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Ver la versión completa : Permisos para Caravana americana



JPablo
23/10/2014, 20:00
Hola amigos, aunque el tema sea un poco por curiosidad, hoy por la carretera he visto un amarok con una caravana americana de esas tipo remolque de camión enganchada justo por la caja del amarok, me preguntaba, para llevar un trasto de esos que tipo de permiso se necesita, E? camión?, por que es grande para considerarse remolque así tal cual no?, como digo es por mera curiosidad.
120743

truman
23/10/2014, 20:38
como en su pais va legal
aqui tambien,
nosotros no lo podemos llevar con ningun carnet
saludos

noro.car
23/10/2014, 20:58
Yo creo que se trata de un semirremolque, y si este tiene de MMA 3500 kilos o menos y el vehículo tractor cumple los requisitos del B se puede llevar con el B+E.
Seguro que pasará de los 12 metros, así que tendrá que llevar las placas de vehículo largo. V-6.

Un saludo.

kakazarra
23/10/2014, 20:58
Yo hace poc abri un hilo con una pregunta parecida haber si sabian donde se comercializaban esos y asi. Y creo recordar que sllo el colocar ese tipo de emganche en la caja de la pick up supone mas de 1 millon de pesetas si no me equivoco.

Y por el tipo de enganche se considera semiremolque por lo que lei.

asi que abria que preparar con billetera... y una vez pongas el talonario, seguro que todo se puede jeje

H420
23/10/2014, 21:13
Ni idea de los tramites.
a mi antes no me gustaban,,,pero ultimamente le estoy cogiendo un gustazo a las AirStream,,,,
Aunque reconozco que seria incapaz de manioibrar con semejantes carretas.
Imagino que solo las usaran en sus carreteras kilometircas,,,esas de las pelis.
120748

mohicano
23/10/2014, 21:25
La casa across hija de "ace" tiene una en su catalogo, aunque creo que no es quinta rueda sino con bola, pero sube parte del semiremolque sobre la trasera del pick up. De hecho, esta marca que exporta a Japón yandesde quensolonestaba "ace" presenta novedadesvpara otros países que ya nosngustaria disponer.... Celulasnpick up, ac's con extensibles eléctricos, camas pivotantes en CV (esta ultima a la venta en spain)

Mirad:

http://encaravana.com/misc/Across-Stauber_ac/

mohicano
23/10/2014, 21:44
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/8f533575cc7c35b85bb39e514fc9a53b.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/7b6fd4f2bfe3c800bed9d09b5089c17b.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/369a921dc963d67b3c6888a0e765f68f.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/4d51af81320fe9d35e8461424ea6131e.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/69eff3014e150cf86577dea8118a5432.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/23c9160b03b58842c15383db38c2d6dc.jpg

Además de 4x4
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/2dfe3a95459ed76cf5ac5cbbed04335a.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/6ed7173b2f80cba6e052ed866ed461b0.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/fa64ef01ca55eb06fad07fd493d5ce98.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/3acb7b1d9e0f4f45fba06603b33989b5.jpg

Extensibles camiones...
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/48cd9e64b9aff2c679d951131e64654d.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/50553a35ff5b5fa4dc4ebfdd21bd3391.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/482ebc1388a337543fa85910449f7831.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/9315f02af3fec5800dd0f34a13dc5224.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/d1240844a1326351422a1830e841a4ef.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/085b27b62e354d1f732941b915f84282.jpg

Paco8
23/10/2014, 21:55
Ese pick up casi seguro que en la ficha técnica pone que es un camión, por lo tanto necesita el C+E

mohicano
23/10/2014, 22:02
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/d21932ecde2d934dc82bfc487f627b03.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/392b9cab77db69c98084975c0432fdbf.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/45e643ba331cca17f98a2813c4483e28.jpg

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/764ed4fd098cd7db49540854fb8345b5.jpg

jordi.mv
23/10/2014, 22:06
En miami playa hay una sucursal de esta empresa que importa este tipo de caravanas, en milanuncios tienen algun anuncio... creo que esta es su web:

trailers - RV sale in quebec | Import Export RV (http://www.importexportrv.ca/?lang=en)

swed
23/10/2014, 22:28
Hola amigos, aunque el tema sea un poco por curiosidad, hoy por la carretera he visto un amarok con una caravana americana de esas tipo remolque de camión enganchada justo por la caja del amarok, me preguntaba, para llevar un trasto de esos que tipo de permiso se necesita, E? camión?, por que es grande para considerarse remolque así tal cual no?, como digo es por mera curiosidad.
120743


Recuerdo haber visto alguna foto de la bola de remolque instalada en el techo del vehículo. Por ahora solo he podido encontrar este vídeo de YouTube.

1974 Volkswagen Beetle & Camper - road test - YouTube (http://youtu.be/56XL0TysIn0)

... increible. :raro:

swed
23/10/2014, 22:39
Recuerdo haber visto alguna foto de la bola de remolque instalada en el techo del vehículo. Por ahora solo he podido encontrar este vídeo de YouTube.

1974 Volkswagen Beetle & Camper - road test - YouTube (http://youtu.be/56XL0TysIn0)

... increible. :raro:

... aquí pongo otro más que he acabo de encontrar de bola en el techo del coche.

ULTIMATE 5TH WHEEL TRAILER,CAMPER RV HOOKS UP TO CAR ROOF! - YouTube (http://youtu.be/XixtZqpILm4)

Kahn_tauri
23/10/2014, 23:59
Para arrojar un poco de luz sobre el tema:

Que un vehículo se llame "camión" no obliga a llevarlo con carnet "C" por ser camión. De hecho, los pick-up actuales son camiones. "Camiones" son todos aquellos vehículos sobre bastidor autoportante o no autoportante, destinados al transporte de mercancías, con un máximo de 9 plazas incluida la del conductor, y con espacio para carga separado e independiente de la cabina de pasajeros. Por eso, pick-up como los Mitsu L-200, Nissan Navara, Toyota Hilux o VW Amarok son técnicamente camiones. Y como tienen una MMA inferior o igual a 3.500 kg, se pueden conducir con el permiso B. Pero ni se pueden matricular como turismos, ni circular con ellos como tal, de manera que tienen que atenerse a la legislación de camiones (por ejemplo, por autopista a 90, no a 120). Y por supuesto, con independencia de las disposiciones habituales de la LOTT para tema de tarjetas, CAPs y todas esas cosas.

Luego, con el tema de remolque, hay que distinguir 3 tipos:

- Remolque: lo que entendemos como remolque habitual. Uno, dos o tres ejes, habitualmente centrados, que se unen al vehículo tractor por una barra rígida (lanza) no regulable en altura.
- Semirremolque: Lo de los tráiler. lo que lo hace "semi" es que se engancha sobre la superficie del vehículo tractor, reposando parte de la carga sobre el tractor
- Remolque completo: Es un remolque de, como mínimo 2 ejes, uno de los cuales está en el extremo delantero, tiene capacidad direccional y la altura del punto de enganche es variable.

Por cierto: esto último son preguntas de Test del B+E (aunque les he quitado un poco de lenguaje técnico-burocrático...)

Respecto a lo del Escarabajo con el pivote y el semirremolque caravana, en este momento por norma europea de homologación no se pueden fabricar vehículos destinados a desplazar semirremolques con punto de articulación sobre base autoportante (como lo son el 100% de los turismos) por temas de seguridad (un semirremolque mal cargado podría deformar el techo del vehículo tractor, además de comprometer seriamente la seguridad en caso de colisión, especialmente, frontal)

Un saludo

JPablo
24/10/2014, 00:18
Para arrojar un poco de luz sobre el tema:

Que un vehículo se llame "camión" no obliga a llevarlo con carnet "C" por ser camión. De hecho, los pick-up actuales son camiones. "Camiones" son todos aquellos vehículos sobre bastidor autoportante o no autoportante, destinados al transporte de mercancías, con un máximo de 9 plazas incluida la del conductor, y con espacio para carga separado e independiente de la cabina de pasajeros. Por eso, pick-up como los Mitsu L-200, Nissan Navara, Toyota Hilux o VW Amarok son técnicamente camiones. Y como tienen una MMA inferior o igual a 3.500 kg, se pueden conducir con el permiso B. Pero ni se pueden matricular como turismos, ni circular con ellos como tal, de manera que tienen que atenerse a la legislación de camiones (por ejemplo, por autopista a 90, no a 120). Y por supuesto, con independencia de las disposiciones habituales de la LOTT para tema de tarjetas, CAPs y todas esas cosas.

Luego, con el tema de remolque, hay que distinguir 3 tipos:

- Remolque: lo que entendemos como remolque habitual. Uno, dos o tres ejes, habitualmente centrados, que se unen al vehículo tractor por una barra rígida (lanza) no regulable en altura.
- Semirremolque: Lo de los tráiler. lo que lo hace "semi" es que se engancha sobre la superficie del vehículo tractor, reposando parte de la carga sobre el tractor
- Remolque completo: Es un remolque de, como mínimo 2 ejes, uno de los cuales está en el extremo delantero, tiene capacidad direccional y la altura del punto de enganche es variable.

Por cierto: esto último son preguntas de Test del B+E (aunque les he quitado un poco de lenguaje técnico-burocrático...)

Respecto a lo del Escarabajo con el pivote y el semirremolque caravana, en este momento por norma europea de homologación no se pueden fabricar vehículos destinados a desplazar semirremolques con punto de articulación sobre base autoportante (como lo son el 100% de los turismos) por temas de seguridad (un semirremolque mal cargado podría deformar el techo del vehículo tractor, además de comprometer seriamente la seguridad en caso de colisión, especialmente, frontal)

Un saludo

muy buena explicacion, lo de empresas que trabajan este tipo de caravanas ya las habia visto yo, lo que supongo que si se podran conducir en España este tipo de aparatos, eso si, tambien supongo que adaptar una pick up para estos menesteres debe ser caro, puesto que sera una reforma importante sobre la parte trasera del chasis, sigo suponiendo como habeis comentado mas arribas que si no pasa de cierto peso, se podra llevar cono una caravana de mas de 750kg

Kahn_tauri
24/10/2014, 00:44
muy buena explicacion, lo de empresas que trabajan este tipo de caravanas ya las habia visto yo, lo que supongo que si se podran conducir en España este tipo de aparatos, eso si, tambien supongo que adaptar una pick up para estos menesteres debe ser caro, puesto que sera una reforma importante sobre la parte trasera del chasis, sigo suponiendo como habeis comentado mas arribas que si no pasa de cierto peso, se podra llevar cono una caravana de mas de 750kg

Sí... y no. Técnicamente poner la 5ª rueda sería lo más fácil, aunque también es una reforma de importancia. De hecho, si ves el servicio logístico de Ikea, los materiales más ligeros, tipo cojines, etc los llevan con trailers de semi de un eje tirados por cabezas tractoras Iveco Daily (sí, furgonetas) en chasis cabina a las que han adaptado una quinta rueda.

El mayor problema es a mi juicio, práctico. en un Pick up tipo Amarok, el adaptar la quinta rueda obliga, o bien a quitar la caja y andar con el chásis desnudo, de manera que tienes 0 capacidad de carga, o bien elevar mediante un subchásis el punto de apoyo del pivote del semi sobre la 5ª rueda de manera que se conserva la caja, pero la quinta rueda al no ser desmontable, literalmente te deja sin capacidad de carga, obligando a crear una exoestructura adicional, sobre la 5ª rueda y fijada a la caja de carga, cerrada, y que te permita meter bultos, no muy pesados, para no comprometer la estabilidad del pick-up con tanto peso y tan alto.

Es lo que se me ocurre así de primeras.

Un saludo

mohicano
24/10/2014, 01:31
Como esto....

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/10/23/ca6a3ed8cb680703a71e0b155defb4d8.jpg

Aunolose
24/10/2014, 14:28
¿Y pensándolo "hacia atrás"? si pesa hasta 3500kg, con el BE y un tractor que pueda con él, hay muchos TT que pueden.

Si pesa más de 3500kg, ya no sirve el B, por que los vehículos de "hasta 3500kg" están limitados (no sé si por legalidad) a remolques de hasta 3500kg, entonces se necesita un tractor que pueda con ese peso, como para remolcar ese peso tiene que pesar más de 3500kg (ya digo que puede ser un tema de legalidad) pues el C para el tractor y el E para el remolque.

Lo de que sea práctico o no es otro cantar, si tiene paredes extensibles. no la veo para rutear, por ejemplo.

oliver
24/10/2014, 16:03
Todo lo que pase mas de 3500 kg carnet C todo remolque que pase de 750 kg carnet E el amarock con ese remolque en España B+E

TAER
24/10/2014, 16:14
Todo lo que pase mas de 3500 kg carnet C todo remolque que pase de 750 kg carnet E el amarock con ese remolque en España B+E

Tienes un error.
No todo remolque que pase de 750 kg implica carnet E.
Sólo en caso de ser el tractor de más de 3500 tendrías razón.
Si el tractor es de menos de 3500, podrías tirar con el B siempre que las sumas de MMA de cada uno se quede en no más de 3500 kg.
Por ejemplo touran (MMA 2300) más caravana (MMA 1200) podrías sólo con el B.

enviado usando Tapatalk 2 desde mi porquería de teléfono

oliver
24/10/2014, 16:16
Tienes razón taer

Tonimunoz
20/01/2017, 00:36
Refloto este hilo para una aclaración y arrojar luz sobre este tema tan desconocido.
El permiso B+E no está limitado el arrastre hasta los 3.500kgs cómo creemos la mayoría y este conjunto americano es el mejor ejemplo.
Si hablamos de frenos de inercia, efectivamente nos limitamos a un máximo de 3.500. Cuando se usa un acople tipo quinta rueda los frenos pasan a ser tipo de aire y la homologación del instalador dará la capacidad máxima de arrastre que puede llegar sin estirarse mucho a los 6.000kg.
Por consiguiente el B para vehículos hasta 3500 y en este caso el E para lo que homologe el instalador

Jose Luis
20/01/2017, 01:04
Pues siento contradecirte, pero el E para el B esta limitado a 3.500kg de MMA de remolque y 3.500 kg de MMA de remolcador, sea el freno del remolque como sea... si quieres remolcar más de 3.500 kg necesitas un permiso mayor, el siguiente escalon es el C1+E, en ese caso podrias llevar un remolcador de hasta 7.500 kg y un remoque con el que completar la MMC hasta los 12.000 kg, en caso de ser un vehiculo de hasta 3.500 kg, si podrias sobrepasar los 3.500 kg de remolque del B, ya que tienes un carnet superior, aunque no conozco ningun vehiculo de 3.500 kg que pueda remocar más de esos 3.500 kg, de haberlo, recuerda que necesitarias el C1+E como minimo.

mallaná
20/01/2017, 01:11
Si señor..Doy fé.
Estoy sacandome yo ahora el B+E y es 3500 de tractor mas 3500 de remolque como máximo y nueve plazas incluido el conductor,al igual que el B

enviado por sms desde mi nokia 3310.

mohicano
20/01/2017, 02:23
Asi es. Yo tengo además del B+E, el C. Pero sigo estando "limitado" a 3500+3500 en conjuntos, porque de llevar un vehiculo tractor más pesado, que puedo por tener el "C" como no tengo ni C1+E ni C+E el remolque no podría llevarlo.

Aunque eso de limitado es en teoría, porque a mí, me sobran kilos, en realidad, soy un amante de las caravanas pequeñitas, jejeje

muchabeer
20/01/2017, 02:58
Asi es. Yo tengo además del B+E, el C. Pero sigo estando "limitado" a 3500+3500 en conjuntos, porque de llevar un vehiculo tractor más pesado, que puedo por tener el "C" como no tengo ni C1+E ni C+E el remolque no podría llevarlo.

Aunque eso de limitado es en teoría, porque a mí, me sobran kilos, en realidad, soy un amante de las caravanas pequeñitas, jejeje
Pues yo sí podría, con mis carnets...

Pero también me sobran kilos... A mí...

Y quizás también al carro, no sé...

Jejeje

enviado por burbujas de cerveza...

TAER
20/01/2017, 11:38
Pues yo sí podría, con mis carnets...

Pero también me sobran kilos... A mí...

Y quizás también al carro, no sé...

Jejeje

enviado por burbujas de cerveza...
...y a mi también me sobran kilos...ja ja.
¿Alguien quiere?

A la caravana también. Pero eso tiene mas fácil solución.

tapatin tapatlk

muchabeer
20/01/2017, 12:53
...y a mi también me sobran kilos...ja ja.
¿Alguien quiere?

A la caravana también. Pero eso tiene mas fácil solución.

tapatin tapatlk
Jajajaja

Bajarle de peso al carro, seria más fácil, sí...

enviado por burbujas de cerveza...

Tonimunoz
20/01/2017, 16:57
Abrir con Chrome y traduce automáticamente
http:// http://www.koopjeskrant.be/zoeker/auto-onderdelen-accessoires/662073/oplegger-be-trailer/#Info

Jose Luis
20/01/2017, 17:34
Abrir con Chrome y traduce automáticamente
http:// http://www.koopjeskrant.be/zoeker/auto-onderdelen-accessoires/662073/oplegger-be-trailer/#Info



Has puesto mal el enlace a esa pagina de compra-venta en Bélgica -> http://www.koopjeskrant.be/zoeker/auto-onderdelen-accessoires/662073/oplegger-be-trailer/#Inf

¿Pero qué nos quieres decir con ese conjunto de vehículos?... es una furgo de 3.500 kg de MMA, con un semiremolque de 2700 kg de MMA, total 6.200 kg, el B+E en España tambien te permite llevar eso, incluso como ya te hemos dicho 3.500 kg de tractor, más 3.500 kg de remolque, total 7.000 kg, pero el remolque y el tractor están limitados siempre a 3.500 kg, por lo que no podrias llevar un vehiculo tractor de 4.000 kg con un remolque de 3.000 kg, o viceversa, un tractor de 3.000 kg con un remolque de 4.000 kg.

De todas formas, yo no me fiaría nada de nada de lo que te venden un anuncio de internet, recuerda que por venderte, te pueden vender hasta un avión sin licencia.

Jose Luis
20/01/2017, 17:45
Aqui tienes la ley Belga, que por cierto, es la misma que la nuestra, aunque no lo parezca, somos europeos tambien -> http://www.goca.be/fr/p/nouvelle-reglementation-BE


Rijbewijs B+E is vereist voor samenstellen van voertuigen bestaande uit een trekkend voertuig van de categorie B en een aanhangwagen of oplegger met een maximaal toegelaten massa van ten hoogste 3.500 kg. Indien je wilt rijden met een aanhangwagen met een M.T.M. hoger dan 3.500 kg, op voorwaarde dat de M.T.M. van het samenstel niet meer bedraagt dan 12.000 kg, dan dien je in het bezit te zijn van rijbewijs C1+E.


O lo que es lo mismo:

El permiso de conducción B + E es necesaria para la conducción de una combinación de un vehículo tractor de la categoría B y un remolque o semirremolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 3.500 kg. Si desea arrastrar un remolque del MMA superior a 3500 kg, a condición de que todo el MMA no exceda de 12.000 kg, debe tener una licencia de conducir C1 + E.

Tonimunoz
20/01/2017, 18:37
No es así José Luis. La tara del remolque son 1.990 y el PMA 6.200. Total del conjunto en PMA 9.700.
Como curiosidad tengo un compañero granadino con un conjunto similar al del enlace, conduciendo el mismo más de 15 años con b+e, y si,le han parado la GC innumerables veces, unas con multa otras no. Todas recurridas y todos recursos ganados. Continúa en la actualidad con su b+e.
El problema es la interpretación del máximo remolcable. 3.500 es el máximo con freno de inercia, apartir de ese tonelaje...Aire.
Aquellos que estáis en proceso de sacaros el carnet, aprovechar y hacer esta consulta al profesor. Seguro que en principio se le queda la cara a cuadros y cuando medite la pregunta él mismo quedará sorprendido.

Aunolose
20/01/2017, 18:41
Esto puede ser verdad, pero no haber pasado. Que dice un conocido mío.

Si andamos/andan recomendando el E frente al B96, "para no tener problemas de peso en el futuro" imagina para remolques de 6200kg... y remolcados con 3000. Pues la recomendación es sacarse el C para comprarse un camión pesado. Y también el CE, claro, para poder remolcar más de 750kg con un vehículo de más de 3500kg, que necesitas el C.