Respuesta definitiva al MMC de Renault

[Javi Jbag]

Buenas como no habia manera de averiguar el tema del mmc, le pregunte a un Teniente de la Guardia Civil de Trafico de la provincia de Huesca y me dijo, que no tenia ni idea de lo que le estava contando.
Bueno pues despues de las averiguaciones,
- Guardia Urbana de Lleida, Varias graduaciones
- Sub-Inspector de Trafico de los Mossos d'Esquadra
- Agente de Mossos d'Esquadra
- Agente de la Guardia Civil de Trafico
- Teniente de la Guardia Civil de Trafico
- ITV de Lleida
- ITV de Fraga
En vista de que todos estos no me sabian dar respuesta me fui al concesionario Renault en Lleida y como el jefe de taller tambien es caravanista y tiene un Scenic 2, hizimos averiguaciones y preguntaron a la marca la interpretacion del MMC, y la respuesta es:
Donde pone Laura es la responsable de Renault que me hacia la consulta

127034

Con esto espero quede aclarado el tema del MMC de Renault

Salu2

[jordi.mv]

Si no interpreto mal la respuesta... mas de uno se tirará de los pelos después de comprar una caravana de 900kg por "obligacion"....

[ilusiones 13]

Javi no se ve muy claro a ver si lo puedes poner mas claro, gracias.

[Nenacriva]

Bravo Javi Jbag por la labor de investigación,
Cito textualmente de la imagen adjunto por Javi Jbag, por lo menos lo que mis ojitos me han permitido ver.
“La masa máxima del conjunto (MMC) es la masa que no puede superarse en circulación. Es el resultado de sumar la masa real con la que está circulando el vehículo tractor y la masa real con la que está circulando el remolque”
De este texto concluyo, que la MMC lo que hace es poner un límite máximo, a las masas reales de vehículo tractor y remolque(casi nada!!!!!!!!!).
Por lo demás solo falta que el Servicio Técnico de Homologaciones acreditado, que se cita en el documento, interprete los datos de la misma manera y que la emisión del nuevo informe técnico no cueste una fortuna en tiempo y/o dinero.
Por tanto parece que habrá que esperar que alguien de estos pasos y nos cuentes sus experiencias para poder poner un final a esta película.

[jjmarcor]

hola a todos ! Me interesa mucho este tema ya que tambien tengo una scenic 2 , por lo que he podido entender es que si te paran deberian pesarte vehiculo tractor + cv con el peso real en ese momento y no deberias de sobrepasar el limite establecido en la ficha tecnica , no se deberian de agarrar a las mmas de los dos vehiculos, ¿ es asi? muchas gracias...

[paticas]

Buenas como no habia manera de averiguar el tema del mmc, le pregunte a un Teniente de la Guardia Civil de Trafico de la provincia de Huesca y me dijo, que no tenia ni idea de lo que le estava contando.
Bueno pues despues de las averiguaciones,
- Guardia Urbana de Lleida, Varias graduaciones
- Sub-Inspector de Trafico de los Mossos d'Esquadra
- Agente de Mossos d'Esquadra
- Agente de la Guardia Civil de Trafico
- Teniente de la Guardia Civil de Trafico
- ITV de Lleida
- ITV de Fraga
En vista de que todos estos no me sabian dar respuesta me fui al concesionario Renault en Lleida y como el jefe de taller tambien es caravanista y tiene un Scenic 2, hizimos averiguaciones y preguntaron a la marca la interpretacion del MMC, y la respuesta es:
Donde pone Laura es la responsable de Renault que me hacia la consulta

127034

Con esto espero quede aclarado el tema del MMC de Renault

Salu2


Ahora me gustaría ver tu conjunto por carretera----- Volkswagen Golf 1.9 TDI 105 Cv + Adria Altea 542 PK del 2006 este si que debe ir compensado:biggrin::biggrin:

[jordi.mv]

Ahora me gustaría ver tu conjunto por carretera----- Volkswagen Golf 1.9 TDI 105 Cv + Adria Altea 542 PK del 2006 este si que debe ir compensado:biggrin::biggrin:

Bastante peores se ven cada verano o ss.....

[Aunolose]

¿Definitiva? :D

[camp]

Buenas noches,
pues en mi opinión después de lo explicado por el compañero Javi Jbag, no tendríamos que preocuparnos, pues parece que nadie, excepto los de Renault, saben de que va el tema.
Asi que animo.
Un saludo.

[oli_papi]

Yo tenia un laguna 2.2 cm y 150cv automatico y en renault consultaron con con el servicio de homologaciones y les dijeron que la mmc, no se pudia cambiar.
Opté por bajar la mma en 120kg.
Ellos me hicieron el informe.
Saludos

[Larrabe]

Corregidme si me equivoco pero quien crea que la MMC es un invento de Renault está equivocado.
Es un dato más dentro de las que hay en nuestra ficha técnica de homologación para circular. Quizá en las fichas verdes anteriores no aparecía pero en las azules actuales si, junto a muchas nuevas que antes no veíamos.
Que no superes sólo el MMC no significa que vayas bien y que no tengas que mirar el resto de datos. Como todo en la vida hay que considerar siempre el dato más restrictivo.
Es decir; No debes superar el MMC del conjunto en orden de marcha pero tampoco los MMAs de ningún vehículo, la MMR del remolcador, la capacidad de remolque según homologación de la propia bola en tu vehículo, ni los pesos máximos de tu licencia de conducción.
Si esto lo tienes bajo control en principio no hay problema. Luego deberás cargar equilibradamente el remolque, cargar sobre la bola un peso que técnicamente sea producente tanto a nivel de remolque como para el eje posterior del remolcador, respetar y adecuar a velocidad a la vía y su estado, mantener debidamente los neumáticos tanto en coservación como en presión, revisiones adecuadas...

Vamos; en definitiva ser sensato y minimizar riesgos porque aún así hay accidentes y frenar de emergencia uno de nuestros conjuntos se las trae y si hay irrregularidades que los seguros sin duda conocen mejor que nosotros, luego no se hacen cargo. La multa es lo de menos...

[JAAVPROTEO]

Efectivamente, amigo "Larrabe", creo que no estas equivocado y para aquel que quiera saber mas, en este enlace, está todo lo reglamentariamente existente sobre el tema de pesos y medidas, fijaos en el punto 4 y dentro del mismo el punto 4.3.;

http://www.interior.gob.es/documents/642012/1931881/09.+ANEXO+IX.pdf/d9dd9f68-c132-4400-a3c1-d77433dd9bc8

O sea que lo de la MMC NO es cosa solo de Renault, sino de todo vehiculo que circula por la via publica.

Un saludo.

[Nenacriva]

Totalmente de acuerdo Larrabe, si cumples con todos los pesos de la ficha, obviamente nadie podrá decirte nada. Todo lo que no sea así es arriesgarte a la interpretación del agente o institución competente al respecto (puede que te libres o puede que no).

JAVVproteo, siguiendo el enlace que has marcado copio y pego texto sobre la MMC:

4.3. Masas máximas del conjunto tractor más remolque (MMC):

La masa máxima de un vehículo tractor, para formar un conjunto con remolque,
será como máximo:
MMC = MMA + MMR del vehículo tractor.

Este valor podrá estar limitado por los siguientes valores:
Masa máxima del conjunto técnicamente admisible declarado por el
fabricante, basada en su construcción.
Masa máxima del conjunto legalmente admisible, cuando proceda.

Del enlace mencionado concluyo:

Para saber con que carnet puedes conducir un conjunto hay que basarse: MMA vehiculo tractor+ MMA remolque.

Para saber si vas legal de pesos circulando hay que considerar la MMC= MMA del remolque + MMR del vehículo tractor.

Ahora la MMC además puede venir declarada por el fabricante (Renault o cualquier otro).

O por otro lado, por la Masa máxima del conjunto legalmente admisible, cuando proceda. Este es el procedimiento que mas se menciona en los diferente hilos del foro para deteminar la legalidad de un conjunto.

Resumiendo según mi interpretación:
1- Si el fabricante (Renault o cualquier otro)declara la MMC, no hay mas que discutir, no se puede superar. Otra cosa sería conseguir un informe técnico que la modificara, del que por lo que he visto, hasta ahora, nadie ha conseguido.
2- Los fabricantes que no regulan la MMC, dan mas libertad al conjunto ya que: MMC= MMA del remolque + MMR del vehículo tractor.

3- Si la MMC es superior a la Masa máxima del conjunto legalmente admisible,, al ser mas restrictivo la suma de MMA, esta prevalecerá.

Yo ya me he estrujado el coco con el tema.......(como veis nada del otro mundo),,,,,,,
Ahora a ver si hay algún compañero con mejor coco y tiempo que yo para concluir mejor sobre este tema.

[jordi.mv]

En el texto de Javi no menciona en ningun momento la mma, hablan de pesos reales en orden de marcha, osease pesado... estais diciendo lo contrario creo yo...

[latumbadehuma]

La multa es lo de menos...

PLASPLASPLASPLASPLASPLASPLASPLAS

si señor.... a veces nos preocupamos de la multa.. y es lo de menos..

[Larrabe]

En el texto de Javi no menciona en ningun momento la mma, hablan de pesos reales en orden de marcha, osease pesado... estais diciendo lo contrario creo yo...

Aplicando la lógica y si he entendido lo que comentas: ¿Quieres decir entonces que si no llevo caravana el peso máximo que debo respetar para circular con seguridad es el MMA y cuando llevo remolque lo puedo superar si al mismo tiempo no supero la masa máxima de conjunto?.

Esa afirmación hace aguas por todos lados... Debes cumplir la más restrictiva para cada vehículo, lleves o no lleves caravana y para el caso en que remolques aplica también la MMC de conjunto.

[Nenacriva]

En el texto de Javi no menciona en ningun momento la mma, hablan de pesos reales en orden de marcha, osease pesado... estais diciendo lo contrario creo yo...

Como he mencionado he seguido el enlace de Javvproteo, h copiado y pegado.
cuando hablo de MMA es porque en el texto dice en dos ocasiones y vuelvo a citar copiando y pegando:
- "MMC = MMA + MMR del vehículo tractor"
- "Masa máxima del conjunto técnicamente admisible" .
por tanto creo que no me he equivocado.

[Nenacriva]

Como he mencionado he seguido el enlace de Javvproteo, h copiado y pegado.
cuando hablo de MMA es porque en el texto dice en dos ocasiones y vuelvo a citar copiando y pegando:
- "MMC = MMA + MMR del vehículo tractor"
- "Masa máxima del conjunto técnicamente admisible" .
por tanto creo que no me he equivocado.

Vuelvo otra vez, disculpar, se me olvidó comentar:

En el mismo texto del enlace del compañero Javvproteo, no he encontrado nada de pesos reales ni de comprobar el peso de un vehículo o remolque.

Insisto puede que me equivoque, si es así estaré agradecido que me enseñen el error.

[jordi.mv]

Soy el unico que interpreta esto: "mmc, masa que no puede superarse en circulación, es el resultado de sumar la masa REAL con la que esta circulando el vehiculo tractor y la masa REAL con la que esta circulando el remolque. Pedir anulación del caso." Yo veo clarisimo que se refiere a lo que esta pesando realmente, nada de papeles.

[Aunolose]

Aplicando la lógica y si he entendido lo que comentas: ¿Quieres decir entonces que si no llevo caravana el peso máximo que debo respetar para circular con seguridad es el MMA y cuando llevo remolque lo puedo superar si al mismo tiempo no supero la masa máxima de conjunto?.

Esa afirmación hace aguas por todos lados... Debes cumplir la más restrictiva para cada vehículo, lleves o no lleves caravana y para el caso en que remolques aplica también la MMC de conjunto.

No dice eso, dice que, mientras no pases la MMA de ninguno de los dos, ni la MMC del vehículo, se puede llevar.

Ejemplo. (datos imaginarios)

MMA coche: 2000kg
MMR coche: 1500kg
MMC coche: 3200kg

MMA caravana: 1500kg

Ahora monto en conjunto, en la caravana cargo 1400kg, no me paso de la MMA, que son 1500kg, tampoco de la MMR, que son 1500kg también.

En el coche meto 1800kg, no supero la MMA del coche, puedo hacerlo.

Suma de pesos reales: 1800+1400= 3200kg reales, no supero la MMC del coche.

En la carta de Renault pone "real".

Pero puedo estar equivocado.










¿Decíamos algo de definitiva? :D


Por cierto, con este conjunto que muchos ven "escaso", mantengo y supero la regla del 80%, pues el 80% de 1800kg (con los que va cargado el coche) son 1440kg. Pero esto no tiene que ver con la ley ni el MMC...

[Nenacriva]

Soy el unico que interpreta esto: "mmc, masa que no puede superarse en circulación, es el resultado de sumar la masa REAL con la que esta circulando el vehiculo tractor y la masa REAL con la que esta circulando el remolque. Pedir anulación del caso." Yo veo clarisimo que se refiere a lo que esta pesando realmente, nada de papeles.

Disculpa jordi.mv, efectivamente en lo que menciona el compañero Javi habla de peso rela tal como menciona.

He liado yo las cosas al dar por supuesto que te referías al enlace del compañero Javvproteo, que es al que me refiero yo en todo momento.

Siento sinceramente la confusión que he provocado.

Estamos ante dos documentos diferentes, que hablan de la MMC de forma diferente.

[jordi.mv]

Una birra y te perdono.

[Nenacriva]

Una birra y te perdono.

Pues una tuya y otra mía son dos, y no hay dos sin tres,.......y yo con tres ya no se contar...jajajjajaj.
Eso esta hecho te la debo.

[jordi.mv]

Tu pones la birra pa la tarde y yo el ron de la noche, eso hace amigos a quien sea jaja

[Nenacriva]

Trato hecho, asi da gusto compañero.

[Larrabe]

No dice eso, dice que, mientras no pases la MMA de ninguno de los dos, ni la MMC del vehículo, se puede llevar.

Ejemplo. (datos imaginarios)

MMA coche: 2000kg
MMR coche: 1500kg
MMC coche: 3200kg

MMA caravana: 1500kg

Ahora monto en conjunto, en la caravana cargo 1400kg, no me paso de la MMA, que son 1500kg, tampoco de la MMR, que son 1500kg también.

En el coche meto 1800kg, no supero la MMA del coche, puedo hacerlo.

Suma de pesos reales: 1800+1400= 3200kg reales, no supero la MMC del coche.

En la carta de Renault pone "real".

Pero puedo estar equivocado.










¿Decíamos algo de definitiva? :D


Por cierto, con este conjunto que muchos ven "escaso", mantengo y supero la regla del 80%, pues el 80% de 1800kg (con los que va cargado el coche) son 1440kg. Pero esto no tiene que ver con la ley ni el MMC...

OK. El ejemplo que pones cumple perfectamente con lo que llevo un rato diciendo pero si hay dudas supongo que me he explicado mal.
Queda aclarado entonces.

P.D. Teniendo sólo en cuenta los pesos, a mi también me parece a priori un conjunto escaso que un remolcador de 1800 kgs en orden de marcha remolque una caravana de 1400 kgs de peso real aunque cumpla todos los requisitos técnico/legales. Habría de matizar el tipo de tracción, par motor... y ser consciente de que estoy al límite técnico de MMC que por algo estará.
Tampoco entiendo que para llevar ese conjunto no se necesite el B+E o el B96 pero eso es otra historia.

[Aunolose]

OK. El ejemplo que pones cumple perfectamente con lo que llevo un rato diciendo pero si hay dudas supongo que me he explicado mal.
Queda aclarado entonces.

P.D. Teniendo sólo en cuenta los pesos, a mi también me parece a priori un conjunto escaso que un remolcador de 1800 kgs en orden de marcha remolque una caravana de 1400 kgs de peso real aunque cumpla todos los requisitos técnico/legales. Habría de matizar el tipo de tracción, par motor... y ser consciente de que estoy al límite técnico de MMC que por algo estará.
Tampoco entiendo que para llevar ese conjunto no se necesite el B+E o el B96 pero eso es otra historia.

Pues si eso es lo que estabas diciendo es que no lo había entendido bien. Conste que esto lo dije hace mucho por que era lo que pensaba, pero diversos hilos de estos solo me han confundido y ya no estoy seguro de nada, es decir, que puedo estar equivocado.


Los pesos, pues eso, es el 80%, los que se agarran a esa norma como si fuera el Santo Grial, y al mismo dicen que este conjunto es inseguro, deberían ir cambiándola por el 70 ó el 50% :D


Lo de los carnets... pues es que pienso que con el B nos hacen un favor... es una excepción, en cualquier vehículo que supere los 3500kg y por tanto necesites al menos el C1, si el remolque pasa de 750kg, E al canto, nada de C1-96, es decir, puedo llevar un conjunto como el del ejemplo con el B, pero si lo llevo con un camión de 7500kg, tengo que tener al menos el C1-E, que es más complicado de obtener ¿no? entonces ¿es el B "especial" o no lo es? ¿piensa un camionero que, si no supera los 12000kg, debería poder llevar un remolque gordo con el C1?
Es una extrapolación, si con el B puedo llevar un conjunto de hasta 3500kg, con el C1, un conjunto de hasta 12000kg... pues no, no es así: remolque de más de 750kg, C1E, y no hay más que hablar... :dontknow:

[chip]

Soy el unico que interpreta esto: "mmc, masa que no puede superarse en circulación, es el resultado de sumar la masa REAL con la que esta circulando el vehiculo tractor y la masa REAL con la que esta circulando el remolque.


Correcto +1 me sumo a este resumen

[chip]

Yo también soy un sufridor de la scenic 2
Lo miré hace un tiempo y creí que podría ser un error de imprenta en la ficha técnica pero no.
Podéis cotejar los pesos, al menos en la scenic2 en una pegatina que hay entre las puertas derechas, en la parte baja del pilar, no lo expresa cual es cada cual pero una de ellas creo que es la segunda cifra indica la MMC

[frutossecos]

Nosotros tenemos una SCENIC II 1.9 de 120cv del 2004 y cuando pusimos el enganche, en la ficha abajo pone que puede remolcar 1300 kilos.
Nosotros tenemos claro que en nuestra SCENIC nunca engancharemos una caravana que pese más de 980 kilos que son los autorizados en ese vehiculo.
Se puede marear la perdiz y aplicar el auto engaño. Si a uno le paran y dentro de la ignorancia de los agentes no va a pasar nada, pero como pase un accidente grave ya se ocuparían los entendidos en aruinar la vida al culpable o no pagar al inocente en caso de estar implicado.
tan dificil es entender algo tan facil ?
saludos

[frutossecos]

......perdon, son 990 kilos. 2010kg + 990kg son los 3000kg MMC lo pone claramente en la ficha ( junto al apartado de los neumáticos)

[Robskyclad]

Yo no acabo de ver claro lo de los pesos reales... Si el MMC esta declarado por el fabricante, parece lógico pensar que es por la propia construcción de vehículo, pero este no puede saber que vas a llevar dentro del mismo, ni que le vas a enganchar...
Siguiendo el ejemplo de Aunolose, si al coche le quito las puertas, los asientos y el portón, le rebajo 200 kg y puedo remolcar hasta los 1600 kg. Al margen de la MMR (que como uso el coche en una finca privada puedo cumplir o no) la posibilidad de que el chasis sufra una deformación por el exceso de peso es alta, eso si no parte por algún lado.
Por eso creo que el fabricante tomara la MMA del vehículo como punto de partida aunque en pesos reales pueda haber distintas combinaciones...

Un saludo

[Aunolose]

Yo no acabo de ver claro lo de los pesos reales... Si el MMC esta declarado por el fabricante, parece lógico pensar que es por la propia construcción de vehículo, pero este no puede saber que vas a llevar dentro del mismo, ni que le vas a enganchar...
Siguiendo el ejemplo de Aunolose, si al coche le quito las puertas, los asientos y el portón, le rebajo 200 kg y puedo remolcar hasta los 1600 kg. Al margen de la MMR (que como uso el coche en una finca privada puedo cumplir o no) la posibilidad de que el chasis sufra una deformación por el exceso de peso es alta, eso si no parte por algún lado.
Por eso creo que el fabricante tomara la MMA del vehículo como punto de partida aunque en pesos reales pueda haber distintas combinaciones...

Un saludo

Pero no es el mismo ejemplo, en los datos que yo pongo no sobrepaso ningún dato sin quitar ninguna puerta, mientras que tu sobrepasas los 1500kg de la MMR.

El fabricante sabe como son sus vehículos, la MMR dependerá de muchas cosas, por ejemplo, del chasis, si el chasis solo soporta que le enganches 1500kg, no puedes poner 1600kg, también están los frenos y tal, aunque los 1500kg son con freno en el remolque.

En el caso de la MMC, hablamos de conjunto, aquí el chasis tendrá que ver, pero menos, o no sería de 3200kg, ya que no puedes cargar el coche con más de 2000kg (que es su MMA) entonces debe ser el motor y los frenos, si le metes más de 3200kg, puedes quemar el motor o no tener capacidad de frenado suficiente.

Lo que el fabricante no te dice es que puedas circular con 3200kg a la misma velocidad que si el coche solo fuera con el conductor, una curva que puedes tomar "sin problemas" a 70km/h cuando va el conductor solo, llevando 3200kg puede convertirse en un accidente. He puesto 70km/h para que no pensemos en velocidades altas, si no en inercias.



Y vuelvo a decir que yo a día de hoy no lo tengo claro, lo que pasa es que los argumentos que esgrimís algunos no me cuadran y, si tenéis razón, no es por lo que decís.


Es algo así como lo de la MMTA y la MMA, si la MMA es "tal", a nivel legal te importa un bledo la MMTA, como te pases de "tal" y te pillen, no te escapas. Eso cuando todos sabemos que el coche/remolque/camión soporta "de sobra" la MMTA, pero no, legalmente es la MMA y punto pelota.

[Robskyclad]

Si Aunolose, ya se que sobrepaso el MMR, evidentemente era un ejemplo exagerado, pero supongamos que ese coche esta en un camping para trasladar cv del parking a la parcela, no creo que el MMR se tenga en cuenta...

Un saludo

[Aunolose]

Si Aunolose, ya se que sobrepaso el MMR, evidentemente era un ejemplo exagerado, pero supongamos que ese coche esta en un camping para trasladar cv del parking a la parcela, no creo que el MMR se tenga en cuenta...

Un saludo

Casos especiales requieren soluciones especiales :D ¿recuerdas un hilo donde un Ford Fiesta de los de antes (creo que era) tiraba de una grandota? luego resultó que era justo lo que dices, un vehículo del camping que se usaba para llevar las caravanas del parking, situado dentro del camping, a la parcela.

Edito: además estas cosas de MMAs, MMRs y tal son para circular en carreteras públicas, en zonas privadas puedes hacer "lo que te dé la gana" y si quieres cargar el coche con 1600kg o 3400kg es cosa tuya :D

[TAER]

Hay algo que pocos habréis confirmado.
Como tengo una báscula a 2km de donde tengo la cv..... He pesado en no pocas ocasiones todo, junto y por separado, y vacío y lleno.
Y da la casualidad.... Que cargados en modo camping.... Los 4 con TODO... E l peso que me arroja el coche solo.... Es casi el MMA del coche.
Y en ese caso si resto al MMC el MMA me da un dato que no es ni de coña el peso máximo remolcable .
En definitiva, para estar lo mas seguro posible de no sobrepasar ese MMC, será mejor creer que cuando remolquemos llevamos el coche al limite de MMA y escojer la caravana adecuada al peso que nos reste.
En mi caso.... No llega a 1000 kg.
Y la caravana cargada no llega a esa cantidad.
Me podrán meter una denuncia por que pesa mas de 750 kg, pero no por pasarme de MMC....
(El eje de la caravana es de 900kg y no lo sobrepaso)
Solo es mi idea.

[TAER]

Por cierto, suelo ir a pesar mucho por que solo me cuesta 0.50€

[Aunolose]

Hay algo que pocos habréis confirmado.
Como tengo una báscula a 2km de donde tengo la cv..... He pesado en no pocas ocasiones todo, junto y por separado, y vacío y lleno.
Y da la casualidad.... Que cargados en modo camping.... Los 4 con TODO... E l peso que me arroja el coche solo.... Es casi el MMA del coche.
Y en ese caso si resto al MMC el MMA me da un dato que no es ni de coña el peso máximo remolcable .
En definitiva, para estar lo mas seguro posible de no sobrepasar ese MMC, será mejor creer que cuando remolquemos llevamos el coche al limite de MMA y escojer la caravana adecuada al peso que nos reste.
En mi caso.... No llega a 1000 kg.
Y la caravana cargada no llega a esa cantidad.
Me podrán meter una denuncia por que pesa mas de 750 kg, pero no por pasarme de MMC....
(El eje de la caravana es de 900kg y no lo sobrepaso)
Solo es mi idea.

Estos datos son "los buenos", muchas gracias.

[Robskyclad]

Casos especiales requieren soluciones especiales :D ¿recuerdas un hilo donde un Ford Fiesta de los de antes (creo que era) tiraba de una grandota? luego resultó que era justo lo que dices, un vehículo del camping que se usaba para llevar las caravanas del parking, situado dentro del camping, a la parcela.

Edito: además estas cosas de MMAs, MMRs y tal son para circular en carreteras públicas, en zonas privadas puedes hacer "lo que te dé la gana" y si quieres cargar el coche con 1600kg o 3400kg es cosa tuya :D

Pero supón que el chasis se parte y la cv grandota atraviesa la tuya de lado a lado... Al del camping el MMR le importa un pimiento, pero... y a ti??? Y al seguro??? Por eso creo que tiene que haber un "punto cero" y, que como comenta Taer, puede ser la MMA del vehículo...

Un saludo

[Aunolose]

Pero supón que el chasis se parte y la cv grandota atraviesa la tuya de lado a lado... Al del camping el MMR le importa un pimiento, pero... y a ti??? Y al seguro??? Por eso creo que tiene que haber un "punto cero" y, que como comenta Taer, puede ser la MMA del vehículo...

Un saludo

Que nos vamos por las ramas y aunque entretenido, nos alejamos de lo que queremos decir.
Por que al final lo que dice la carta de Renault "definitiva" (perdona que sonría, es que esto no se acaba nunca) es que la MMC se refiere a pesos reales, y el ejemplo que puse no supera ninguna cifra, ni MMA del coche, ni MMA de la caravana, ni MMC del coche, si es que habla de peso real. Así que no tiene por qué partirse nada.


Y lo del Fiesta era una exageración, es difícil que a velocidades pequeñas se parta algo que no sea el embrague. Sería más fácil que moviendo la caravana entre seis persona el que controle el freno se despista y acaba contra un árbol... y ahí ni seguro ni leches, bueno, lo más justo sería decir, ni seguro ni cervezas :D

[oli_papi]

Yo creo que lo que diga renault de pesos reales, a la GC de trafico se la trae floja.
Ellos miran los papeles y son los que “cantan” y a los que se remiten.
Saludos

[Aunolose]

Yo también creo que eso, pero también creo que en general les importa un bledo la MMC...

[TAER]

Yo también creo que eso, pero también creo que en general les importa un bledo la MMC...
Y tanto.
De vez en cuando, me visitan al trabajo unos Guardias Civiles. Una vez una pareja de motoristas, otra vez un coche y alguna vez un jefe....
Pues cuando puedo. Hablo de mis cosas con ellos, con los de las motos ( mientras busco lo que me piden, que en ocasiones tardo casi 30 min) y cuando les pregunté por la MMC.... Como si les hablase en chino.
Supongo que no todos estarán igual de informados. También es cierto que donde trabajo no se dedican expresamente a buscar infracciones. En palabras textuales ( o casi,) de ellos. "suficiente tenemos con evitar mas incidencias, atender accidentes y señalizar" eso no quita que hagan controles, pero doy fe de lo que digo.
Podríamos decir que trabajo con ellos y veo como actúan todos los días.

tapatin tapatlk

[Aunolose]

De todas maneras, es opinión mía, no veo yo a Renault, a Peugeot, y en general, a ningún fabricante de coches, poniendo datos al tuntun, como se hace en las caravanas, para que se pueda llevar con este carnet o no con aquel, por eso entiendo que la MMC se refiere a peso "real" y no "legal". ¿que ganas tendría un fabricante de limitarse a sí mismo, si no fuera por una razón importante? (*)

Conclusión mía de nuevo, si el fabricante pone ese peso es por que no se debe sobrepasar, si es por el freno, por el motor, por el chasis... no lo sé, pero no es para el carnet, ni para nada de eso. Y como es de conjunto, pues es "de conjunto", no de MMAs ni nada de eso. La carta "definitiva" viene a decir eso, más o menos.

Aún así, lo que menos me preocuparía es la GC, primero sería el coche y mi seguridad, y después el seguro, pero es que, si se refiere a pesos reales, después de un accidente es difícil pesarlo todo, con todas las personas que iban, todo el equipaje... y por lo cuentas Taer, lo sabes mejor que nadie, los que recogen los trozos no van pensando en juntarlos para la compañía aseguradora.

Pero mi opinión no servirá de nada en caso de que se tenga que echar mano de ella, quiero decir que no servirá que digáis "es que Aunolose dijo..." por eso cada uno debe actuar como crea oportuno, por ejemplo pesando la caravana y el coche, como hace Taer, no sea que al final sí que os paséis de la MMC real.






(*) Los fabricantes de todo terrenos, furgonetas y supongo que vehículos "al limite", sí que limitan tanto la MMA como la MMR, es curioso que a partir de una gama, todos los todo terrenos tengan de MMR 3500kg y no haya ninguno que permita 3600, por ejemplo, o que la furgoneta mediana, da igual el tamaño, también tenga ese limite, 3500kg, eso sí que es una autolimitación para que no haya dudas de que se puede llevar con el B y en el caso de los TT, que no te preocupes pensando ¿que carnet hace falta para llevar un vehículo de 3000kg de MMA con un remolque de 3600kg? eso sí que es ambigüedad, pues el vehículo es B, pero el BE no permite llevar más de 3500kg de remolque, y, si llevas el C, necesitas sí o sí el E, pero es que no se necesita el C para llevar un vehículo de 3000kg... en este caso apuesto por el CE, más que nada por que quitando el D, que habla de transporte de personas, no hay nada superior, pero el caso es que me parece difícil encontrar un vehículo así, 3000kg de MMA y 3600kg de MMR.

[dbuitre]

para mi entender el mmc es la suma del peso real del coche y el real de la cv no del maximo permitido por la descripcion de los papales ( segun la renault de mi pueblo ) para multarte deven pesarte

[Larrabe]

para mi entender el mmc es la suma del peso real del coche y el real de la cv no del maximo permitido por la descripcion de los papales ( segun la renault de mi pueblo ) para multarte deven pesarte

Eso es lo que estendemos la mayoría. Por eso al MMC lo llaman Masa Máxima de Conjunto en orden de marcha. Lo que hay que tener en cuenta es que el coche muy posiblemente con los pasajeros y equipaje llegue a su valor máximo (MMA) y está bien tenerlo de referencia para saber el poder de remolcado que le queda que será posiblemente inferior al MMR o no (depende del caso).
Yo creo que lo normal sería que el MMC sería la suma del MMA de ambos vehículos pero no siempre es así y eso es una faena.


Bueno; me callo que estamos hablando una y otra vez de lo mismo y ya cansa...