Ver la versión completa : vamos a terminar pagando al circular por una autovia en España. Cuando el rio suena
Dinero
Circular por España va a costar más caro
04/07/2014
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Atención automovilistas: el Gobierno contempla subir los peajes en autopistas y cobrar por las autovías Ha informado a Bruselas de que incrementará las tarifas si se dispara el déficit. Y considera que los usuarios deben pagar por utilizar las vías rápidas ahora gratuitas
No solo nuevos copagos sanitarios. El Gobierno tiene otra baza oculta si el déficit se ve amenazado. Hacienda ha informado también a Bruselas que contempla implantar el pago por el uso de las autovías, así como el aumento de los peajes en las autopistas, en el caso de que la anunciada bajada de impuestos provoque una caída brusca en los ingresos del Estado.
http://images.elconfidencialdigital.com/Peaje-autopista-espanola_ECDIMA20140703_0009_16.jpg Peaje de una autopista española.
Tal y cómo se ha contado en ECD, Hacienda no descarta establecer nuevos copagos sanitarios (http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/sanitarios-recorte-Gobierno-cuadrar-deficit_0_2300169980.html) si fueran necesarios para compensar un descenso imprevisto en los ingresos como consecuencia de la recién anunciada bajada de impuestos.
En el informe de estabilidad remitido a Bruselas hace unas semanas, el Gobierno “contempla mecanismos de pago por uso de determinados servicios”.
Pago en las autovíasFuentes del Gobierno, a las que ha tenido acceso El Confidencial Digital, revelan que otra de las vías que maneja el Ejecutivo, si se produjera esa caída de la recaudación, es comenzar a cobrar por el uso de carreteras públicas hasta ahora gratuitas. La fórmula: pago en las autovías. Y, además, aumento de los peajes en las autopistas.
Aseguran que, sobre todo, la posibilidad de cobrar por circular en las autovías libres de peaje está tomando fuerza encima de la mesa de los máximos responsables de Hacienda y de Fomento.
El secretario de Estado de Comercio, Jaime García-Legaz, se mostró recientemente partidario de establecer peajes en las autovías, hoy gratuitas, argumentando la necesidad de sufragar el costoso mantenimiento de la red.
Se encuentra en fase de estudioAltos cargos del Gobierno reconocen a ECD que el Ejecutivo sí estudia cómo hacer frente al alto coste de mantenimiento de las vías de titularidad pública. Pero aseguran que no hay, en este momento, ninguna decisión tomada al respecto.
La inversión en conservación de carreteras en el presupuesto del ministerio de Fomento asciende cada año a casi 1.000 millones de euros
12.000 kilómetros sin peajesLa red de carreteras de gran capacidad, entendidas aquellas que tienen al menos dos carriles por sentido, suma 15.965 kilómetros en España, según datos de la Asociación Española de la Carretera.
La mayoría de las vías pertenecen al Estado (11.249 kilómetros), mientras las autonomías tienen 3.642 y las diputaciones o cabildos 1.074. Solo en unos 3.000 kilómetros de la red viaria española está contemplado el pago.
Recaudar para conservarLa Asociación de Concesionarias de Autopistas de Peaje (Aseta) explica a este confidencial que apoya al Gobierno en la implantación del cobro de un peaje por el uso de las autovías. Una medida que, aseguran, podría reportar a las arcas públicas hasta 10.000 millones de euros anuales.
Recuerdan que una parte importante de las autopistas y autovías fueron financiadas con cargo a los Presupuestos Generales del Estado en los años del ‘boom’ de construcción de carreteras en España.
En algunas autopistas se optó por concesiones a constructoras privadas para su construcción y manutención -asfaltado, señalización, limpieza- a cambio de un canon que pagaría la administración pública por cada vehículo que transitara por ellas.
Ahora, muchas de estas compañías se están viendo gravemente afectadas por el infrauso de las vías, que las ha dejado al borde de la quiebra, y exigen a la administración que acuda a su rescate.
Caída del tráfico y rescate de víasEste incremento de las tarifas en las autopistas, o la implantación del pago en las autovías, se justificaría precisamente en un contexto marcado por la caída del tráfico y por las situaciones concursales en las que se encuentran algunas de las concesionarias.
El tráfico en las autopistas estatales de peaje descendió en 2013 una media diaria de 16.300 vehículos, un volumen que conlleva un descenso acumulado del 33,4% desde los máximos que registraba este indicador en 2006, antes de la crisis económica.
Los camiones ya pagan en Francia y AlemaniaEn casi todos los países europeos los ciudadanos ya pagan por el uso y mantenimiento de las infraestructuras viarias. En Francia, los camioneros comenzaron a pagar a partir del año pasado, entre ocho y catorce céntimos, por usar los 12.000 kilómetros de vías nacionales. Las autopistas y autovías italianas también se mantienen gracias a los peajes.
Mientras, la circulación está libre de peaje para los turismos en Alemania, pero no para los camiones de más de doce toneladas.
Copia, copiarunn de, de Portugal.
Si es que no circula nadie por autopista últimamente, escapamos de pagar.
Viendo y leyendo la noticia , está claro que es inminente. Pagaremos y ¡¡ pronto ¡¡
Además siermpre podrán decir que lo normal en europa ( Portugal)
Si al final todo el dinero que se recaude acaba en esas carreteras para mejorar asfaltos, señalizaciones etc etc no lo veo mal del todo, el problema es que se que esto no va a quedar ahí si no en los bolsillos ya de por sí llenos de mucho mangante....
Es normal que nadie vaya por las autopistas de peaje, te cobran unos dinerales y la mayoría están hechas un desastre, asfalto en mal estado y demás, con respecto al tema de Alemania que no pagan, hay que ver también los impuestos que tiene esa gente, que no es oro todo lo que reluce...
Un saludo :blob5:
podian empezar y antes de cobrar podian arreglar las autovias que estan de pena
El aparato del estado se basa en exprimir a todo quisqui todo lo que pueda, mientras unos privilegiados amasan fortunas sin arriesgar su dinero, porque juegan con el nuestro.
Si usase la autovía para ir de juerga, pues me parecería estupendo, pero es que la uso pars ir a trabajar.
He estado haciendo cuentas y me saldrían unos 90 euros al mes en gastos, un 9% de mi sueldo. Más otro 9% que me gasto en combustible. . . .... al final me saldrá a cuenta ganar 800 euros al lado de casa (que muchos quisieran) y ahorrarme el gasoil y el peaje y como ganaría menos, pagaría menos impuestos.(y como no necesitaría un segundo coche, me ahorraría el seguro, el impuesto, ITV etc)
Lástima que al lado de casa no hay trabajo.
enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono
podian empezar y antes de cobrar podian arreglar las autovias que estan de pena
Eso no va a suceder.
Yo por suerte o por desgracia hago muchos km al año y cada dia estan peor y ain vistas a arreglarlo, pone un parche aqui y otro alla, pero sin mas...
El aparato del estado se basa en exprimir a todo quisqui todo lo que pueda, mientras unos privilegiados amasan fortunas sin arriesgar su dinero, porque juegan con el nuestro.
No llevemos este hilo a la politica, ya hay uno para eso...
Si usase la autovía para ir de juerga, pues me parecería estupendo, pero es que la uso pars ir a trabajar.
He estado haciendo cuentas y me saldrían unos 90 euros al mes en gastos, un 9% de mi sueldo. Más otro 9% que me gasto en combustible. . . .... al final me saldrá a cuenta ganar 800 euros al lado de casa (que muchos quisieran) y ahorrarme el gasoil y el peaje y como ganaría menos, pagaría menos impuestos.(y como no necesitaría un segundo coche, me ahorraría el seguro, el impuesto, ITV etc)
Lástima que al lado de casa no hay trabajo.
enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono
Pero la usas, independientememte para lo que sea.
Yo veo mejor que quiten el impuesto de circulacion ( yo lo pago donde menos circulo, por que es mas barato) y que cobren por el uso de ese tipo de vias, al menos pagare por algo que uso...
Enviado desde donde estoy con el movil
Pues yo voy a romper una lanza (es un decir), aún sin leerme la propuesta, Será que porque donde vivo yo ya estamos "acostumbrados" no sólo a pagar por (la mayoría) de las autopistas si no por muchos otros suministros básicos.
Curiosamente (y solidariamente con los aragoneses), si no lo tengo mal entendido la "radial" que conecta con Catalunya es la única que no es autovía en todo su recorrido, ni al pasar de Zaragoza como si España acabara ahí, ni entre Barcelona y Francia, como si no lo fuera)
Bueno al grano que me enrollo y derivo: En Suiza se pagan solo 40 euros (ahora mismo) al año por una viñetita para circular por las autopistas TODO EL AÑO.
A mi eso me saldria a cuenta, y aún con lo poco que las uso, me saldría a cuenta y aún las usaría mas.
El último fin de semana para hacer 100 km me salió la broma por 12 €, no digo más.
PD: Diría que el rumor ya es recursivo, y ha salido varias veces, así que no tardará mucho en llegar (o el año que viene si les da tiempo, o más seguramente el otro, tras las elecciones, si les votamos)
Aqui ya sabemos de lo que va. Yo vivo a 80kms d barcelona y me toca pagar mas de 10€. Afortunados sois lo que no sabeis que es...
Salud a todos, que es lo mas importante.
En país vasco, menos para ir a a Cantabria, para todo lo demás hay que pagar. Las carreteras son impracticables, puertos de montaña, tardas el doble y peligrosas. Bilbao-Burgos casi 20 euros ya. Bilbao-Vitoria apenas 15 km que son de pago cotizan ya a unos 5euros. Hacia Zaragoza, mas de lo mismo. Y asi con todas las capitales vascas. Así que claro, la autovía a Cantabria se colapsa a nada que sale el sol. Menos mal que de noviembre a julio sale poco.
Si los precios fueran razonables, una solución tipo viñeta anual quizás, pero son de atraco, gastas mas que en gasolina
Eso no va a suceder.
Yo por suerte o por desgracia hago muchos km al año y cada dia estan peor y ain vistas a arreglarlo, pone un parche aqui y otro alla, pero sin mas...
No llevemos este hilo a la politica, ya hay uno para eso...
Pero la usas, independientememte para lo que sea.
Yo veo mejor que quiten el impuesto de circulacion ( yo lo pago donde menos circulo, por que es mas barato) y que cobren por el uso de ese tipo de vias, al menos pagare por algo que uso...
Enviado desde donde estoy con el movil
¿pero y si no hay via alternativa?
un ejemplo, suelo ir a valladolid, y suelo ir por la N6 cuando hace tiempo decente y me ahorro el tunel y disfruto del paisaje. En este caso tengo opcion, pero para ir a mi trabajo, la siguiente opcion es en lugar de usar una autovía, seria usar otra haciendome mas km y terminar pagando incluso mas, y al final usar de nuevo la autovía que uso ahora pues mi trabajo está en la propia autovía.
Por cierto, creo que ya pagamos por servicios como este con nuestros impuestos. Y los qeu dicen que ellos no las usan y que entonces no quieren pagarlas.........¿por donde circulan los servicios de emergencias? ¿Por donde circulan los productos que compramos en el super? etc.
Esta nueva propuesta no solo encarecera mi viaje al trabajo (el doble), despues cuando llegue a casa y compre algo en el super de debajo de casa, me tocara pagar mas por lo que compre pues a ellos les ha costado mas transportarlo.
Solo es mi opinion.
Que vergüenza y la gente rompiéndose la cabeza por hacer una carrera, para mejorar su vida profesional y estos políticos con unos estudios básicos se hinchan a ganar dinero y jubilaciones millonarias de por vida, Esta visto siempre paga el currito, los demás disfrutan.
Soy de los que le gusta pagar poco.... cuando menos mejor... pero de seguida veo que haceis politica de lo que no es politica
Decis que pagaremos las autovias ....Ya las pagamos via impuestos o es que creis que se construyen solas y el mantenimiento es gratis
Si viajais a Suiza o paises que tienen viñeta pagais 40 o mas euros por circular por ese pais....pero cuanto paga un suizo cuando viene a España.....00000000 euros los pagamos los españoles y los transportes españoles cuando van a esos paises iden de ..iden los extranjeros ademas de hacernos polvo las autovias ...se van de rositas
Se ha comentado antes de quitar el impuesto de circulacion que lo cobra quien no hace nada por las autovias y pagar un tipo de viñeta que pagariamos todos los nacionales y los extranjeros ...Hay me apunto
para empezar, deberian poner una viñeta a todos los vehiculos extranjeros. Los de aqui ya pagamos las carreteras con nuestros impuestos...y las de peaje que no sean rentables, que se cierren ya.
Eso viene de los peajes en la sombra http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/04/madrid/1383590986_753250.html los paga la administración a la empresa adjudicataria y nosotros nos creemos que es una autovía gratis y nada más allá de la realidad. En Galicia están estudiando el caso de dos autovías que están al límite, debido al descenso del tráfico la empresa no está cobrando lo que habrían estimado. Solución : poner peajes para que "colaboremos" en el pago. [emoji20]
VILLARON
06/07/2014, 00:46
Yo estoy totalmente en contra de pagar por autovías,... Ya pagamos muchísimos impuestos que de sobra dan pagar pagar el mantenimiento de las mismas.... A mi lo que me sobran son políticos con sueldos millonarios y pensiones vitalicios por ejercer. 2 legislaturas.... Si quitaran todo eso veríamos como habría dinero más q de sobra. Que asco de país
A mi tampoco me gusta pagar, pero me veo abocado a ello, como le pasa a los Portugueses, los políticos están los que hemos votado, en cierto punto tenemos lo que merecemos, este pais ha ido viento en popa hasta que ha reventado, ahora el sacrificio es para los de siempre... lamentablemente.
Un saludo
Pero si ya pagamos por circular...Anda que no tiene impuestos un vehículo.
Somos un pueblo manso y nos la están clavando bien clavada. En fin...
Kahn_tauri
06/07/2014, 12:55
Yo aceptaría la propuesta con 4 condiciones:
Implantación de viñeta para todas las vías de alta capacidad, suprimiendo los peajes existentes actualmente
Que la recaudación fuera sólo para la construcción y mantenimiento de la red viaria
Que se eliminase el impuesto de matriculación que grava la compra de un turismo nuevo
Que se elevase el limite de velocidad a 150
Por es viñeta estoy dispuesto a pagar hasta 200 euros anuales
Un saludo
¿Y los impuestos de la gasolina donde se marchan?
Creo que con el impuesto que tiene el combustible, bien se paga una autovia, 100 o 1000, ademas quien mas conduce mas combustible compra y mas paga. Sea autovia o no lo sea. Por qeu las demas vias tambien tienen sus desgaste y su conservacion.
el automovil, en este pais, es la gallina de los huevos de oro. Poco de lo que se recauda con el se invierte en infrastucturas....aqui nos dedicamos a hacer Ave a todos los pueblecitos
A este paso sacare mi seat 600 mas veces, me ire por las carreteras normales con mi tortilla de patatas, a bañarme al rio y cuando me pregunte la directora de trafico que el vehiculo tiene mas de "1o años" gustosamente le explicare el sueldo que me han dejado, los impuestos abusivos que pago y lo que he prosperado.
Un saludo
Kahn_tauri
07/07/2014, 23:28
Que sepáis que Alexander Dornbirdt, ministro de tráfico alemán, ha anunciado que a partir del 01.01.2016 se va a implantar el peaje mediante viñeta en Alemania.
A los alemanes les va a bajar el KFZ-Steuer como compensación. Al resto de usuarios nos tocará pagar.
Se comenta que a los no alemanes nos tocará pagar lo siguiente:
10 euros por una viñeta de 2 semanas
20 euros por una viñeta de 2 meses
100 euros por una viñeta anual
Ahora Austria quiere impugnar la decisión ante la UE porque consideran esa viñeta como menoscabante del principio de igualdad que indican los tratados europeos.
Lo más gracioso: para evitar que la gente ande por las carreteras de segundo orden, la circulación con viñeta será obligatoria por cualquier carretera. Y parte de lo recaudado irá a los Lander y a las entidades locales (Gemeinden) para el mantenimiento y construcción de carreteras.
Va a traer telita el temita...
Un saludo
A este paso sacare mi seat 600 mas veces, me ire por las carreteras normales con mi tortilla de patatas, a bañarme al rio y cuando me pregunte la directora de trafico que el vehiculo tiene mas de "1o años" gustosamente le explicare el sueldo que me han dejado, los impuestos abusivos que pago y lo que he prosperado.
Un saludo
le importa buena cosa a esa señora.
Trastolillotgn
08/07/2014, 00:42
A mi que me cobren la viñeta y me pongan autovías... firmo mañana mismo... el problema es que como buen catalán seguiré siendo discriminado pagando abusivamente mis autopistas y me cobrarán por las poquitas que tenemos que no se pagan... en fin.
Kahn_tauri
08/07/2014, 01:11
A mi que me cobren la viñeta y me pongan autovías... firmo mañana mismo... el problema es que como buen catalán seguiré siendo discriminado pagando abusivamente mis autopistas y me cobrarán por las poquitas que tenemos que no se pagan... en fin.
Por eso lo firmo yo también:
Porque soy del País Vasco y conduzco 60.000 kms al año. Gasto un dineral en pejaes al año.
De la misma manera que uno de Barcelona sólo puede salir gratis hacia Lleida, uno de Bilbao sólo puede salir gratis hacia Santander. Todo lo demás, piticlín-piticlín, y hacer sonar la caja
Un saludo
Yo soy de los que pienso que los gastos se deberían repartir más equitativamente entre comunidades, desgraciadamente hoy por hoy hay una disparidad, pero estos politicuchos de hoy, que no han mirado nada más que sus intereses, han creado una verdadera desigualdad y malestar entre unos y otros.
Un saludo
Aunolose
08/07/2014, 13:03
La gallina o el huevo. ¿están bien conservadas las autopistas alemanas por que se paga viñeta o es necesario cobrar para mantener bien conservadas las autopistas?
Lo que no es de recibo es que se rescaten autopistas de pago deficitarias, que se dejen y ya está, o que se les pida indemnización incluso por no haber sabido aprovechar las licencias.
Lo de que pague más una comunidad que otra, hay que apuntar bien el tiro, a ver si nos damos en un pie, quiero decir que muchas veces es competencia del gobierno autonómico, y siguen ganando... para ellos es sencillo "La culpa es del gobierno central" y todos a creérselo, pues vale, así somos, que nos lo creemos todo.
A mi que me cobren la viñeta y me pongan autovías... firmo mañana mismo... el problema es que como buen catalán seguiré siendo discriminado pagando abusivamente mis autopistas y me cobrarán por las poquitas que tenemos que no se pagan... en fin.
te recuerdo que vosotros ya teniais autopistas cuando aqui en el sur teniamos carreteras de mala muerte. A partir del año 92 (y gracias a la Expo) empezamos a tener alguna autovia...
El legia
08/07/2014, 19:14
lo que no entiendo es eso de que estas discriminado
Que sepáis que Alexander Dornbirdt, ministro de tráfico alemán, ha anunciado que a partir del 01.01.2016 se va a implantar el peaje mediante viñeta en Alemania.
A los alemanes les va a bajar el KFZ-Steuer como compensación. Al resto de usuarios nos tocará pagar.
Se comenta que a los no alemanes nos tocará pagar lo siguiente:
10 euros por una viñeta de 2 semanas
20 euros por una viñeta de 2 meses
100 euros por una viñeta anual
Ahora Austria quiere impugnar la decisión ante la UE porque consideran esa viñeta como menoscabante del principio de igualdad que indican los tratados europeos.
Lo más gracioso: para evitar que la gente ande por las carreteras de segundo orden, la circulación con viñeta será obligatoria por cualquier carretera. Y parte de lo recaudado irá a los Lander y a las entidades locales (Gemeinden) para el mantenimiento y construcción de carreteras.
Va a traer telita el temita...
Un saludo
Pero si Austria tiene viñeta implantada!!!!
Para pasar de Suiza a Alemania hace unos diez años, coticé, lo que no recuerdo que fuera nada cara, y además tenías opción de diversos periodos de tiempo, no como en Suiza
te recuerdo que vosotros ya teniais autopistas cuando aqui en el sur teniamos carreteras de mala muerte. A partir del año 92 (y gracias a la Expo) empezamos a tener alguna autovia...
Eso tampoco es argumento, aabm: aquí había alguna autopista porque sabían que iba a ser fácil estrujarnos el bolsillo, lo que no quita que fuera una ventaja para la industria, y que fue precisamente ésta quién impulsó la construcción, tampoco lo olvidemos, a lo mejor si España hubiera sido más industrializada ahora tendríamos todos autopistas gratuitas (o en ciernes de dejar de serlo, claro).
Pero lo que fue, fue, y lo que haya de ser, no tiene por qué ser de una manera y pueda ser de otra.
La construcción de autopistas aquí fue para potenciar una floreciente industria (lo mismo que el puerto de Valencia es el más potenciado, o el aeropuerto de Madrid), en cambio las autopistas gratuitas se construyeron (a parte de para llenarse los bolsillos, como las de pago madrileñas) para que floreciera la industria. Pues desde el 92 ha ido lloviendo, y no ha crecido en concordancia.
Lo que no quita que aunque lo ideal sería autovías gratuitas, no está mal pagarlas baratas
Kahn_tauri
08/07/2014, 22:24
Yo soy de los que pienso que los gastos se deberían repartir más equitativamente entre comunidades, desgraciadamente hoy por hoy hay una disparidad, pero estos politicuchos de hoy, que no han mirado nada más que sus intereses, han creado una verdadera desigualdad y malestar entre unos y otros.
Un saludo
Sobre esto se pueden escribir tomos y tomos. Pero creo que hay una serie de "verdades universales"
1: Las desigualdades crean insatisfacciones de doble dirección. Los "pobres" están insatisfechos porque anhelan los medios y bienes de los "ricos" y los "ricos" están insatisfechos por que les imponen una "solidaridad" hacia los más pobres. Especialmente insatisfecho si perciben que el pobre utiliza esa ayuda para vivir de la limosna y al margen del sistema tributario (como se puede ver en algún capítulo de Callejeros)
2: Canalizar mal o no canalizar esa insatisfacción deriva en movimientos rupturistas.
3: Canalizar mal o no canalizar esa insatisfacción hace que no se ponga remedio a lo que genera esa insatisfacción y la diferencia de entre "pobres" y "ricos" crezca aún más.
4: Cuanto inferior sea el nivel formativo y/o cultural de una persona o un colectivo (y aquí no quiero hacer distinciones geográficas), más difícil lo va a tener para poner remedio a la diferencia que pueda tener con los más avanzados.
Y a partir de aquí yo quiero poner mis verdades particulares:
1: La "casta" política nos quiere, a ser posible, con el sentido crítico adormilado, o directamente, que no lo tengamos. Se nota en la (des)información de los medios. Eso les "legitima" para hacer los chandríos que hacen.
2: Yo quiero que todos seamos lo más iguales y homogéneos posible. Ahora bien, no quiero que esa igualdad llegue ni a partir de una centralización jacobina de los órganos de gobierno y los servicios que prestan, ni a costa de perder yo. Prefiero que el desfavorecido gane. De nada me sirve que si un habitante de Extremadura, que por hacer lo que hago yo, cobra la mitad, tiene un convenio colectivo "X", a mí me apliquen de facto ese convenio colectivo "X" para equipararme a él. Por qué no le aplican a él mi convenio colectivo "Y" le mejoran??
3: La vaca da para vivir todos bien si ciertos poderes fácticos (gobiernos, empresas afines, grandes consorcios energéticos, telecomuncaciones, petroquímicos y/o farmacéuticos y; sobre todo, la banca) no acumulara poder y capitales en una espiral sin fin.
Y después de esta disertación que pertenece más al hilo de política que a este, decir que en Alemania tienen un marrón muy serio con las carreteras. El 24% de los puentes necesitan mejoras de manera urgente y se han comenzado a cerrar algunos porque su estabilidad estaba en entredicho. En prensa escrita he leído hoy el titular de "los extranjeros van a pagar las autopistas alemanas" cosa que es falsa, y sobre todo, una afirmación orientada a crear un estado de opinión contra Alemania. por supuesto, los opinadores más furibundos serán aquellos que no saben ni poner a Alemania en el mapa. Yo lo que digo es que "ya era hora". Eramos unos privilegiados por disfrutar de su red de carreteras sin pagar un chavo. El transporte pesado les está desguazando las infraestructuras, y cada vez pierden más dinero en atascos. Era necesario un plan y lo han aplicado.
En sentido de conservación, las carreteras, y sobre todo las autopistas francesas están mucho mejor.
Así que aunque me fastidia, porque de ir gratis paso a tener que pagar, empatizo con ellos y yo, si fuera gobernante, seguramente lo habría hecho también.
Un saludo. Perdón por la brasa...
promanito
08/07/2014, 23:05
sabéis qué pasaría si todos aquellos que pudiésemos vender el coche y la caravana lo hiciésemos y fuésemos en bus al curro (los afortunados que lo tengamos claro)?
pues la crisis a su enésima potencia, es que este gobierno no sabe que no puede seguir exprimiendo más?
imaginaos: las gasolineras al cierre, las casas de repuestos de coches y talleres más al cierre aún de lo que están ya, los impuestos, ITVs, etc... al cierre
es que nadie le da por pensar que todo esto se puede ir a la mierda?
que talentos
Impuestos se pagan y muchos,se administran muy mal,pero el tema, va que dieron autopistas a sus colegas y no tiran para adelante por que el pueblo pasa de pagar mas.
Las concesionarias o sea sus colegas les aprietan y en la TV dijo uno de ellos que el problema era que el gobierno ! invertia! mucho en las autopistas que no tienen peaje,increible.
Yo le diria, que el que invierte en las autopistas normales es el pueblo,y en las de peaje el gobierno,
Un saludo
Yo en Zaragoza ya lo he pensado alguna vez. Tengo 2 coches y les doy poco uso a ambos. Desde que tenemos el tranvia en mi barrio el coche es un horror sacarlo. Trayectos de 5 minutos ahora cuestan mas del doble porque han destrozado los semáforos. Ir al centro ya es imposible porque esta patas arriba, y aún encima cada día mas impuestos para los mismos....dan ganas de quitarte todo y cuando de verdad te haga falta lo alquilas y punto. Y estoy muy seguro (sobre todo en mi caso) que me ahorraria muchísimo dinero.
Trastolillotgn
11/07/2014, 11:16
La gallina o el huevo. ¿están bien conservadas las autopistas alemanas por que se paga viñeta o es necesario cobrar para mantener bien conservadas las autopistas?
Lo que no es de recibo es que se rescaten autopistas de pago deficitarias, que se dejen y ya está, o que se les pida indemnización incluso por no haber sabido aprovechar las licencias.
Lo de que pague más una comunidad que otra, hay que apuntar bien el tiro, a ver si nos damos en un pie, quiero decir que muchas veces es competencia del gobierno autonómico, y siguen ganando... para ellos es sencillo "La culpa es del gobierno central" y todos a creérselo, pues vale, así somos, que nos lo creemos todo.
Si no se trata de apuntar bien... eso da igual. Cuando saco la visa para pagar peajes poco me importa si la competencia es de una administración u otra. Cada 1 de enero me las suben tanto unos como otros. Trabajo en una empresa de transportes. Tengo la suerte de haber circulado practicamente por todas las provincias españolas, y te puedo asegurar que determinadas zonas estan discriminadas. Sin mas. Por eso creo justo que todos tengamos que pagar una parte del pastel. Y si no es así, entonces autovías gratis para todos... seria lo justo. De todas formas corremos el riesgo de politizar este debate, y no es mi intención.
Aunolose
11/07/2014, 16:22
Si no se trata de apuntar bien... eso da igual. Cuando saco la visa para pagar peajes poco me importa si la competencia es de una administración u otra. Cada 1 de enero me las suben tanto unos como otros. Trabajo en una empresa de transportes. Tengo la suerte de haber circulado practicamente por todas las provincias españolas, y te puedo asegurar que determinadas zonas estan discriminadas. Sin mas. Por eso creo justo que todos tengamos que pagar una parte del pastel. Y si no es así, entonces autovías gratis para todos... seria lo justo. De todas formas corremos el riesgo de politizar este debate, y no es mi intención.
Si has pasados por muchos sitios, sabrás algunos donde no tienen problemas con esto por que directamente no tienen autovía. En realidad solo llamaba la atención por que es fácil decir "por ser catalán" y no es "por ser catalán" es que por los que mandan en Cataluña, elegidos por los catalanes, que no es lo mismo. Pero bueno, si seguimos estirando nos llevarán al hilo de política.
Trastolillotgn
11/07/2014, 16:35
No pago mas x ser catalan... sino x residir en Cataluňa. Somos muchos los que nos hemos movilizado x este tema... no lo tomeis a la ligera xq aqui es un tema que levanta ampollas. Es injusto lo mires como lo mires. Solo te pongo un ejemplo... busca los peajes de la autopista de Sitges. Un tramo x el que paso cada dia para ir a trabajar, y sus alternativas...
Aunolose
11/07/2014, 16:49
No pago mas x ser catalan... sino x residir en Cataluňa. Somos muchos los que nos hemos movilizado x este tema... no lo tomeis a la ligera xq aqui es un tema que levanta ampollas. Es injusto lo mires como lo mires. Solo te pongo un ejemplo... busca los peajes de la autopista de Sitges. Un tramo x el que paso cada dia para ir a trabajar, y sus alternativas...
A ver si nos entendemos, yo no digo que sea justo que paguéis, pero sí que digo que no es por algo que haya hecho yo, ni ningún votante fuera de Cataluña, si no queréis pagar peajes, votad a un partido que os quite los peajes, eso es autonómico.
En la Comunidad Valenciana tenemos a la AP7 de pago que la atraviesa, pues el gobierno autonómico ha construido/financiado/autorizado otra que prácticamente hace el mismo recorrido gratis, ¿Por que no se hace eso en Cataluña, que tiene más dinero e industria que beneficiar?
¿Cuanto tiempo tardaron en comunicar con autovía el puerto de Valencia con Madrid y el resto de la España del norte? si fue hace "dos días", y aún hay tramos en obras...
A ver si nos entendemos, yo no digo que sea justo que paguéis, pero sí que digo que no es por algo que haya hecho yo, ni ningún votante fuera de Cataluña, si no queréis pagar peajes, votad a un partido que os quite los peajes, eso es autonómico.
En la Comunidad Valenciana tenemos a la AP7 de pago que la atraviesa, pues el gobierno autonómico ha construido/financiado/autorizado otra que prácticamente hace el mismo recorrido gratis, ¿Por que no se hace eso en Cataluña, que tiene más dinero e industria que beneficiar?
¿Cuanto tiempo tardaron en comunicar con autovía el puerto de Valencia con Madrid y el resto de la España del norte? si fue hace "dos días", y aún hay tramos en obras...
Bueno eso igual aún es peor.:drunken:
Construir una nueva autovía paralela solo sirve para llenarse bolsillos y trinchar el territorio. Lo suyo sería comprar la que ya existe, en vez de abocar la de pago a la quiebra y encima tener que rescatarla:enfadados:
Aunolose
11/07/2014, 18:31
Bueno eso igual aún es peor.:drunken:
Construir una nueva autovía paralela solo sirve para llenarse bolsillos y trinchar el territorio. Lo suyo sería comprar la que ya existe, en vez de abocar la de pago a la quiebra y encima tener que rescatarla:enfadados:
Una cosa no quita la otra: tienes razón, además no hace tanto tiempo que se acabó la concesión y la volvieron a renovar...
Por lo menos tenemos la alternativa...
Ya veremos lo que hacen con las de pago que no han salido rentables, esas sí que había que cerrarlas, para la mayoría hay alternativa.
Trastolillotgn
11/07/2014, 18:35
Pues la misma solucion que encontraron para rescatar las autopistas madrileñas...
Trastolillotgn
11/07/2014, 18:36
Y encima lo decian como si fuera normal...
Aunolose
11/07/2014, 18:37
Pues la misma solucion que encontraron para rescatar las autopistas madrileñas...
Hablo de esas... ¿las hemos rescatado ya? joe, no me entero...
hemos por que pagamos todos :enfadados:
Trastolillotgn
11/07/2014, 18:39
Buscalo en google... la solucion fue alargar la concesion en otra CCAA...
Kahn_tauri
11/07/2014, 23:59
El caso de la AP-8 en Euskadi es especialmente sangrante.
La autopista se construyó a principios de los años 70, con un trazado bastante tortuoso (hoy no cumpliría con los requisitos de peraltes y radios de curva que exige una autopista). La concesión se le dio a Europistas a 30 años.
La autopista es super-rentable. La alternativa es la N-634, que hace que ir de BIlbao a Donosti sea una tortura de 2 horas largas.
Tras terminar la concesión, esta pasa a manos de dos empresas públicas. Cada una con capital de la diputación por la cual pasa. Interbiak para Bizkaia y Bidegi para Gipuzkoa. Pudiendo hacerla gratuita, imponen un peaje un poco más bajo aduciendo que con lo que cobran deben pagar el mantenimiento de la autopista y la construcción de nuevas autopista (Cinturón sur de San Sebastián, Variante Sur metropolitana en BIlbao, AP-1 de Éibar a Vitoria...)
El caso es que en 10 años, el trayecto de Bilbao a San Sebastián cuesta 9,66 euros (por un trayecto de 75 kms que va desde Erletxe en Bizkaia a Aritzeta en Gipuzkoa). Y tanto Interbiak como Bidegi son empresas totalmente deficitarias. El caso de Bidegi es especialmente grave porque tiene una deuda de casi 1.000 millones de Euros. Posiblemente sean empresas hipertrofiadas de personal enchufado, que atan a los perros con longaniza.
Pero también hay que reconocer una cosa. El gobierno actual de Gipuzkoa (Bildu) ha legislado a favor de los habitantes de Gipuzkoa. No ha suprimido el peaje, no puede suprimirlo... pero ningún habitante de Gipuzkoa que utilice telepeaje va a pagar más de 25,76 euros mensuales en peajes de Bidegi. Es decir, que si existe voluntad política hay medidas que pueden ayudar a la gente.
Quizás esa pueda ser la solución a las autopistas de baja intensidad. "Nacionalizarlas" y fomentar el uso de los habitantes de la zona con medidas similares. O eso, o "nacionalizarlas" todas del todo e implantar una viñeta. Ahora bien, tras las grandes constructoras hay contactos políticos del más alto nivel. Cuando no es Florentino, son las Koplowitz... y hoy me autorizas a una autopista con los ratios sobreinflados, te llevas un "donativo", y encima te coloco de consejero cuando te "jubiles" de la política activa.
Es decir, que me temo que falta voluntad...
Un saludo
Aunolose
12/07/2014, 08:54
En Castellón pasa algo parecido, como el tráfico pasa muy cerca de la ciudad desvían el pesado por la AP7 y pagan ellos de nosedonde a nosecuando, esto se hacía antes, ahora con la alternativa gratis no sé si siguen haciéndolo. Y tampoco pongo la mano en el fuego de que sea así del todo o tiene truco, a ver si algún compañero nos lo puede confirmar.
¿Las constructoras? esas son las que crean puestos de trabajo, hombre, ¿como le vamos a dar una licencia para hacer una autovía?... :(
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