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Ver la versión completa : Fallo 12v Nevera y bomba agua sun roller



lalo-t5
25/10/2015, 00:03
Muy buenas, tengo una sun roller tango 495 deluxe. La conecto a 220v y funciona todo perfectamente , el problema llega cuando la conecto a la piña del coche a 12v q me funcionan todas las luces exteriores e interiores perfectamente menos la nevera y la bomba de agua, la nevera a 220v funciona perfectamente, los fusibles q están dentro del armario están bien. A q puede ser debido, ayudarme porfa , muchas gracias

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Optimo
25/10/2015, 01:06
Puedes tener desconectada la piña ,o sea, los cables anulados? Te funcionaba antes ?

lalo-t5
25/10/2015, 10:00
Pues le pregunté al anterior dueño, y me dijo que el nunca ha usado eso,y se le veía perdido en ese tema. Yo la tengo hace un mes!!!http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/24/697c2b8354dc58d4f1272d8726ca2734.jpg

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toninla
25/10/2015, 10:25
En el coche tienes conectado el pin 9 y 10
Porque es raro lo de la bomba
La nevera podría ser que necesitará el pin 10 que es positivo bajo llave

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lalo-t5
25/10/2015, 10:57
Si están conectados los dos 9 y 10

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toninla
25/10/2015, 11:51
Mira que tengan tensión en el coche


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lalo-t5
25/10/2015, 12:16
Si tienen, aparte de los fusibles del armario hay algunos más?

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Aunolose
25/10/2015, 17:02
Si funciona la luz interior, es que tiene tensión en la 9 al menos. La bomba y el frigo van por caminos muy diferentes ¿podrías hacer una foto de la fuente que tienes? para hacernos una idea.

Supongo que sabes que la normalmente la nevera a 12V le cuesta mucho enfriar, incluso no enfría, es por las instalaciones que se suelen hacer, pero al menos notarse fresco en el radiador debería. Lo comento por si piensas que no funciona, y sí que funciona, pero poco.

Otra cosa que se me ha ocurrido. El ruido de la bomba en continua (como la batería) es apenas un susurro comparado con la alterna rectificada (continua pulsatoria la llaman algunos) entonces puede que no la oigas pero también funcione. Si hay agua y no sale, es que no funciona, eso de cajón, claro :D

lalo-t5
25/10/2015, 17:11
La nevera no hace nada no se enciende ni la luz interior ni las de arriba q te marca si esta a 220v,gas o 12v y la bomba tampoco suena, a 220v va todo perfectamente.

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lalo-t5
25/10/2015, 17:12
Ahora después me llegare a hacerle foto a el cuadro, aparte del q esta en el armario hay algún otro escondido?

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Aunolose
25/10/2015, 17:53
No conozco las Roller, a ver si aparece alguien que sí.

Jose Luis
25/10/2015, 18:07
Yo conozco algo las Roller, y ya le he contestado por privado, aun así es complicado, la gama Tango engloba caravanas desde 2006 hasta 2014 y en 2006, incluso 2007 y si me apuras 2008, llevaban o eso tengo entendido la misma centralita que la mía, pero sin saber de que año es la caravana, solo puedo suponer que no, las Tango no llevan más fusibles de fabrica que los que trae en la centralita, lo que si se es que cuando ya comenzaron a fabricarse en Eslovenia, cambiaron de centralita y luego de bastidor.... pero como le he dicho por privado, si tienes doble alimentación en el 9 y 10, aunque Sun Roller alimentaba todo solo con el 9, y no funciona el frigo, ni la bomba al conectarla a 12v, o están los dos quemados, o alguien a manipulado la instalación, ya que el frigo va directo, no hay fusible en la caravana.

toninla
25/10/2015, 20:33
Yo conozco algo las Roller, y ya le he contestado por privado, aun así es complicado, la gama Tango engloba caravanas desde 2006 hasta 2014 y en 2006, incluso 2007 y si me apuras 2008, llevaban o eso tengo entendido la misma centralita que la mía, pero sin saber de que año es la caravana, solo puedo suponer que no, las Tango no llevan más fusibles de fabrica que los que trae en la centralita, lo que si se es que cuando ya comenzaron a fabricarse en Eslovenia, cambiaron de centralita y luego de bastidor.... pero como le he dicho por privado, si tienes doble alimentación en el 9 y 10, aunque Sun Roller alimentaba todo solo con el 9, y no funciona el frigo, ni la bomba al conectarla a 12v, o están los dos quemados, o alguien a manipulado la instalación, ya que el frigo va directo, no hay fusible en la caravana.
Aunque luego lo has corregido no creó que se deba responder por privado a los temas pues para que esta el foro para aprender unos de otros o eso creó yo

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Jose Luis
25/10/2015, 21:12
Pero es que tenia que contestarle, no me parecia bien no hacerlo.

lalo-t5
25/10/2015, 21:53
Es culpa mía, gracias José luis.lo siento

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lalo-t5
26/10/2015, 21:44
Este es cuadro q trae la caravana http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/32bb63317eb2662473b40ca0ea72c601.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/92c2a328a3fc05a2525a34fa21a3dccf.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/9abf2ad099290d5f4413136869280886.jpg

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lalo-t5
26/10/2015, 21:46
Yo he estado comprobando la corriente 12v llega hasta donde están los fusibles y he abierto la tapa exterior de la nevera la de abajohttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/2b05e24121ffa7ce7917522a0f742843.jpg

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lalo-t5
26/10/2015, 21:47
Y hasta la ficha de empalme esta llega corriente http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/d6566375d208fceb4ea7d3acf4f65ef0.jpg

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lalo-t5
26/10/2015, 21:48
Blanco y azul positivo
Rojo azul negativo

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lalo-t5
26/10/2015, 21:49
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/07a9b1c78a7e1cb6d6b87aa6f63623c1.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/38f2d00f6745e18de0aced71c7a8d9e2.jpg

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Aunolose
27/10/2015, 12:22
Estoy con el movil y no me quiero arriesgar a decir nada por si se me escapa algo, pero esa fuente es muy estandar y como decía, la bomba y la nevera van por circuitos diferentes, si no funcionaran las luces interiores estarìa claro, pero si funcionan..

Esta tarde lo miro, aunque si revisas los hilos, hay un esquema donde te indica lo que es cada salida y donde va la batería, no tiene ninguna complicación.

lalo-t5
28/10/2015, 19:04
Puede ser el relé????

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Aunolose
28/10/2015, 20:52
Ooops, lo siento, me había olvidado del hilo :oops:


No lo creo. ¿hay un puente entre las dos últimas conexiones? pues ese puede ser problema.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/9abf2ad099290d5f4413136869280886.jpg

De normal, por ahí llega la batería, que activa el relé, separando la alterna de la continua. Si sigues la pista, va directa a un fusible, el del frigo, que no pasa por el relé.

Pruebas: con la batería y la tensión desconectada, que alguien "escuche" el relé, mientras escucha, que el otro conecte la piña al coche:
¿actúa el relé?
-sí, -> hay algún problema en otro sitio a partir de aquí.
-no -> no llega la tensión, a buscar antes de aquí o a ver si llega donde no toca.

Aunolose
28/10/2015, 22:01
¿la bomba es el cable marrón?

lalo-t5
28/10/2015, 22:09
Q me quieres decir con el puente????

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lalo-t5
28/10/2015, 22:10
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/28/6abe5f4344abf29f04157af5c7fc0dfd.jpg

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lalo-t5
28/10/2015, 22:11
tiene toda la pinta q el marron sea el del agua

Aunolose
28/10/2015, 22:37
Q me quieres decir con el puente????

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Entre las dos conexiones de abajo hay un cable, un puente. En las conexiones originales creo que ahí va la batería. Voy a ver si lo encuentro...

lalo-t5
28/10/2015, 22:39
Si se lo q me dices, míramelo por fa.

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Aunolose
28/10/2015, 22:46
Pues ahora no la encuentro y no tengo tiempo.

Josefe17
30/10/2015, 00:47
Si dices que van las luces del techo pero no la nevera ni la bomba (tu nevera necesita 12V de continua permanentes para que funcione en CUALQUIER MODO, incluso gas, y los saca del mismo lado que la bomba), pero sí van a 220V (con el trafo), y conociendo ese esquema, no queda otra que no sea un daño en el puente rectificador, en sus soldaduras o en sus pistas.

Y en ese caso la bomba te funcionará solo a "media onda".

Josefe17
30/10/2015, 01:12
Y acabo de encontrar el por qué de este problema. El segundo fusible empezando por arriba es "muy amarillo"para ser de 5A. No es de 5A, sino de 20A. Al anterior dueño le debió pasar algo, se le fundió el fusible y lo cambió sin cuidado. Puso uno de 5 en donde uno de 20, y claro, como un fusible nunca se funde sin motivo, el motivo volvió a hacer de las suyas demandando más corriente de la nominal de la centralita y pum, voló el siguiente elemento de la cadena, en este caso un diodo del puente rectificador. Podía haberse dañado el propio transformador incluso (tienes suerte, con los datos que das llego a la deduccion que el trafo no puede estar dañado). ¿Y por qué se pudo dañar? Es muy probable que se le agarrotase la bomba, y esta al demandar más corriente tirase el fusible, y el anterior dueño lo cambió sin cuidado. También sospecho de algo en la nevera, porque el fusible de abajo debería ser azul pero es amarillo, aunque aquí no es tan grave (15A azul vs 20A amarillo), pero para que te tire el fusible de la nevera hay que usarla a 12V y que haya una sobrecarga salvaje pero como dices que no la ha usado pues no lo veo probable. Y mucho menos que por culpa de la nevera se hubiese fundido el de la bomba, ya que la nevera apenas consume de ese circuito, y conociendo como funciona, si la nevera hubiese fundido el fusible, debería tener un fallo de tal envergadura que no funcionase ni a 220V, además de que tiene su fusible interno.
A ver si te puedo subir el esquema.

Mi consejo, cambia el puente y los fusibles por unos de los valores de lo que pone en la tapa.

Josefe17
30/10/2015, 01:24
Aquí va:
138638

El diodo quemado es el de abajo a la derecha (no queda otra). Lo malo es que es un bloque y has de cambiar los 4. Has de pillar una pieza como esa o equivalente, desoldar y soldar. Si no encuentras puentes enteros, dos diodos de la corriente adecuada bien puestos te valen.

lalo-t5
30/10/2015, 17:29
Muchísimas gracias!!!!!
Se lo va a llevar un compañero electrónico a ver si me lo arregla.

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lalo-t5
30/10/2015, 17:34
Pero debajo de la nevera llega corriente de 12v,pero no es continua????

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Jose Luis
30/10/2015, 18:07
Yo sigo pensando.... si como dices, aquí te llegan 12v cuando conectas el coche....

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/26/d6566375d208fceb4ea7d3acf4f65ef0.jpg

... tienes fundida la resistencia de 12v.

Josefe17
30/10/2015, 18:23
Sin los otros 12V la nevera no enciende la resistencia aunque haya 12 V en esa clema. Si conectas los cables amarillos de la otra clema en esta debería funcionar a 12V si la conectas al coche, así como no funcionar a 220V si la desconectas del coche.

lalo-t5
30/10/2015, 18:53
Si no no pasaría la corriente por el puente, abajo la nevera llega corriente cable rojoazul negativo blancoyazul positivohttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/f63d5a2bba8a758cb856c839d94ae68a.jpg

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Josefe17
30/10/2015, 22:39
Ojo con eso que me dices. Mide con un polímetro y que haya +12V entre blanco-azul (negativo), y rojo-azul (positivo). Si marca -12V con la piña conectada tienes en algún punto los cables revertidos.

Josefe17
30/10/2015, 22:43
¿Alguien sabría decirme con la foto de la piña que ha puesto si tiene invertidos el positivo y el negativo?

lalo-t5
30/10/2015, 23:26
En la piña blancoyazul positivo en el 9 rojoazul negativo, creo q en el 13

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Josefe17
30/10/2015, 23:28
Es imprescindible que antes de poner la placa midas como te dije con el polímetro si tienes la polaridad cambiada.

lalo-t5
30/10/2015, 23:32
Vale, entonces rojoazul q sería positivo y blancoyazul negativo???http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/6313e5e43984b07dcdbe77849a138b07.jpg
Visto de frente donde tengo el deo va el rojoazul como negativo o masa

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Josefe17
30/10/2015, 23:35
Eso debería.

lalo-t5
30/10/2015, 23:43
Fijate en esta fotohttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/923acf280b419e0ae7d79dbf3333ebcf.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10/30/fc21c5d56d3e8e88b642d0b82ec3f558.jpg

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Jose Luis
01/11/2015, 17:55
¿Alguien sabría decirme con la foto de la piña que ha puesto si tiene invertidos el positivo y el negativo?

Si te refieres a esta foto

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/24/697c2b8354dc58d4f1272d8726ca2734.jpg

Donde el tiene el azul/blanco, yo tengo el azul/rojo, ya que es el positivo directo, el 9.... y no tengo azul/blanco, si no rojo/blanco, que es el de masa, su azul/blanco, que tendría que estar en el 13

Josefe17
01/11/2015, 18:04
Si te refieres a esta foto

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/24/697c2b8354dc58d4f1272d8726ca2734.jpg

Donde el tiene el azul blanco, yo tengo el azul rojo.

Pues menos mal. Entonces es probable que todos los diodos estén bien. Sn tocar nada haz la medida y si da negativa prueba a intercambiar rojo-azul y blanco-azul gordos de la piña (rojo-azul a 9 y blanco-azul a 13). Debería ahora sí funcionar todo. Pero antes de probar cambia los fusibles, marron, marrón, rojo, rojo, azul.

lalo-t5
01/11/2015, 19:47
Vale, mañana le meteré polímetro a ver q tal y ya os cuento. Pero una duda si estuviesen cambiado no tendría luz interior???, por q luz interior si hay

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Josefe17
01/11/2015, 22:47
Sí, porque a las bombillas les da igual +12v o -12V.
De todas formas, espero que los 12V en inversa no hayan dañado nada de la nevera a 12V. Si no prepara 125€ por la placa o a un buen electrónico que te la arregle (es puramente analógica). Esto es debido a que de la clema gorda salen cables que van a a la placa para que detecte que hay 12v del coche y active el relé, aunque depende de como esté diseñada puede haberse jodido o no.

lalo-t5
01/11/2015, 22:50
Muchas gracias, lo miro y ya os comento

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lalo-t5
10/11/2015, 23:14
Buenas noches,siento no haber contestado antes , me fui de viaje y cuando volvi he estado enfermo,hasta hoy no he podido ir a comprobar a la caravana el tema de los 12v.
Pues daro las gracias a todos por las respuestas recibidas y en todo lo q me habeis ayudado, estoy super agradecido. he comprobado la corriente q llegaba debajo la nevera y era -12v. he cambiado los cables de la piña de la caravana blancoazul q estaba en el 9 por el rojoazul q estaba en el 13 y los he puesto al reves en el 9 rojoazul y blancoazul en el 13 , le he puesto los fusibles nuevos de lo q corresponde a su medida, total.q de momento funciona todo perfectamente. funciona la nevera a 12v y la bomba del agua tambien y a gas tambien, hablo siempre conectado a la piña de el coche. yo le doy vueltas al tema y no comprendo por q el anterior dueño lo puso asi, yo me imagino por q tendria los cables de la piña del coche cambiado o algo asi, bueno deciros GRACIAS,GRACIAS Y MIL GRACIAS. ESTAIS EN TODO!!!!!

Josefe17
10/11/2015, 23:28
De nada, de nada y de nada.
Yo pienso que están así por descuido, ya sea del anterior dueño al cambiar la piña por x motivo (rutura, tirón...) y que los invirtiese y como no usaba la bomba y la nevera en ruta no se diese cuenta, o incluso no descarto que fuese un descuido de Sun Roller de fábrica y que haya estado todo el tiempo así.

oloti78
11/01/2016, 03:01
Hola buenas noches, acabo de comprar na su roller tango 420L de 2007 y resulta que tengo mas o menos el mismo problema, la nevera a 220v la probé y funciona, pero al conectar la piña del coche y poner el selector ( interruptor ) en el modo 12v oí un click y se apagaron todas las luces y nevera, en la anterior caravana hasta ahora nunca ni un problema, los fusibles los comprobé y estan enteros, puedo tener tambien la piña del reves? Gracias por adelantado

toninla
11/01/2016, 09:16
Me supongo que después de darle mirarías el fusible del coche no se te fundiera al dar la nevera

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oloti78
11/01/2016, 12:23
Hila buenos dias.gracias por contestar.las luces exteriores de la caravana funcionan para circular.el interior nada

lalo-t5
11/01/2016, 12:45
Muy buenas en mi caso fue, los cables de la piña q estaban cambiado el positivo y el negativo, con el coche y la caravana enganchados ábrele la rejilla inferior donde esta la nevera y mirale si la corriente q llega es positiva o negativa. En mi caso funcionaba todo menos la bomba del agua y el frigo

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oloti78
15/01/2016, 21:39
Hola , aun no he podido mirar el tema pero la foto que tengo de detras de la nevera es identica a la puesta tuya, los cables del mismo color, a ver si cuando pueda pruebo lo de la piña, garcias, hasta pronto

lalo-t5
26/01/2016, 00:15
Has solucionado algo, cuéntanos!!!!

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oloti78
26/01/2016, 23:57
Hola compañeros, aun no he mirado nada electrico, de bricolaje ok pero de electricidad voy a tener que ir un dia al taller,gracias por el interes