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Ver la versión completa : Pregunta Me han desgraciado el coche



Kiyo
09/09/2014, 12:09
Hola amigos, saludos a los veteranos del foro y a los nuevos que se han incorporado más recientemente. Por problemas familiares llevo algún tiempo desconectado del foro y en buena medida también de la vida campista. Os expongo aquí un problema en mi Seat Alhambra TDI 140 cv de 2007 y 125000 kms que me trae por la calle de la amargura, pues a causa del mismo tampoco me atrevo a enganchar la caravana. Así surgió todo:

- En febrero de 2014 en un cambio de aceite en taller de mecánica rápida me indicaron que el guardapolvos interior (el de la caja de cambios) de la transmisión izquierda, estaba un poco roto y estaba empezando a soltar grasa, este guardapolvos está casi oculto por la tapa cubrecartery no estaba aún manchado de tierra ni de suciedad, apenas había soltado grasa y la rotura era aún muy pequeña. Hasta entonces el coche siempre funcionó fino como la seda.

- Lo llevé a otro taller y les pedí que cambiaran los cuatro guardapolvos (grave error mío). Cuando saqué el coche por la tarde, de camino a casa, me dí cuenta que la transmisión izquierda hacía ruído al girar en las salidas de las rotondas (esto nunca lo había hecho antes), al día siguiente lo llevé de nuevo al taller a primera hora. Un mecánico lo cogió y yo le acompañé a probar el coche. Cerca del taller, en una explanada, con la dirección girada a la derecha, el mecánico salió en primera e, inmediatamente, el coche se bloqueó con un ruído fuerte, tipo al que hace el ABS cuando entra en acción, pero a lo bestia.

- Lo metió al taller, que estaba a 100 metros y al desmontar la transmisión izquierda, la junta homocinética exterior (la del lado de la rueda) estaba gripada, con la corona que sujeta las bolas totalmeente hecha añicos. Cambiaron esa homocinética e intentaron cobrármela, aunque finalmente desistieron.

- A partir de entonces el coche comenzó a vibrar cuando pasa de 90-100 km/h, más fuerte en aceleración, incluso acelerando suavemente, subiendo pendientes, etc., en deceleración vibra menos pero tambien se nota algo, sobre todo cuando lleva un rato circulando.

- Se han cambiado los cuatro neumáticos, se han equilibrado tres veces en diferentes talleres, se han cambiado de delante a atrás y sigue igual.

- En otro taller diferente (perdí la confianza del taller que me ha desgraciado el coche), se ha cambiado la transmisión izquierda entera, incluyendo palier y homocinéticas, por un kit reparado, pero sigue igual. Les dije que miraran todo lo que pudiera estar relacionado: transmisión derecha, rodamientos, suspensiones, dirección, soportes motor, etc., y se empeñaron en que era de equilibrado, de ahí que lo llevara de nuevo a equilibrar y asupervisar las nuevas cubiertas, por si pudieran venir deformadas las cuatro, cosa que se decartó, aún así, este segundo taller pasó olímpicamente de ocuparse de seguir mirando el coche, poniendo pegas de saturación de trabajo.

-Me recomendaron otro taller (el tercero), en el que han cambiado todo el palier derecho completo, incluído el suplemento prolongador hasta la caja de cambios, el cual me dijeron que también estaba mal montado, unas arandelas que lleva en la unión con la caja de cambios estaban cambiadas de sitio, todo ello comprobado comparándolo con el nuevo palier (lo que me confirma que en el primer taller, donde pusieron los guardapolvos, no tenían puñetera idea de lo que hacían, aún siendo una reparación sencilla). Este cambio de palier derecho en vez de solucionar, lo que ha hecho es agravar el problema de vibraciones.

- Éste tercer taller me ha ofrecido ahora intentar devolver el kit de transmisión derecha que ha puesto y dejar el original, con la vaga esperanza de que, al montarlo correctamente mejore algo, en esto tengo que darles las gracias, porque el nuevo kit reparado cuesta más de 500 euros y lo que hace es acrecentar el problema.

- En todos los talleres me han dicho que las articulaciones de dirección, suspensiones, rodamientos, discos de freno y soportes de motor están bien.

He buscado por todos los foros y, aunque he visto problemas similares, no he visto a nadie que haya reportado una solución que pudiera servirme. Así que aquí lo expongo, con la esperanza de que alguien me pueda dar con alguna solución, prometiendo que, si consiguo arreglarlo, lo expondré aquí para que sirva a quien venga detrás, detalle que casi siempre olvidamos en estos foros.

Saludos y disculpadme por el tocho. :wave:

AntonioPF
09/09/2014, 12:13
No tengo ni idea... Pero suerte. Y q vuelvas a enganchar pronto...

Con TapaToó

Loloceres
09/09/2014, 12:19
Por que no preguntas en Seat, igual allí han tenido algún vehículo con problema similar y sepan la solución.

pelotas
09/09/2014, 12:22
Pues tampoco te puedo ayudar, pero te deseo toda la suerte del mundo...

pelon
09/09/2014, 12:22
no te puedo ayudar , solo darte animos y que te den una solucion cuanto antes , algunos talleres tienen de mecanicos los rotulos solos

Fernandocasa
09/09/2014, 12:23
Siento mucho lo que te pasa, espero que lo puedas solucionar muy pronto.

Un abrazo.

rocinante
09/09/2014, 12:32
primero saludarte como te mereces y que sepas que muchos te echábamos de menos en el foro, con algún amigo común lo hemos comentado, ahora leyendo tu relato, se explica todo.

menuda putada, cuando das con unos torpes y te joden el coche, la verdad es que no se me ocurre nada, sobre todo porque estas lejos, yo llevo años con un buen mecánico, que fue jefe de taller de fiat, y desde luego no me arriesgo a cambios.

Bueno Kiyo, haz un hueco de vez en cuando para saludarnos y compartir con nosotros algunos minutillos

un abrazo

teluro
09/09/2014, 12:40
Buenas, por lo que cuentas la solución seria ir sustituyendo piezas e ir probando, eso solo te lo puede hacer un mecanico de absoluta confianza y que no te cobre las piezas innecesarias, si no cuentas con uno, la solución seria llevarlo a la Seat , contarles todo lo que ha pasado a ver si ellos se hacen cargo y te lo arreglan. Lo siento, saludos y suerte.

ZALO L
09/09/2014, 12:43
yo seguiría el consejo de Loloceres, preguntaría en la seat a ver que me dicen.......

Mucha suerte!!

uolas
09/09/2014, 12:52
Te cuento mi caso: Tengo un seat leon II del 2006 2.0 tdi 140Cv, es decir, casi identico al tuyo. Este verano le hemos metido 4500 kms a la cv, una knaus 500 qdk que precisamente pequeña no es y va de cine el coche. Tiene 267.000 kms y no me ha dado un solo problema salvo una cerradura y el motor del climatizador que se cambiaron sin problemas. Nuna me ha dejado tirado, ni un ruido ni un amago. Le he pasado todas las revisiones en Seat desde el primer dia y desde mi punto de vista son bastante baratas. Creo que los talleres de mecanica rapida son para cambiar aceite y poco mas. Muchos de los que están alli trabajando vienen de Ceac, de cursos de mecanica rapida a distancia y hacen alli las practicas. Siento mucho lo que te ha pasado pero es una prueba mas de que lo barato sale caro a la larga. Tengo un amigo que es mecanico de Audi y tienen en estos momentos un q5 salido de feuvert con una averia de 5000 euros ....
Yo ya espabilé hace tiempo cuando en feuvert me destrozaron un freno de disco al cambiar los frenos...
Llevalo a Seat, son bastante mas economicos de lo que se cree.

cota49
09/09/2014, 13:14
Hola, te aporto ideas,
a mi me sunea a un desequilibrio de la transmisión.
1.- la junta homocinética, tiene posición, estará mal montada?
2.- puede ser que con el gripaje se dañase el alogamiento de la transmisión?

ya te ha revisado todo, pero algo hay,

yo lo que haría sería intentar hacer un equilibrado de ruedas dinámico

Equilibrado de ejes - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Equilibrado_de_ejes)
Equilibrado Dinámico. La Solución a las Vibraciones. | Mercedes-Benz (http://www.mbfaq.com/viewtopic.php?f=4&t=196729)

ya no es sólo por el neumático, que no creo que sea, sino por el conjunto de la transmisión que gira, podrás corregir problemas y si no saber cual es el lado y que rueda es la problematica.
buscar un sitio de transmisiones e incluso la casa como bien te recomiendan, al menos que te lo miren y te hagan un presupuesto.

Aunolose
09/09/2014, 13:15
Aunque solo sea por saludar, entro al hilo. Saludos.

Espero que no sea nada grave y, un poco egoísta, que a mi no me pase ya que tengo el mismo coche...

Yo al final lo llevo a la Seat, y además "lejos" de mi casa. El caso es que no sé si de mecánica sabrán mucho o poco, pero me gusta que me digan las cosas como son, es buena señal, del estilo de "si te hago esto tendré que cobrarte tanto", "eso no vale la pena hacerlo, por que dentro de tanto cambiaras el aceite y no se que". Luego resulta que no son tan caros (comparados con los de Valencia capital)

Por romper una lanza a favor de los novatos, supongo que el mejor mecánico antes de serlo, fue uno de ellos, y, quien sabe, a lo mejor empezó en Feu Vert... y digo más, si tenéis un chaval en edad de currar y quiere ser mecánico, ¿le confiaríais vuestro coche? ¿y por que han de confiárselo los demás? Quiero decir que el jefe de taller debería supervisar estas cosas, así el chaval aprende pero no a costa nuestra. Por que el mal sabor de boca ya no te lo quita nadie.

cota49
09/09/2014, 13:34
VIBRACIONES EN SEAT ALHAMBRA 1.9 TDI 115 cv - ForoCoches (http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1489520)

jsscarnerero
09/09/2014, 13:36
Un amigo tubo que dar por perdido un Gran Piacasso por un problema de vibraciones muy parecido, después de cambiarlo en la citroeen le dijeron que lo habían podido reparar y que tenia roto un rodamiento en la caja de cambios, el del lado donde le vibraba la transmisión.

Al se lo empezó ha hacer después de pasar sin reducir la velocidad (porque no lo vio) por un escalón de los que dejan cuando están asfaltando y terminan el día.

el juli
09/09/2014, 13:42
Pues otro que te saluda...lo siento no te puedo ayudar...pero se lo que sientes una gran impotencia....me paso un caso parecido pero otra averia diferente....Fuy a la oficina consumidor ....y me dijo que cada vez que fuera pidiera un presupuesto.....y la factura ....y que si no encontraban la averia tenian que hacerse responsabre el taller.....Bueno esto en mi caso no vale para nada por que luego hay que valer......

SALUDOS Y SUERTE....

luismygema
09/09/2014, 13:46
Bajo mi experiencia de mecánico ,te digo que seguramente el problema venga de las transmisiones,esos síntomas que nos comentas de vibrar al acelerar sobre todo viene de ahí. MI pregunta es si las transmisiones que te han puesto de segunda vez son reparadas o son originales?. Si una transmisión o palier son un poco más largas dan esos problemas,cuando se gripó la izquierda también puede ser un problema de que haya afectado al rodamiento de la mangueta. te digo esto porque el rodamiento no suena ni tiene holgura ,pero tanto las pistas como las bolas e incluso el buje pueden estar dañados.Mi recomendación es que acudas a un servicio oficial,que te diagnostiquen la avería y con las mismas acudes al primer taller. Te pondrán todas las trabas del mundo,solicita hoja de reclamaciones y te vás a consumo de tu localidad.Puedes llegar a un acuerdo con ellos o actuar en consecuencia.
Por otro lado yo no nací sabiendo mecánica,después de 20 años se sigue aprendiendo y se pueden cometer fallos,pero bajo mi opinión es que esa avería te la podían haber causado en cualquier taller incluyendo los "oficiales",he visto muchas burradas en servicio oficial ,tanto o más graves que la que comentamos.

luismygema
09/09/2014, 13:54
Otra cosa que puedes hacer es la que te comento:
Que suban el coche en un elevador de plataforma,de los que se utilizan para hacer el paralelo,con las ruedas apoyadas.
El semichasis delantero tiene si mal no recuerdo 6 tornillos de sujección,que los aflojen un poco.
Con el semichasis aflojado,arrancar y parar el motor unas cinco o seis veces.
Apretar los tornillos y probar.
Lo digo porque es una avería frecuente en esos coches(Alhambra,Galaxy,Sharan) y yo he solucionado así varios después de varios equilibrados y mano de santo,reparación sencilla y rápida.

astrablan
09/09/2014, 14:04
Bajo mi experiencia de mecánico ,te digo que seguramente el problema venga de las transmisiones,esos síntomas que nos comentas de vibrar al acelerar sobre todo viene de ahí. MI pregunta es si las transmisiones que te han puesto de segunda vez son reparadas o son originales?. Si una transmisión o palier son un poco más largas dan esos problemas,cuando se gripó la izquierda también puede ser un problema de que haya afectado al rodamiento de la mangueta. te digo esto porque el rodamiento no suena ni tiene holgura ,pero tanto las pistas como las bolas e incluso el buje pueden estar dañados.Mi recomendación es que acudas a un servicio oficial,que te diagnostiquen la avería y con las mismas acudes al primer taller. Te pondrán todas las trabas del mundo,solicita hoja de reclamaciones y te vás a consumo de tu localidad.Puedes llegar a un acuerdo con ellos o actuar en consecuencia.
Por otro lado yo no nací sabiendo mecánica,después de 20 años se sigue aprendiendo y se pueden cometer fallos,pero bajo mi opinión es que esa avería te la podían haber causado en cualquier taller incluyendo los "oficiales",he visto muchas burradas en servicio oficial ,tanto o más graves que la que comentamos.


estoy totalmente de acuerdo contigo soy mecanico y corroboro las palabras del compañero. sobre los servicios oficiales puedo decir infinidades de burradas al igual que talleres pequeños. por lo tanto vete a un servicio oficial y que metan la maquina tec y que te dianostiquen el fallo es la unica solucion a tu fabor que encuentro, ya que algunos talleres pequeños no tienen maquinas tec aunque me extraña otros son mas picaros y suelen reparar o apañar la averia para desangrarte un poco mas el bolsillo alegando que es otra pieza y no la que se reparo o se cambio entre comillas. suerte y si lo puedes medio arreglar y salir del apuro y puedes monetariamente larga el coche de una vez y curate en salud

goroyzf750
09/09/2014, 14:05
Yo me deshice de un corsa 1.2 sport 75 cv, nuevo, con 35.000 kms, con los mismos síntomas.

Y el mismo peregrinar. Equilibrar ruedas.........mas tarde las cuatro ruedas nuevas..........mas tarde me consiguieron cuatro llantas a ver si era de las llantas...........apretar unas tuercas cónicas que cogían las transmisiones a la caja de cambios.........

Aburrido. Y el coche, a partir de 80 o 90 acelerando, le entraba un tembleque que no veas. Una vez pasada esa velocidad o por debajo, funcionaba bien.

Así que aprovechando que necesitaba un coche mas grande por aumento de familia, me lo quité en un concesionario oficial sacando otro coche.

No fué un buen negocio, porque estaba nuevo y me había costado 12.000 euros. Pero yo ya estaba amargado.

H420
09/09/2014, 14:06
Jode,,,,a este paso la recomendacion va a ser :
Virgencita que me quede como estaba !!
Si en principio fué un guarda polvos y se ha llegado a la situacion que comentas,,,,
La verdad es que haria falta una escopeta del 12, rectificado con sus 5 cartuchos iniciales para solucionar el asunto.
Que si hombre que si,,,que pecamos de tontos, que nos la cuelan en todas partes.
Cuanto dinero llevas Gastado??
Aparte claro de la Salud Mental, que en estos casos tambien se queda afectada y de la inflamacion testicular.
Chico no se, de mecanica solo se abrir el capòt del coche, miro y lo cierro de nuevo.
Que tengas suerte , Imagino que la Seat será la mejor solucion.

Kahn_tauri
09/09/2014, 14:07
Me temo que algún rodamiento en el interior del grupo ha sido dañado y al no soportar provoca esa vibración.

Trata de localizar rápido el fallo, porque si te repercute a la caja, la tienes que tirar entera.

Y por favor, no vayas a sitios de mecánica rápida. Si no compras tus medicinas en el supermercado... Por qué lo haces con las del coche?

No hace falta ir la casa, un buen taller de barrio, o un Bosch Service y que te pongan los componentes originales, pedidos a la marca con número de bastidor de tu coche.

Un saludo

Kiyo
09/09/2014, 14:32
Gracias a todos. Para no estar citando uno por uno intentaré ampliar la información:

- El único taller de mecánica rápida al que fué el coche es el primero, el del cambio de aceite, allí fué donde detectaron la rotura del guardapolvos interior izquierdo. Lo he llevado allí varias veces anteriormente para cambio de aceite y nunca he tenido ningún problema, además dejo el coche allí mientras estoy trabajando y lo recojo a la salida, porque me pilla al lado, con lo que no me quedo sin él.

El resto de talleres fue, por este orden:

- Taller de mecánica general recomendado por un conocido al que siempre han tratado bien, este es el que puso los guadapolvos y dejó mal montados los dos palieres.

- Segundo taller de mecánica general, también por consejo de conocidos, en éste montaron palier izquierdo completo reparado, no descarto que exista algún daño en el rodamiento de la caja de cambios, lo tengo en la lista de revisiones, porque tras el bloqueo y rotura de la homocinética original es posible que haya dañado algo en la caja de cambios, aunque exteriromente no vieron desgastes u holguras anómalas en las estrías. Previamente a llevarlo a este segundo taller, el que cambió palier izquierdo completo, pregunté en Seat de mi localidad y me pidieron algo más de 500 euros por poner ese mismo palier reparado, cuando el taller normal me llevó algo más de 200 euros.

- Tercer taller, de mecánica general y también aconsejado por varios conocidos, han montado el palier derecho con sus dos tramos, también es kit reparado. En este caso la vibración se hace más evidente con el nuevo palier. Van a intentar devolverlo sin cobrarme la pieza nueva y volver a montar el original correctamente, el cual no mostraba holguras ni daños aparentes, pero lo habían montado mal cuando cambiaron guardapolvos (arandelas intercambiadas). Este taller es el que me ofrece más confianza y en el que creo, me han hablado más claro y han sido más sinceros.

Estoy también en la idea de llevarlo a un SAT oficial Seat, pero no el de mi ciudad, porque de ese me han hablado mal varios conocidos. El problema es que llevarlo a otro localidad me resulta complicado, porque tendría que depender de que alguien me lleve y me traiga al taller cuando deje el coche allí y no lo tengo fácil en ese sentido.

Finalmente, lo del equiilibrado dinámico ya lo conocía, es un sistema que se usaba ya en los años 80 y que utilicé para equilibrar alguna vez las ruedas de un Ford Fiesta que tenía por aquella época. Pero este sistema está en deshuso, precisamente por lo que ya comentáis algunos. De hecho es difícil encontraar talleres con esa máquina, a la que llaman "la moto".

Incluso me he planteado cambiar el coche, pero eso implica pasar el problema a otro, cosa que no me gustaría hacer y, además, meterse en un gasto extra por cambio de vehículo, cuando con poco más de 125000 kms, el coche está perfecto de todo, siendo un coche perfecto para la caravana y para los viajes largos, muy amplio, muy cómodo y consumniendo menos que cuando estaba recién comprado.

:wave:

paracruz
09/09/2014, 14:39
Yo tuve un problema similar con un clio y despues de cambiar mil piezas, el problema venia de la cuna del motor..... unos casquillos que van en la cuna y que sujetan las transmisiones se habian roto y claro, sujetaban pero transmitian vibraciones.....

Un saludo.

Davixin
09/09/2014, 15:28
No quiero meter ruido ni miedo... pero a un compañero mío con una alhambra similar con un ruido similar fué la caja de cambios... no recuerdo si el rodamiento interno de alguno de los ejes como han comentado antes o la caja de cambios entera...
Ves a un conce Seat de confianza y que revisen el coche... porque después de todo lo gastado ya... como sea lo que te comento, barato no será...
Mucha suerte con tu coche, que me parece un coche estupendo y que de toda la gente que conozco que tiene una está muy contenta...

joseluis_alcorcon
10/09/2014, 00:11
Hola Rafa. Cuanto me alegra verte participar de nuevo en el foro. Lo malo es que sea con un problema gordo en el coche. No te puedo ayudar pues no entiendo de mecánica pero ojala tengas suerte y te lo arreglen pronto pues supongo que además te están sacando los cuartos de mala manera.
Que también se solucionen los problemas que te han impedido participar en el foro. Se te echa de menos por tus estupendas aportaciones.
Un saludo

albertito46
10/09/2014, 01:10
muy buenas,
kiyo yo trabajo en un tayer y con un coche como. El tuyo nos volvimos locos x un tema como esté de vibración,puede q sea el volante motor q se haya roto,a mi en mi focus se me rompió el bimasa q es lo mismo y con 70 mil km lo tuve q cambiar,era inconducible,haz una cosa prueba a ponerte en carretera y q notes q vibra,ponla en punto muerto y suelta el embrague a ver si se kita la vibración y me cuentas a ver,la q arreglamos nosotros incluso se iba hacia la derecha al acelerar fuerte....
un saludo

P.D : una cosa,el mismo mecánico q trabaja en un servicio oficial es el q trabaja en un tayer multimarca,con la diferencia q en uno se tocan siempre los mismos coches de la misma marca y en el otro se tocan de todo tipo.

Austin
10/09/2014, 01:55
No se con que fuerza bloquearía, pero pudiera ser que se haya doblado un trapecio, aunque sea poco, o incluso la estabilizadora y provoque eso. Te lo comento por descartar más cosas "baratas" antes que la caja de cambios (que también apunta a ello)

La prueba que comenta albertito es muy buena para descartar problemas en el conjunto del cambio, y saber si te puede venir de la parte mecánica y no interna del motor o caja de cambios.

Ya nos irás contando.


Un saludo :blob5:

marta
10/09/2014, 09:55
Hola Kiyo... solo saludarte... ya que de mecanica ni idea.
Y esperar que con tantos consejos puedas solucionar el problema.

Juansinmedio
10/09/2014, 16:35
Puedes hacer una prueba poniendo el coche a una mayor velocidad a la que vibra e insertar el punto muerto dejándolo descender de velocidad hasta que lo haga; así la parte de propulsión se separa de la transmisión. Al rodar el coche a ralentí tienes que prestar atención a varias cosas, como el lugar exacto donde se genera la vibración, ruido bronco a cojinete estropeado por rotura de una pista, exceso de sonido de engranajes, etc. Si pudieras, incluso, apagar el motor para que no exista ruido alguno, aunque eso es cosa tuya....!!! :rolleyes:

Pienso en que alguna parte de la transmisión reemplazada puede estar doblada, aunque sea ínfimamente. Por ese desequilibrio estático puede generarse una vibración al lograr un régimen de giro determinado, como le pasa a las ruedas, hélices, etc. El problema es que aunque sea en un lugar distante de la rueda se transmite a la masa suspendida, que es la susceptible de los efectos de los desequilibrios estáticos, la rueda.

Saludos y suerte...!!!

Aunolose
10/09/2014, 16:39
Si paras el motor ¡¡no quites la llave!!... no me miréis así, que sé de gente que lo ha hecho... y ten en cuenta también que llevas un coche con servo freno, es decir, si el motor no gira, necesitas más fuerza para frenar lo mismo. Esto sí que me ha pasado a mi mismo en un aparcamiento en cuesta...

11666
10/09/2014, 17:33
Siento mucho todo lo que te está pasando, los talleres se limpian las manos cuando cometen un fallo, es algo lamentable y que ocurre siempre, le echan la culpa al otro talller , que si no has pasado las revisiones en el mismo taller etc... resumen pandilla de ineptos que tenemos que pagar nosotros, espero resuelvas tu problema y puedas seguir disfrutando de tu conjunto. saludos

11666
10/09/2014, 18:22
Yiyo no entiendo de mecanica pero un poco de informatica y buscadores si he encontrado esto por si te sirve.


Que es un tripoide y porque se daña?

Información patrocinada por: Sergio Puluc
http://www.copartes.com/img/96
¿Qué es el tripoide?
El tripoide es el elemento que conecta la caja de cambios de su vehículo con las ruedas. Normalmente van ubicados en la parte delantera del vehículo y siempre van en pareja, es decir, uno a la rueda derecha y otro a la rueda izquierda. Su nombre correcto es semi-eje de transmisión.
- ¿Para qué sirve?
El tripoide transmite el movimiento de rotatorio desde la caja de cambios hasta la rueda, al igual que la cadena en una bicicleta transmite el movimiento de los pedales hasta la rueda trasera. Su principal característica es que esta transmisión se hace constantemente sin importar que cambiemos la orientación de la rueda para poder cruzar en las curvas.
- ¿Por qué los vehículos de tracción delantera y las minivans usan tripoides en vez de sistemas de cardán y cruceta?
En los vehículos de tracción delantera no se utilizan cardanes y crucetas porque este sistema genera vibraciones cíclicas cuando rota con un ángulo de desviación entre ambos ejes mayores a unos pocos grados.
La geometría del sistema cardánico produce un cambio de velocidad entre el eje que transmite la potencia y el eje transmitido, que depende del ángulo al cual este trabajando el sistema. Mientras mayor sea el ángulo entre los ejes mayores será esta variación de velocidad.
Esto ocurre ya que el eje que transmite la velocidad mantendrá una velocidad de giro (revoluciones por minuto) igual a la del motor , pero en cambio, debido a la geometría en forma de cruz donde el eje transmitido esta posesionado a 90 grados del eje transmisor, este último se ve obligado a acelerar su velocidad angular para luego desacelerarla alternativamente, 4 veces por cada vuelta completa, de manera de mantener la misma cantidad de R.P.M., lo cual genera la vibración que se mencionó al comienzo.
Esto no resulta una preocupación en los vehículos de tracción trasera porque el ángulo de desviación entre el eje del cardán y el diferencial trasero se mantiene constante y es muy parecido a 0 grados, además las crucetas ubicadas a los extremos del sistema están posicionadas a 90 grados una de otra de manera de cancelar el efecto de la vibración.
Por el contrario, en un vehículo de tracción delantera, las juntas que se encuentran acopladas a las ruedas pueden verse obligadas a trabajar casi a 45 grados cuando las ruedas están totalmente cruzadas hacia alguno de los dos lados. Esta diferencia entre centros de los ejes es demasiado para un sistema cardánico y por eso es necesario el uso de sistemas homocinéticos o de velocidad constante.
A diferencia del sistema cardánico, la junta de velocidad constante mantiene la velocidad de giro (revoluciones por minuto) en el eje transmitido exactamente igual a la velocidad de giro del eje transmisor sin importar el ángulo al que se esté trabajando.

- ¿Cuáles son sus partes?
Normalmente el tripoide consta de 4 partes claramente diferenciadas. Primero está la punta que va colocada hacia la rueda. Hoy en día todas estas puntas son del tipo conocido como junta homocinética (A) o junta de velocidad constante. Anteriormente existía otro sistema muy utilizado por la casa Renault y la Peugeot y que es conocido como punta de tripoide o garra de oso (Esta es la razón por la que en Venezuela al semi-eje se le conoce popularmente como tripoide). En Segundo lugar tenemos la punta de acople que va hacia la caja. Estos pueden ser de 3 tipos diferentes. El más popular es el de triceta y copa (B), pero además existen el sistema deslizante convencional y deslizante de cartucho. En tercer lugar tenemos el eje o barra de transmisión (C) que conecta la punta externa con la interna. Y por último tenemos el sistema de lubricación (D) compuesto por los guardapolvos, las abrazaderas metálicas y la grasa.

- ¿Cuándo se dañan los tripoides?
Existen tres razones por las cuales se dañan los tripoides o semi-ejes de transmisión:
- Uso. Esto trae consigo un desgaste normal y comienza a observarse después de los 150.000 Km
- Impactos o Choques. Sobre todo aquellos que son directo sobre las ruedas o la parte inferior del carro.
- Problemas de Lubricación. La lubricación del tripoide depende de tres elementos, la grasa, el guardapolvo o bota y las abrazaderas. Cualquier fallo en alguno de ellos causará el tripoide un desgaste prematuro reduciendo dramáticamente su vida.
- La Grasa. El uso de grasa no adecuada incrementa notablemente el desgaste del tripoide.
- El Guardapolvo. Al romperse el guardapolvo, la gran velocidad a que gira el tripoide hará que la grasa salga desprendida y se vaya botando poco a poco hasta quedar seco el mecanismo. Adicionalmente, entran partículas sólidas y agua que aceleran su desgaste y oxidación. Esta el la principal causa de daño de los tripoides en Venezuela.
- Abrazaderas. Las abrazaderas mantienen sellado y en posición el guardapolvo. Cuando estas se aflojan o se rompen, la grasa comienza a gotear hasta que queda seco el sistema.

- ¿Cómo saber si lo tripoides están dañados?:
Cuando el tripoide tiene daño, normalmente producirá un ruido metálico y repetitivo parecido al de las castañuelas. Existen dos maneras sencillas de identificar un problema de tripoides.
- En una calle o estacionamiento con poca circulación, con el vehículo detenido, gire el volante completamente hacia un lado y luego avance su vehículo. Repita esta prueba girando el volante hacia la dirección contraria. Si en alguno de los casos detecta el ruido antes descrito, su vehículo tiene algún problema con los tripoides.
- Con el vehículo levantado en un puente como el utilizado para el cambio de aceite, inspeccione visualmente los guardapolvos y las abrazaderas. Si observa alguno de estos elementos dañados o si observa acumulación de grasa en la carrocería, debe mandar a revisar los tripoides.

- ¿Si se daña el tripoide de mi vehículo se puede salir una rueda? ¿Qué consecuencias tiene si se le dañan los tripoides a mi vehículo?:

Existe la creencia general, apoyada por algunos mecánicos, de que si el tripoide se dañara o partiera, se puede salir la rueda del vehículo, o puede perderse el control de la dirección o peor aún, se puede quedar sin frenos. Ninguno de estos peligros están asociados directamente al funcionamiento o no de los tripoides, y en el caso extremo en que estas cosas ocurrieran simultáneamente, se explicarían como fallas diferentes del vehículo que coinciden en el mismo momento.
El tripoide o semi-eje de transmisión tiene como función la de transmitir el movimiento rotativo que sale de la caja hacia las ruedas, al igual que la cadena de una bicicleta transmite el movimiento de los pedales hacia la rueda. De esta manera el tripoide no es el encargado de aguantar en posición la rueda, al igual que la cadena de la bicicleta no aguanta la rueda de la bicicleta. Tampoco se encarga de frenar y mucho menos de orientar las ruedas cuando giramos el volante (Todo esto también puede ser fácilmente visto en la analogía de la cadena de la bicicleta). De manera que, si se partiera el tripoide o simplemente se lo quitamos al carro, este dejaría de moverse por efecto del movimiento del motor, teniéndose el mismo efecto que cuando se coloca la caja de velocidades del vehículo en neutro. Es decir, el vehículo puede ser empujado o halado y el conductor puede frenar y cambiar de dirección girando el volante pero no se movería impulsado por el motor.
No obstante debe aclararse que el vehículo puede sufrir daños si al momento de la rotura, el tripoide está girando a grandes velocidades y alguna de sus piezas puede desprenderse golpeando el motor, la caja o alguna otra parte del vehículo.
De todas maneras el tripoide tiene la capacidad de avisar mediante un ruido característico cuando tiene desgaste y en la mayoría de los casos es capaz de trabajar con este ruido durante un tiempo suficiente antes de partirse.
En base a esto podemos concluir que si bien uno debe evitar en cualquier caso que el tripoide se deteriore hasta el punto de fallar completamente, en general, el peligro reside más en quedarse accidentado en el momento menos indicado considerando los problemas de inseguridad mas el riesgo de ser atropellado y en el mejor de los casos tener que pagar una elevada suma de dinero a una grúa para que remolque su vehículo.

Kiyo
10/09/2014, 18:27
Hola de nuevo, me alegra un montón ver que aún seguís por aquí muchos foreros conocidos, reitero mis saludos a todos vosotros y a los nuevos.

Algunas de las sugerencias ya las puse en práctica, incluso con el mecánico en el asiento de al lado. El coche tiende a vibrar más al acelerar cuando va a más de 80 o 90 km/h, aunque no siempre vibra con la misma intensidad. Me da la impresión de que lo hace más cuanto más tiempo lleva funcionando. Hemos probado a dejarlo en punto muerto, y claro, al dejar de traccionar la vibración casi desaparece. Hemos comprobado que la vibración está más en relación con la velocidad y la tracción que con el régimen de giro del motor, pues de 80 para abajo da igual lo que acelere y lo que traccione o retenga con el motor o el freno, prácticamente no vibra nada.

Las vibraciones comenzaron tras el cambio de guardapolvos en las homocinéticas, tres de los cuales ni siquiera aún se habían roto. Cambiar las transmisiones ha sido, precisamente, buscando una solución, aunque pudiera ser que también vengan mal, dado que son reparadas, pero se supone que están calibradas y verificadas. Por todo esto, aparte de revisar trapecios, silentblocks, dirección, suspensión, rodamientos, etc., en todos los casos han llegado a la conclusión de que o bien eran palieres o bien la caja de cambios ha quedado tocada tras el bloqueo por gripado de la homocinética exterior izquierda.

Resulta que tras colocar todo el palier derecho nuevo (reparado), vibra aún más, así que lo han ido a quitar para dejar el original, pero ahora resulta que uno de los tornillos (no se cual) fija a la caja de cambio gira loco, creo que le han pasado la rosca o algo similar, y tienen problemas para quitarlo... y probablemente también lo tendrán para ponerlo después, si es qque ya no hay rosca.

Al mismo tiempo me han dicho que van a intentar localizar alguna caja de cambios en buen estado y a buen precio (miedo me da), e intentar cambiar todo: cambio+palieres. Teniendo en cuenta que ya llevo gastados casi 2000 €......:?

Además, estar sin coche me está suponiendo una serie de inconvenientes laborales y familiares bastante importantes.

:wave:

cequi
10/09/2014, 18:43
Hola Kiyo espero que te lo puedan solucionar rápido y Lo mas barato posible pues es una putada y el coche con esos km está casi nuevo.
venga un saludo y suerte agur

el_chito
11/09/2014, 00:01
en un coche de empresa me empezó a hacer ruidos y vibraciones muy extraños tras un cambio de embrague , lo lleve al taller y me dijeron que era normal que no me preocupara , así hice, pero el ruido iba a mas , hasta que un día en medio de una calle pego un crujido algo, no sabia que era pero no podía meter las marchas bien y si intentaba andar con una marcha era un ruido enorme , pues resulta que se rompió el rodamiento exterior de la caja de cambio , del cual sale la transmisión y la bolas se metieron en la caja de cambios , vamos un desastre , así que no descartes que pueda ser algo de eso .

albertito46
11/09/2014, 00:21
Creo q una caja de cambios de de desguace o de intercambio no te va a solucionar nada,de donde eres??si eres de madrid acercate por villaviciosa y sin ningún problema lo miramos,me da q puede ser el volante motor,sí sales en primera sin acelerar vibra??

Kiyo
11/09/2014, 14:34
Creo q una caja de cambios de de desguace o de intercambio no te va a solucionar nada,de donde eres??si eres de madrid acercate por villaviciosa y sin ningún problema lo miramos,me da q puede ser el volante motor,sí sales en primera sin acelerar vibra??

Hola, desgraciadamente vivo en El Puerto de Santa María.

En primera y en segunda puede salir desde parado incluso a ralentí sin problemas.

Solo vibra a partir de 80 o 90 y se suele notar más cuando lleva un rato circulando. Cuando más se nota suele ser entre 100 y 120, incluso se oye un ruído sordo y apagado acompasado con la vibración, muy parecido al que se produce cuando una goma está deformada, solo que en este caso lo hacía antes y después de poner ruedas nuevas, aún cuando las que quité aún estaban bien y las nuevas se han revisado detenidamente y se han rotado, pero siempre hace lo mismo.

La sensación es que ese ruído sordo y la vibración va acompasados con el giro de las ruedas. Los amortiguadores y las rótulas aparentan estar perfectos.

Y sobre todo, el problema surgió justo al salir del taller tras cambiar guardapolvos, sería mucha casualidad que se hubiera estropeado de repente el volante de inercia justo en ese momento.

El cambio de guardapolvos, con el que comenzó todo, me ha supuesto el gripado de una homocinética que siempre fue perfecta y sin rotura de guardapolvos previa, recordando que el gripado se produjo al día siguiente de salir del taller, cuando lo probaba el propio mecánico porque salió del taller haciendo ruídos en los giros, y todo ello unido a la dichosa vibración que a partir de entonces está presente.

Gracias a todos por vuestro interés y ayuda.

:wave:

peralo
11/09/2014, 14:42
Si no me confundo en los palieres y sobretodo en el largo tiene mas o menos en la mitad un contrapeso igual al ponerle el guardapolvo se lo quitaron y te produce a 80-90 esa vibración,un saludo

ilusiones 13
11/09/2014, 15:08
En los coches del grupo audi, seat , wolksvagen, el guardapolvos derecho interior se suele romper. por las temperaturas que coje al estar cerca del escape, yo en mi A3 lo he cambiado dos veces, siempre lo he hecho en el servicio oficial por que las transmisiones de estos motores son complicadas de montar, no recuerdo quien me lo dijo, así que Kiyo yo te recomendaría que fueras a un servicio oficial y que te presupuestasen la avería y con eso reclamar a los demás, o al primero que fue quien te provoco el cumulo de averías......los talleres de mecánica rápida sirven solo para cambiar aceites ruedas y poco mas, suelen tener chicos poco experimentados y lo suelen joder todo.......

Kiyo me alegro de escucharte de nuevo y suerte con el tema.

profemoto
12/09/2014, 00:25
Kiyo,tengo una galaxy con motor tdi 115 ,la hermana del alhambra,tendra sobre los 300.000 km.tiro de una Roller class de 11000 kgr mas o menos,tan solo he tenido que arreglar el tubo del depresor por estar agrietado la semana pasada,comentando tu averia a mi mecanico su dictamen fue rapido:le han dañado la homocinetica interior al desmontar el palier,mucho martillo y poca herramienta especifica de extraccion.Le dije que cambiaste la trasmision por una reparada y me contesto que solo mandan el cuerpo exterior(semipalier)sin la homocinetica interior,que tienen que pedirla a parte .Resumiendo la vibracion la produce la homocinetica interior que al desmontar la trasmision para cambiar el guardapolvo te han marcado o dañado alguna bola,dado o palillo de la homocinetica de dentro,espero que tengas suerte con la averia

eff
12/09/2014, 09:57
Siento lo ocurrido, es una putada.... a mi me pasó lo mismo, mi padre siempre llevaba el coche al concesionario oficial a hacerle todo, yo continué yendo al concesionario oficial y un día lo cambié por uno que me hablaban muy bien, y a partir de ahí lo tuve que cambiar (también tenía muuuuuchos años y le llegaba su hora, a lo mejor fue casualidad, pero siempre quedará ahí).
A partir de ahí, los dos coches que tengo los llevo al taller oficial. Además, últimamente en SEAT hacen ofertas por todo y muchas veces sale mas barato el taller oficial que cualquiera de los de alrededor, mira en la web de postventa o en la Web de los concesionarios que tengas cerca de tí. A mi las ultimas revisiones me salían mas baratas en la SEAT (habia una oferta para vehículos de mas de 5 años) que en el Aurgi (manda narices).
Yo que tu lo llevaría al concesionario oficial y que te den un diagnóstico, y luego supongo que podrás decidir si lo cambias allí o irte a otro taller, pero por lo menos el diagnóstico.

Saludos
Emilio

Kiyo
12/09/2014, 12:32
Kiyo,tengo una galaxy con motor tdi 115 ,la hermana del alhambra,tendra sobre los 300.000 km.tiro de una Roller class de 11000 kgr mas o menos,tan solo he tenido que arreglar el tubo del depresor por estar agrietado la semana pasada,comentando tu averia a mi mecanico su dictamen fue rapido:le han dañado la homocinetica interior al desmontar el palier,mucho martillo y poca herramienta especifica de extraccion.Le dije que cambiaste la trasmision por una reparada y me contesto que solo mandan el cuerpo exterior(semipalier)sin la homocinetica interior,que tienen que pedirla a parte .Resumiendo la vibracion la produce la homocinetica interior que al desmontar la trasmision para cambiar el guardapolvo te han marcado o dañado alguna bola,dado o palillo de la homocinetica de dentro,espero que tengas suerte con la averia

Que han hecho el cambio de guardapolvos de mala manera no me queda duda, porque no solo dejaron la homocinética exterior izquierda mal, hasta el punto de gripar cuando apenas había andado unos 20 kms desde que lo saqué del taller, sino que además ese palier izquierdo lo dejaron mal montado, igual que el derecho, porque cuando lo miraron en el segundo taller, traas cambiarle el primero la homicinéticaa gripada, tenía mucha holgura, cosa que antes no le ocurría, y para colmo, el lunes pasado cuando decidimos cambiar también el derecho, al quitar el original vieron que también tenía mal montadas unas arandelas que lleva.

Al cambiar los dos palieres por otros reparados se han cambiado completos, incluyendo las homcinéticas interiores, y en ninguno de los casos hemos conseguido quitar las vibraciones, en el caso del palier derecho incluso se han incrementado tras cambiarlo.

Decir también que ni el palier original derecho, el más largo, ni el reparado venían con contrapesos. Los contrapesos hay modelos que los traen y otros que no.

Ahora están buscando una caja de cambios que no salga demasiado cara y que tenga alguna garantía, por si viniera mal poder devolverla.

:wave:

luismygema
12/09/2014, 13:07
Acude al servicio oficial,no gastes dinero con las pruebas. Como te dije, pon unas transmisiones originales y prueba con ellas. Si son demasiado caras intenta conseguir algunas de desguace . Estamos hablando que una caja de cambios son +- 2.000€ ,si te devuelven el dinero si siguen sin dar con la soluición,no hay problema,pero si no es una p....a

Aunolose
12/09/2014, 15:55
Kiyo,tengo una galaxy con motor tdi 115 ,la hermana del alhambra,tendra sobre los 300.000 km.tiro de una Roller class de 11000 kgr mas o menos,tan solo he tenido que arreglar el tubo del depresor por estar agrietado la semana pasada,comentando tu averia a mi mecanico su dictamen fue rapido:le han dañado la homocinetica interior al desmontar el palier,mucho martillo y poca herramienta especifica de extraccion.Le dije que cambiaste la trasmision por una reparada y me contesto que solo mandan el cuerpo exterior(semipalier)sin la homocinetica interior,que tienen que pedirla a parte .Resumiendo la vibracion la produce la homocinetica interior que al desmontar la trasmision para cambiar el guardapolvo te han marcado o dañado alguna bola,dado o palillo de la homocinetica de dentro,espero que tengas suerte con la averia

Haz caso a profemoto que si remolca 11.000 kg y el coche tiene 300.000km ya sin problemas, es que sabe lo que hace... :D