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Ver la versión completa : permiso conducir caravana



chema01
14/08/2014, 15:19
Buenos días. Me acaba de parar la guardia civil. Y casi me multa. Llevo una caravana de 900 kl y el coche pesa 1500 kl.
Dicen tengo que sacarme un carnet distinto al b que es el que tenia . Penseque podia . Si aalguno me puede aclarar . Gracias

isc
14/08/2014, 15:24
Cuando pones los pesos es MMA?, si es así, no pueden sancionarte, ya que tu conjunto no supera los 3500kg

Un saludo

JOSE MIGUEL
14/08/2014, 16:10
Se han puesto en un plan de sacar dinero de cualquier manera incluso ilegalmente. Si cuela, más dinero para las arcas y si las recurres te aburren y acabas pagando

Jose Luis
14/08/2014, 16:13
¿Que MMA tiene el coche?.... ¿y que MMA tiene la caravana?... no valen las taras.

chema01
14/08/2014, 17:48
Mi coche pesa 1460 kilos es un toyota auris y la caravana 900 pmm. Me dijeron que como pasa de 750 es un permiso distinto

hedonoso_te
14/08/2014, 18:23
Hola chema01.
Con el permiso B puedes conducir un vehículo hasta 3500 kg + un remolque de MENOS de 750kg. (conjunto 4250kg)
También puedes conducir cualquier automóvil + un remolque de mas de 750 kg, siempre que EL CONJONTO no supere los 3500Kg.
El siguiente carnet es el B96, que autoriza a conducir vehículos hasta 3500 kg+remolque de mas de 750 kg, siempre que EL CONJUNTO no supere los 4250 kg.
Le sigue el B+E que autoriza la conduccion de automóviles de mas de 3500 kg + remolques hasta 3500 Kg. (conjunto 7000 kg)

isc
14/08/2014, 18:24
No si el conjunto de vehículos no excede los 3500Kg de MMA. Si buscas por el foro es un tema muy trillado.

Un saludo

hedonoso_te
14/08/2014, 18:25
Mi coche pesa 1460 kilos es un toyota auris y la caravana 900 pmm. Me dijeron que como pasa de 750 es un permiso distinto

Tu conjunto es de 2360 kg (si hablas de MMA) y lo puedes llevar PERFECTAMENTE con el B.

hedonoso_te
14/08/2014, 18:27
Buenos días. Me acaba de parar la guardia civil. Y casi me multa. Llevo una caravana de 900 kl y el coche pesa 1500 kl.
Dicen tengo que sacarme un carnet distinto al b que es el que tenia . Penseque podia . Si aalguno me puede aclarar . Gracias
Cuando dices "casi me multa"..... que te dijeron y por que no te multaron??

Josep de Madrid
14/08/2014, 20:43
Vaya por dios y donde fue, porque parece que ya trillan en todas partes.

Saludos.

mohicano
14/08/2014, 21:08
Pues eso...casi le multa perono lo hizo. Porque el que no lo tendría claro sería el guardia

Desde mi chinophone

sacromonte
14/08/2014, 21:59
Joder como está la vida

hedonoso_te
14/08/2014, 22:32
Pues eso...casi le multa perono lo hizo. Porque el que no lo tendría claro sería el guardia

Desde mi chinophone

Estoy contigo, mohicano.

chema01
14/08/2014, 22:38
Fue en mequinenza esta mañana. No me multo porque dijo no todos conocemos esa norma . Pero que eran 500 pavos. 4 puntos . Y inmovilizar la caravana . Pero que quedaba constancia del aviso .

hedonoso_te
14/08/2014, 22:43
Pues, o mucho me equvoco, o el Señor agente de la Benemérita no tenía ni pajolera idea.......... Mi humilde opinión.
Insisto en que el dato de pesos que has dado sean MMA....

Miguel Naranjo Saez
14/08/2014, 22:56
Madre mía. En manos de quien estamos!

Loloceres
14/08/2014, 22:59
Fue en mequinenza esta mañana. No me multo porque dijo no todos conocemos esa norma . Pero que eran 500 pavos. 4 puntos . Y inmovilizar la caravana . Pero que quedaba constancia del aviso .
Me extraña que no te denunciara por que no conocemos esa norma.....muy muy raro......y no queda aviso de nada. Queda la denuncia, en el caso de denunciar en registro de infractores. Y es más, cuando una persona circula sin un permiso de conducir, sea cual sea, y se le detecta conduciendo ese vehículo para el que no está facultado, denuncia e inmovilización, te lo garantizo.

FLECHA
14/08/2014, 23:07
Hola chema01.
Con el permiso B puedes conducir un vehículo hasta 3500 kg + un remolque de MENOS de 750kg. (conjunto 4250kg)
También puedes conducir cualquier automóvil + un remolque de mas de 750 kg, siempre que EL CONJONTO no supere los 3500Kg.
El siguiente carnet es el B96, que autoriza a conducir vehículos hasta 3500 kg+remolque de mas de 750 kg, siempre que EL CONJUNTO no supere los 4250 kg.
Le sigue el B+E que autoriza la conduccion de automóviles de mas de 3500 kg + remolques hasta 3500 Kg. (conjunto 7000 kg)

puedo corregir???

en vez de mas de, es hasta ( en verde).

y la prooxima vez que te pare, le puedes decir al agente que te ha dicho, que no todos conocen esa norma, que puede ser , que solo la conozca el.

vamos a tener que llevar el reglamento de conductores en el coche, para enseñarselo a los agentes.

estamos vendios.

alexbalo
14/08/2014, 23:08
Estoy con loloceres, osea te paran, te pillan sin carnet y te vas tan pancho conduciendo tu conjunto sin poder hacerlo ¿no?

VILLACARACOLA
14/08/2014, 23:34
quieren sacar pasta de cualquier manera

mohicano
14/08/2014, 23:43
Precisamente eso es lo que delata que desconozca exactamente la norma.

No os confundais, creo estar en buenas manos, pero no pueden saber de todo. En este mubdo se es solo aprendiz de todo y experto de poco, de ahí las especializaciones. En materia de tráfico, este país tiene una regulación caótica, y Europa ya le ha dado el toque a España al respecto.

Vamos por detrás en todo. Como ejemplo, las motos con remolque, un imposible para un español y una realidad pasados los pirineos y eso que ya está regulado.

Ese agente tiene ganas de hacer pero le falta la info completa, en cuanto lo controle, no dejará titere con cabeza, o bien seguirá avisando hasta que se jubile.

Como bien dice el compi, ese aviso no debe amedrendarte en absoluto, no consta ni puede constar en ningún sitio porque es erróneo, pero ha salido por la tangente porque de reconocer que no lo sabe, al haberte parado, lo ponemos a parir, es lo que tienen las redes, ahora todo se consulta y sr sabe pronto y todo hace eco, pero busca en google al respecto y te aseguro que las primeras fuentes, te dirigen a webcampista, porque este tena está quemadisimo aquí, y damos buena respuesta...:D

Desde mi chinophone

Miguel Naranjo Saez
14/08/2014, 23:48
Si son mi no me molesta que te multen por error. A mi no que me ha molestado de este caso, es que según el guardia civil, iba mal y te dejen marchar tan tranquilo.

Loloceres
14/08/2014, 23:54
Me da que es un tema para levantar polémica.... No me creo que un guardia civil detecte una infracción de este tipo, y lo deje pasar. Es que no me lo creo....puedo creerme, que le informe, que la caravana aunque pone en papeles un peso, probablemente lleve otro y no le denuncia por que no lo puede comprobar, pero dejar pasar esto? de verdad os lo creeis? yo no.. Si tuvieran afán recaudatorio, ya le hubieran denunciado. A cuantos de vosotros os han dejado pasar por algo similar?? y además me parece bien. Hay que ir legal, y redundará en seguridad para todos. En fin, es mi opinión.

EUMA
15/08/2014, 00:06
quieren sacar pasta de cualquier manera

Más que sacar pasta, porque esa denuncia es totalmente recurrible, es que el GC no tenía ni idea, le sonaba algo y como no lo tenía claro no denunció. Si llega a darse el caso real ya te aseguro yo que denuncia e inmovilización fijo.

hedonoso_te
15/08/2014, 01:29
puedo corregir???

en vez de mas de, es hasta ( en verde).

y la prooxima vez que te pare, le puedes decir al agente que te ha dicho, que no todos conocen esa norma, que puede ser , que solo la conozca el.

vamos a tener que llevar el reglamento de conductores en el coche, para enseñarselo a los agentes.

estamos vendios.

OSTRAS FLECHA!!!!!! Menudo desliz, compañeros.
Caro que puedes corregir, faltaría mas.... si esta mal, esta mal.

TAER
15/08/2014, 02:30
Lo que me queda claro de este tema es que el agente no lo tenía claro. Y ha optado por no denunciar por que tenía dudas.
Y ha hecho bien, puesto que el compañero habría recurrido y lo habría ganado. Sólo hay que leerse la normativa.
Lo que es una pena es que este tema no este claro para algunos Guardias Civiles. No hace mucho un guardia Civil me dijo que ya podíamos sólo con el B llevar 4250 kg siendo la caravana de más de 750 kg.
Esta claro que a él le confundió lo del B96. El Guardia de este hilo nunca lo ha tenido claro, pues esto no ha cambiado desde hace muchísimo.

enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono

chema01
15/08/2014, 03:30
Muchas gracias por la información de los pesos . Ahora lo tengo mas claro y cuando he llegado al parking de la caravana les he preguntado a ellos y me han dicho lo que vosotros . Que si la suma de los 2 no supera 3500 kg.puedo llevarla trankilo.
Mi consulta ha sido por desconocimiento y no por llevar polemica y menos mentir. Yo no se si lo que me ha pasado es normal que me avise la guardia civil y no me multe . Pero ante mi ignorancia conte lo que me paso aumque sea raro .
Otra vez mas me habeis hechado un cable . Muchas gracias.

chema01
15/08/2014, 03:58
Perdon carnet tengo . No el permiso que el decia .
Ah y todo segun el agente bien a excepción de que el decia que con el b no podia llevar esa caravana de 900 kg .ahora ya lo tengo claro . Aunque tengo un conocido en la Guardia civil que en cuanto le vea consultare . Gracias

alexbalo
15/08/2014, 04:49
Tienes el b,no? Pero no el b96.

Javi Jbag
15/08/2014, 05:34
Chema01 te aseguro que ibas bien y que el GC iba equivocado aunque sea por desconocimiento ya que como dicen arriba Tráfico es un tema muy extenso. Pero....
Tengo una duda....
Un Toyota auris solo tiene un PMA de 1460 kg?

enviado desde mi tochofone

TAER
15/08/2014, 06:12
...
Al final creí que estaba repetido y lo borre.
Decía que posiblemente la MMA sea unos 1900 kg.

navegante 420
15/08/2014, 10:43
Chema cual es la tara del auris????? si la tara es inferior a 900 Kgr te pasara lo mismo que a mi antes, estarás en la excepción que confirma la norma.

Como bien te dicen por aquí, la suma de MMA no debe de execer de 3500kgr para circular con el B, siempre y cuando la tara del vehículo tractor sea superior al MMA del remolque. A lo mejor caes en esta excepción del permiso. Yo hace muchos años me tube que sacar el E por 3 Kgr.

chema01
15/08/2014, 11:16
No el auris pesa 1460 kg . El peso máximo es 1960 .

chema01
15/08/2014, 11:27
No el auris pesa 1460 kg . El peso máximo es 1890 de pma

Jose Luis
15/08/2014, 11:37
No el auris pesa 1460 kg . El peso máximo es 1890 de pma

Valla, por fin... ahora... ¿Y el MMR c/f?.... yyyyyyy, mira a ver si acabas de decirme lo de la caravana--- ¿cual es la MMA, (antigua PMA) de la caravana?.

alexbalo
15/08/2014, 12:09
Valla, por fin... ahora... ¿Y el MMR c/f?.... yyyyyyy, mira a ver si acabas de decirme lo de la caravana--- ¿cual es la MMA, (antigua PMA) de la caravana?.

Da igual si pesa 900 no va a tener una mma de 1610

Enviado desde mi X40i

FLECHA
15/08/2014, 14:41
Chema cual es la tara del auris????? si la tara es inferior a 900 Kgr te pasara lo mismo que a mi antes, estarás en la excepción que confirma la norma.

Como bien te dicen por aquí, la suma de MMA no debe de execer de 3500kgr para circular con el B, siempre y cuando la tara del vehículo tractor sea superior al MMA del remolque. A lo mejor caes en esta excepción del permiso. Yo hace muchos años me tube que sacar el E por 3 Kgr.

ya no hay excepciones a ese permiso.(B), ya no existe todo aquello de que el tractor tenia que pesar mas que el remolque y demas

eso era antes, cuando yo me lo saque tambien era asi, pero ahora ya no.

chema01
15/08/2014, 21:10
Tara 800
Ptma/ pma 900 klg
A ver si acierto

TAER
15/08/2014, 22:47
Hace unos minutos , he estado hablando con dos Guardias Civiles de trafico.
Les he comentado esto, y ha habido disparidad de opiniones, uno decia que hace falta el "E" para remolcar un remolque de mas de 750 kg y el otro al principio decia que el B96, pero al final me ha dado la razon. Que con el B es suficiente si el conjunto no supera los 3500 kg.
Les he preguntado a drede para saber lo que opinaban al respecto.

Lo que me queda claro es que no lo tienen claro. En el caso de estos dos Guardias, segun me comentan es normal pues ellos no están para perseguir caravanas (lo normal es que estén atendiendo incidencias, por desgracia)

De todas formas, para vosotros , un enlace para qeu podais ver en la pagina 14 que te autoriza el B y despues en la 22 que es lo que te autoriza el B96.

Si lo leeis, se ve claramente que podemos sin problemas remolcar mas de 750 kg sin pasarnos de 3500

http://www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/formacion-vial/cursos-para-profesores-y-directores-de-autoescuelas/doc/XIV_Curso_27_NormativaReguladoraPruebas.pdf

No olvidarse leer la pag 22 5.2 que si no de nuevo alguno dirá que podemos llevar un conjunto de 4250 kg, y no.

VILLACARACOLA
16/08/2014, 00:23
si te pasas de los 3500kg b96 hasta 4250kg y b+E hasta los 7000kg si no me equivoco

VILLACARACOLA
16/08/2014, 00:24
b de toda la vida hasta 3500 kg el conjunto que no vengan con tonterias que solo quieren recaudar

TAER
16/08/2014, 03:25
b de toda la vida hasta 3500 kg el conjunto que no vengan con tonterias que solo quieren recaudar

Con los que he hablado es simple confusión o desconocimiento.

enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono

VILLACARACOLA
16/08/2014, 11:18
no se lo mire por internet y es asi B con remolque hasta 750 y si no el b96 o el B+E la verdad no lo entiendo

FLECHA
16/08/2014, 13:12
no se lo mire por internet y es asi B con remolque hasta 750 y si no el b96 o el B+E la verdad no lo entiendo

que es lo que no entiendes?

alexbalo
16/08/2014, 14:20
no se lo mire por internet y es asi B con remolque hasta 750 y si no el b96 o el B+E la verdad no lo entiendo

Hay que leer el reglamento con muuuuucho cuidado, porque parece que pone eso, pero no.

hedonoso_te
16/08/2014, 17:46
b de toda la vida hasta 3500 kg el conjunto que no vengan con tonterias que solo quieren recaudar
Hola compañero......... Cualquier permiso de conducir te permite llevar enganchado un remolque ligero (hasta 750 kg).
Como el B te limita a vehículos de 3500 kg (+ los 750 kg) se te planta el conjunto en 4250 kg.
Si lo que quieres es remolcar una cv de mas de 750 kg, entra la LIMITACIÓN GENERAL de 3500kg de conjunto. Ahí es donde están todos los problemas planteados en este hilo.
Si quieres un remolcador pesado con la cv, seguro te pasas de los 3500 kg..... De ahí el B96, que te permite conjuntos hasta 4250 kg (con remolque de mas de 750 kg).
Y si lo que quieres es un Super remolcador y una Super cv (SOLO PORQUE ALGUIEN SE EMPEÑÓ EN REGALÁRTELO, JIJIJIJI) entonces tienes que irte al B+E (hasta 3500 + 3500 = 7000 kg).
Si quién se empeñó en regalarte el conjunto es de Bilbo (jijii.... solo es un chiste) y te pasas de los 7000 kg, entonces no te queda otra que el C+E (el C solo no te valdría, porque recuerda que cada permiso solo te permite remolcar hasta 750 kg y si pasas es el Especial).

Bueno, villacaracola, espero haber aclarado algo el tema.
Por cierto, respondo a ésto desde San Fructuoso, un pequeño pueblecito encantador asturianu (entre Navelgas y Tineo).

chema01
16/08/2014, 19:22
Muchas gracias a todos ya mas trankilo .

VILLACARACOLA
17/08/2014, 02:11
Hola compañero......... Cualquier permiso de conducir te permite llevar enganchado un remolque ligero (hasta 750 kg).
Como el B te limita a vehículos de 3500 kg (+ los 750 kg) se te planta el conjunto en 4250 kg.
Si lo que quieres es remolcar una cv de mas de 750 kg, entra la LIMITACIÓN GENERAL de 3500kg de conjunto. Ahí es donde están todos los problemas planteados en este hilo.
Si quieres un remolcador pesado con la cv, seguro te pasas de los 3500 kg..... De ahí el B96, que te permite conjuntos hasta 4250 kg (con remolque de mas de 750 kg).
Y si lo que quieres es un Super remolcador y una Super cv (SOLO PORQUE ALGUIEN SE EMPEÑÓ EN REGALÁRTELO, JIJIJIJI) entonces tienes que irte al B+E (hasta 3500 + 3500 = 7000 kg).
Si quién se empeñó en regalarte el conjunto es de Bilbo (jijii.... solo es un chiste) y te pasas de los 7000 kg, entonces no te queda otra que el C+E (el C solo no te valdría, porque recuerda que cada permiso solo te permite remolcar hasta 750 kg y si pasas es el Especial).

Bueno, villacaracola, espero haber aclarado algo el tema.
Por cierto, respondo a ésto desde San Fructuoso, un pequeño pueblecito encantador asturianu (entre Navelgas y Tineo).yo solo tengo el B de toda la vida y un c5 familiar de 11 años y si quiero enganchar una cv como ta tube me dices que si puedo pues muchas gracias ya me quedo mas tranquilo y un saludo desde mieres

FLECHA
17/08/2014, 02:42
yo solo tengo el B de toda la vida y un c5 familiar de 11 años y si quiero enganchar una cv como ta tube me dices que si puedo pues muchas gracias ya me quedo mas tranquilo y un saludo desde mieres.

pero con reservas, asi a groso modo ,un c5 familiar pesara aproximadamente 1500 kg, mas 5 plazas a 75kg cada una , mas la carga, aproximadamente 1900 kg,asi que tampoco podras enganchar una caravana de mas alla de 1500 kg.
cosa que tambien desconozco si el coche puede remolcar, esos 1500 kg.

comprueba la ficha tecnica de tu vehiculo, y lo que hay ponga, hasta 3500 de conjunto, sin problemas, siempre que la caravana sea mayor de edad ( + de 750), si es menor de edad ( -750 ) menos problemas todavia.

alexbalo
17/08/2014, 02:57
.

pero con reservas, asi a groso modo ,un c5 familiar pesara aproximadamente 1500 kg, mas 5 plazas a 75kg cada una , mas la carga, aproximadamente 1900 kg,asi que tampoco podras enganchar una caravana de mas alla de 1500 kg.
cosa que tambien desconozco si el coche puede remolcar, esos 1500 kg.

comprueba la ficha tecnica de tu vehiculo, y lo que hay ponga, hasta 3500 de conjunto, sin problemas, siempre que la caravana sea mayor de edad ( + de 750), si es menor de edad ( -750 ) menos problemas todavia.


Creo que lo que el compañero quiso decir es que no buscaba consejo, sólo opinar sobre el tema.

VILLACARACOLA
17/08/2014, 11:25
coche 2038kg mma mrc 1500kg

VILLACARACOLA
17/08/2014, 11:28
cuando matricule la vimara 500 traia 1300 peso maximo ytrafico me puso 1050 mma no se porque si no lllegaba a los 3500 kg

nelo
17/08/2014, 11:41
Ya estamos otra vez liados, como queréis que la GC de trafico se aclare y lee estos temas, con lo sencillo y simple que es.:dontknow::dontknow::enfadados:

Dracerct
17/08/2014, 12:02
a ver si me aclarais esto por que yo creo que tambien dependera de lo que este autorizado arrastrar el coche o no ? por ejemplo si mi picaso pesa 1850 kg entonces puedo arrastrar 1650 kg??? o me tengo que ceñir a las limitaciones del vehiculo? de todas maneras dejo una foto y sacarme de dudas
116045

Muchas gracias

samsagaz017
17/08/2014, 12:23
A ver Dracerct tu Picasso pesa 1393 que es la Tara, lo más que puede pesar cargada y con todos los ocupantes es 1850 que es la MMA, y lo más que puede remolcar con freno es un remolque de MMA 1300 y sin freno 690 pero las caravanas rodas tienen freno. Espero haberte aclarado. Luego está la recomendación del 80 % de la Tara pero eso es solo una recomendación

Desde el movil

alexbalo
17/08/2014, 12:23
a ver si me aclarais esto por que yo creo que tambien dependera de lo que este autorizado arrastrar el coche o no ? por ejemplo si mi picaso pesa 1850 kg entonces puedo arrastrar 1650 kg??? o me tengo que ceñir a las limitaciones del vehiculo? de todas maneras dejo una foto y sacarme de dudas
116045

Muchas gracias


Tú (como persona con carnet b) si puedes arrastrar 1650kg, tu coche no puede arrastrar más que 1300 kg.

Así que lo máximo que con ese coche puedes arrastrar son 1300kg.

Dracerct
17/08/2014, 12:25
pues muchismias gracias en mi caso ya lo tengo claro
gracias

Jose Luis
17/08/2014, 12:26
a ver si me aclarais esto por que yo creo que tambien dependera de lo que este autorizado arrastrar el coche o no ? por ejemplo si mi picaso pesa 1850 kg entonces puedo arrastrar 1650 kg??? o me tengo que ceñir a las limitaciones del vehiculo? de todas maneras dejo una foto y sacarme de dudas
116045

Muchas gracias

Desde que un día alguien me rebatiera una afirmación mía con: Que este prohibido no significa que no lo puedas hacer... desde entonces tengo miedo a contestar a estas preguntas.

Según lo que enseñas de la ficha técnica de tu coche, si miras donde pone MMR c/f, no puedes legalmente arrastrar más de 1.300 kg, lo tienes escrito en la ficha técnica... aun así haz una foto de un poco más abajo, no vallas a tener un MMC, entonces, esos 1.300 kg se te pueden quedar en 990 kg, y no serias el primero.

nelo
17/08/2014, 12:30
a ver si me aclarais esto por que yo creo que tambien dependera de lo que este autorizado arrastrar el coche o no ? por ejemplo si mi picaso pesa 1850 kg entonces puedo arrastrar 1650 kg??? o me tengo que ceñir a las limitaciones del vehiculo? de todas maneras dejo una foto y sacarme de dudas
116045

Muchas gracias

Lo máximo que puedes remolcar con ese vehículo son 1300 kilos, da igual el tipo de permiso de conducir que tengas.

cocodriloviejo
17/08/2014, 12:33
Extraño incidente. El agente no conoce la norma y el usuario tampoco. Para que la comedia resulte más chusca, enseguida nos quejamos de que lo que quieren es recaudar a toda costa... aunque el agente no "recaudó" nada porque no hubo denuncia... Si hubiese denunciado tenía que haber puesto en la denuncia el MMA del coche y el MMA de la caravana,

cocodriloviejo
17/08/2014, 12:47
(se me escapó: sigo)

esos datos están en las documentaciones de los vehículos, así que la denuncia hubiese sido papel mojado si lo que nos cuentan responde a la realidad. Si no denunció es porque se dio cuenta de que estaba equivocado. Sacar más conclusiones, así, por las buenas, es la misma conducta que le achacamos a los agentes de que quieren recaudar a toda costa, y nosotros, hacemos estos juicios de valor sin mayores comprobaciones. Por otro lado, los agentes no pueden calcular a ojo si el peso transportado es superior o inferior al permitido en la documentación, sino que tienen que pesar los vehículos... lo mismo que no pueden calcular a ojo las velocidades.

Un poco de mesura en los juicios con datos imprecisos nos vendría mejor a todos. Y agradecer la presencia de los agentes en la carretera no estaría demás. Sin ellos esto sería una selva y si tus papeles están en regla y respetas las normas nada tienes que temer. Llevo miles de kilómetros recorridos, con caravana, con autocaravana, con camper y con el coche, y me habrán denunciado unas 20 veces, y siempre he sido yo el que he incumplido las normas, jamás me denunciaron sin razón, y casi me atrevo a afirmar que a nadie le denuncian sin fundamento. Pero reconozco que es más fácil rajar contra ellos... al fin y al cabo, una denuncia siempre encarece el presupuesto del viaje...

alexbalo
17/08/2014, 13:01
(se me escapó: sigo)

Si no denunció es porque se dio cuenta de que estaba equivocado. Sacar más conclusiones, así, por las buenas, es la misma conducta que le achacamos a los agentes de que quieren recaudar a toda costa, y nosotros, hacemos estos juicios de valor sin mayores comprobaciones.

Ésto es una conjetura y un juicio de valor.

cocodriloviejo
17/08/2014, 13:12
Pues creo que no, que parto de la información que se nos facilita por el colega que ha tenido el incidente. Nos cuenta que lo iban a denunciar pero no lo denunciaron, eso es un dato no una conjetura.

alexbalo
17/08/2014, 13:19
Pues creo que no, que parto de la información que se nos facilita por el colega que ha tenido el incidente. Nos cuenta que lo iban a denunciar pero no lo denunciaron, eso es un dato no una conjetura.


que no le denunció sí es un hecho,que se diera cuenta de que estaba equivocado es una conjetura. Y si así fuera, sería una falta de profesionalidad. En lugar de reconocerlo y dejar tranquilo al compañero, le indicó que necesitaba otro carnet y que no le denunciaba porque mucha gente no lo sabía.

VILLACARACOLA
17/08/2014, 13:25
pues lo dicho yo mo coche trae en documentacion 2038kg de mma y mrc 1500kg pero si llevo una knaus sport 500 voy pasado creo lo digo por la vimara 500 que tuve si sumas las masas 2038 y 1300 =3538kg el conjunto no voy pasado con el B igual me equivoco

FLECHA
17/08/2014, 13:27
Según lo que enseñas de la ficha técnica de tu coche, si miras donde pone MMR c/f, no puedes legalmente arrastrar más de 1.300 kg, lo tienes escrito en la ficha técnica... aun así haz una foto de un poco más abajo, no vallas a tener un MMC, entonces, esos 1.300 kg se te pueden quedar en 990 kg, y no serias el primero.

eso tambien se ha devatido en otro post, y tampoco es exactamente asi.

estamos volviendo a mezclar temas ( segun mi criterio), que no tiene por que ser el bueno.

el vehiculo puede arrastar 1300 kg, otra cosa sera el peso maximo del conjunto en orden de marcha, (MMC)

si los lleva en la caravana, no los podra llevar en el coche, los kg , claro.

Loloceres
17/08/2014, 13:28
Estoy con cocodriloviejo. Enseguida es el guardia el que no sabe. No me parece bien que ataquemos a un gremio que vela por nuestra seguridad, y que muy a mi pesar, no hay uno cada 10 km. Ahora saldrá quien diga que no es el gremio, sino ese guardia. Pues ese guardia, se puede equivocar, como todos. Y es más, se puede dar cuenta que está equivocado, y luego no denunciar, siempre y cuando sea como dice el compañero, que vuelvo a repetir, me extraña que no denuncien una infracción así, si está convencido. Que estuviera equivocado tb es una conjetura.

Dracerct
17/08/2014, 13:50
no me veo nada de que ponga MMC

Dracerct
17/08/2014, 13:52
Desde que un día alguien me rebatiera una afirmación mía con: Que este prohibido no significa que no lo puedas hacer... desde entonces tengo miedo a contestar a estas preguntas.

Según lo que enseñas de la ficha técnica de tu coche, si miras donde pone MMR c/f, no puedes legalmente arrastrar más de 1.300 kg, lo tienes escrito en la ficha técnica... aun así haz una foto de un poco más abajo, no vallas a tener un MMC, entonces, esos 1.300 kg se te pueden quedar en 990 kg, y no serias el primero.

no veo nada mas en los papeles nada de MMC ni los 990 kg

Jose Luis
17/08/2014, 14:19
no veo nada mas en los papeles nada de MMC ni los 990 kg

Pues entonces hasta 1.300 kg.

Jose Luis
17/08/2014, 14:20
eso tambien se ha devatido en otro post, y tampoco es exactamente asi.

estamos volviendo a mezclar temas ( segun mi criterio), que no tiene por que ser el bueno.

el vehiculo puede arrastar 1300 kg, otra cosa sera el peso maximo del conjunto en orden de marcha, (MMC)

si los lleva en la caravana, no los podra llevar en el coche, los kg , claro.

Que lo hallas debatido no te da la razón, por su puesto a mi tampoco.

nelo
17/08/2014, 14:57
Seamos un poco serios y juiciosos con todos, decir que los agentes de trafico denuncian por recaudar impuestos lo considero muy fuerte, que se equivocan o se pueden equivocar pues como todos y mas con el tipo de trabajo que tienen, en cuanto a los que llevamos caravana debemos ser juiciosos también pues por aquí lees cada pregunta que hay para echar a correr. La GC de trafico si uno va de listo y se pasa pues ya sabe si lo cogen, pero si necesitas algo o tienes algún problema a hi están, las leyes y las normas están para cumplirlas otra cosa es que nos gusten mas o menos o las consideremos una chorrada pero es lo que hay si no a recoger firmas para intentar cambiarlas. :dontknow::dontknow:

samsagaz017
17/08/2014, 17:26
Yo sobre el tema recaudatorio siempre he dicho lo mismo al que va bien no le recaudan ni un duro, seria recaudatorio si te pondrían una señal de 100 en una carretera de 90 y te multaran por ir a 95 pero yo creo que todo el mundo sabe que por una autovía máximo 120 y por zona urbana 50 si vamos a más ya es problema nuestro, y sabiendo lo que hay no intentemos echar la culpa al guardia o a la administración. La norma esta ahí, te puede gustar más o menos pero si te la saltas sabes que te pueden multar.

Desde el movil

Juansinmedio
17/08/2014, 20:55
Buenos días. Me acaba de parar la guardia civil. Y casi me multa. Llevo una caravana de 900 kl y el coche pesa 1500 kl.
Dicen tengo que sacarme un carnet distinto al b que es el que tenia . Penseque podia . Si aalguno me puede aclarar . Gracias

Hola Chema01 !!!

Hace tiempo escribí en un post que "deberíamos" llevar las fotocopias que competen al tema de los pesos máximos del conjunto que ampara el B. De esa manera ni nadie "nos tiene que perdonar la vida" ni tenemos que ir temerosos de que el agente de turno, sea el que sea y donde sea, nos pueda generar una sanción. Así que lo principal es pensar que "el que evita la ocasión evita el peligro"...!!!

http://www.webcampista.com/foro/foro-campista/69890-nuevas-normas-b-o-e-carnet-b-autoriza-hasta-4250kg-9.html#post1792831

Llevo desde entonces en el coche estas 2 copias bajadas de los BOE y remarcadas con fosforito los párrafos necesarios para comprender todo lo que abarca este permiso:

116082

116083


Esta otra es referente al B96:

116084

Aquí tenéis los links de cada BOE y que recogen estos temas siendo el segundo una "Modificación" del primero:

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rjaúact=8&sqi=2&ved=0CCgQjBAwAQúrl=http%3A%2F%2Fwww.boe.es%2Fboe%2Fdias%2F2009%2F06%2F08%2Fpdfs%2FBOE-A-2009-9481.pdf&ei=ItXwU7-wIYnE0QWunoCwAwúsg=AFQjCNFkMJr91sIjlrQZgpM_RepOtRT1bA&sig2=4J1IrQ5_SD3C1KSNrFBsbg&bvm=bv.73231344,d.bGE

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rjaúact=8&ved=0CDEQFjACúrl=http%3A%2F%2Fwww.boe.es%2Fboe%2Fdias%2F2013%2F12%2F02%2Findex.php%3Fs%3Dc&ei=WdXwU8G5L-qf0QXIxoHQCgúsg=AFQjCNEOPE_fp7RFSwWuZvk-6b7X2qJDFw&sig2=C9FU_KxkBK2Wc2GtMWELvQ&bvm=bv.73231344,d.bGE

Apenas pesan unos cuantos gramos que le añadiremos al peso total del conjunto pero nos pueden sacar de una situación de enorme peso.

Merece la pena llevarlas "por si acaso..." !!!


eso tambien se ha devatido en otro post, y tampoco es exactamente asi.

estamos volviendo a mezclar temas ( segun mi criterio), que no tiene por que ser el bueno.

el vehiculo puede arrastar 1300 kg, otra cosa sera el peso maximo del conjunto en orden de marcha, (MMC)

si los lleva en la caravana, no los podra llevar en el coche, los kg , claro.

Hola paisano...!!!

Aquí os dejo las denominaciones de esos conceptos, entre otros que se encuentran en el BOE nº 22 en las páginas 3484 y 3486:

116079

116080

116081

Mi interpretación es que las limitaciones de peso recaen en el vehículo tractor con lo que su peso real estará acorde a la MMC técnicamente admisible o la MMC legalmente admisible según cada caso, como se explica en el BOE. Ahora que si hay limitaciones, como ocurre con unos modelos de Renault, no se podrá usar toda la MMA de cada conjunto si está limitada en la ficha técnica.

Es solo mi opinión e interpretación, con lo que cada uno obrará en consecuencia...

Saludos

Juansinmedio
01/09/2014, 15:22
Hola de nuevo...!!!

He hablado con un ingeniero de una estación de ITV para que me aclarase el tema de la "famosa" MMC de algunos modelos de Renault, ya que no me gusta ofrecer mi parecer y que pudiera no ser exacto, estar equivocado, mal interpretado, etc y que con ello alguien se llegara a perjudicar si lo comparte.

Así que, al hablar con él y comentarle sobre los artículos que reseño en mi anterior cita, me comenta que la MMC, en el aspecto que nos atañe, es la que viene condicionada en la ficha técnica, de haberla claro está. Así que si se reduce ésta recae sobre el vehículo a acoplar ya que técnicamente es posible una mayor MMA del remolque ( como se expresa en la ficha técnica ) pero que en realidad no.

Resumiendo, si la MMC que viene reflejada en la ficha técnica de un coche es menor que la suma de su MMA + MMR habrá de aplicarse dicha MMC, con lo que la MMR se merma a la diferencia entre la MMC y la MMA del coche.

Pongamos esta ficha técnica como ej:

117190

Coche: MMA = 2010 Kg MMR = 1200 Kg MMC = 3000 Kg

Resultado:

Técnicamente es posible acoplar un remolque cuya MMA sea de hasta 1200 Kg pero en España y por la indicación de la merma en la MMC sólo podrá acoplar remolques que no superen los 990 Kg.

Así que 2010 Kg ( MMA del coche ) + 990 Kg ( MMA del remolque ) = 3000 Kg ( MMC válida para ese coche en concreto ).


Otra hipotética actuación podría ser la de variar las MMA´s tanto del coche como del remolque, con lo que si una baja puede subir la otra. Esto no lo he hablado con el ingeniero pero es posible hacerlo. Tampoco se puede poner una cantidad "demasiado" baja ya que hemos de pensar en que es posible que vayamos con un peso real por encima del que indica la MMA.

Después habría que pasar por Tráfico para renovar el Permiso de Circulación con la nueva MMA y comentárselo a la Compañía de Seguros.

Saludos

mohicano
01/09/2014, 15:33
Puez no veo bien la foto del ejemplo porque donde reseña esos 3000 de MMC?

Desde mi chinophone

Kahn_tauri
01/09/2014, 16:12
Puez no veo bien la foto del ejemplo porque donde reseña esos 3000 de MMC?

Desde mi chinophone

Se ve justo en el pliegue

El tema de la modificación de la MMA del vehículo tractor para ganar masa remolcable, en vehículos capados por MMC, al no existir una modificación técnica, debería mantener la MMC, ganando los kilos de MMA robados al coche, los posibles kilos de MMA al remolque. Lo que dice la MMC es que coche + remolque no pueden pesar juntos más de 3000 kg

Ahora bien, a la hora de reducir pesos, tampoco hay mucho juego.

A la Masa en Orden de Marcha del coche hay que sumar 75 kg por plaza (68 de persona y 7 de equipaje, si no me equivoco) por cada una de las plazas distintas a la del conductor. así pues, a ese Scenic que tiene una Tara de 1430 kg, tiene una MOM de 1505 kg. Si el coche es de 5 plazas, la carga mínima son 4x75 = 300 kg. O lo que es lo mismo, su MMA mínima es de 1805 kg, y podría llevar un remolque en carga de hasta 1195 kg.

Ahora bien, esa carga posible es muy escasa. Más para tratarse de un monovolumen, y por tanto, no recomendable.

Un saludo

Juansinmedio
01/09/2014, 16:15
Puez no veo bien la foto del ejemplo porque donde reseña esos 3000 de MMC?

Desde mi chinophone

La imagen es un poco chunga pero puede valer:

117193

He encontrado otras imágenes mejores...

117194

MMC = 2800 Kg con lo que la MMR de 1300 Kg pasa a ser de 960 Kg, pudiéndole acoplar un remolque de hasta 960 Kg de MMA tan solo.

117195

MMC de 2950 Kg con lo que la MMR de 1300 Kg pasa a ser de 940 Kg, y en éste caso de hasta 940 Kg de MMA.

mohicano
01/09/2014, 16:18
Bif, qué poco!

Desde mi chinophone

marconistas
01/09/2014, 23:10
A mi tambien me paro la GC (motoristas) a la salida de Mondoñedo, con el mismo argumento. Me dijo que habia cambiado la ley y que no podia remolcar un remolque pesado (matriculado) con el permiso B. Como me se bien la norma se lo comente y le dije que seguro que lo habían cambiado el día anterior y no la habían hecho publico.
Estuvo mas de media hora consultando su guía de reglamentos, un librito pequeño, y al final con muy buena cara me dijo que tenia razón. Esto era con el mas joven de la pareja. Durante todo el rato el otro GC, de bastante mas edad, no paraba de decirle que lo consultara luego y si era así que ya me pondría la multa luego. Tengo claro que el mayor sabia que estaba metiendo la pata.
Bueno, por lo menos lo admitio y me ahorre una reclamación a la multa.
Saludos