Ver la versión completa : Avería turbo
Hola a todos:
Un mes después de un viaje con mi citroën c8 2.2 hdi de 130cv y mi knauss 450 fu sport de malaga a francia de un tirón y vuelta once días después noté pérdida de potencia que ha derivado en la rotura del turbo. El mecánico del servicio oficial me insiste en que no hay causa efecto entre tirar de la caravana y la rotura del turbo. ¿qué opinais?.
Gracias
Hola, yo opino lo mismo que tu mecánico, no debe de haber ninguna coincidencia en que el vehículo tire de la caravana. Saludos
daviding
30/09/2014, 22:38
pues que si estaba de romper a roto...por que espero que no seas de los que llegan a destino ...en cualquier trayecto...aunque sobre todo largo..y paran el motor de golpe sin dejar refrigerar un poco el turbo, cortándole todo paso de aceite y parando en seco dejando aceite quemándose dentro del turbo, se va generando residuos que perjudican luego en cada arranque al turbo...ojo con eso...los motivos pueden ser varios...has podido llevar el pie abajo mucho tiempo por intentar mantener velocidad, en vez de bajar marcha..un turbo de geometría variable moderno es muy delicado, ya que van aumentando la presión de este mientras vas subiendo de rpm hasta llegar al máximo de presión que ronda los 1,5bar..si se calienta mucho el turbo durante mucho tiempo porque ha llegado a su máximo de bar (presión)manteniéndose asi, este repele(por exceso de temperatura) el aceite que le llega para refrigerar y lubricar rascando las aspas y gripando el turbo, también podrias llevar exceso de carbonilla por todo lo contrario..llevarlo a demasiadas pocas vueltas, la turbina del turbo lleva unas hélices que se van inclinando y estas con la carbonilla se traban dejando esas aspas fijas o trabadas sin soltarse de todo el turbo..lo mismo..acaba rompiendo..aunque con esto deberías ya a ver notado perdida de potencia días anteriores..
Opino lo mismo..............................370.000 km..................y algunos muchos con caravana..............por esos mundos de Dios...............y sin problemas............
Solo un consejo...........creo que lo harás................cuando te detengas con la caravana.........siempre............no pares el motor hasta pasado un ratito..............y si la parada ha sido tirando fuerte o en subidas.........algo más................
Saludos.
daviding
30/09/2014, 22:48
Hola, yo opino lo mismo que tu mecánico, no debe de haber ninguna coincidencia en que el vehículo tire de la caravana. Saludos
puede ser casualidad o no..habría que saber como ya he comentado, el tipo de conducción que lleva con la caravana...y suponiendo que haya realizado las paradas pertinentes..que no solo nosotros necesitamos descansar de vez en cuando en los viajes largos..calculo que estemos hablando de que..unos 1000km?? en el foro hay varios temas con la conducción de las cv..por ejemplo, hay foreros que se les calentaba el coche y simplemente muchos, eran porque conducían en una marcha demasiado larga...sobre todo subiendo..y desde que cambiaron el tipo conducción les va fenómeno,,,
Hola: ¿ y qué me decís de los coches modernos que llegas a un semáforo, a casa, y en cuanto sacas la velocidad y sueltas el embrague se paran?. Yo lo tengo en el coche actual y desde luego no me gusta nada. Cuando veo unos cuantos semáforos seguidos o llego de un viaje largo, desconecto ese sistema "Start-Stop". Quizás manías del Passat pero...... Saludos.
Hola:
El viaje fue de 1290 km y siempre he parado el motor al llegar al destino sin esperar esos minutos que recomendais y que esperaré en adelante.
Cuando me saqué el carné B96 el instructor me recomendó lo que él llamaba una conducción eficiente, de modo que el autovía circulara, en ausencia de cuestas, rozando las 2000 revoluciones o incluso un poco menos.
Tomó nota de vuestro de vuestros diagnósticos y recomendaciones.
Al final me instalaron un turbo reconstruido y todo parece ir bien.
Gracias
daviding
30/09/2014, 23:26
también conozco a gente que lo tiene y también desconectado...por mucho que digan que esta preparado o reforzado "como el motor de arranque"...para quien se lo crea....
daviding
30/09/2014, 23:34
Hola:
El viaje fue de 1290 km y siempre he parado el motor al llegar al destino sin esperar esos minutos que recomendais y que esperaré en adelante.
Cuando me saqué el carné B96 el instructor me recomendó lo que él llamaba una conducción eficiente, de modo que el autovía circulara, en ausencia de cuestas, rozando las 2000 revoluciones o incluso un poco menos.
Tomó nota de vuestro de vuestros diagnósticos y recomendaciones.
Al final me instalaron un turbo reconstruido y todo parece ir bien.
Gracias
eso esta bien para circular solo con el coche...para ir con cv no vale...si a eso le sumamos que tbn antes del viaje normalmente mantienes revoluciones tan bajas "a menudo" ya sabemos porque el turbo dijo bye,,,lo mejor es procurar llevarlo en el par...dependiendo coche será mas alto o mas bajo..pero de vez en cuando pegale unas estiradas en el autovía y limpiaras carbonilla, uso aceite sintetico de calidad , deja un par de minutos el motor encendido antes de apagar y cuando lleves la cv procura ir sobre las 3000rpm, pero no a base de pisar el acelerador..si no de bajar marcha....así te durara como al compañero Volusia....saludosss
Hola
Pues tirar de la caravana tiene mucho que ver.... el coche va mas forzado y el turbo trabaja de lo lindo para vencer la resistencia aerodinámica en autovía y la gravedad en las cuestas. Por lo que si cuando paras a descansar o repostar no aguantas el motor encendido un rato al ralenti puedes romper el turbo.
El turbo tarda varios minutos en dejar de girar después de trabajar (alcanza en su interior velocidades superiores a los 20.000 rpm), por eso son imprescindibles esos minutos. Yo lo que hago es bajar el ritmo antes de parar es decir levantar el pie y entrar por inercia a los repostajes y descansos y aguantar el motor encendido un par de minutos mínimo. Es preferible parar a repostar después de un tramo cuesta abajo por ejemplo
La razon de esto es que al parar el motor para la bomba de aceite y no llega lubricación al turbo que sigue girando
No se como funciona el start-stop de los motores pero supongo que tendran sistemas avanzados de lubricación o no permitiran que el motor se pare en ciertas condiciones. Seria interesante saber si despues de meterle tralla actua el start-stop.
Saludos
Kahn_tauri
01/10/2014, 00:28
En primer lugar, ya siento lo que le ha pasado al compañero.
En segundo lugar: los turbos actuales son auténticas joyas. piezas de orfebrería. Hay que tener cuidado con ellos. Por un lado, la correcta lubricación. Es decir. Ser tremendamente escrupuloso tanto con los intervalos de inspección como con la calidad del aceite. Nosotros NO sabemos más que los ingenieros de la marca y si recomiendan un aceite de una especificación concreta, es por algo. Y por otro lado las transiciones trabajo-reposo. De la misma manera que no lo podemos hacer trabajar fuertemente en frío, tampoco podemos dejarle a 1000 grados y quemar el motor.
Yo sólo he tenido un problema de turbo, en el Passat, y es que a los 220.000 kms se estropeó el pulmón de depresión que acciona la geometría variable. Cuando me dejó el coche en programa de emergencia me temí lo peor y al final libré con 350 euros. Con el tema de los start-stop, soy cauto. Yo tengo ese sistema y lo uso. Gracias a eso llevo en 40.000 kms con el Golf (DSG) una media de 5,22. Sin S/S sería cerca de medio litro más, según mis cuentas. Esto es, que en 40.000 kms habría gastado 200 litros (260 euros más). El S/S me da un ahorro en la vida útil plena del coche (200.000 kms) un ahorro de unos 1300/1400 euros, Es decir, más o menos lo que cuesta un turbo recuperado. Más miedo me da, por ejemplo, qué tal aguanta el bimasa.
No obstante, una buena forma de cuidar el turbo es tratar de ir lo más ágil posible con la mínima carga. La conducción económica y a bajas rpm no es incompatible con el cuidado del coche, siempre que se le dé rienda suelta a tiempo. Quizás eso es lo que me salva, que por trabajo me suele tocar hacer viajes largos en los cuales el coche se desfoga. Un ratito a 150-160 (sí, ya sé que está prohibido) no le suele hacer mal al coche.
Pero una cosa. Un atmosférico viejo no se avería de turbo. Pero no cambio mi "delicado" TDI por un "vehículo agrícola" de los que había hace 30 años...
Un saludo
Yo acostumbro a menudo hacer algunas tiradas en 3a o 4a 3000rpm por la autovia para quemar carbonilla, así no hace falta ir a 160[emoji6] . Al llegar al Parking entre maniobras y tal ya son 2 minutos al ralentí, y cuando vamos de ruta y hay que parara repostar mientras voy a por agua y a la caja tengo un dispositivo automático de apagado retardado: "cariño, en dos minutillos apaga el motor por favor". Haciendo eso y pisando a partir de 2500rpm no tendrás problema a menos rpm mejor no dar pisotón. A mi hace años se me quedo frito el turbo del coche de mi jefe mientras lo conducía yo: era un golf IV 1.9 TDI 110 con bomba rotativa. Se paro. Se encendió en modo emergencia, parecida un sdi, y a cambiar turbo. Mi jefe apagaba el motor antes de parar a repostar, frió literalmente el turbo con el mal uso... Cuando tuvo que comprarse otro le recomendé un toyota gasolina atmosférico [emoji14]
Hola Yo tengo experiencia con motores diesel industriales de giro constante, es decir siempre giran a 1500 rpm. Desde el reposo al máximo esfuerzo, por eso creo que no es necesario subir de rpm o aumentar velocidad para quemar carbonilla. Con someter al motor a un esfuerzo durante un tiempo es suficiente. Es decir arrastrando caravana o subiendo puertos de montaña el motor trabaja y eliminamos residuos de carbonilla....
Si lo subimos de vuelta pero la carga (esfuerzo) es baja creo que no le hacemos ningún bien al motor. Aumentar velocidad si que sería correcto puesto que la resistencia aerodinámica aumenta y genera una carga... aunque no legal
Hola, hagáis lo que hagáis es el talón de aquiles de estos súper motores suelen irse casi todos
Y mas los de geometría variable
Peugeot 505 turbo diesel, 750.0000 km, nunca en su vida se ha esperado ni 30 segundos para apagar el motor, turbo original "silvando" desde el primer dia y sigue.....
aitorbiga
01/10/2014, 15:27
No se si lo habeis comentado ya... Esa gente que ya no es que no deje un momento al ralenti antes de parar el motor sino que le pega un aceleron (no se muy bien para que) y que hace que el turbo siga girando con el motor ya parado y sin engrase...
Kahn_tauri
01/10/2014, 15:36
Peugeot 505 turbo diesel, 750.0000 km, nunca en su vida se ha esperado ni 30 segundos para apagar el motor, turbo original "silvando" desde el primer dia y sigue.....
Sí. Está claro que los motores de antes eran más robustos...
Pero piensa en que tu 505 gasta 8 litros a los 100 y un coche moderno gasta 5.
3 litros a los 100 en 750.000 kms son 30.000 euros menos, sólo de gasoil.
Es decir, que con el diferencial de consumo, te pagas dos coche nuevos durante la vida de tu coche (ahora he visto ofertas de un Opel Astra CDTI 110 CV por 15.000 euros). Y si adquieres un coche nuevo, tienes ABS, ESP, mínimo 6 airbags de serie, Aire acondicionado o climatizador (eso igual sí tiene tu Peugeot 505), todo el equipamiento eléctrico, estructuras de deformación programada. Y no creas que tienes un coche seguro, porque su morro sea largo o corto. Si encuentras un video en YouTube de un programa de Top Gear, en el que someten a u crash-test a un Volvo 940 contra un Renault Modus, te sorprenderías ingratamente de la inseguridad pasiva de un coche viejo, auqneu sea de acero sueco.
No obstante, también te digo una cosa. Un coche de los 80 tiene mucho encanto para mi gusto. Fueron los coches de mi niñez, y lamentablemtne, muchos han sido víctimas de planes Renove, Prever y PIVE. Sólo oir la sinfonía de un motor 5 cilindros de Audi bien afinado (Es tecir, sin el "txak-txak" de los taqués gastados) se me ponen los pelos de punta... Eso los "electrodomésticos" de ahora no lo provocan...
Un saludo
superfendt
01/10/2014, 16:01
Hola, hagáis lo que hagáis es el talón de aquiles de estos súper motores suelen irse casi todos"
"Casi" todos?. Los has contado?.
Sí. Está claro que los motores de antes eran más robustos...
Pero piensa en que tu 505 gasta 8 litros a los 100 y un coche moderno gasta 5.
3 litros a los 100 en 750.000 kms son 30.000 euros menos, sólo de gasoil.
Es decir, que con el diferencial de consumo, te pagas dos coche nuevos durante la vida de tu coche (ahora he visto ofertas de un Opel Astra CDTI 110 CV por 15.000 euros). Y si adquieres un coche nuevo, tienes ABS, ESP, mínimo 6 airbags de serie, Aire acondicionado o climatizador (eso igual sí tiene tu Peugeot 505), todo el equipamiento eléctrico, estructuras de deformación programada. Y no creas que tienes un coche seguro, porque su morro sea largo o corto. Si encuentras un video en YouTube de un programa de Top Gear, en el que someten a u crash-test a un Volvo 940 contra un Renault Modus, te sorprenderías ingratamente de la inseguridad pasiva de un coche viejo, auqneu sea de acero sueco.
No obstante, también te digo una cosa. Un coche de los 80 tiene mucho encanto para mi gusto. Fueron los coches de mi niñez, y lamentablemtne, muchos han sido víctimas de planes Renove, Prever y PIVE. Sólo oir la sinfonía de un motor 5 cilindros de Audi bien afinado (Es tecir, sin el "txak-txak" de los taqués gastados) se me ponen los pelos de punta... Eso los "electrodomésticos" de ahora no lo provocan...
Un saludo
No lo pillo, estoy un poco espeso
No se si lo habeis comentado ya... Esa gente que ya no es que no deje un momento al ralenti antes de parar el motor sino que le pega un aceleron (no se muy bien para que) y que hace que el turbo siga girando con el motor ya parado y sin engrase...
Esa costumbre era en los gasolina con carburadores, al acelerar se llenaba la cubeta del carburador antes de apagar, así cuando ibas a arrancar tardaba menos.
No lo pillo, estoy un poco espeso
Se está mezclando dos cosas,
una es la rentabilidad economica de cambiar o no cambiar de coche, y de los gustos de cada uno,
y otra es la fiabilidad mecánica, que yo opino que antes los motores estaban menos ajustados, pero eran mas fiables, a parte la seguridad de los ocupantes.
ilusiones 13
01/10/2014, 16:19
En mi Audi A3 TDI 130cv con 80000 kms se le rompió el turbo, los síntomas eran que se quedaba sin fuerza osea no actuaba el turbo, en el concesionario oficial me pedían 1400€ por arreglarlo osea turbo nuevo o reconstruido de la marca, pensé esto no es normal me parecía de locos, opte por llevárselo a un conocido que me dijo que con desmontarlo y limpiarlo valía, así lo hice y hasta hoy 190.000 km y sin problemas,¿ porque? ocurrió esto, pues por que el coche lo lleva la jefa y ella pienso que cuanto mas bajo de revoluciones va menos gasta, y es cierto pero mas se avería, como ella no corre por que no le gusta le dije que de las 6 marchas que lleva el coche se olvidara de las dos ultimas, osea que solo tenia 4 marchas en vez de 6 y eso ha sido suficiente hasta hoy para no dar mas problemas, ah la reparacion me cobraron 500 € me ahorre 900 € que me pedían, y no os quepa duda que la avería fue provocada por la acumulación de carbonilla por ir bajo de vueltas.......
latumbadehuma
01/10/2014, 16:34
te recomiendo que te informes en los foros especializados de tu coche. Existen foros para cada modelo de coche.
por ejemplo citroen.mforos.com/1977004-foro-del-citroen-c8/
Ese foro parece un poco soso, no es como el del laguna que parecen auntenticos amantes de ese coche.
Yo tengo una laguna-II y me han solventados muchas dudas en el foro del laguna. Allí hablan mucho de los turbos del laguna.
De todas maneras, por ejemplo en el renault laguna, fuerces o no fuerces, que se rompa un turbo a los 200.000Km + 10 años es bastante habitual.
En ese foro me comentaron que hay una empresa en españa que arregla turbos por un 25% del precio de un turbo nuevo. Luego súmale la desistalacion y la instalación...
O coche nuevo!!
Los que os gusta la caravana lo tenéis muy complicado para comprar un coche nuevo, porque se os ponen los precios por las nubes
Paciencia y suerte.
Los que os gusta la caravana lo tenéis muy complicado para comprar un coche nuevo, porque se os ponen los precios por las nubes
.
Puedo opinar lo mismo, dependiendo de la caravana que se arrastre.
Para 1000 kg, hay un monton de coches
Puedo opinar lo mismo, dependiendo de la caravana que se arrastre.
Para 1000 kg, hay un monton de coches
....y las cilindradas bajan por los suelos, y proliferan hibridos y electricos a los que no se les puede poner bola...
Kahn_tauri
01/10/2014, 17:44
No lo pillo, estoy un poco espeso
En resumen, esas coplas "de Manrique" que dan a entender que cualquier tiempo pasado fue mejor, son simples verdades a medias, que en no pocos casos terminan siendo la peor de las mentiras.
Un saludo
Kahn_tauri
01/10/2014, 17:50
te recomiendo que te informes en los foros especializados de tu coche. Existen foros para cada modelo de coche.
por ejemplo citroen.mforos.com/1977004-foro-del-citroen-c8/
Ese foro parece un poco soso, no es como el del laguna que parecen auntenticos amantes de ese coche.
Yo tengo una laguna-II y me han solventados muchas dudas en el foro del laguna. Allí hablan mucho de los turbos del laguna.
De todas maneras, por ejemplo en el renault laguna, fuerces o no fuerces, que se rompa un turbo a los 200.000Km + 10 años es bastante habitual.
En ese foro me comentaron que hay una empresa en españa que arregla turbos por un 25% del precio de un turbo nuevo. Luego súmale la desistalacion y la instalación...
O coche nuevo!!
Los que os gusta la caravana lo tenéis muy complicado para comprar un coche nuevo, porque se os ponen los precios por las nubes
Paciencia y suerte.
Bueno, el Laguna II no ha sido el producto más redondo que ha sacado Renault en cuanto a fiabilidad mecánica. Conozco una legión de "desquiciados" por las pijadas que han padecido con el coche. También conozco un caso que le ha hecho más de 400.000 kms a base de mantenimientos. Pero la generalidad es que el coche ha sido problemático.
UN saludo
Robskyclad
01/10/2014, 22:01
Lo de dejar el coche al ralenti un rato tiene mas beneficios, sobretodo después de un montón de km con la carreta a cuestas. Ademas del ya mencionado cuidado del turbo, ademas das tiempo a la culata a refrigerarse bien y quedarse en una tª mas baja. Esto evita que la culata se deforme por la bajada brusca de temperatura.
Un saludo
En mi Audi A3 TDI 130cv con 80000 kms se le rompió el turbo, los síntomas eran que se quedaba sin fuerza osea no actuaba el turbo, en el concesionario oficial me pedían 1400€ por arreglarlo osea turbo nuevo o reconstruido de la marca, pensé esto no es normal me parecía de locos, opte por llevárselo a un conocido que me dijo que con desmontarlo y limpiarlo valía, así lo hice y hasta hoy 190.000 km y sin problemas,¿ porque? ocurrió esto, pues por que el coche lo lleva la jefa y ella pienso que cuanto mas bajo de revoluciones va menos gasta, y es cierto pero mas se avería, como ella no corre por que no le gusta le dije que de las 6 marchas que lleva el coche se olvidara de las dos ultimas, osea que solo tenia 4 marchas en vez de 6 y eso ha sido suficiente hasta hoy para no dar mas problemas, ah la reparacion me cobraron 500 € me ahorre 900 € que me pedían, y no os quepa duda que la avería fue provocada por la acumulación de carbonilla por ir bajo de vueltas.......
A ver, una pregunta: siempre habláis de que es mejor llevar el motor un poco revolucionado. Yo hay una cosa que no entiendo. En 20 años de conductor he hecho muchos kms, viviendo con un pie en Valencia y otro en Guadalajara, a viaje prácticamente semanal. (En mi trabajo también me paso el día haciendo kilómetros, pero a bordo de un tren).
Pues bien, a mí me encanta conducir, aunque no soy ningún fanático de los coches, me gusta y me relaja ponerme música y conducir, es lo que más hago, después de dormir, pero siempre sale el típico amigo listo que me dice que soy de los que "amariconan" los coches porque es cierto, los llevo siempre bajos de revoluciones. En parte porque soy de conducción tranquila y en parte porque me gusta estirar el combustible. Mis últimos tres coches han sido turbodiésel y nunca se me ha cascado un turbo.
Y digo yo, ¿no se supone que lo correcto es llevar el motor próximo al par máximo? Si el Passat lo da a 1900 rpm, pues tendré que ir ahí, ¿no? Y eso en 6ª supone unos 110km/h, y gastar poco y a mí me enseñaron que eso es "conducción responsable". ¿He estado equivocado todo este tiempo?
A zapatazos con Zapatalk
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latumbadehuma
02/10/2014, 10:13
Bueno, el Laguna II no ha sido el producto más redondo que ha sacado Renault en cuanto a fiabilidad mecánica. Conozco una legión de "desquiciados" por las pijadas que han padecido con el coche. También conozco un caso que le ha hecho más de 400.000 kms a base de mantenimientos. Pero la generalidad es que el coche ha sido problemático.
UN saludo
Doy fe de ello.
tiene el coche 200.000Km y diez años y lo voy a cambiar porque no me fio.
ya me he metido en una dinámica de reparaciones que no me gusta. transmision, cuatro ventanillas, muelle de caja de cambios, el coche pierde potencia a 1800rpm (síntoma de turbo defectuoso). Es un coche con demasiadas pijadas para la calidad que tiene, y eso se paga a la larga.
Lo que comentaba de los de la caravana... Estoy mirando un Logan 1.9dci 90CV por 12.000 Pavos. Se me quedaría en 9500€. Si tuviera que arrastras una caravana, no hay coche en el mercado que pueda hacerlo por menos de 20.000€
Todo tiene un coste en la vida.
Ayer fui a la renault y miré el logan MCV. Cuando abrí el portón del maletero me metí un susto de muerte. No llegas con las manos al final del maletero. Jamás había visto un maletero tan grande en mi vida.
Ya veré... sigo a la caza de un coche.
Los coches de hoy en día no están preparados para que duren 20 años. Como están preparados para diez años, me compro una barato para no tirar chatarra cara al desguace.
A mi me paso lo mismo con el que llevo ahora, y me tuvieron que cambiar el turbo. La causa fue el parar el coche de golpe sin esperar. A partir de entonces cuando hago mas de 100 kilometros o tiro de la caravana, dejo el motor al ralenti durante dos minutos, para que se refrigere el turbo.
Doy fe de ello.
tiene el coche 200.000Km y diez años y lo voy a cambiar porque no me fio.
ya me he metido en una dinámica de reparaciones que no me gusta. transmision, cuatro ventanillas, muelle de caja de cambios, el coche pierde potencia a 1800rpm (síntoma de turbo defectuoso). Es un coche con demasiadas pijadas para la calidad que tiene, y eso se paga a la larga.
Lo que comentaba de los de la caravana... Estoy mirando un Logan 1.9dci 90CV por 12.000 Pavos. Se me quedaría en 9500€. Si tuviera que arrastras una caravana, no hay coche en el mercado que pueda hacerlo por menos de 20.000€
Todo tiene un coste en la vida.
Ayer fui a la renault y miré el logan MCV. Cuando abrí el portón del maletero me metí un susto de muerte. No llegas con las manos al final del maletero. Jamás había visto un maletero tan grande en mi vida.
Ya veré... sigo a la caza de un coche.
Los coches de hoy en día no están preparados para que duren 20 años. Como están preparados para diez años, me compro una barato para no tirar chatarra cara al desguace.
Ya te lo he dicho en otro foro. Los Dacias son coches, simplemente. Ni de listos ni de tontos. Pero búscate uno de 110cv que la diferencia de precio es ná.
A zapatazos con Zapatalk
Kahn_tauri
02/10/2014, 10:35
Doy fe de ello.
tiene el coche 200.000Km y diez años y lo voy a cambiar porque no me fio.
ya me he metido en una dinámica de reparaciones que no me gusta. transmision, cuatro ventanillas, muelle de caja de cambios, el coche pierde potencia a 1800rpm (síntoma de turbo defectuoso). Es un coche con demasiadas pijadas para la calidad que tiene, y eso se paga a la larga.
Lo que comentaba de los de la caravana... Estoy mirando un Logan 1.9dci 90CV por 12.000 Pavos. Se me quedaría en 9500€. Si tuviera que arrastras una caravana, no hay coche en el mercado que pueda hacerlo por menos de 20.000€
Todo tiene un coste en la vida.
Ayer fui a la renault y miré el logan MCV. Cuando abrí el portón del maletero me metí un susto de muerte. No llegas con las manos al final del maletero. Jamás había visto un maletero tan grande en mi vida.
Ya veré... sigo a la caza de un coche.
Los coches de hoy en día no están preparados para que duren 20 años. Como están preparados para diez años, me compro una barato para no tirar chatarra cara al desguace.
El logan es 1.5 dCi.
Si quieres tirar el coche para largo no es ninguna recomendación, ni en berlina ni en MCV. Y si has tenido pijadas con Renault, imagínate con Dacia que es lo mismo, pero en lugar de español o francés, rumano o marroquí. En el test de 100.000 kms un Duster empezó a mostrar corrosión a los 3 años y le tuvieron que cambiar el cuadro porque no marcaba el gasoil, y la caja de cambios le duró 55.000 kms, tras tirarse más de 30.000 pidiendo cada vez más y más fuerza para engranar las marchas (posible problema de sincros). En el la ITV alemana declaran negativa la ITV al 0,2% de los Logan con 7 años, cuando la media es 0,04% en esa edad.
Si no quieres gastar mucha tela (aunque sí te tocará un poco más que esa), tienes muy buenas ofertas con el Opel Astra y el Ford Focus, que están al final de su vida comercial.
Un saludo
Doy fe de ello.
tiene el coche 200.000Km y diez años y lo voy a cambiar porque no me fio.
ya me he metido en una dinámica de reparaciones que no me gusta. transmision, cuatro ventanillas, muelle de caja de cambios, el coche pierde potencia a 1800rpm (síntoma de turbo defectuoso). Es un coche con demasiadas pijadas para la calidad que tiene, y eso se paga a la larga.
Lo que comentaba de los de la caravana... Estoy mirando un Logan 1.9dci 90CV por 12.000 Pavos. Se me quedaría en 9500€. Si tuviera que arrastras una caravana, no hay coche en el mercado que pueda hacerlo por menos de 20.000€
Todo tiene un coste en la vida.
Ayer fui a la renault y miré el logan MCV. Cuando abrí el portón del maletero me metí un susto de muerte. No llegas con las manos al final del maletero. Jamás había visto un maletero tan grande en mi vida.
Ya veré... sigo a la caza de un coche.
Los coches de hoy en día no están preparados para que duren 20 años. Como están preparados para diez años, me compro una barato para no tirar chatarra cara al desguace.
Sólo una puntualización, Mírate bien cuanto puede remolcar el MCV. Creo que no era mucho.
De Dacia los que pueden remolcar más, son Duster y Lodgy.
enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono
latumbadehuma
02/10/2014, 10:59
COn que me pueda tirar un remolque tienda de 400Kg me vale.
caravana de momento no entra en mis planes.
En resumen, esas coplas "de Manrique" que dan a entender que cualquier tiempo pasado fue mejor, son simples verdades a medias, que en no pocos casos terminan siendo la peor de las mentiras.
Un saludo
No van por ahi mis tiros, lo que quiero decir es que sin el ritual de los dos minutos el turbo no se ha roto de lo que deduzco que no es la principal causa de rotura como algunos quieren hacernos creer. Es mas facil echar la culpa a un mal uso que a un defecto de fabricacion, y que pases por caja agradecido por el gran consejo que te acaban de dar.
COn que me pueda tirar un remolque tienda de 400Kg me vale.
caravana de momento no entra en mis planes.
Perdón, no me había dado cuenta que eres el mismo deL foro de Dacia.
enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono
latumbadehuma
02/10/2014, 11:37
No van por ahi mis tiros, lo que quiero decir es que sin el ritual de los dos minutos el turbo no se ha roto de lo que deduzco que no es la principal causa de rotura como algunos quieren hacernos creer. Es mas facil echar la culpa a un mal uso que a un defecto de fabricacion, y que pases por caja agradecido por el gran consejo que te acaban de dar.
Yo no creo que sea un defecto de fabricacion.
Todas las piezas que se hacen en el mundo de fábrica (no sólo de coche)salen con una fecha de caducidad que se pone aposta, no sin querer.
Antes se hacían coches para que durasen 30 años. luego veinte. y ahora 10
EN mi casa de cercedilla tengo un lavavajillas de 30 años. Consume un huevo. Hace ruido, pero limpia de maravilla y no se rompe.
Ahora te compras un electrodoméstico, y no dura ni diez años.
esa tendencia sigue siendo muy negativa para los consumidores. Hay muchos informes de la OCU que lo demuestra.
Visto lo visto, prefiero comprar barato y cambiar más a menudo que comprar caro y no amortizar mi dinero bien.
A los vehículo a motor..............todos......................joderrr!!!!!!!!..............siempre se les avería algo...................eso si..............a unos más que a otros...................................
Se rompen turbos.......................juntas de culata.........elevalunas...............cristales..............(en una furgoneta, en la misma.........llevo dos este mes...........jejeje)..........cerraduras, neumáticos.....................baterías.................motores de arranque............dampers.........cajas de cambio......................(si lo sabré.........jejeej)..................cojonetes.............jejeej..................alternadores............se descabezan válvulas.......manguitos........centralitas...........colectores.........diferenciales.........árboles de transmisión.............radiadores.........bombas de agua...........jajajajaja...........etc..............etc................etc..................solución.............................REPARACIÓN O SUSTITUCIÓN........................sino......... pobres talleres..............hay que ser solidarios......coño!!!!!!!!.........jajajaja
Saludos.
Mi Logan Break lleva más de 120.000 kms, lo pagué a tocateja y no me ha dado más problema que un manguito picado en pleno agosto.
Para que lo guarréen mis hijos, llenarlo de trastos y tirar dos años de una Moncayo 370 está más que amortizado en estos 5 años. Y me lo volvería a comprar.
Respecto a esos prejuicios sobre origen de piezas... pues sí, de Rumanía, Marruecos, Valladolid... No todo el mundo necesita un coche caro.
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latumbadehuma
02/10/2014, 11:59
Mi Logan Break lleva más de 120.000 kms, lo pagué a tocateja y no me ha dado más problema que un manguito picado en pleno agosto.
Para que lo guarréen mis hijos, llenarlo de trastos y tirar dos años de una Moncayo 370 está más que amortizado en estos 5 años. Y me lo volvería a comprar.
Respecto a esos prejuicios sobre origen de piezas... pues sí, de Rumanía, Marruecos, Valladolid... No todo el mundo necesita un coche caro.
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Comprarme un dacia lo tengo claro.
ya no está tan mal visto socialmente como antes.
Pero busco utilidad, no status social.
ayer fui al concesionario y en serio, Me asusté al abrir el maletero. Al abrirlo mi hija me afirmó.. "con este coche sí que nos podemos ir de camping, verdad?"
Kahn_tauri
02/10/2014, 12:09
Mi Logan Break lleva más de 120.000 kms, lo pagué a tocateja y no me ha dado más problema que un manguito picado en pleno agosto.
Para que lo guarréen mis hijos, llenarlo de trastos y tirar dos años de una Moncayo 370 está más que amortizado en estos 5 años. Y me lo volvería a comprar.
Respecto a esos prejuicios sobre origen de piezas... pues sí, de Rumanía, Marruecos, Valladolid... No todo el mundo necesita un coche caro.
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El problema no es de tanto de dónde sean las piezas, sino de dónde es la mano de obra que las manipula.
Por ejemplo, y dentro de la marca que "controlo", que es Volkswagen.
Un Volkswagen Jetta, que se fabrica en México, tiene unos defectos de fabricación que no presentan ni los VW alemanes, ni los Skoda checos ni los Seat españoles. Y los materiales son los mismos, pero la manipulación no. La primera vez que vi un Jetta mexicano de los que llevan 4 años en el mercado (el que sería del Golf VI) observé cómo en el canto del hueco de la matrícula la puntura había tenido un goteo y tenía un grano. Eso aquí no pasa el control de calidad. Allí sí, por lo visto.
Por eso tengo prejuicio contra los coches fabricados en economías emergentes. De hecho, si el Golf Variant actual hubiera sido Mexicano, como lo era el anterior, me habría tenido que jorobar y o biuen hacer el esfuerzo en pillarme un Passat Variant, o bien haber pillado un Octavia Kombi. Pero un Golf Ranchera del país de las Rancheras, como diría el difunto Ozores... "No hija, no..."
Y respecto a lo de los electrodomésticos baratos, aunque sean para 10 años, también comprar bueno. Posiblemente trabaje mejor y compense la diferencia de precio con el ahorro energético que me da un Bosch-Siemens-Miele-Liebherr con respecto a un "Nisu". Además mi filosofía es, si en una cocina se estropea un ED de más de 10 años, cambiar todos. Paso de cambiar hoy uno, mañana otro, y el mes que viene otro. Invierto un día en ir a comprar, saco precio por el lote, y sólo nos jo*en un día en venir a instalar. Perder un día de trabajo en atender a un instalador de electrodomésticos también vale dinero, y eso no lo valoramos. NO te digo ya perder 5 (Vitro, frigo, lavadora, lavavajillas y caldera) en dos años.
Un saludo
ilusiones 13
02/10/2014, 14:26
A ver, una pregunta: siempre habláis de que es mejor llevar el motor un poco revolucionado. Yo hay una cosa que no entiendo. En 20 años de conductor he hecho muchos kms, viviendo con un pie en Valencia y otro en Guadalajara, a viaje prácticamente semanal. (En mi trabajo también me paso el día haciendo kilómetros, pero a bordo de un tren).
Pues bien, a mí me encanta conducir, aunque no soy ningún fanático de los coches, me gusta y me relaja ponerme música y conducir, es lo que más hago, después de dormir, pero siempre sale el típico amigo listo que me dice que soy de los que "amariconan" los coches porque es cierto, los llevo siempre bajos de revoluciones. En parte porque soy de conducción tranquila y en parte porque me gusta estirar el combustible. Mis últimos tres coches han sido turbodiésel y nunca se me ha cascado un turbo.
Y digo yo, ¿no se supone que lo correcto es llevar el motor próximo al par máximo? Si el Passat lo da a 1900 rpm, pues tendré que ir ahí, ¿no? Y eso en 6ª supone unos 110km/h, y gastar poco y a mí me enseñaron que eso es "conducción responsable". ¿He estado equivocado todo este tiempo?
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El que realices una conducción eficiente , que además se hace como tu bien dices no es sinónimo de que sea lo mejor para conservar la mecánica, evidentemente todas las trabas que le ponen a los fabricantes de vehículos con la contaminación deben de cumplirlas, no siendo lo mejor para un motor, si lo hicieran como las normas lo dictan....imagínate lo que seria, a los talleres le interesa que se rompan los turbos , las válvulas EGR los catalizadores etc.
Una cosa no quita la otra o mejor dicho la conducción económica hace daño al motor quieras o no por que queremos un coche potente y que gaste poco y de eso no hay....si quieres que un coche gaste poco compra té uno pequeño pero uno con 150 cv no puede gastar poco cuidando la mecánica , no esta diseñado para ello.......
Pero cambiar electrodomesticos que no te han dado problemas.....
En mi caso sólo cambio lo que se rompe. En 15 oños sólo se rompió la lavadora y la cambiamos hace 3 años y pico.
Si hubiésemos cambiado el resto....... Menudo dineral, por que siguen funcionando.
enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono
Kahn_tauri
02/10/2014, 15:00
Pero cambiar electrodomesticos que no te han dado problemas.....
En mi caso sólo cambio lo que se rompe. En 15 oños sólo se rompió la lavadora y la cambiamos hace 3 años y pico.
Si hubiésemos cambiado el resto....... Menudo dineral, por que siguen funcionando.
enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono
Está claro que visto de lejos parece absurdo cambiar algo que funciona, y que no ha dado ni un problema.
Pero cuando el tiempo es algo que escasea y la cabeza debe centrarse en cosas más trascendentes que cambiar un electrodoméstico, lo mejor es que cercano al final de su vida útil, sustituirlo sin más. Y todos en bloque para que se gaste una tarde en comprarlos y una mañana en que te los instalen. El tiempo es oro y los electrodomésticos tienen que estar a mi servicio, y no yo al servicio de ellos.
Qué más me da cambiarlo hoy que hacerlo el año que viene, si ya está más que amortizado tras 10 años de uso? Murphy no se sabe cuando actúa (a mi abuela se le estropeó la inducción en la mitad de la preparación de un banquete por un cumpleaños, así que al final, a comer al restaurante...). Igual el día que se te estropea la lavadora le mojas el piso al vecino, y además de nuevo electrodoméstico, tienes que pelearte con el seguro... EN fin, añadir preocupaciones a las preocupaciones.
De hecho, el día que me monte el piso, que está más cerca que lejos, quiero meter un sistema de aislamiento acústico y térmico, así como suelo radiante, para no sentir al vecinos ni calentarles sus pisos, además de reducir el gasto en calefacción. Si estiro una lavadora hasta que revienta y ocasiona una inundación, la liada que me he preparado ha sido de pantalón largo. De gastar uno o dos kilos si el seguro se llama a andana con los daños propios.
Al final, son maneras de entender las cosas. No digo que una sea mejor que la otra, ni mucho menos. Sino que una se adapta mejor a las necesidades y preferencias de uno u otro.
Un saludo
Hablo sin datos y sin ganas de buscarlos. Los Dacia no son la panacea de nada, pero no sé en qué página vi, en un estudio de revista de consumidores, que están muy lejos de dar problemas. Son muy fiables y supongo que no por el montaje, sino porque mecánicamente son soluciones Renault de hace 10 o 15 años, comprobadas.
En un foro Dacia que frecuento (cada vez menos), no hay grandes quejas sobre nada. Ni caudalímetros, ni elevalunas que se rompen constantemente, nada repetitivo fuera de lo normal. Con coches que van por los 300000kms ya.
Lo simple es fiable. Aunque hay mucha gente que no se conforma con lo simple, o que necesita más.
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Por cierto, estoy en el Playa Tropicana de Alcossebre. Hay un alemán con un Logan Break como el mío y un español con un Sandero Stepway, ambos con el dCi 90cv y tirando de caravanas. No muy grandes, la del español es una Adria 390.
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