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Ver la versión completa : Pregunta Tarjeta verde pesos



trotacar
17/05/2015, 15:00
Muy buenas, mirando la ficha técnica con la chapa que lleva a un lado la cv, no me coincide el peso, el número de identificación esta bien. En la chapa pone 1100kg y en la ficha técnica, tara 880kg y MMA 980kg. No se si tendré que aumentar el peso en la itv hasta los 1100kg de la chapa o voy bien como esta. En cualquier caso está semana la peso para saber el peso real. Pero me surge la duda de si esto es normal. Gracias y un saludo a todos.

Aunolose
17/05/2015, 15:22
Es habitual, en las nuevas también pasa, lo hacen así para llevar caravanas "grandes" sin que sea necesario sacarse el E o el B96

trotacar
17/05/2015, 15:32
Gracias Aunolose, es decir que el peso real será de unos 1100kg si es así me pasare del peso en ficha no? Y tendré problemas si me la pesan en un control ? Por dudas que no quede jejeje. Gracias de nuevo.

Aunolose
17/05/2015, 15:59
No se debe mentir, y yo no voy a hacerlo.

-Es bastante probable que la caravana pese 1100kg, incluso más, pero el fabricante fabrica igual todas las caravanas, tanto si van a Alemania como si vienen a España, lo que cambia es la chapa, es decir, que en mi opinión la caravana (el chasis, el eje, las ruedas...) soporta "de sobra" el peso, otra cosa es que te pongas a meterle cosas, entonces deberías revisar sobre todo las ruedas. Más opinión, si el fabricante no pensara en el peso real de las caravanas y solo soportaran el peso de la ficha, la carretera estaría llena de caravanas "reventadas", por que es habitual que casi todas se pasen, más cuanto "mejor" es, quiero decir, las marcas que a todos nos vienen a la boca como "las mejores" se pasan de largo, frente a otras marcas "no tan buenas".

-La ficha está mal, no hay escusas, si te paran y te pesan podrán sancionarte, de la misma manera que si llevas a 6 personas en un coche de 5 plazas. Pero. A día de hoy, no se ha encontrado en el código una tabla de sanciones, y sobre todo, apenas pesan. Hasta aquí "la verdad" ahora la opinión: el día que hagan una campaña de pesar caravanas, saldremos en la tele... harán un "callejeros en las caravanas", explicando que "durante años fui con mi caravana pensando que iba bien y ahora me sancionan"... Por lo visto en el extranjero sí que se empiezan a pesar.

Las tablas que veas sobre sanciones, se refieren a vehículos dedicados al transporte de mercancías. Las caravanas no se dedican a eso.

-Aparte de la sanción que te puedan poner, podrían llegar a inmovilizarte la caravana hasta que pese lo que pone en la ficha.

-Es más grave la sanción por no tener el carnet adecuado, ahí sí que te puedes buscar un buen lío.


Hay más opiniones sobre esto.

trotacar
17/05/2015, 16:13
O sea que no voy legal como muchos otros por no decir la mayoría. El caso es que ayer en el parking de cv me comentaron que en francia le habían pesado la cv a un vecino y como se pasaba del peso le habían sancionado con 600€ a pagar en el acto. Tuvo que ir a por dinero a un cajero bueno varios por que tuvo problemas con ellos y consigio reunir los 600 € que pago a los gendarmes para poder llevarse la caravana. Por eso he mirado el tema de los pesos ya que en agosto subiremos a Francia (igual no).A ver como puedo arreglar el tema en la Itv subiendo el peso en ficha me imagino. Lo que no se es hasta cuanto se podrá subir.

muchabeer
17/05/2015, 16:26
Yo creo que, lo primero que debes de hacer, es pesarla por tu cuenta... Esperemos que sean los 1.100 Kg, con los enseres que sueles llevar... Avance, bombonas, ropa, vajilla...

Luego, quítale ese peso extra, y ves la "tara" real...

Una vez sepas lo que pesa "de verdad", comprueba que los neumáticos tengan el índice de carga adecuado... Si le pones de más, mejor...

Luego, paso por la ITV, para que te suban el peso en ficha, para ir legal...

Y por supuesto, que el carnet que tengas, sea suficiente...


Espero que salga bien la jugada...


Saludos

muchabeer
17/05/2015, 16:29
Otra cosa...

Supongo que esa placa que marca 1.100 Kg, sea lo que realmente soporte el eje...

Luego, para llevarla a pesar, lo mejor sería que la vacíes lo máximo posible...

trotacar
17/05/2015, 16:43
Esta semana la peso y os comento pero me temo que tendré que pasar por la itv. Todo un negocio si señor. En el coche tengo una MMA de 2225kg y con el carnet B puedo llevar hasta 3500kg sumando las dos mma coche y cv, corregirme si me equivoco. O sea que la puedo subir hasta 1275kg máximo. Bueno cuando la pese sabre si puedo llevar mesa y sillas o sentarme en el suelo con la toalla de la piscina después ir a la tienda de neumáticos por que los que lleva son justo para la tara o sea 185/70/r13 86T. Ya tengo toda la semana entretenida. Jeje habrá que tomárselo con humor. Lo de la ruedas no había caído pero es más importante que lo de la carta verde. Menos mal que hay foros y personas como vosotros que nos ayudais un montón a los que estamos empezando. Gracias de nuevo.

paticas
17/05/2015, 16:47
[QUOTE=trotacar;2034277]O sea que no voy legal como muchos otros por no decir la mayoría. El caso es que ayer en el parking de cv me comentaron que en francia le habían pesado la cv a un vecino y como se pasaba del peso le habían sancionado con 600€ a pagar en el acto. Tuvo que ir a por dinero a un cajero bueno varios por que tuvo problemas con ellos y consigio reunir los 600 € que pago a los gendarmes para poder llevarse la caravana. Por eso he mirado el tema de los pesos ya que en agosto subiremos a Francia (igual no).A ver como puedo arreglar el tema en la Itv subiendo el peso en ficha me imagino. Lo que no se es hasta cuanto se podrá subir.[/QUOTE

Una pregunta tu as visto la denuncia de 600 euros, por sobre peso o es una de esas informaciones de a un amigo de mi amigo lo han multado
Porque no coincide con lo que dicen los franceses y algún español
http://www.acpasion.net/foro/showthread.php?114480-Pesos-Francia/page2

Traducción de las normas
Las normas en vigor
Para establecer el peso de una utilidad interceptado en la carretera, así que deja de la policía montada sobre una célula de carga que calcula el peso de eje a eje. La terminal luego realiza una adición y da mayor peso. Conforme al Reglamento, este peso se reduce en un 5%. La cifra obtenida se convierte en peso definitivo y oficial. La diferencia entre este peso oficial y el PTAC se transforma en porcentaje.
Se presentan tres casos. Si el peso oficial no exceda en más del 5% del peso de la carga admisible, el conductor recibe una multa pero puede dejar. Si la diferencia entre ambos pesos es entre más del 5% y menos del 20%, el conductor se da una multa de clase 4 º en los años 90 €. Si sobrecarga superior al 20% la PTAC, este es un billete de clase 5. En este caso, el conductor y su jefe serán posteriormente convocados ante el tribunal competente. El conductor, por haber cometido un delito en el código de la carretera, el jefe porque tiene una responsabilidad penal.
Desde el 5% se supera, hay inmovilización del vehículo en el lugar del control, con la retención de la tarjeta gris. Usted debe aliviar el vehículo antes de salir. En todos los casos, los minutos se prepara en nombre del conductor del vehículo. Sin embargo, estos delitos lo no retirada de puntos en la licencia.

Aunolose
17/05/2015, 16:52
O sea que no voy legal como muchos otros por no decir la mayoría. El caso es que ayer en el parking de cv me comentaron que en francia le habían pesado la cv a un vecino y como se pasaba del peso le habían sancionado con 600€ a pagar en el acto. Tuvo que ir a por dinero a un cajero bueno varios por que tuvo problemas con ellos y consigio reunir los 600 € que pago a los gendarmes para poder llevarse la caravana. Por eso he mirado el tema de los pesos ya que en agosto subiremos a Francia (igual no).A ver como puedo arreglar el tema en la Itv subiendo el peso en ficha me imagino. Lo que no se es hasta cuanto se podrá subir.

Se puede subir "sin mucho problema", hasta la MMTA, algunos compañeros ya lo han hecho, y seguro que acuden a ayudarte.


Antes de hacer estas cosas hay que tener en cuenta otras. Comenta Muchabeer de pesarla, pero llevarla vacía a la ITV y tal, pero entonces ¿para qué quieres subir la ficha? quiero decir, pongamos que la MMTA es de 1300kg, la pesas con todo lo que llevas y da 1500kg (no es tan raro) ¿de qué te sirve entonces que en la ficha ponga 1300kg o 1100kg? si dependiera de las tablas de mercancías, tendría algo de sentido, pero no son aplicables, y aunque lo fueran, la diferencia no es como para tenerla en cuenta.

Pienso que la GC sabe estas cosas, al menos muchos lo saben, otros no tienen ni idea, y desde luego los superiores, o no lo saben, o mejor que no lo sepan, por que puede ser un filón, y también una ruina para el sector.


No sé si recuerdas un tema de retrovisores en los camiones, cambió la normativa y ahora todos los que pasan nosecuanto, o los que miden nosemenos, deben llevar un espejo (homologado) que apunte al suelo, ¿lo recuerdas? lo comento por que salió en los informativos de las televisiones. Los fabricantes o los distribuidores o en la ITV, no dieron a basto y hubo que prorrogar la fecha. También paso en menor escala (según se mire) con los triángulos y los chalecos refractantes. Esto sería más sonado, por que en muchos casos no habría manera de subir nada y la caravana acabaría en el desguace.

Aunolose
17/05/2015, 16:57
Atención al tema de los carnets, no lo mezclemos.

Si circulas con un conjunto que en la ficha suma 3501 kilos con el B (y el remolque es de más de 750kg) no te escapas, nada de tolerancias, nada de báscula, es como si no llevarás el carnet.

Si en el papel pone que tu conjunto pesa menos de 3500kg (y el remolque pasa de los 750kg), te pesan y te da más de eso, te multarán por exceso de peso, pero no por no tener carnet, y si lo hace, se recurre y se gana.



El ejemplo de siempre, llevas un coche habilitado para 5 plazas y llevas 6 ¿te multan por el carnet o por las personas? los pesos igual.

muchabeer
17/05/2015, 17:02
Yo me refería a que la lleve tal cual, a ver si suena la flauta y pesara los 1100 Kg, que tiene en la placa... Y no los 980 que pone en la ficha... Demasiado optimistas, las fichas... Jejeje... Y hasta los 1100 quizás sean muy optimistas también...

Supongo que al llevar esa placa, será que el eje es para esos 1100 Kg... ( a lo mejor es mucho suponer...)

Por lo menos, para ver por dónde van los tiros, y saber lo que pesa realmente...

Si hay suerte, y está en esos 1100 Kg (MMTA), sólo queda quitar trastos, para saber qué Tara real tiene...

Por ejemplo, que sean 100 o 150 Kg menos...

Y para llevarla a la ITV, sin esos trastos, para que en una ficha nueva, se establezca la Tara de lo que pesa sin trastos, y la MMTA, a esos 1100 Kg...

Si ya pesa más... Se complica la cosa... Sobre todo, saber qué peso máx. soporta el eje, legalmente...


Pero claro... Lo primero, es saber lo que pesa de verdad... Y actuar en consecuencia...


Saludos

paticas
17/05/2015, 17:04
Los que son tan dados a la subida de la MMA. no dicen los pros y los contra que tiene dicha medida .Pues a la hora de venderla aquí en España tiene mala salida pues ese aumento de peso a unos les da igual pero a una mayoría no, pues tienen que sacarse otro carnet y algunos no estamos por la labor
La semana pasada estuve viendo una caravana knaus 500 que tiene de ficha 1220 klg. de MMA pues cuando le pregunte al dueño me dijo que la había subido a 1500 klg ,Hay se quedo con su caravana

Aunolose
17/05/2015, 17:07
Yo me refería a que la lleve tal cual, a ver si suena la flauta y pesara los 1100 Kg, que tiene en la placa...

Supongo que al llevar esa placa, será que el eje es para esos 1100 Kg... ( a lo mejor es mucho suponer...)

Por lo menos, para ver por dónde van los tiros, y saber lo que pesa realmente...

Si hay suerte, y está en esos 1100 Kg (MMTA), sólo queda quitar trastos, para saber qué Tara real tiene...

Por ejemplo, que sean 100 o 150 Kg menos...

Y para llevarla a la ITV, sin esos trastos, para que en una ficha nueva, se establezca la Tara de lo que pesa sin trastos, y la MMTA, a esos 1100 Kg...

Si ya pesa más... Se complica la cosa... Sobre todo, saber qué peso máx. soporta el eje, legalmente...


Pero claro... Lo primero, es saber lo que pesa de verdad... Y actuar en consecuencia...


Saludos

El chasis es una cosa y el eje otra. Si la chapa está en el chasis, se refiere al chasis. Al menos eso creo. Al final da lo mismo donde esté la chapita, salvo que "la reforme" no le dejarán subir el mínimo de cada uno, si el chasis pone 1100, no le dejarán pasar de ahí, aunque el eje sea de 1300kg, y si el chasis es de 1300kg y el eje de 1100kg, pues lo mismo: 1100kg.
Esto suponiendo que en la ficha ponga MMTA 1100kg o más, o no ponga nada, si pone menos, ya hay que complicarse más. De nuevo seguro que algún compañero te puede ayudar.

muchabeer
17/05/2015, 17:08
Los que son tan dados a la subida de la MMA. no dicen los pros y los contra que tiene dicha medida .Pues a la hora de venderla aquí en España tiene mala salida pues ese aumento de peso a unos les da igual pero a una mayoría no, pues tienen que sacarse otro carnet y algunos no estamos por la labor
La semana pasada estuve viendo una caravana knaus 500 que tiene de ficha 1220 klg. de MMA pues cuando le pregunte al dueño me dijo que la había subido a 1500 klg ,Hay se quedo con su caravana

Sí... Si andas justo de carnet, puede ser un problema...

Los pros, son que vas legal, y que ya encontrará a alguien que tenga carnet, y la quiera...

No sé... hay que valorar todo... Ahí tienes razón...


Saludos

trotacar
17/05/2015, 17:17
En la MMTA no pone nada ni siquiera aparece en la ficha en cualquier caso mañana si tengo un rato la peso sin falta. La chapa no está en el chasis esta en la carroceria y aparece en número de identificación y La marca de la cv ( burstner) y luego pone 1100kg y más abajo un 1.- 1100 kg y más abajo 2.- y no pone kg no nada. Por cierto la cv es una burstner flipper 430ts del 2006. Gracias.

Aunolose
17/05/2015, 17:17
Atención al tema de los carnets, no lo mezclemos.

Si circulas con un conjunto que en la ficha suma 3501 kilos con el B (y el remolque es de más de 750kg) no te escapas, nada de tolerancias, nada de báscula, es como si no llevarás el carnet.

Si en el papel pone que tu conjunto pesa menos de 3500kg (y el remolque pasa de los 750kg), te pesan y te da más de eso, te multarán por exceso de peso, pero no por no tener carnet, y si lo hace, se recurre y se gana.



El ejemplo de siempre, llevas un coche habilitado para 5 plazas y llevas 6 ¿te multan por el carnet o por las personas? los pesos igual.



Se me ha olvidado un caso.

Circulas con el CE y un conjunto que, en papel, debería pesar menos de 3500kg, pero en la báscula pesa 3600kg, te pueden multar, aunque "puedas llevarlo". Es el mismo caso de las plazas, ese conjunto no puede pesar eso, aunque tengas carnet para llevar más.

Para esto caso tengo un ejemplo mejor todavía, supongo que los camiones de hasta 12000 kilos son más baratos que los de 32000kg (los hay rígidos de ese peso) entonces uno podría comprar un camión de 12000kg y meterle "20000", total, "como tiene el C", y sabemos que no es así. (en este caso al ser mercancías sí que se aplican las tablas de sanción)

Aunolose
17/05/2015, 17:19
En la MMTA no pone nada ni siquiera aparece en la ficha en cualquier caso mañana si tengo un rato la peso sin falta. La chapa no está en el chasis esta en la carroceria y aparece en número de identificación y La marca de la cv ( burstner) y luego pone 1100kg y más abajo un 1.- 1100 kg y más abajo 2.- y no pone kg no nada. Por cierto la cv es una burstner flipper 430ts del 2006. Gracias.

Lo del 1 y el 2 es por los ejes, me parece "1er eje 1100, 2º eje... no tiene..."

A lo mejor tienes suerte, no es una caravana muy grande y para ser alemana, no es de las pesadas.

trotacar
17/05/2015, 17:28
Y una cosa más subir de peso se puede y bajarla para luego venderla mejor? No es mi idea ahora mismo pero nunca se sabe. Por un lado voy de legal subiéndola de peso para mi muy importante y después cuando la quiera vender pues la bajo a lo que tenia o menos si se puede. Ahora debería de comunicárselo al nuevo dueño de que va a ir de ilegal con la caravana con lo que sería muy probable que no la vendería. Que complicado es todo. Un saludo.

malgca
17/05/2015, 17:41
Y una cosa más subir de peso se puede y bajarla para luego venderla mejor? No es mi idea ahora mismo pero nunca se sabe. Por un lado voy de legal subiéndola de peso para mi muy importante y después cuando la quiera vender pues la bajo a lo que tenia o menos si se puede. Ahora debería de comunicárselo al nuevo dueño de que va a ir de ilegal con la caravana con lo que sería muy probable que no la vendería. Que complicado es todo. Un saludo.
Dificil va a ser eso a no ser que la dejes en el chasis. yo no contaria con eso.

trotacar
17/05/2015, 18:55
Lo que realmente me importa es llevar todo legal para evitar problemas. Lo de venderla ya se vera.

kafka
17/05/2015, 19:17
Hola: creo que lo de subir la MMA a los 1100 kg que son los que permite la MMTA, que seguramente no coincidan con los del eje, y después bajarlos no te interesa pues la diferencia tampoco es mucha y el peso no se "dispara" gran cosa.
No se qué eje tienen esas caravanas pero si es un Alko lo de 1100 kg no me suena como estandar, pues este fabricante pasa de los ejes de 900/1000 kg a los de 1300 kg. por lo que tu caravana seguramente tiene ese eje de 1300 kg. Ahora bien, lo que probablemente te limita es el chasis.
Si tienes posibilidad de ver la placa del eje saldrás de dudas con respecto a esa posible diferencia de datos. Saludos.

trotacar
17/05/2015, 19:21
El chasis es bpw y efectivamente el peso que marca en la chapa del chasis bajo la caravana es de 1100 kg

kafka
17/05/2015, 21:28
Hola: pues voy a mirar que me parece que tengo el catálogo de BPW por aqui perdido. Saludos.

kafka
17/05/2015, 21:44
Hola: pues estos de BPW tienen unos ejes con suspensión por goma, similares al sistema de Alko y ejes con barras de torsión. Sus capacidades en el peso que te interesa son 1050, 1350, etc kg. Qué raro que el chasis aguante o esté diseñado para un peso mayor del nominal del eje. Más bien pienso que que el eje sea el de los 1350 kg.
Habría que ver su placa. Saludos.

PD: todo lo que digo es como simple información, lo que vale es lo que figure en los "papeles"

daviding
17/05/2015, 21:53
Lo del 1 y el 2 es por los ejes, me parece "1er eje 1100, 2º eje... no tiene..."

A lo mejor tienes suerte, no es una caravana muy grande y para ser alemana, no es de las pesadas.

asi es , lo del 1 y 2 es el peso máximo en ejes...como no hay segundo eje por eso no viene nada, es raro que en la ficha técnica no te venga el MMTA....creo que en otros casos era porque era el mismo que el máximo...si es asi no podras poner mas de esos 1100 en la ficha....aun asi yo no me lo pensaria y lo haría para ganar esos 120 kg e ir un poco mas tranquilo..no por ello pensar en que meter de mas para el viaje jaaja y no se...el dia que empiezen a pesar caravanas creo que los camping empezaran hacer precio especial y bonos para estancias fijas...:Drogar-Kriz(LBG):

trotacar
17/05/2015, 22:03
Hola: pues estos de BPW tienen unos ejes con suspensión por goma, similares al sistema de Alko y ejes con barras de torsión. Sus capacidades en el peso que te interesa son 1050, 1350, etc kg. Qué raro que el chasis aguante o esté diseñado para un peso mayor del nominal del eje. Más bien pienso que que el eje sea el de los 1350 kg.
Habría que ver su placa. Saludos.

PD: todo lo que digo es como simple información, lo que vale es lo que figure en los "papeles"
La placa es esta (foto eliminada por peticion del usuario) pone 1100kg y luego también 140 km/h a esto no le voy a hacer caso.

Aunolose
17/05/2015, 22:15
Es mejor no poner tantos datos que "las paredes oyen"... mejor oculta el número de chasis

trotacar
17/05/2015, 22:17
asi es , lo del 1 y 2 es el peso máximo en ejes...como no hay segundo eje por eso no viene nada, es raro que en la ficha técnica no te venga el MMTA....creo que en otros casos era porque era el mismo que el máximo...si es asi no podras poner mas de esos 1100 en la ficha....aun asi yo no me lo pensaria y lo haría para ganar esos 120 kg e ir un poco mas tranquilo..no por ello pensar en que meter de mas para el viaje jaaja y no se...el dia que empiezen a pesar caravanas creo que los camping empezaran hacer precio especial y bonos para estancias fijas...:Drogar-Kriz(LBG):
La verdad es que si pesa 950kg o más tengo poco margen para llevar lo basico saldré de dudas cuando la pese. Y si es raro que no venga la MMTA. La pesare en vacío y después iré pesando todo lo que vaya metiendo creo que así es mas fácil de meter lo imprescindible. Gracias a todos.[emoji12] [emoji12] [emoji12]

trotacar
17/05/2015, 22:19
Es mejor no poner tantos datos que "las paredes oyen"... mejor oculta el número de chasis
Oido cocina gracias.

daviding
17/05/2015, 22:19
siii no pongas nunca el numero chasis , es mas ..manda mensaje al administrador y te borre la foto mejor..

trotacar
17/05/2015, 23:01
Voy a ello gracias daviding.

kafka
17/05/2015, 23:15
Hola: Como según dices es del año 2006 es posible que hayan cambiado las características de los ejes. En la foto creo que se ve que el eje es cuadrado por lo tanto si es así, es de suspensión por goma. Si te metes en la página de BPW puedes ver alli característacas, aunque no se si actualizadas. Saludos.

kafka
17/05/2015, 23:18
Hola:No te preocupes, esa placa es una placa estandar que no indica más que los datos que da el fabricante del eje, nada que ver con nº de chasis que da el fabricante de la caravana. Saludos.

trotacar
17/05/2015, 23:23
Hola: Como según dices es del año 2006 es posible que hayan cambiado las características de los ejes. En la foto creo que se ve que el eje es cuadrado por lo tanto si es así, es de suspensión por goma. Si te metes en la página de BPW puedes ver alli característacas, aunque no se si actualizadas. Saludos.
Vale ya me quedo más tranquilo. Mañana si o si a la báscula. Ya os contaré como esta de gordita. Un saludo.

Aunolose
17/05/2015, 23:39
Para borrar un archivo que has subido tú, le das a Panel de control, después Archivos adjuntos (abajo a la izquierda) y allí aparecen, lo seleccionas y eliges Borrar

Pero si es un número común ya no importa tanto.

Larrabe
18/05/2015, 09:05
Los que son tan dados a la subida de la MMA. no dicen los pros y los contra que tiene dicha medida .Pues a la hora de venderla aquí en España tiene mala salida pues ese aumento de peso a unos les da igual pero a una mayoría no, pues tienen que sacarse otro carnet y algunos no estamos por la labor
La semana pasada estuve viendo una caravana knaus 500 que tiene de ficha 1220 klg. de MMA pues cuando le pregunte al dueño me dijo que la había subido a 1500 klg ,Hay se quedo con su caravana

Hola; Yo lo veo al revés. Tengo una "maravillosa Knaus" cuya "TARA real actual" es cercana a los 1200 kgs y la MMA de 1475 Kgs que dan margen para irte tranquilo de vacaciones tanto técnicamente como legalmente y el día que la ponga en venta lo pondré con orgullo y algo positivo en el anuncio que su MTMA es de 1500 Kgs y su MMA de 1475 Kgs.

Cuando se ponga más duro el tema... que lo hará; ya cambiarán los puntos de vista a nivel general entre qué es lo mejor y qué es lo que nos conviene.
Creo que te has topado con una buena oportunidad con esa Knaus; ojalá hubiera más ocasiones de encontrar vendedores así, incluso para el caso de concesionarios que debería ser lo normal...

Aunolose
18/05/2015, 09:12
Decís que es bueno "legalmente" y luego se oye decir que ir a 80 (la velocidad legal) "es un peligro, yo voy a 100", y eso no cabe en el mismo sitio. ¿a qué velocidad sueles circular, para ir "totalmente legal"?

Dices que cambiarán los puntos de vista cuando se apriete en el tema, es tristemente cierto, la gente pasará a decir "si no pone en el papel la verdad, estás poniendo en peligro la vida de tus hijos" a día de hoy, son pocos los que dicen lo mismo sobre circular a 100, y muchos más los que "se ríen", y todo está relacionado más con la legalidad que con la realidad.

Larrabe
18/05/2015, 09:24
Decís que es bueno "legalmente" y luego se oye decir que ir a 80 (la velocidad legal) "es un peligro, yo voy a 100", y eso no cabe en el mismo sitio. ¿a qué velocidad sueles circular, para ir "totalmente legal"?

Dices que cambiarán los puntos de vista cuando se apriete en el tema, es tristemente cierto, la gente pasará a decir "si no pone en el papel la verdad, estás poniendo en peligro la vida de tus hijos" a día de hoy, son pocos los que dicen lo mismo sobre circular a 100, y muchos más los que "se ríen", y todo está relacionado más con la legalidad que con la realidad.

Yo circulo a 80Kms/h porque puedo elegir ir a una velocidad segura y/o legal o no.
Me parece de risa que un documento tecnico no diga la verdad. Aunque paradógicamente por otra parte no me hace ninguna gracia.
Si necesitas un carnet o un determinado vehículo para conducir un remolque lo compras y punto pero si no puedes no lo hagas. Lo que no deberían es decir que puedes hacerlo entregándote una ficha técnica que miente.

Aunolose
18/05/2015, 10:20
Yo circulo a 80Kms/h porque puedo elegir ir a una velocidad segura y/o legal o no.
Me parece de risa que un documento tecnico no diga la verdad. Aunque paradógicamente por otra parte no me hace ninguna gracia.
Si necesitas un carnet o un determinado vehículo para conducir un remolque lo compras y punto pero si no puedes no lo hagas. Lo que no deberían es decir que puedes hacerlo entregándote una ficha técnica que miente.

Bien por ti lo de circular "como quieres" y no "como te digan" (como digan los foreros, las normas dicen que a 80km/h)

Hay más cosas detrás de que el documento ponga una cosa u otra, y no solo el que mienta la ficha.

Ya llevas tiempo en el foro ¿no has leído que tanto el E como el B96 es un sacacuartos? deberían ser europeos, como los alemanes, que con el B pueden llevar cohetes espaciales, eso era cierto hace mucho, pero mucho, ahora somos iguales, solo que allí les debe dar igual sacárselo, o les sobra el dinero (si décimos que es un sacacuartos, es que es el lo único que duele, no nos engañemos)
Seguramente sean distintas corrientes, como somos tantos... a veces me gustaría contrastar el que dice lo del E con lo que pone en la ficha y a los que os gusta ir "totalmente legal", con los que dicen que a 80 (la velocidad legal) se aburren y van a 100, que además, es más seguro... hay un batiburrillo ahí muy interesante.


De todas maneras, esto que hablamos es hablar por no callar, yo no creo que nadie "ponga en peligro la vida de sus hijos" si en el papel pone una cosa y luego es otra, aunque si con eso me argumenta que "hasta un Fiat 500 puede con ella", sería otra cosa. Que cada uno haga lo que quiera y con respecto a eso se atenga a las consecuencias, por ejemplo, en caso de multa por exceso de velocidad.

Larrabe
18/05/2015, 11:05
Como está claro que hablamos por hablar; me parece que en breve iré a comprarme una autocaravana de las que me gustan con 6 ejes y 500 Tn.
Eso sí; les diré que como sólo dispongo del B, por favor me bajen la MMA a 3500 Kgs para que lo pueda conducir porque como soy muy responsable y tengo mucha pasta voy a ir con cuidado y muy seguro.

Y como sigo hablando por no callar; también diría que no me gustaría tener un accidente serio y que al triste lugar lleguen funcionarios competentes que se huelan algo raro y que tras preocuparse de investigar lo ocurrido den parte a mi seguro y éste se limpie las manos porque Yo no cumplo el contrato firmado con ellos.
Ahí no sólo Yo; si no que toda mi familia incluyendo mis hijos estarían en peligro: antes, durante y sobre todo después del accidente.

O puede ocurrir que Yo vaya "totalmente legal" y tener problemas por implicarme en un accidente (sin Yo provocarlo) con otro conductor que no lo vaya tanto y preocuparme no sólo del accidente en sí si no también de la incertidumbre de quien responderá.

Aunolose
18/05/2015, 12:14
Como está claro que hablamos por hablar; me parece que en breve iré a comprarme una autocaravana de las que me gustan con 6 ejes y 500 Tn.
Eso sí; les diré que como sólo dispongo del B, por favor me bajen la MMA a 3500 Kgs para que lo pueda conducir porque como soy muy responsable y tengo mucha pasta voy a ir con cuidado y muy seguro.

Y como sigo hablando por no callar; también diría que no me gustaría tener un accidente serio y que al triste lugar lleguen funcionarios competentes que se huelan algo raro y que tras preocuparse de investigar lo ocurrido den parte a mi seguro y éste se limpie las manos porque Yo no cumplo el contrato firmado con ellos.
Ahí no sólo Yo; si no que toda mi familia incluyendo mis hijos estarían en peligro: antes, durante y sobre todo después del accidente.

O puede ocurrir que Yo vaya "totalmente legal" y tener problemas por implicarme en un accidente (sin Yo provocarlo) con otro conductor que no lo vaya tanto y preocuparme no sólo del accidente en sí si no también de la incertidumbre de quien responderá.

¿Tan mal te lo tomas?

En un accidente serio ¿como son los trozos que quedan de la caravana? ¿crees que "los funcionarios competentes" se van a detener a recogerlos todos? algún compañero tuvo un accidente de esos y se quejó de lo rápido que habían limpiado todo, y de como todo acabó en la basura, ¿llevaba aire acondicionado, mover, toldo, batería? no se sabe.

Cuando digo que "hablamos por hablar" me refiero a que no trato de convencer a nadie de que haga una cosa u otra, nada más, no a que el tema sea para cachondearse sobre la autocaravana de 500 Tn. Simplemente los argumentos que se usan para defender ciertas posturas no me parecen claros, casi siempre es el miedo a la multa y no el miedo al seguro, es más fácil que te pillen circulando a 100 cuando debes ir a 80 (o a 70 si es en carretera normal) que qué te pesen.

De nuevo que cada uno haga lo que crea.

Larrabe
18/05/2015, 12:35
¿Tan mal te lo tomas?

En un accidente serio ¿como son los trozos que quedan de la caravana? ¿crees que "los funcionarios competentes" se van a detener a recogerlos todos? algún compañero tuvo un accidente de esos y se quejó de lo rápido que habían limpiado todo, y de como todo acabó en la basura, ¿llevaba aire acondicionado, mover, toldo, batería? no se sabe.

Cuando digo que "hablamos por hablar" me refiero a que no trato de convencer a nadie de que haga una cosa u otra, nada más, no a que el tema sea para cachondearse sobre la autocaravana de 500 Tn. Simplemente los argumentos que se usan para defender ciertas posturas no me parecen claros, casi siempre es el miedo a la multa y no el miedo al seguro, es más fácil que te pillen circulando a 100 cuando debes ir a 80 (o a 70 si es en carretera normal) que qué te pesen.

De nuevo que cada uno haga lo que crea.

Mal no; peor... Perdimos a nuestro padre en un accidente de tráfico muy fácilmente evitable.

El comentario de los cachitos a parte de poco original y muy usado en tus comentarios es menospreciar a los que peritan accidentes que sin duda día a día mejoran y los seguros lo reclaman ansiosos porque les supone mucho dinero. Tiempo al tiempo.
Todas las caravanas accidentadas no acaban en cachitos, eso depende del accidente como puedes suponer.

Cada uno que haga lo que quiera... pero dentro de la legalidad por supuesto; le guste o no. Si revienta su coche por elegirlo mal es su problema pero si eso ocasiona un accidente es problema de todos los implicados que no tiene que corresponder sólo a los responsables.

Aunolose
18/05/2015, 13:01
Mal no; peor... Perdimos a nuestro padre en un accidente de tráfico muy fácilmente evitable.

El comentario de los cachitos a parte de poco original y muy usado en tus comentarios es menospreciar a los que peritan accidentes que sin duda día a día mejoran y los seguros lo reclaman ansiosos porque les supone mucho dinero. Tiempo al tiempo.
Todas las caravanas accidentadas no acaban en cachitos, eso depende del accidente como puedes suponer.

Cada uno que haga lo que quiera... pero dentro de la legalidad por supuesto; le guste o no. Si revienta su coche por elegirlo mal es su problema pero si eso ocasiona un accidente es problema de todos los implicados que no tiene que corresponder sólo a los responsables.

Bueno, eso explica que te lo tomes tan a pecho. Lo siento.

Para explicar sus posturas cada uno usa los argumentos que cree convenientes, a ti no te convencen lo de los cachitos, perfecto. Igual que has leído lo de los cachitos, también me habrás oído decir que a mi los caballos no me parecen tan importantes como el peso, como bien dices, si el coche revienta por querer ir a 100 (o 130, que mi caravana lo soporta) con solo 80 caballos, pues allá él, pero si tiene un accidente por tener un coche con 277 cv y 1200 kilos de peso, eso ya me toca, y así lo he dicho.

También me habrás oído que no soy partidario de bajar pesos al coche, salvo que sean "20 kilos", ni siquiera soy partidario de quitar plazas en los que tienen 7.

Con estos argumentos que doy creo que dejo claro que sí me preocupa la seguridad, más que la legalidad, y por supuesto mucho más que las multas.


Nombras a los peritos, no los menosprecio, al contrario, hoy en día pueden saber a qué velocidad circulaba un vehículo en el momento del accidente, y a nadie parece importarle para ir a 100km/h. Los que recogen los trozos no son los peritos, aunque quizá puedan "ordenar" que se haga de una manera u otra, ahí ya no entro. Todos los trabajos merecen un respeto y los peritos no van a ser menos.

daviding
18/05/2015, 13:32
venga vaa :rendido: cada uno tenemos nuestra opinión, hay que saber oírla o leerla..y respetarla sin imponer la del otro...y me incluyo que soy al primero que le pasa....pero que al final acabamos dejando a un lado el tema verdadero del hilo entrando en debates de otros oficios y demás. jiji

toninla
18/05/2015, 14:49
de verdad yo voy a 140 con la caravana porque que tengo un Q7 de 250cv quién es tráfico para decirme que tengo que ir a 80 haber sí sus ingenieros van a saber más que yo que vivo de mi papá y no e estudiado nunca

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muchabeer
19/05/2015, 12:47
Bueno...

Nos falta saber si el compi la ha pesado...

Aunque sólo sea por curiosidad...


Saludos

TAER
19/05/2015, 15:19
Dejadme que aporte un dato, hasta la fecha, ninguna aseguradora, en los mas de 5 años que estoy trabajando en una conservacion de carreteras; nos ha pedido los restos de un siniestro de un turismo para pesarlos.

Por supuesto que el coche en si mismo se lo lleva la grua y no se que hacen con el, pero los restos, como son parachoques, aletas, ruedas , llantas, cristales, etc nunca una aseguradora nos ha pedido esos restos. (y conste que la empresa le cobra los desperfectos que causa el accidente en la vía)
Algun particular si nos ha pedido algun parachoques que ha perdido, e incluso una aseguradora pidio los restos de nu camion siniestrado.... perdon, los restos no, solo los restos de la carga, por el valor que tenia, pero nada mas.

Por suerte, no me ha tocado ver ningun siniestro greve con una caravana, pero en algunos coches siniestrados, los restos que retiran mis compañeros son una cantidad importante. Así que imaginad que pasaría con una caravana.

trotacar
19/05/2015, 16:51
Bueno pues ya la he pesado y me da 1010kg vacía solo he dejado la rueda de repuesto un extintor pequeño los edredones y dos almohadas. Me paso 30 kilos sin meter nada. Ahora toca subir la mma para ir legal y evitar problemas. Entonces primero conseguir el papel que certifique que puedo subir la mma hasta X y luego con eso a la itv, después a tráfico también. Corregirme si me equivoco. Un saludo.

malgca
19/05/2015, 16:55
Bueno pues ya la he pesado y me da 1010kg vacía solo he dejado la rueda de repuesto un extintor pequeño los edredones y dos almohadas. Me paso 30 kilos sin meter nada. Ahora toca subir la mma para ir legal y evitar problemas. Entonces primero conseguir el papel que certifique que puedo subir la mma hasta X y luego con eso a la itv, después a tráfico también. Corregirme si me equivoco. Un saludo.
Perdona nos podias decir la marca y el modelo por curiosidad y para el que la tenga se haga una idea.
Gracias y saludos

frangc40
19/05/2015, 19:11
rueda de repuesto:18-20 kg.
extintor pequeño=2 kg
2 hedredones y 2almohadas:8 kg
total 30 kg.
si hubieses quitado todo estarias en el peso justo.pero si puedes subele la mma hasta donde puedas para tener algun margen de carga.

trotacar
19/05/2015, 19:18
Efectivamente quitando todo me quedaría justo en el maximo. Ya he solicitado el certificado a burstner, ahora a esperar respuesta a ver si se puede subir hasta los 1100kg. Con eso a la itv y tráfico.

muchabeer
20/05/2015, 11:37
Pues ya nos contarás....

Saludetes

trotacar
15/07/2015, 22:08
Buenas tardes a todos. Bueno pues después de todo este tiempo ayer termine todas estas gestiones: primero pedir certificado a burstner unas dos semanas coste 0€, segundo pasar itv llevando el certificado pase la itv completa hasta junio de 2017 y reforma coste 59,48€. Cambiar las ruedas que estaban un poco deformadas y además tenían que cumplir con la nueva reforma y por último a tráfico para modificar el permiso de circulación coste 20€. Total 79,48€ y paciencia. Al final la he subido hasta 1100kg que es lo máximo que soporta el eje, aunque en catálogos alemanes del 2006 el MMA es de 1200kg por lo que deduzco que soportara ir al limite de los 1100kg sin problemas. Aporto los precios por mera información ya que pueden variar de una itv a otra y el certificado en burstner no cobran pero en otras marcas lo desconozco. Un saludo y gracias a todos.

muchabeer
15/07/2015, 22:41
Por fin, alguien que cuenta el desenlace...

La de hilos que hay, que no se sabe lo que pasó...

Bueno, algo de margen ya has sacado...

Gracias por compartirlo, y ahora, a disfrutar!!!


Saludos