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Hola me alegro que hayas entrado aunque solo sea por curiosidad, llevo días pensándolo abrimos hilos, foros y subforos sobre todo lo habido y por haber, tenemos caravanas, auto caravanas, carros tienda, debatimos sobre casi todo con mas o menos acierto y a veces con mucha vehemencia, pero en ningún momento hablamos del problema humanitario sirio, no desde la vertiente política si no de la solidaría ¿ tendría éxito recoger algún tipo de ayuda en webcampista? para entregarlo a alguna ONG. Quien haya pasado una noche con bajas temperaturas en caravana o auto imaginara lo duro que va ser el invierno en el noroeste de europa , te pido disculpa de antemano si con este hilo te molesto, si no es asi por favor piénsalo
un saludo
El legia
21/10/2015, 20:15
y porque no a los españoles que estan en una situacion similar?
AnaySebas
21/10/2015, 21:15
Hola me alegro que hayas entrado aunque solo sea por curiosidad, llevo días pensándolo abrimos hilos, foros y subforos sobre todo lo habido y por haber, tenemos caravanas, auto caravanas, carros tienda, debatimos sobre casi todo con mas o menos acierto y a veces con mucha vehemencia, pero en ningún momento hablamos del problema humanitario sirio, no desde la vertiente política si no de la solidaría ¿ tendría éxito recoger algún tipo de ayuda en webcampista? para entregarlo a alguna ONG. Quien haya pasado una noche con bajas temperaturas en caravana o auto imaginara lo duro que va ser el invierno en el noroeste de europa , te pido disculpa de antemano si con este hilo te molesto, si no es asi por favor piénsalo
un saludo
Pos supuesto el hilo no molesta en absoluto, al menos no a mí, pero veo un poco complicado lo que propones, sobre todo para el Webmaster que debería coordinarlo todo ya que es el responsable de lo que ocurre en este foro.
De todas formas, quien desea ayudar puede hacerlo a través de muchos cauces y estoy segura de que hay muchos compañeros que colaboran en diferentes ONG'S.
Sólo comentarle a legia que efectivamente hay muchos españoles pasándolo muy mal, todos conocemos a alguien, puede que incluso nosotros mismos lo hayamos pasado o lo estemos pasando mal, pero por suerte no es similar, aquí no tenemos que huir del horror que es una guerra. Hace casi 80 años sí hubo que escapar de una y muchos países acogieron a aquellos niños españoles, los niños de la guerra. Es justo que ahora devolvamos algo ¿no?
Pido humildemente disculpas y solicito por favor del webmaster borre el hilo lo antes posible no tenia intencion de organizar ninguna polémica
Hola Colon..........pero porque tienes que pedir disculpas?.......por sensibilizar a la gente ante un problema humanitario?.............por favor..........te honra y te identifica con persona..............es mi opinión. ...........he dicho.............gracias.
Ahora te comento, soy socio hace muuuuuchos años de Médicos sin Fronteras, Bomberos del mundo, de Cruz Roja.........toda mi vida............y siempre hago mi aportación económica ante catástrofes que ocurren.......lo hago porque así lo siento, mi mujer y mis hijos........y con toda la modestia del mundo y humildad...........porque desprenderme de una pequeña cantidad económica, no me supone ningún esfuerzo.
Saludos.
Pos supuesto el hilo no molesta en absoluto, al menos no a mí, pero veo un poco complicado lo que propones, sobre todo para el Webmaster que debería coordinarlo todo ya que es el responsable de lo que ocurre en este foro.
De todas formas, quien desea ayudar puede hacerlo a través de muchos cauces y estoy segura de que hay muchos compañeros que colaboran en diferentes ONG'S.
Sólo comentarle a legia que efectivamente hay muchos españoles pasándolo muy mal, todos conocemos a alguien, puede que incluso nosotros mismos lo hayamos pasado o lo estemos pasando mal, pero por suerte no es similar, aquí no tenemos que huir del horror que es una guerra. Hace casi 80 años sí hubo que escapar de una y muchos países acogieron a aquellos niños españoles, los niños de la guerra. Es justo que ahora devolvamos algo ¿no?
Que bonito es no perder la memoria.
Saludos.
juanmamac
21/10/2015, 22:35
mi hermano esta en paro hace mas de 3 años y no cobra nada pagando toda la vida de dios impuestos en España, ahora si eres sirio te dan 1200€ no me toquen lo güevos.
lo que no sabemos es que cuando se emigraba a Alemania te hacían un examen medico y si estabas resfriado te devolvían a España pero si tu mujer no tenia resfriado si se podía quedar. me parece que nos acordamos de lo que nos da la gana, y cuando se emigraba no se le daba dinero a los emigrantes españoles que llegaban y menos la cantidad comparada con los 1200 € que dan ahora contando que millones de españoles cobran 0- porque no acoje el que quiera a una familia y lo paga de su sueldo, eso seria lo correcto, lo que no puede ser es que lo paguemos entre todos, sin ni siquiera tener dnero para los necesitados españoles. como bien decía mi abuela.
limpia tu casa y si te queda tiempo se la limpias a la vecina, pero si no limpias la tuya eres una guarra. jajajajaja, la pobrecilla lo decía con 100 años, que razón tenia.
ya lo ultimo sin animo de ofender a nadie por dios,
si se va la memoria puede ser principio de alzehimer, como la pobre de mi madre, mi tia , mi abuela, ya veis que no lo digo despectivamente. pero,
cuando te acuerdas de lo que te interesa es falta de vergüenza-
Donde dice lo de los 1.200 €...........documéntame, por favor.
Tienes mucha razón a lo que comentas....................Mis Padres, mis Tios.............son emigrantes de tu Tierra hacia aquí.................a mi que me vas a contar...............eso lo pueden contar lo Zeñorito de ahí abajo y la época que les tocó vivir.............lo mismo que los viajaron a Alemania, Suiza.......etc.....
Mi Familia son emigrantes..............dentro de su propio País...................le deferencia es sustancial............los Marroquís..........tienes cuatro km para pasar aquí................mi Padres 900......................
Memoria e historia me sobra................para ser sensible ante cualquier situación humanitaria.
Saludos.
Así que... falta de vergüenza, ¿verdad? Vale...
jorkinen
21/10/2015, 23:31
La solución no es que vengan aquí, parece que uno es malo por decirlo, eso es un parche, hay que ver las causas por las que vienen y apoyarlos en sus países ( pero claro eso no interesa...), se esta creando un clima en el que van a mandar los extremismos y eso no es bueno para nadie, cuando los españoles emigraron hacia falta mano de obra y había unos controles, todos tenemos derechos pero se van a pisar los de unos, para dárselos a otros, no es la solución, por que poner un nº de refugiados..... , todos tienen los mismos derechos no?, que entren todos y ya esta no? repito creo que esa no es la solución, yo llevo muchos años colaborando con una ong que ayuda dando educación y sanidad en los países necesitados, mi abuelo decía que al necesitado hay que darle caña no el pescado, si esto sigue así, va a acabar mal, solo tenéis que ver el auge de la extrema derecha en Europa.
ochoymedio
22/10/2015, 00:33
La solución no es que vengan aquí, parece que uno es malo por decirlo, eso es un parche, hay que ver las causas por las que vienen y apoyarlos en sus países ( pero claro eso no interesa...), se esta creando un clima en el que van a mandar los extremismos y eso no es bueno para nadie, cuando los españoles emigraron hacia falta mano de obra y había unos controles, todos tenemos derechos pero se van a pisar los de unos, para dárselos a otros, no es la solución, por que poner un nº de refugiados..... , todos tienen los mismos derechos no?, que entren todos y ya esta no? repito creo que esa no es la solución, yo llevo muchos años colaborando con una ong que ayuda dando educación y sanidad en los países necesitados, mi abuelo decía que al necesitado hay que darle caña no el pescado, si esto sigue así, va a acabar mal, solo tenéis que ver el auge de la extrema derecha en Europa.
Hola, jorkinen
Creo que confundes “inmigración" con “asilo"
Un saludo
Enviado desde mi JY-G4S mediante Tapatalk
ochoymedio
22/10/2015, 00:38
Muy buenas. Por pura vaguería, copio algo que publiqué en facebook hace poco, ante la sorpresa de que amig@s mí@s, libres de sospecha, compartían una foto de una página fascista...
Viene a cuento...
¡¡OJO!! BASURA FASCISTA*
Veo que circula mucho esta publicación por aquí... A l@s que la compartís quiero deciros:*
Primero: lo más importante, que los refugiados huyen de una muerte segura. Y lo que parece que os importa más, que es la pasta... aquí todo está calculado, el coste por refugiado es de 4000€, se prevé que la UE incluya una ayuda a los países de acogida de 6000€ per cápita. Así que todavía, a algún o algun@s hijos de la gran... de los que nos gobiernan, les quedará margen para seguir robando.
Segundo: que lo de los parados es un drama, pero que no hay que mezclarlo con esto, que cualquier persona de este mundo huiría de una situación así, y de un sufrimiento y muerte segura.
Tercero: pasad a echar un vistazo a esa página. Está claro de que van... Es fascismo puro y duro. Habría que saber quién está detrás de tanta basura...*
MUCHO OJO CON LO QUE COMPARTIMOS, NO HAGAMOS EL JUEGO AL FASCISMO
Enviado desde mi JY-G4S mediante Tapatalk
mendigailur
22/10/2015, 01:07
Hola a todos/as.
Evidentemente necesitados/as hay en todas partes. Me parece extraño que alguien se pueda sentir molesto por proponer ayudar a personas, sean de aquí, de allá o de acuyá. El sufrimiento de todas esas familias se puede sentir, de las de aquí y de las de allá.
Entiendo también que la solución al problema no está en las manos ni en la cartera de ninguno de nosotros, pero sí como colectivo social, o dicho de otra manera como sociedad, a todos los niveles. Me parece absurdo comparar sufrimientos según el origen de la persona. Todas, absolutamente todas las personas deberían tener los mismos derechos, independientemente de su origen, religión, ... (sin olvidar sus obligaciones).
De acuerdo con que se malversan muchas de las ayudas, y de que haya gente que se aproveche de ello, pero eso no nos hace a todos culpables. El sistema no es perfecto y deberían tomarse medidas para perfeccionarlo (interesa?).
Por otro lado, creo que el generar miedo, pobreza, inseguridad, terror, ... se utiliza para controlar sociedades, por los de siempre. Son situaciones provocadas por otro tipo de intereses que nada tienen que ver con derechos humanos y si con llenarse los bolsillos ... de los de siempre.
Aprovecho el "rollo" para apoyar y felicitar por la iniciativa de este hilo, que si puede aportar ayuda material a las injusticias bienvenida sea (en este caso con el pueblo Sirio, pero supongo que extensible a cualquier persona que sufra por ella y/o por su familia), y en su caso porque nos puede servir para reflexionar como personas y como sociedad.
La solución a estos problemas ya sabemos en manos de quién está.
Hay quien lo explica de otra forma, juzguen ustedes.
Salud, y perdón por la txapa!
https://youtu.be/LJtUQjJC4a0
jorkinen
22/10/2015, 01:58
Hola, jorkinen
Creo que confundes “inmigración" con “asilo"
Un saludo
Enviado desde mi JY-G4S mediante Tapatalk
No, no lo confundo, es cierto que no todas las inmigraciones son iguales, pero una gran parte de la inmigración se produce por causas parecidas a la de los refugiados y las consecuencias son las mismas, que nadie piense que le echo la culpa a ellos, yo en su lugar haría lo mismo, pero esto tiene mala pinta..... ojala me equivoque, repito la gente se esta radicalizando y eso no es bueno, desde arriba hacen con nosotros lo que quieren y al final lo vamos a pagar nosotros
Un saludo
ochoymedio
22/10/2015, 03:46
No, no lo confundo, es cierto que no todas las inmigraciones son iguales, pero una gran parte de la inmigración se produce por causas parecidas a la de los refugiados y las consecuencias son las mismas, que nadie piense que le echo la culpa a ellos, yo en su lugar haría lo mismo, pero esto tiene mala pinta..... ojala me equivoque, repito la gente se esta radicalizando y eso no es bueno, desde arriba hacen con nosotros lo que quieren y al final lo vamos a pagar nosotros
Un saludo
Lo digo por lo de: “hay que ver las causas por las que vienen y ayudarles en sus países"
Es muy difícil ayudar a “salvar la vida" de inocentes en un país en guerra.
También es muy difícil ayudar en sus países de origen a gente perseguida por cuestiones políticas, por su condición sexual o por la maldita religión.
En cualquier caso, el asilo político es un derecho internacional que todas las naciones que lo han suscrito deberían respetar.
Un saludo
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Es muy difícil ayudar a “salvar la vida" de inocentes en un país en guerra.
También es muy difícil ayudar en sus países de origen a gente perseguida por cuestiones políticas, por su condición sexual o por la maldita religión.
Bueno, eso es lo más facil. Basta con no vender armas a sus dirigentes...
latumbadehuma
22/10/2015, 10:28
existen muchas maneras de donar ayudas.
No hace falta organizarse en webcampista para hacerlo, digo yo.
Un saludo
el menda.
marigorringo
22/10/2015, 10:55
Hola a todos/as.
Evidentemente necesitados/as hay en todas partes. Me parece extraño que alguien se pueda sentir molesto por proponer ayudar a personas, sean de aquí, de allá o de acuyá. El sufrimiento de todas esas familias se puede sentir, de las de aquí y de las de allá.
Entiendo también que la solución al problema no está en las manos ni en la cartera de ninguno de nosotros, pero sí como colectivo social, o dicho de otra manera como sociedad, a todos los niveles. Me parece absurdo comparar sufrimientos según el origen de la persona. Todas, absolutamente todas las personas deberían tener los mismos derechos, independientemente de su origen, religión, ... (sin olvidar sus obligaciones).
De acuerdo con que se malversan muchas de las ayudas, y de que haya gente que se aproveche de ello, pero eso no nos hace a todos culpables. El sistema no es perfecto y deberían tomarse medidas para perfeccionarlo (interesa?).
Por otro lado, creo que el generar miedo, pobreza, inseguridad, terror, ... se utiliza para controlar sociedades, por los de siempre. Son situaciones provocadas por otro tipo de intereses que nada tienen que ver con derechos humanos y si con llenarse los bolsillos ... de los de siempre.
Aprovecho el "rollo" para apoyar y felicitar por la iniciativa de este hilo, que si puede aportar ayuda material a las injusticias bienvenida sea (en este caso con el pueblo Sirio, pero supongo que extensible a cualquier persona que sufra por ella y/o por su familia), y en su caso porque nos puede servir para reflexionar como personas y como sociedad.
La solución a estos problemas ya sabemos en manos de quién está.
Hay quien lo explica de otra forma, juzguen ustedes.
Salud, y perdón por la txapa!
https://youtu.be/LJtUQjJC4a0
Totalmente de acuerdo.
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tiene bemoles comparar a un parado español con un padre que pierde a un hijo ahogado en una playa perdida. Estos sirios deben ser tan gilipollas que se van de su pais, se mueren ahogados y pasan hambre y frio solo para joder a los europeos. Hasta que todos los españoles no tengamos un Q7 o un X5 prohibido ser solidarios! Pero para votar a corruptos, ladrones, banqueros y demas calaña de hijos de la gran puta que saquean este pais ahi el español no pierde tiempo y vuelve a poner a los mismos en la poltrona una legislatura tras otra para que le siga robando él y sus amigos banqueros, telefonicos y energéticos.
Que triste.
jorkinen
22/10/2015, 14:04
la gente que esta indignada con lo que esta pasando tiene mil formas de ayudar, no seamos hipócritas, de verdad nos hace falta todo lo que tenemos...?, coches relativamente caros, casas relativamente lujosas, caravanas...., vacaciones ( mis abuelos no tuvieron vacaciones en su vida), ropa, teles, hobbys, claro como hay gente que tiene mucho mas dinero que nosotros, o incluso que roba y mata pues ya tenemos la conciencia tranquila, pues no, resulta que hay mucha mas gente que tiene una calidad de vida de mierda al lado de la nuestra, realmente nos implicamos todo lo que podríamos?, seamos sinceros y veremos que la respuesta es que no.
Mis mas absolutos respetos a los que realmente se implican en ayudar a los demás, perdiendo un enorme poder adquisitivo, calidad de vida e incluso arriesgando la vida.
Es muy bonito ser super solidario desde la comodidad que nos brinda el haber nacido en el primer mundo, sin mojarnos mucho, con todos nuestros "lujos".
Ahora resulta que el mundo iba de puta madre antes de los refugiados, la humanidad en fin.....
Hola,
Es un tema complicado. En el siglo en el que vivimos no se debería ni tan siquiera debatir. Es una catástrofe humana y se debería tratar como tal, con todos los medios disponibles, pero por favor, a los que reclaman memoria que se documenten y si tienen la oportunidad que hablen con alguien que saliera de España en los 30, 40 ó 50. Veréis lo bien que nos acogieron (no quiero entrar en detalles, pero más de uno se quedaría sorprendido con las leyes que tenían en Alemania y Suiza, los trenes que se perdieron hacia los campos de concentración, etc).
A los que tachan a España de insolidaria, ante cualquier catástrofe somos el país que más medios y dinero aportamos. Es fácil decir que hasta que todos los Españoles no tengan un Q7 o un X5 está prohibido ser solidario (Por favor mira el coche que tienes en tu firma y la caravana, igual sería más correcto decir, "Hasta que todos los Españoles no tengan lo que yo ya tengo…"). Igual hay españoles que serán solidarios cuando no tengan que llevar a comer y a cenar a sus hijos a casa de los abuelos (que parte de que uno de cada 3 niños en España vive bajo el umbral de la pobreza no queremos ver).
Te contaré yo lo que vale un a6 con 10 años... la mitad que un Ibiza nuevo.
Te contaré yo lo que vale un a6 con 10 años... la mitad que un Ibiza nuevo.
Si veo perfecto que tengas el coche que puedas (encima me encanta). No lo decía por el valor en €€€.
No veo justo el que yo diga "Es que hasta que en España todo el mundo no tenga un piso en propiedad no vamos a ser solidarios" y que yo tenga un apartamento y una casa de campo...............
rocinante
22/10/2015, 16:24
Respondiendo al motivo del hilo....
Gracias por recordar la barbaridad que supone tener que salir de tu casa, de tu pueblo, de tu pais...con las pocas pertenencias que te permiten tu propias fuerzas... y ponerte en camino dejando atrás todo lo que amas, por culpa de una guerra y de un montón de descerebrados que solo ven la guerra como única salida a sus conflictos...
Gracias por recordar que la humanidad y los derechos humanos no tienen fronteras, que el sufrimiento de las personas no saben de paises, ni de banderas...
Gracias por alertarnos a los campistas, muchos de los que nos creemos ciudadanos del mundo, de una realidad de la que tan solo vemos la punta del iceberg... porque quiero recordar que los refugiados que Europa va ha acoger tan solo representa el 1% de los desplazados (esos que vemos en la tele)... el resto seran asilados "irregulares"...no tendrán derecho a nada, absolutamente a nada... tan solo a lo que los Comites y organizaciones ciudadanas tengamos para ellos...
ACNUR, CEAR, Cruz Roja, Caritas.... se van a dedicar a ese 1%... asilados Legales, estos si tendrán derecho a una paga, si tendran derecho a ser acogidos en colegios o donde se establezca... el resto los que van a venir por su cuenta, los que vienen a traves de ONG`s ,Comites de apoyo...etc...esos no tienen ningún derecho...tan solo la solidaridad de la ciudadanía.
Por otro lado, ese manido mensaje de los partidos neonazis..."los españoles primero"...y digo yo... ¿porque?... si podemos acoger a personas en riesgo de muerte...¿porque???...
¿alguien cree que un medico, un arquitecto, un abogado ...sirio... viene a Europa buscando esa paga de 426 euros?????
¿alguien cree que cualquier ciudadano sirio no va a estar deseando regresara su país y volver a tomar las riendas de su vida???
¿alguien cree que por esa miseria la gente pasa las penalidades y el calvario que vemos cada noche???...
¿alguien piensa que este colectivo viene a "quitar" trabajo?????
antes de poner los dedos en movimiento.... pongamos el cerebro y el corazon en funcionamiento
Hola:
Veo muchas presión por parte de las televisiones con este tema...Lagarto, lagarto. La tele sólo promociona lo que le interesa al poder. No me creo nada de las imágenes que nos muestran para enternecernos.
A todos nos gusta ser solidarios. Pero si no tengo para dar de comer a mis hijos no puedo serlo con los demás...Y al gobierno español le importa una mierda los millones de parados. Desconfió de la gente que es solidaria con los ciudadanos de países lejanos y no mira a su hermano que está pasándolas canutas. ¡ Cínicos!
¿ Por qué los tiene que acoger Europa?, ¿ Por qué no lo hacen los ricos países árabes?, ¿ Por qué las ONG´s tienen tantas conexiones con los gobiernos y son refugio de muchos políticos poderosos?, ¿ Son sirios todos los que dicen serlo?
Saludos.
Rocinante, para mi, no se podía haber dicho más claro que como tú lo has hecho. Personalmente, coincido plenamente. Pese a todo, nunca todo el mundo lo verá igual.
Siempre ha habido gente en la miseria que ha compartido lo poco que tiene para ayudar a un semejante. Y siempre ha habido gente a la que le sobra todo, que se niega a compartir nada de lo que considera suyo. Entremedias, todos los casos posibles.
Así ha sido, así es, y así será. Sólo nos queda elegir dónde queremos estar cada uno.
Los cinicos sois los que no ayudais ni a los de casa ni a los de fuera. Al de fuera le decis que primero el de casa, y al de casa le decís que ya lleva mucho tiempo chupando del paro y que prefiere darselo a medicos sin fronteras (cosa que evidentemente no hacen). Y las televisiones ya sabes como son, que bien se hacen los muertos los crios en la playa, lo hacen de cojones.
Nenacriva
22/10/2015, 18:30
¿ Por qué los tiene que acoger Europa?, ¿ Por qué no lo hacen los ricos países árabes?, ¿ Por qué las ONG´s tienen tantas conexiones con los gobiernos y son refugio de muchos políticos poderosos?, ¿ Son sirios todos los que dicen serlo?
Saludos.[/QUOTE]
Qúe opciones tiene los sirios para escapar de su País:
138164
Hacía el Este: destino Irak. Tengo que atravesar los territorios ocupado por es estado Islámico, si voy por carretera me mataran, si voy por medio del desierto y me ven me mataran, y si no me ven me matará el sol, la falta de agua y alimentos. Aún así si llegará a Irak, Qué opciones tengo? Otro País en Guerra
Hacía el sur: Destino Arabía Saudí. Tengo que atravesar un desierto por lo que me matará el sol y la falta de agua y alimentos.
Hacia el Oeste: destino Líbano, Salgo de u país en guerra para meterme en otro que acaba de salir de una y que esta inmerso en un proceso de paz que pende de un hilo que lo sujeta la ONU con cascos azules, mal futuro me espera allí.
Hacia el Suroeste. Israel, Estupenda idea, nos vamos con nuestros socios los palestinos que tiene una gran vida y un futuro prometedor, prisioneros en su propia tierra, esclavos del gobierno Isrealí y cada dos por tres envueltos en antifadas
.
Hacía el Norte: Turquía, ......en Turquía no hay guerra......., no están muy boyante espero al menos no hay guerra ni desierto, coño anda y además si tenemos suerte luego podemos comprar barca de juguete con la que podemos irnos a una isla griega.
Pero claro Grecia no tiene nada para ofrecernos,...... ya pero después podemos cruzar sus fronteras.......pero claro......tras sus fronteras......tampoco hay países que tengan algo que ofrecernos....... pero podremos llegar a Alemania o los países nórdicos, aquellos en los que a pesar de hacer un fio de pelotas, llover y nevar muchísimo y tener pocas horas de luz, cualquier ciudadano con el sueldo mínimo vive mejor de lo que podríamos a ver soñado cuando estábamos en paz..............
Estos Sirios están locos o somos su única opción?
Josep M.
22/10/2015, 18:37
Quizas voy a decir una barbaridad, pero..... es que yo ya soy solidario cada año con la declaracion de la renta.
Ya doy parte de mis ingresos a un gestor (gobierno) que, en teoria, los reparte para cubrir las necesidades de aquellos que los precisan.
Que es lo que pasa? Que como no los reparte de la manera que deberia hacerlo yo tengo que tener una sobreactuacion de solidaridad?
No es justo.
De todas maneras, siempre acabamos caludicando en todas las campañas ya sea cuando las guerra de los balcanes, el tsunami, los terremotos, el hambre en el mundo, las campañas del cancer, la maraton de TV3,... y ahora con los refugiados.
Que le vamos a hacer! Somos unos tiernos.
juanmamac
22/10/2015, 20:45
pues mi hermano sigue diciendo que van a pedir la nacionalidad siria, el ,su mujer y su niño, sobre 1200€
mendigailur
22/10/2015, 21:28
Quizas voy a decir una barbaridad, pero..... es que yo ya soy solidario cada año con la declaracion de la renta.
Ya doy parte de mis ingresos a un gestor (gobierno) que, en teoria, los reparte para cubrir las necesidades de aquellos que los precisan.
Que es lo que pasa? Que como no los reparte de la manera que deberia hacerlo yo tengo que tener una sobreactuacion de solidaridad?
No es justo.
De todas maneras, siempre acabamos caludicando en todas las campañas ya sea cuando las guerra de los balcanes, el tsunami, los terremotos, el hambre en el mundo, las campañas del cancer, la maraton de TV3,... y ahora con los refugiados.
Que le vamos a hacer! Somos unos tiernos.
... pues que como no lo gestionan correctamente (cuento dos y me llevo una, ..., que no nos falte de nada, ... el país con más TAV de Europa, ..., me llevo cuatro y toma dos, ..., aeropuerto en Castellón,..), ... ¡Te hago sentir culpable y cuidado con lo que haces, que si no haces lo que decimos (... y me llevo dos más) puedes acabar como ellos!, es más, vete pensando que tu futuro o el de tus hijos está en otro país, porque este ya no da para mucho más. (No quisiera enrollarme otra vez, espero que las ironías hayan quedado claras).
Salud!
No creo que a ninguno de los que estamos opinando en este hilo, si nos pusiéramos un fardo en la espalda, acarreando a nuestros hijos diríamos lo mismo.
Obligados por una guerra que solo sirve para hacer mas rico y poderoso a alguien que segura mente ya lo es. Empujados a dar un portazo y salir corriendo.
Solo con pensar que me puede ocurrir me acojono. Cierto es que para ayudar ya existen medios, que el que lo quiera los puede utilizar.
El mezclar los problemas que tenemos aquí e intentar compararlos con un desplazado de guerra me parece muy cinico
Ya empiezan a resurgir brotes de nacismo en algunos paises, por esta invasión de gente desesperada. ¿Que queremos, otra guerra en Europa?, ¿ no hemos tenido ya bastante ? . Por mi, que los respectivos gobiernos ofrezcan todo el dinero que haga falta de nuestros impuestos, con tal de arreglar este drama o por lo menos aminorarlo. Otra guerra ni hablar, y miles de personas cruzando los Alpes con lo puesto, tampoco.
Si todo esto es el resultado de nuestra evolución social en los últimos 80 años, me voy muy gustoso a vivir en la Antártida con los pinguinos.
rocinante
22/10/2015, 23:32
juanma ... entiendo la desesperación de tu hermano, yo la veo en muchas caras todos los días...cargas familiares, hijos y la desesperante situacion del desempleo...
pero dile a tu hermano que esa cuenta que hace, esta equivocada.... una vez que un refugiado llega a conseguir el status ( entorno a los 9 meses)...la unidad familiar ingresaría muchísimo menos que esa cifra, depende de las circunstancias de cada unidad familiar (matrimonio + 1 hijo= 426 euros) con una serie de limitaciones laborales .... ademas limitado a un tiempo .
Quizá estaría muy bien que todos apoyásemos una ILP que están promoviendo (solo hay que firmar) ... para garantizar una PRESTACIÓN DE INGRESOS MÍNIMOS PARA TODAS LAS PERSONAS...
No obstante compañero, los refugiados, los inmigrantes... NO son los enemigos a combatir por los trabajadores...
jorkinen
23/10/2015, 00:29
juanma ... entiendo la desesperación de tu hermano, yo la veo en muchas caras todos los días...cargas familiares, hijos y la desesperante situacion del desempleo...
pero dile a tu hermano que esa cuenta que hace, esta equivocada.... una vez que un refugiado llega a conseguir el status ( entorno a los 9 meses)...la unidad familiar ingresaría muchísimo menos que esa cifra, depende de las circunstancias de cada unidad familiar (matrimonio + 1 hijo= 426 euros) con una serie de limitaciones laborales .... ademas limitado a un tiempo .
Quizá estaría muy bien que todos apoyásemos una ILP que están promoviendo (solo hay que firmar) ... para garantizar una PRESTACIÓN DE INGRESOS MÍNIMOS PARA TODAS LAS PERSONAS...
No obstante compañero, los refugiados, los inmigrantes... NO son los enemigos a combatir por los trabajadores...
Naturalmente que no son el enemigo, son personas joder, no creo que nadie piense eso, pero un exceso de ellos pueden ser un problema, hay que ser realista, mirar lo de las minas de coltan,no veo a nadie prescindiendo de los móviles..... como ese mil casos mas, que solucionamos con acoger a unos miles, y todos los que se quedan que son muchos mas?, que se busquen la vida no?, si se intentara solucionar el conflicto en su país de origen, se beneficiarían todos no solo los que han conseguido huir, pero claro eso a los mandamases no le interesa, nos están manipulando como siempre
pacoteacher
23/10/2015, 00:36
Los cinicos sois los que no ayudais ni a los de casa ni a los de fuera. Al de fuera le decis que primero el de casa, y al de casa le decís que ya lleva mucho tiempo chupando del paro y que prefiere darselo a medicos sin fronteras (cosa que evidentemente no hacen). Y las televisiones ya sabes como son, que bien se hacen los muertos los crios en la playa, lo hacen de cojones.
Eso que escribes,,,es lo que yo pienso,,,que el que no quiere ayudar..no ayuda a nadie
¿ Por qué los tiene que acoger Europa?, ¿ Por qué no lo hacen los ricos países árabes?, ¿ Por qué las ONG´s tienen tantas conexiones con los gobiernos y son refugio de muchos políticos poderosos?, ¿ Son sirios todos los que dicen serlo?
Saludos.
Qúe opciones tiene los sirios para escapar de su País:
138164
Hacía el Este: destino Irak. Tengo que atravesar los territorios ocupado por es estado Islámico, si voy por carretera me mataran, si voy por medio del desierto y me ven me mataran, y si no me ven me matará el sol, la falta de agua y alimentos. Aún así si llegará a Irak, Qué opciones tengo? Otro País en Guerra
Hacía el sur: Destino Arabía Saudí. Tengo que atravesar un desierto por lo que me matará el sol y la falta de agua y alimentos.
Hacia el Oeste: destino Líbano, Salgo de u país en guerra para meterme en otro que acaba de salir de una y que esta inmerso en un proceso de paz que pende de un hilo que lo sujeta la ONU con cascos azules, mal futuro me espera allí.
Hacia el Suroeste. Israel, Estupenda idea, nos vamos con nuestros socios los palestinos que tiene una gran vida y un futuro prometedor, prisioneros en su propia tierra, esclavos del gobierno Isrealí y cada dos por tres envueltos en antifadas
.
Hacía el Norte: Turquía, ......en Turquía no hay guerra......., no están muy boyante espero al menos no hay guerra ni desierto, coño anda y además si tenemos suerte luego podemos comprar barca de juguete con la que podemos irnos a una isla griega.
Pero claro Grecia no tiene nada para ofrecernos,...... ya pero después podemos cruzar sus fronteras.......pero claro......tras sus fronteras......tampoco hay países que tengan algo que ofrecernos....... pero podremos llegar a Alemania o los países nórdicos, aquellos en los que a pesar de hacer un fio de pelotas, llover y nevar muchísimo y tener pocas horas de luz, cualquier ciudadano con el sueldo mínimo vive mejor de lo que podríamos a ver soñado cuando estábamos en paz..............
Estos Sirios están locos o somos su única opción?[/QUOTE]
Hola:
Ante tanto buenísimo irreflexivo se agradecen intervenciones como la tuya.
Pero te olvidas algo muy importante: estas grandes masas sirias , o lo que sean ya que la cosa no está muy clara, son pastoreadas por MAFIAS y por servicios de información:
http://www.20minutos.es/noticia/2339027/0/mafias-barco-inmigrantes/abandonado-tripulacion/italia/
http://www.mil21.es/noticia/227/claves/la-inteligencia-austriaca-asegura-que-estados-unidos-paga-a-las-mafias-por-inundar-europa-de-refugiados.html
Por lo tanto podemos hablar de una estrategia muy bien planificada. ¿ Con que motivo? Seguramente con el fin de destruir lo poco conseguido por los trabajadores en Europa. No hace falta recordar que los efectos indeseables de una inmigración descontrolada no los sufre el progre burgués. Lo sufren en los barrios obreros.
Siempre hay que recordarlo: si la tele lo promociona es que no es bueno para los trabajadores. Todo esto que vivimos es puro NWO.
La solidaridad autentica no es dar 10 euros mensuales a una ONG llena de altos ejecutivos con sueldos millonarios. A los que yo lamo rufianes de la pobreza. Porque viven de los pobres a cuerpo de rey.
La buena gente que les da dinero deberían preocuparse por saber el destino de sus donaciones. Pero éso es tan cansado...Que es mejor olvidarse y pensar que somos buena gente por donar una cantidad ridícula...
Que hoy un trabajador no cualificado, y muchas veces también el cualificado, no puede vivir gracias a su trabajo...Es una pena pero es el precio a pagar por la mundialización progre. Éso es lo que dicen las élites. No seamos tontos útiles.
Saludos.
latumbadehuma
23/10/2015, 12:11
yo la verdad, que no puedo opinar mucho sobre el asunto, porque no sé que pasa en siria, no sé quienes son los refugiados
Lo que sí que sé es que todos son refugiados, algunos políticos huyendo de una guerra, otros económicos, huyendo de la pobreza.
Lo que sí que espero, es que una vez lleguen aquí, se integren, y no adecuen el modo de vida al europeo, no crean getos que a la larga se convierte en focos de islamismo radical.
Eso sí, ver la cara de felicidad que ponen los chavales cuando llegan a la tierra prometida, no tiene precio.
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