesa 750 kg (ya sé que no debe ser real, pero es lo que pone). Por tanto, en teoría voy legal y me sobran 245 kg. ¿Cierto?
En tu caso vulcanero, como no tienes la limitación que tienen las Scenics II, podrás arrastrar los que te permita el MMR, como el 99,90% de los coches.
El caso de las Scenics es casi excepcional y creo que solo a las Zafiras Tourer les pasa algo parecido y no te lies con los 3500kg que es lo que limita el carnet B y no el coche.
Miguel Naranjo Saez
28/06/2014, 09:12
Cuantos kg debe pesar la caravana.?
La resta es fácil.
MMC: 3050 - MMA: 2195 = 855kg.
Sólo puedes llevar una caravana de 855kg.
Te queda la opción de bajar el MMA del vehículo como te ha dicho el compañero y de ese modo tendrías más "kilos libres" para la caravana.
Miguel Naranjo Saez
28/06/2014, 09:14
Y como se q no llevo más kilos de 3040?
No tienes que saberlo.
Se tiene en cuenta los pesos máximos de la caravana y del coche que aparece en las fichas técnicas.
MMA caravana + MMA coche debe de ser menor al MMC del coche
entonces, me asegurais que sólo puedo llevar una caravana de menos de 855 kilos? es que esto es importante, porque estamos viendo muchas y tenemos que decidirnos casi ya, y no quiero comprarme una que no pueda llevar.
y si hago la opción que decís de rebajar el MMA, supongo que eso es pagar y es un trámite burocrático no? pero que implica?
gracias de antemano
vulcanero
28/06/2014, 11:55
En tu caso vulcanero, como no tienes la limitación que tienen las Scenics II, podrás arrastrar los que te permita el MMR, como el 99,90% de los coches.
Vale. En mi caso pone que son 1850 kg. Así que creo que puedo con casi todo.
Gracias.
Miguel Naranjo Saez
28/06/2014, 13:15
entonces, me asegurais que sólo puedo llevar una caravana de menos de 855 kilos? es que esto es importante, porque estamos viendo muchas y tenemos que decidirnos casi ya, y no quiero comprarme una que no pueda llevar.
y si hago la opción que decís de rebajar el MMA, supongo que eso es pagar y es un trámite burocrático no? pero que implica?
gracias de antemano
Efectivamente solo puedes remolcar legalmente 855kg.
Bajar la MMA es relativamente fácil y barato.
En la mayoría de los casos con acudir a la ITV y pagar el importe de una homologación (30 o 50 euros) es suficiente. Allí te pondrán una anotación en el quede reflejada la bajada del MMA.
En otros casos tendrás que ir a un concesionario Renault y pedir una autorización para bajar la MMA. Esa autorización puede costar 50, 100 o nada. Depende de marcas y concesionarios. Con la autorización vas a la ITV y allí te hacen la anotación.
Te recomiendo que antes de nada vayas a la ITV y hables con el ingeniero y así vas sobre seguro.
Suerte.
y existen caravanas de 850 kilos o de 750 pasamos a 1000?
muchas gracias a todos por las aportaciones, me están viniendo super bien, gracias de verdad
Miguel Naranjo Saez
28/06/2014, 14:53
y existen caravanas de 850 kilos o de 750 pasamos a 1000?
muchas gracias a todos por las aportaciones, me están viniendo super bien, gracias de verdad
Si claro. Hay de todos los pesos.
No hay pesos estándar.
Solo tienes que encontrar una que os cuadre.
El legia
28/06/2014, 15:16
pero hablamos de caravana o de otra cosa, es que el titulo engaña.jajajajajajaj
pues por otro lado me están diciendo que puedo llevar hasta 1300 kg, vaya diferencia, esto es las cuentas que me han hecho:
Puedes llevar una de 1300Kg si el peso del conjunto no supera 3050Kg.
Tu coche pesa en vacío 1530Kg (TARA).
Si llevas una caravana que pesa 1300Kg cargada (TARA de CV + carga de CV), en el coche solo puedes cargar 3050-1530-1300=220Kg, incluídos ocupantes y carga.
Espero que esto te aclare el tema. Respecto del coche tienes que cumplir tres limitaciones, la MMA, la MMR y la MMC.
El coche cargado, incluídos los pasajeros, no puede pesar más que la MMA, que en tu caso son 2195. Además la carga tiene que estar distribuída de forma que no se supere la MMA por eje, o sea, no puedes llevar todo el peso en el maletero.
El peso máximo del remolque (TARA del remolque más carga) no puede ser mayor que la MMR, que en tu caso son 1300Kg.
El peso máximo del conjunto (TARA de los dos vehículos más carga de los dos vehículos) no puede ser mayor que la MMC.
Técnicamente sí puedes llevar un remolque que pese 1300Kg si el coche no va muy cargado. Otra cosa es lo seguro que sea hacerlo, que para eso hay opiniones a capazos.
Fíjate que he hablado de TARA + carga, no de MMA del remolque. Aunque la MMA del remolque sea 1500Kg, si la TARA es 1200Kg y llevas 100Kg de carga podrías llevarlo. También hay que tener en cuenta que a veces la TARA y MMA de la ficha técnica de las caravanas engañan bastante, y es recomendable pesar la caravana para saber realmente lo que llevas.
____________________________________
ayuda por favor que desesperación
Del boe reglamento de vehiculos anexo IX
http://www.boe.es/buscar/pdf/1999/BOE-A-1999-1826-consolidado.pdf
1. Definiciones
1.13 Masa máxima autorizada del conjunto: suma de las masas del vehículo de motor
cargado y del remolque arrastrado cargado para su utilización por las vías públicas.
4.3 Masas máximas del conjunto tractor más remolque (MMC):
La masa máxima de un vehículo tractor, para formar un conjunto con remolque, será
como máximo:
MMC = MMA + MMR del vehículo tractor
Este valor podrá estar limitado por los siguientes valores:
Masa máxima del conjunto técnicamente admisible declarado por el fabricante, basada
en su construcción.
Masa máxima del conjunto legalmente admisible, cuando proceda.
Tienes que sumar las MMA -> NO
Si tuvieras que sumar las MMA pondría la MMA total
Las MMA total y por ejes no deben sobrepasar los respectivos valores límites, que
vendrán condicionados por la posición de la quinta rueda, así como no se debe sobrepasar
la MMC
que es lo que pone para los semirremolques (los camiones).
Puedes remolcar 1300kg mientras no circules con más de 3040 kg en total.
Alexvalo dice según sus cuentas que puedo tener una cravana de hasta 1300 kg mientras no circule con más de 3040 en total, pero otros medicen que sólo puedo 850 kilos, de 1300 a 855 hay mucha diferencia, cual es el peso correcto que puedo llevar? que kilos máximo ha de pesar la caravana que compre?
A ver si lo he entendido.
Mi coche, un Lancia Phedra, tiene un MMA de 2505 kg. ¿Eso significa que solo puedo arrastrar algo que pese 995 kg?
En la ficha técnica no tengo anotado nada de MMC, por lo que debo pensar que el límite son los 3500 kg.
La ficha de la caravana pone que pesa 750 kg (ya sé que no debe ser real, pero es lo que pone). Por tanto, en teoría voy legal y me sobran 245 kg. ¿Cierto?
Cierto tu con el B solo podrias llevar 995Kg ya que el limite lo tienes con los 3500Kg que autoriz el B.
Si cambiases a una CV mas pesada tendrias que sacarte otro permiso o bajar la MMA del coche.
Yo con el MMC cadia estoy mas perdido, menos mal que no me aplica si no salia loco jejeje.
Saludos
Que no os montéis películas, sí la masa máxima con remolque son 3050 y el remolque máximo 1300 podrás llevar máximo 1300 más 1750 de coche.la tarjeta de itv es clarísima.
Miguel Naranjo Saez
29/06/2014, 00:31
Que no os montéis películas, sí la masa máxima con remolque son 3050 y el remolque máximo 1300 podrás llevar máximo 1300 más 1750 de coche.la tarjeta de itv es clarísima.
Se suman las MMA de la caravana y coche, no las Taras.
MMC de caravana + MMA del coche tiene que ser menor al MMC
Y sí. La ficha de la ITV está clarisima. Solo puede llevar una caravana de 855kg.
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