Ver la versión completa : Se me ha quemado el mover
makomako
20/08/2014, 21:13
Como dice el titulo, el otro día cundo llegue al camping y estaba colocando la caravana con el mover este se paro, inicialmente pensé que era por la batería del mando que estaba agotándose, pero al entrar en la caravana para sustituirla había humo dentro con un fuerte olor a componente churruscado.
Tras los primeros momentos en los que me acorde del fabricante del move r y sus familiares( tan solo tiene 2 años y poco) colocamos la caravana con la ayuda del personal del camping.
Ayer lo desmonte para ver que había pasado ( miedo me daba por el humo que salia de la centralita) y había tal boquete en l baquelita que pa què.116381
Bueno tras darle l vuelta vi 10 componentes todos quemados y estos estaban justo a las salidas donde conectan los motores.
Pues bien, tras limpiar la zona pude identificar los componentes, para mi suerte eran 1N4007 ,pensé he tenido suerte, ahora había que averiguar l poliridad en la que iban colocados, seguí limpiando y vi algunos que no estaban del todo quemados y conseguí entre la simbología de la placa y los no quemados averiguar como iban montados.
Pues bien me fui s una tienda de electrónica compre los componentes, un soldador y estaño y así quedo todo montado.http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/20/a49b982a5f557df6fa579ca80a4b1c95.jpg
Tras probarlo deciros que funciona perfectamente.
E la primera vez q veo uno asi
makomako
20/08/2014, 21:21
L finalidad del post es compartir con vosotros por si os pasa , el mover es un EM-303.
Por cierto ya de paso os pido ayuda para ver si sabéis que componente es estehttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/20/47b45d1f1b50f89a94f33da9d8d03567.jpg
También se han quemado y lleva uno entre el positivo y el negativo de cada motor.
Creo que son diodos para proteger a los motores en caso de invertir su polaridad pero no encuentro nada de ellos en internet.
La referencias que tiene serigrafiadas son BEM 112.
Gracias por vuestra ayuda.
Josep de Madrid
20/08/2014, 21:22
Ufff que mover es, que marca, solo tiene dos años, como dices vaya boquete se ha hecho en la placa. Entiendo que habrá placas de recambio.
Vaya mala suerte compañero.
Saludos.
makomako
20/08/2014, 21:28
No si ya esta funcionando , solo me queda probarlo en esfuerzo cuando desmonte de las vacaciones.
La verdad que de momento he tenido suerte ya que soy electrónico y entiendo del tema que sino hubiera sido una auténtica putada.
Josep de Madrid
20/08/2014, 21:30
No si ya esta funcionando , solo me queda probarlo en esfuerzo cuando desmonte de las vacaciones.
La verdad que de momento he tenido suerte ya que soy electrónico y entiendo del tema que sino hubiera sido una auténtica putada.
Pues si, dentro de lo malo has tenido suerte.
Disfruta del veranito compañero.
makomako
20/08/2014, 21:36
El mover es un EM303, la verdad que creo que se ha quemado por una soldadura fría en la zona, al pasar tanta corriente por la misma ha chisporreteado y se ha quemado todo.
Es más después de arreglarlo seguía quemándose la placa por la fuerte corriente que pasa,con lo cual tuve que limpiar bien la placa retirando todos los restos quemados y he aplicado para mayor seguridad un barniz aislante de fugas llamado aislarco/2.
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/20/02104d3856a16f409264c3854e4c3369.jpg
Pos como dice el de arriba dentro de lo malo tienes suerte
Makomako muchísimas gracias por compartir tu avería, de estas explicaciones nos beneficiamos todos.
Espero que lo puedas reparar totalmente y vuelva a funcionar perfectamente
Jose Luis
20/08/2014, 22:10
L finalidad del post es compartir con vosotros por si os pasa , el mover es un EM-303.
Por cierto ya de paso os pido ayuda para ver si sabéis que componente es estehttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/08/20/47b45d1f1b50f89a94f33da9d8d03567.jpg
También se han quemado y lleva uno entre el positivo y el negativo de cada motor.
Creo que son diodos para proteger a los motores en caso de invertir su polaridad pero no encuentro nada de ellos en internet.
La referencias que tiene serigrafiadas son BEM 112.
Gracias por vuestra ayuda.
En la placa pone D-14, SMB15 = Diodo estabilizador
SMB15 15V 15VC 16.7 20.4 1 15 5 22.3 26.9 -> http://www.tme.eu/es/details/p6smb15-lf/diodos-transil-smd-unidireccionales/littelfuse/p6smb15/#t4008fbc9c2a9f8d69de6dbfbb040422d
makomako
20/08/2014, 22:21
Gracias Jose Luis, ya vi esta serigrafía. La duda es que si sera equivalente del otro.
No obstante el SMB15 ya lo he estado buscando en varias tiendas de la zona (Huelva y Sevilla) y no lo tienen.
Me tocara quedarlo así y cuando llegue a casa mirare la forma de hacerme de el aunque sea a través de web.
alexbalo
20/08/2014, 22:52
Nunca había visto cosa semejante en una placa ... Dios mío !!!! :surprised::surprised::surprised::surprised:
Esto para lo que piensan que estas cosas nunca se queman literalmente.
Cuando veo que estas cosas me cabreo, la mitad de las veces es por infradimensionar los componentes para ahorrarse 4 perras. Seguro que el apaño que has hecho tu, con la placa quemada y todo aguantaría, toda la vida.
makomako
20/08/2014, 23:44
Nunca había visto cosa semejante en una placa ... Dios mío !!!! :surprised::surprised::surprised::surprised:
Esto para lo que piensan que estas cosas nunca se queman literalmente.
Cuando veo que estas cosas me cabreo, la mitad de las veces es por infradimensionar los componentes para ahorrarse 4 perras. Seguro que el apaño que has hecho tu, con la placa quemada y todo aguantaría, toda la vida.
Eso espero que aguante mas que de origen.
alexbalo
21/08/2014, 00:25
Eso espero que aguante mas que de origen.
No lo dudes...
A ve si puede ser éste el componente de la placa. Aunque pone SMB en la placa creo que han puesto un SMC que tiene empaquetado un poco más ancho. El símbolo del componente es de general semiconductor, ahora se llama vishay. Y por el marcado que tiene ... es un diodo supresor de picos como te ha dicho Jose Luis.
116403
te pego el link al datasheet Vishay - Diodes and Rectifiers - SMCJ5.0A thru SMCJ188CA - Surface Mount TransZorb® Transient Voltage Suppressors (http://www.vishay.com/diodes/list/product-88394/)
makomako
21/08/2014, 00:32
Gracias por la respuesta alexbalo, la cuestión es si el SMB15 es un equivalente del BEM112, pues el 15 seria de. 15A y el 112 del BEM puede ser 112A?.
La verdad que tengo dudas y no encuentro nada del puto BEM112 que es el que monta a la salida de los motores.
alexbalo
21/08/2014, 00:50
Gracias por la respuesta alexbalo, la cuestión es si el SMB15 es un equivalente del BEM112, pues el 15 seria de. 15A y el 112 del BEM puede ser 112A?.
La verdad que tengo dudas y no encuentro nada del puto BEM112 que es el que monta a la salida de los motores.
SMB es el tamaño del empaquetado. El SMA, SMB y SMC tienen los pads en el mismo sitio pero el encapsulado es sucesivamente mayor.
BEM es el "Marking" del chip , lo que tiene escrito y en Vishay , al parecer, corresponde con un diodo bidireccional (la tercera columna) de la imagen.
Es un diodo de 61 Ampers y 16.7 a 18.5 voltios (perdón ésto es de ruptura) es de 15volts.
Si te soy sincero el 112 no sé que significa.
makomako
21/08/2014, 01:00
Ahhh, ok ahora lo veo gracia.
makomako
21/08/2014, 01:02
La verdad que lo veo bajo de amperios teniendo en cuenta que este mover sus motores puede llegar a consumir hasta 80A. No se donde lo he leído.
alexbalo
21/08/2014, 01:18
La verdad que lo veo bajo de amperios teniendo en cuenta que este mover sus motores puede llegar a consumir hasta 80A. No se donde lo he leído.
El dato que pone en la tabla es el valor que aguanta en un pico, en un cortísimo periodo de tiempo. Si la corriente es constante aguanta 200A.
hedonoso_te
21/08/2014, 01:21
No si ya esta funcionando , solo me queda probarlo en esfuerzo cuando desmonte de las vacaciones.
La verdad que de momento he tenido suerte ya que soy electrónico y entiendo del tema que sino hubiera sido una auténtica putada.
YA TE DIGO!!!!.... Me pasa a mi y lo primero es llorar amargamente.....
javi merida
21/08/2014, 01:27
makomako miedo me das, ya que como sabes los montamos juntos y yo de electronica como que no.
makomako
21/08/2014, 01:29
Jajajaja,no es para tanto, si das con una empresa de reparación como dios manda te lo solucionan. Sino también estamos por aquí en el foro para ayudar en lo que se pueda.
makomako
21/08/2014, 01:31
makomako miedo me das, ya que como sabes los montamos juntos y yo de electronica como que no.
Tu tienes suerte,como ya me ha pasado a mi si te pasara ya tienes la solución y quien te lo arreglaría.
Pero mejor que no se joda.
makomako
21/08/2014, 01:46
El dato que pone en la tabla es el valor que aguanta en un pico, en un cortísimo periodo de tiempo. Si la corriente es constante aguanta 200A.
Ok pues creo que esta claro y es este. Muchas gracias por tu ayuda, cuando vuelva de las vacaciones lo buscaré tranquilamente y los montaré.
La verdad que el mover sin esfuerzo funciona perfectamente y no se muy bien que función tiene este diodo.
alexbalo
21/08/2014, 01:55
Pues yo lo veo clarísimo. Su función es quemar la caravana jajajaja.
Desde el más absoluto desconocimiento del circuito, creo que su función puede ser comerse el pico que se genera cuando para el motor. Y pudiera ser el causante el incendio, porque para hacer ese agujero ha tenido que haber llama.
makomako
21/08/2014, 02:11
Jajajajajaja, pudiera ser. Llama si hubo y estos bichos arden que da gusto. Ya que vi uno de ellos arder probando que pasaba.
Aunolose
13/09/2015, 18:38
¡Que bueno!, me alegro de que lo solucionaras. :hello1::hello1:
Esos diodos son los típicos para absorber los picos de los motores, como los motores son de mucha corriente, generan mucha también pero solo un momento. Si no se ha roto ya, creo que aguantará.
Por otra parte, si refloto el hilo es por que a un compañero se le ha quemado un integrado que, me parece, sale en la foto del churrasco, arriba a la derecha, si andas por aquí, ¿podrías hacer una foto o visitar el hilo de Toninla para confirmar si es ese?
El hilo en concreto es este:
http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=83383&p=2092444#post2092444
makomako
13/09/2015, 19:40
Ostias se me había olvidad el tema, puso un mensaje en un grupo de Facebook y le di las referencias de los diodos.
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makomako
13/09/2015, 21:24
Bueno lo pongo aquí tambien, por completar el hilo para aquellos que les pueda servir. El circuito integrado que se le ha quemado al compañero del hilo anterior es el ULN2803AG.
Os pongo también foto del mismo.
Salu2.136210
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JOMAALHU
13/09/2015, 21:29
Sí dices que solo tiene dos aňos no está en garantía? Supongo que eso entrará yo puse el móver y me dieron tres aňos de garantía
Gracias a todos por vuestra ayuda y la rapidez
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makomako
13/09/2015, 21:31
Que va cuando se averió ya no estaba habían pasado los 2 años. No obstante este hilo es del año pasado y lo ha reflotado un compañero para poder ayudar a otro.
He aprovechado para añadir la información aquí y así tenerla para todos en un mismo hilo.
Salu2.
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makomako
13/09/2015, 21:33
Gracias a todos por vuestra ayuda y la rapidez
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No hay de que, para eso estamos.[emoji12]
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JOMAALHU
13/09/2015, 21:43
A vale perdona no me había costado dé la fecha
Aunolose
14/09/2015, 10:29
Ahí estaba el 8 joer, ya sabís yo que tenía que aparecer en alguna parte. Que despiste :oops: y lo habré visto, pero no me habré percatado
Aunolose
14/09/2015, 14:12
Ahí estaba el 8 joer, ya sabís yo que tenía que aparecer en alguna parte. Que despiste :oops: y lo habré visto, pero no me habré percatado
Ya sabís :partiendo:
no es eso, escribir deprisa con el movil: Ya sabía yo...
Yo tengo el mismo problema, se quemo y no supe por que, justo cuando estaba preparando la salida de vacaciones.
Después de muchos problemas tuve que desistir de salir con ella y es el día de hoy que no he podido encontrar solución, comentar solamente que el fabricante pide 350 € por una nueva, es el precio mas económico que he encontrado y que he comprado una de segunda mano que no le funciona el mando y no se donde reparar en Zaragoza.
Aunolose
18/09/2015, 09:44
Si estás dispuesto a "tirar" la vieja, y tienes unos pocos conocimientos de electrónica o conoces a alguien que los tenga, se puede intentar hacer un apaño con un mando de cuatro canales, de esos baratos de ebay.
La idea sería sustituir los transistores de la centralita por los relés del mando.
http://www.ebay.es/itm/4CH-Channel-433MHZ-RF-Wireless-Remote-Control-Transmitter-and-Receiver-HG404PC-4-/170954195890?hash=item27cdaa03b2
Para alguien con conocimientos e interés es muy sencillo hacer la prueba, ya digo que esta opción es cuando la centralita la das por vencida, pues hay que cortar pistas (o no, pero eso es un poco más avanzado)
Me pillas en un momento con poco tiempo (de hecho, no debería estar leyendo el foro :banghead: ) pero si quieres, puedes poner una foto de la centralita y entre huecos, comentarte algo, aunque es difícil, como le ha pasado a dbtbarma.
Aunolose, Gracias por tu disposición pero no tengo ni idea de electrónica.
Yo había pensado hacer una cosa parecida con un mando de 6 canales que actuasen directamente a unos relés mas potentes, como los de la centralita, de 80A y 12V y de ahí comandar los motores directamente, pero ahora al leeros que si los picos de tensión y mas líos ya no se si es factible o si lo monto como pienso lie una buena y acabe ardiendo hasta la caravana, no se.
Otra alternativa era hacerme con una centralita de segunda mano, como mejor solución, y así me hice con una que funciona bien, o eso creo, y que el mando que me mandaron no funciona, es de la marca enduro, que creo que es totalmente valida para esos motores.
Cada vez estoy mas liado por no tener ni idea del tema y ahora estoy buscando quien me pueda mirar el mando.
makomako
18/09/2015, 20:34
Me imaginó, pero por si acaso, has sincronizado el mando con la centralita?. Lo digo por si las moscas y es por eso.
Enviado desde mi Aquaris E5 HD mediante Tapatalk
Aunolose
18/09/2015, 20:54
Aunolose, Gracias por tu disposición pero no tengo ni idea de electrónica.
Yo había pensado hacer una cosa parecida con un mando de 6 canales que actuasen directamente a unos relés mas potentes, como los de la centralita, de 80A y 12V y de ahí comandar los motores directamente, pero ahora al leeros que si los picos de tensión y mas líos ya no se si es factible o si lo monto como pienso lie una buena y acabe ardiendo hasta la caravana, no se.
Otra alternativa era hacerme con una centralita de segunda mano, como mejor solución, y así me hice con una que funciona bien, o eso creo, y que el mando que me mandaron no funciona, es de la marca enduro, que creo que es totalmente valida para esos motores.
Cada vez estoy mas liado por no tener ni idea del tema y ahora estoy buscando quien me pueda mirar el mando.
Sin tener idea es muy difícil, incluso imposible. Partiendo de esa base, lo que diga a partir de aquí, es por si conoces a alguien que se atreva.
La idea es comprar una de segunda mano (atención a que te sirva el mando), vale. ¿que vas a hacer con la vieja? ¿la vas a guardar en un rincón? ¿para que? ¿la vas a tirar a la basura? (mejor al punto verde) bueno, pues antes de tirarla a la basura o de guardarla y olvidarla en un rincón, la destapas y ahí tienes todo lo necesario, tienes los relés grandes, tienes las conexiones de los motores, del positivo y el negativo... todo, salvo un agujero como el del compañero, te sirve perfectamente, lo único que falla es la electrónica que no es de potencia, pero con un mando como ese que pongo no hace falta nada más.
Los relés se activan con transistores pequeños, mi experiencia me dice que para esto sirve cualquiera, cualquiera que soporte la tensión y corriente, claro, pero bueno, a veces te sorprendes. Pues esos transistores los sustituyes por los relés que van en ese circuito y ya está. Un electrónico que sepa hacerlo, sabrá hacerlo sin cortar pistas, pues estos transistores "dan negativo", con poner los relés en paralelo, ya está. Lo que se llama una "or cableada" (esto ya para gente que sepa un poco más)
Pegas: El arranque lento. Con esta modificación el motor arranca a tope, me suena haber visto alguna centralita que lo hace así, pero el pico de corriente generado debe ser bastante gordo, además de que la caravana "salta" hacía adelante, o hacía atrás.
Esta pega es difícil de solucionar y ya requiere algo más de idea.
La circuitería de una centralita es muy sencilla, si sabes trabajar con el Arduino, sabes hacer una centralita, sin necesidad de usar circuitos fabricados por uno mismo, pues los chinos lo dan todo casi hecho. Con una placa como el Arduino incluso tener el arranque lento haciendo uso del transistor que llevan integrado las centralitas. Lanzo una idea por si algún electrónico está en paro y "nos oye": dedicarse a reparar centralitas de mover. Se puede sacar un dinerillo. Solo en la zona de Madrid, de Barcelona... pues ya es bastante numerosa y se corre la voz de que la repara por poco precio... ahí lo dejo...
Por Valencia me atrevería a mirarlo yo, pero este año lo voy a tener difícil por tiempo.
Gracias de nuevo, Aunolose, me guardo tus comentarios y a ver si tengo suerte de encontrar a alguien y así enseñarle el tema. Con los relés directos con el mando de los chinos no hay solución para que no pegue el salto en la arrancada colocando algo ?, tipo diodo o algo así.
Aunolose
18/09/2015, 22:11
Gracias de nuevo, Aunolose, me guardo tus comentarios y a ver si tengo suerte de encontrar a alguien y así enseñarle el tema. Con los relés directos con el mando de los chinos no hay solución para que no pegue el salto en la arrancada colocando algo ?, tipo diodo o algo así.
Los relés de los chinos no soportan esa corriente, con esos relés pequeños se controlarían los grandes.
Para el arranque suave la cosa se complica más.
Con los relés de los chinos comandaría los relés de 80 A, y el arranque suave es lo que no se, como tú dices será rato complicado
Makomako, gracias por el apunte, la centralita fundida no hace nada, la de segunda mano el mando no se enciende así que no puedo emparejarla y los mandos entre ellas al ser de distintos fabricantes tampoco, ahora toca localizar alguien que me pueda mirar el mando y a ver si se soluciona la cosa ya que de electrónica no tengo ni idea.
Aunolose
19/09/2015, 01:20
El arranque lento no es difícil, pero no se vende barato como el mando.
Si no es un precio disparatado y se encuentra fácil en el mercado y no da mucha complicación el montarlo en el conjunto es sopesar el tema y lanzarse a la aventura de poder realizarlo. La satisfacción que puede generar una vez montado también se debe evaluar, mas cuando sin tener idea de electrónica, en mi caso, y siguiendo vuestros consejos se pueden realizar muchas cosas entre los floreros para satisfacción de todos
Aunolose
19/09/2015, 10:44
A veces me lanzo a escribir pensando que todos sabemos electrónica, o que al menos podríamos seguir unas instrucciones mínimas, luego busco lo que he dicho para ponerlo y me doy cuenta de que no es tan sencillo como creía, o qué lo es para alguien acostumbrado a tratar con estas cosas, pero complicado para alguien que le viene de nuevo.
Lo que necesita el mover para el arranque lento no se vende tal cual, habría que adaptarlo. Se me ocurre esto:
http://www.ebay.es/sch/i.html?_odkw=control+motor+corriente+continua&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=control+motor+corriente+continua+30a&_sacat=0
Estos van siempre igual, no se puede aumentar o disminuir la potencia, con lo cual siempre sería lento, o siempre rápido o siempre como se ponga, y no permitiría acelerar. Por cierto, no sé si con 30A sería suficiente.
Pero lo peor es que esto hay que adaptarlo al mover. Y aquí la cosa se complica, pues hay que sustituir el transistor que lleve incorporado. Seguramente se pueda hacer como con los otros transistores, pero en este caso ya hay que comprobarlo por que los contactos de un relé conducen en los dos sentidos, pero los transistores no.
Me puse a pensar si algún conocido que tenga de los lanzados lo conseguiría y... y aunque algunos estarían muy cerca o lo lograrían, otros por lo menos se divertirían, hay un porcentaje muy alto que no lo lograrían y se quedarían con la duda de haber acudido al fabricante, por lo menos no habrían perdido el tiempo.
En fin, que me enrollo y no saco nada útil en claro. El caso es que en la distancia es casi imposible, y lo siento, por que acabo frustrando las ilusiones de repararlo barato.
Aunolose, tranquilo que no cunda el pánico, si se puede se puede y sino ya se solucionará, lo hemos intentado que es lo que todos creo que buscamos, el final sabemos que siempre es incierto y no siempre salen las cosas como queremos o deseamos, solo me queda agradecerte el empeño que has tomado en el asunto. GRACIAS de nuevo
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