Ver la versión completa : Cada dia más Seguridad al volante
Sres. Sras. cuidadin al volante nuevas normas :futbol::futbol::futbol:
http://revista.dgt.es/es/reportajes/2015/12DICIEMBRE/1217Los-radares-de-tramo-llegan-a-las-secundarias.shtml?utm_source=MailingListútm_medium=emailútm_campaign=Bolet%C3%ADn+233#.VnL1fFThDcs
enriquemon
17/12/2015, 21:18
Yo siempre con GPS y radares actualizados;prefiero pagar 20€ todo el año en TomTomycaso a todas los indicaciones;por cierto en el Norte existen radares geológicos que cuando esta lloviendo tienes que ir a 80km/h en autopista ojo y cuidado
Mientras sea para proteger y no para recaudar....a ver donde los ponen,si en vias con buena visibilidad o en tramos realmente conflictivos.
Saludos
Lo que tenían que hacer es subirnos la velocidad a las cv, que 80kh somos un peligro.
Teníamos que circular a 90 kh como los camiones,
Juli los de las caravanas pequeñitas ya vamos a 90. Jajajaja
O me fa lla la memoria o tienen las misma limitaciones de velocidad que los camiones.
O me fa lla la memoria o tienen las misma limitaciones de velocidad que los camiones.
Igual otra cosa es que se cumpla.
http://practicatest.com/temario/permiso-B/la-velocidad/64
http://i66.tinypic.com/zu0bkg.jpg
duende_80
18/12/2015, 18:20
O me fa lla la memoria o tienen las misma limitaciones de velocidad que los camiones.
Pues a mi dos personas me han echo dudar y uno de ellos camionero, que los que tenemos remolque-tienda y por ello entiendo que las caravanas nuestro límite es de 80km/h, yo sigo conduciendo a 90km/h porque gana en mayoría, pero me ha echo dudar esos 2 comentarios y más en uno viniendo de un profesional.
No hay ninguna duda, vehiculo con remolque de menos de 750 kl a 90 km/h, de mas de 750 klg, a 80 km/h Otra cosa son las velocidades, que va cada uno, pues a mi me han adelantado ( llendo yo a 120 ) un coche con un remolque .O sea que de 90 nada
Cocodrilo feliz
18/12/2015, 21:10
"... más en uno viniendo de un profesional."
Este matiz no lo entiendo: los permisos de conducir exigen unos conocimientos de las normas a todos los ciudadanos por igual, sin diferenciar profesionales de particulares, y en esos conocimientos están las velocidades a las que, según el vehículo que se maneja, se puede circular en cada tipo de vía. Por lo tanto, "mi" obligación es saber que si llevo enganchada una caravana de menos de 750 kilos, en según que vía, tengo unas limitaciones de velocidad; y si es de más de 750 kilos, tengo otras. La ignorancia de las leyes no exime de su cumplimiento, pero se supone que quien tiene un permiso de conducir superó un examen para obtenerlo. ¿O no?
Por unas causas que sean en España hoy hay poco profesional
La seguridad vial está muy relacionada con las buenas carreteras. Pero es más fácil y rentable poner radares...
Igual otra cosa es que se cumpla.
http://practicatest.com/temario/permiso-B/la-velocidad/64
http://i66.tinypic.com/zu0bkg.jpg
Esa tabla de cuando es? Cuando yo me saque el carnet, lo que conocemos como trailer era un semiremolque, esto hace años que desapareció para adecuarse a europa, ahora se considera camión con remolque, es aquí donde viene mi pregunta, a que velocidad circulara, a 90 como articulado, o 80 como camión con remolque?
Mistervinagre
19/12/2015, 03:11
Sakia, respecto a tu comentario y teniendo en cuenta que llevas razon en el afan recaudador en muchas situaciones de radares y etc, si he de decirte que si la seguridad vial estuviera tan relacionada con las buenas carreteras ten por seguro que en españa no habria disminuido tanto el numero de muertos en tan pocos años desde que nos tocan el bolsillo.
Cuando me saqué el carnet, hace casi 20 años, en la carretera de valencia me adelantaban a 200 no menos de 20 coches. Ahora no me adelantan a 150 ni 5, porque quitan puntos y las multas duelen (yo me lleve una a 154, que se me fue el pie, torpe de mi, me costo 3 puntos).
En 4 viajes largos que he hecho por toda europa se comprueba que lo que nos diferencia es la educacion y el respeto a las normas, para carreteras me quedo con las de españa, con una de las mejores redes de autovias (sin peajes) de europa, salvando alemania. En secundarias nada tenemos que envidiar al resto, tampoco. Bajo mi punto de vista y sin acritud.
Un saludo
muchabeer
19/12/2015, 12:18
Hombre, todo es mejorable... Pero por norma general, tenemos una buena red de carreteras...
Lo que sí es seguro es que falta mucha educación... Vial, y de la otra...
¿Conocer las normas?
Claro que las conocemos, o al menos la mayor parte...
Lo que pasa es alguno se cree en la necesidad de ir delante de los demás, aunque implique putear a los demás para conseguirlo...
¿Cuántas veces no os adelantan, a saco, de cualquier forma, agresivamente, y cuando están ya delante, van más despacio, y os hacen frenar?
Es sólo un ejemplo...
¿Y que hay veces que ponen el radar en una recta, con cuesta abajo, sin que sea un tramo peligroso, y que el coche se te embala sin quererlo?... También...
Por ejemplo, el puerto de Somosierra, en dirección Segovia... Limitación de 80... Hay un radar, que es donde se ponen a 60, los que te acaban de adelantar a 100... Y haciéndote frenar a tí, que bajas a los 80 que debes...
Yo bajo a 80, y tengo que ir frenando, porque el coche se va embalando sólo... Y la verdad que es un tramo que, aunque con algunas curvas, se podría ir a más de 80... Pero bueno, el límite está ahí...
luego tenemos los maravillosos túneles de la M-30... Vale, es un coñazo ir a 70... Pero bien mirado... Hay tramos con mucha curva, que no ves lo que hay a 500 metros... Salidas, incorporaciones... Si vas a 90, el tiempo de reacción, más la velocidad, más no ver lo que hay a 500 metros... Hostia segura, ante un imprevisto, una retención... Y si hay hostia, mejor a 70, que a 90...
Bueno, que eso... Que hace falta más educación y respeto a los demás... Aunque es sólo mi opinión...
Un saludo, y suerte con la circulación (de tráfico también, claro)... Jejeje
Esa tabla de cuando es? Cuando yo me saque el carnet, lo que conocemos como trailer era un semiremolque, esto hace años que desapareció para adecuarse a europa, ahora se considera camión con remolque, es aquí donde viene mi pregunta, a que velocidad circulara, a 90 como articulado, o 80 como camión con remolque?
Lo que se conoce coloquialmente como trailer es, en realidad, un conjunto formado por un tractocamión y un semiremolque, y tal y como te dice en la tabla su velocidad máxima por autovía son 90 Km/h
Saludos.-
Robskyclad
19/12/2015, 12:48
Hombre, todo es mejorable... Pero por norma general, tenemos una buena red de carreteras...
Lo que sí es seguro es que falta mucha educación... Vial, y de la otra...
¿Conocer las normas?
Claro que las conocemos, o al menos la mayor parte...
Lo que pasa es alguno se cree en la necesidad de ir delante de los demás, aunque implique putear a los demás para conseguirlo...
¿Cuántas veces no os adelantan, a saco, de cualquier forma, agresivamente, y cuando están ya delante, van más despacio, y os hacen frenar?
Es sólo un ejemplo...
¿Y que hay veces que ponen el radar en una recta, con cuesta abajo, sin que sea un tramo peligroso, y que el coche se te embala sin quererlo?... También...
Por ejemplo, el puerto de Somosierra, en dirección Segovia... Limitación de 80... Hay un radar, que es donde se ponen a 60, los que te acaban de adelantar a 100... Y haciéndote frenar a tí, que bajas a los 80 que debes...
Yo bajo a 80, y tengo que ir frenando, porque el coche se va embalando sólo... Y la verdad que es un tramo que, aunque con algunas curvas, se podría ir a más de 80... Pero bueno, el límite está ahí...
luego tenemos los maravillosos túneles de la M-30... Vale, es un coñazo ir a 70... Pero bien mirado... Hay tramos con mucha curva, que no ves lo que hay a 500 metros... Salidas, incorporaciones... Si vas a 90, el tiempo de reacción, más la velocidad, más no ver lo que hay a 500 metros... Hostia segura, ante un imprevisto, una retención... Y si hay hostia, mejor a 70, que a 90...
Bueno, que eso... Que hace falta más educación y respeto a los demás... Aunque es sólo mi opinión...
Un saludo, y suerte con la circulación (de tráfico también, claro)... Jejeje
Ese radar le costo a mi jefe 400€ y 4 puntos... Y eso que no es de los que corren en exceso...
Yo desde que tengo regulador lo pongo al limite de la vía y me olvido de radares, y en secundarias el limitador, que para eso esta, es mas sencillo que ir pendiente de si me paso o no...
Un saludo
muchabeer
19/12/2015, 12:55
Ese radar le costo a mi jefe 400€ y 4 puntos... Y eso que no es de los que corren en exceso...
Yo desde que tengo regulador lo pongo al limite de la vía y me olvido de radares, y en secundarias el limitador, que para eso esta, es mas sencillo que ir pendiente de si me paso o no...
Un saludo
Yo llevo el control de velocidad, pero en las cuestas abajo no retiene...
Es que no es de nueva generación... Jejeje...
Bajo en 4ª, pero no retiene tanto, y tengo que ir frenando...
Aunolose
19/12/2015, 18:50
Esa tabla de cuando es? Cuando yo me saque el carnet, lo que conocemos como trailer era un semiremolque, esto hace años que desapareció para adecuarse a europa, ahora se considera camión con remolque, es aquí donde viene mi pregunta, a que velocidad circulara, a 90 como articulado, o 80 como camión con remolque?
El semiremolque es un remolque que deja parte de su carga en el tractor. Como remolque que es (de más de 750kg) a 80.
...
luego tenemos los maravillosos túneles de la M-30... Vale, es un coñazo ir a 70... Pero bien mirado... Hay tramos con mucha curva, que no ves lo que hay a 500 metros... Salidas, incorporaciones... Si vas a 90, el tiempo de reacción, más la velocidad, más no ver lo que hay a 500 metros... Hostia segura, ante un imprevisto, una retención... Y si hay hostia, mejor a 70, que a 90...
Hay estudios matemáticos de estas cosas con resultado curiosos. Uno de ellos es que da igual que hagas vías con 14 carriles, mientras el resto no sean de los mismos, algún día se saturará. Este parece algo evidente, pero es que hay otros (estudios) que dicen que es mejor ir a la misma velocidad todos en los tramos conflictivos (por generar atascos) que dejar que cada uno circule como le venga. Un ejemplo podría ser los túneles de la M30 ¿se forman muchos atascos en los túneles? si es que no, puede estar relacionado precisamente con que todos circulen a 70 de una manera controlada.
Un semirremolque no es un remolque, aunque pueda parecer una incongruencia.
La diferencia estriba en el reparto de pesos. Mientras que el remolque es arrastrado por un vehículo sin que sobre el vehículo recaiga una parte significativa de la masa del remolque, en un semirremolque una parte significativa del peso recae sobre el tractocamión (en torno a un 40% de la masa del semirremolque), por lo que legalmente no tienen la misma consideración.
No es lo mismo un vehículo articulado (tractocamión + semirremolque) que un tren de carretera (camión + remolque por ejemplo) aunque ambos sean conjuntos de vehículos.
Por tanto, reitero:
vehículos articulados 90 Km/h en autovía.
Camiones con remolque 80 Km/h en autovía.
Saludos.-
Por cierto, a quien le pueda interesar:
De momento no se van a aumentar los límites de velocidad en autopistas y autovías.
http://politica.elpais.com/politica/2015/12/18/actualidad/1450452325_607645.html
Saludos.-
Lo que tenian que hacer es cascar al que va a 80 por hora en el carril central en autovia de tres carriles .Eso si es un peligro.O con las luces apagadas a las nueve de la noche en este mes.O wassapeando o haciendo crucigramas.Al paredon directamente.Y no un tio que se pasa 10 km por hora.Me da igual el vehiculo que conduzca,camion,coche o autocv.Creo que todos sabemos los limites en nuestra segunda o tercera salida.Solo tenemos que ser conscientes de lo que llevamos o conducimos.
Saludos
Totalmente de acuerdo.- http://www.autobild.es/noticias/subir-130-kmh-marron-para-nueva-legislatura-271283
Lo que tenian que hacer es cascar al que va a 80 por hora en el carril central en autovia de tres carriles .Eso si es un peligro.O con las luces apagadas a las nueve de la noche en este mes.O wassapeando o haciendo crucigramas.Al paredon directamente.Y no un tio que se pasa 10 km por hora.Me da igual el vehiculo que conduzca,camion,coche o autocv.Creo que todos sabemos los limites en nuestra segunda o tercera salida.Solo tenemos que ser conscientes de lo que llevamos o conducimos.
Saludos
totalmente de acuerdo, pero primero se pasa 10 k/h y al poco rato se pasa 20 k/h, la Ley hay que cumplirla.
Cocodrilo feliz
21/12/2015, 20:15
Lo del "paredón" sobra. El resto... cumplir las normas.
Es una forma de hablar.Y alguno/a se merece algún castigo ejemplar,que eso si es peligroso.
Sakia, respecto a tu comentario y teniendo en cuenta que llevas razon en el afan recaudador en muchas situaciones de radares y etc, si he de decirte que si la seguridad vial estuviera tan relacionada con las buenas carreteras ten por seguro que en españa no habria disminuido tanto el numero de muertos en tan pocos años desde que nos tocan el bolsillo.
Cuando me saqué el carnet, hace casi 20 años, en la carretera de valencia me adelantaban a 200 no menos de 20 coches. Ahora no me adelantan a 150 ni 5, porque quitan puntos y las multas duelen (yo me lleve una a 154, que se me fue el pie, torpe de mi, me costo 3 puntos).
En 4 viajes largos que he hecho por toda europa se comprueba que lo que nos diferencia es la educacion y el respeto a las normas, para carreteras me quedo con las de españa, con una de las mejores redes de autovias (sin peajes) de europa, salvando alemania. En secundarias nada tenemos que envidiar al resto, tampoco. Bajo mi punto de vista y sin acritud.
Un saludo
Lo que es en Euskadi todo tiene peaje, para salir de Vitoria concretamente por autovía tiene peaje Burgos, Bilbao, San Sebastian y Logroño, todo menos Pamplona, bueno un cacho también.
Mistervinagre
21/12/2015, 22:17
Asi es, al igual que en cataluña que tambien abundan los peajes, en contraste con el resto de españa, con miles de kms de buenas autovias sin peaje.
Aunolose
21/12/2015, 22:58
Sí, es que las competencias de las autovías y esas cosas están transferidas...
Aunolose
21/12/2015, 23:05
https://es.wikipedia.org/wiki/Competencias_de_la_Generalitat_en_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
9. Corresponde a la Generalidad, la competencia exclusiva sobre su red viaria en todo el ámbito territorial de Cataluña. Integran esta red las carreteras, los túneles, las autopistas y las otras vías, con independencia de su calificación, funcionalidad, accesibilidad, conectividad y titularidad. Esta competencia incluye en todo caso:
a) La ordenación, planificación y gestión integrada de la red viaria de Cataluña con independencia de la administración titular de cada vía.
10.En el caso de modificación funcional, ampliación o modificación del régimen económico y financiero de los elementos que integran la red viaria de Cataluña que son de titularidad del Estado, se requiere el informe previo de la Generalidad. La posición expresada por la Generalidad debe de ser determinante para el Estado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Red_de_Carreteras_del_Pa%C3%ADs_Vasco
Álava, Guipúzcoa y Vizcaya, con arreglo a su Régimen Foral, han venido ejerciendo históricamente facultades y competencias plenas en materia de caminos y carreteras. En esta condición, las administraciones de las Diputaciones Forales son responsables del servicio público viario, así como del debido ejercicio de las facultades y prerrogativas que les reconoce la Ley de Territorios Históricos.2
Recordadlo cuanto tengáis que echar la culpa a alguien.
ochoymedio
22/12/2015, 04:28
Hombre, todo es mejorable... Pero por norma general, tenemos una buena red de carreteras...
Lo que sí es seguro es que falta mucha educación... Vial, y de la otra...
¿Conocer las normas?
Claro que las conocemos, o al menos la mayor parte...
Lo que pasa es alguno se cree en la necesidad de ir delante de los demás, aunque implique putear a los demás para conseguirlo...
¿Cuántas veces no os adelantan, a saco, de cualquier forma, agresivamente, y cuando están ya delante, van más despacio, y os hacen frenar?
Es sólo un ejemplo...
¿Y que hay veces que ponen el radar en una recta, con cuesta abajo, sin que sea un tramo peligroso, y que el coche se te embala sin quererlo?... También...
Por ejemplo, el puerto de Somosierra, en dirección Segovia... Limitación de 80... Hay un radar, que es donde se ponen a 60, los que te acaban de adelantar a 100... Y haciéndote frenar a tí, que bajas a los 80 que debes...
Yo bajo a 80, y tengo que ir frenando, porque el coche se va embalando sólo... Y la verdad que es un tramo que, aunque con algunas curvas, se podría ir a más de 80... Pero bueno, el límite está ahí...
luego tenemos los maravillosos túneles de la M-30... Vale, es un coñazo ir a 70... Pero bien mirado... Hay tramos con mucha curva, que no ves lo que hay a 500 metros... Salidas, incorporaciones... Si vas a 90, el tiempo de reacción, más la velocidad, más no ver lo que hay a 500 metros... Hostia segura, ante un imprevisto, una retención... Y si hay hostia, mejor a 70, que a 90...
Bueno, que eso... Que hace falta más educación y respeto a los demás... Aunque es sólo mi opinión...
Un saludo, y suerte con la circulación (de tráfico también, claro)... Jejeje
El de Somosierra lo quitaron hace tiempo. Yo todavía cuando paso por ahí, como suelo hacerlo de noche, voy mosqueado porque es verdad que se embala el coche. Si no me falla la cabeza, que es posible, creo que desde que lo quitaron se puede bajar a 100 km/h.
Un saludo
cormoran
22/12/2015, 12:11
"... más en uno viniendo de un profesional."
Este matiz no lo entiendo: los permisos de conducir exigen unos conocimientos de las normas a todos los ciudadanos por igual, sin diferenciar profesionales de particulares, y en esos conocimientos están las velocidades a las que, según el vehículo que se maneja, se puede circular en cada tipo de vía. Por lo tanto, "mi" obligación es saber que si llevo enganchada una caravana de menos de 750 kilos, en según que vía, tengo unas limitaciones de velocidad; y si es de más de 750 kilos, tengo otras. La ignorancia de las leyes no exime de su cumplimiento, pero se supone que quien tiene un permiso de conducir superó un examen para obtenerlo. ¿O no?
De acuerdo con lo general, solo un comentario jocoso sobre la suposicion final, a veces parece que a alguno le toco el carnet en una tombola o en una rifa, a partir de aqui en serio, sali de viaje de trabajo la semana pasada hasta Madrid, fui con la ac y mas de uno deberia de llebar una pegatina de animales sueltos, os aseguro que mas de uno me paso arrancandome las pegatinas, sin importarles lo que llevaban colgando detras.
Yo solo pido una cosa ante todo prudencia, mucha prudencia, las limitaciones lo de menos si se utiliza la prudencia, se que estoy limitado a 100 en autopista y autovia MMA>3500 Kg y considero que a esa velocidad disfruto del trayecto, me canso menos y gasto menos, lo que implica que al final y aunque no os lo creais tardo menos, y si veo que molesto paro en donde pueda un par de minutos y que se desmonte el posible atasco que pueda estar creando, solo tengo una piel y no hay repuesto asi que cuantos menos zurcidos mejor, por cierto a esa velocidades tambien se ahorra en multas tanto€ como puntos.
Felices fiestas a todos
Cocodrilo feliz
22/12/2015, 15:07
Es cierto que en algunas comunidades los peajes de las AP abrasan a los usuarios... y, en otro aspecto, los precios de los billetes del AVE resultan caros... Claro que los usuarios que se quejan ya no recuerdan quiénes fueron los primeros en disfrutar de AP, mientras otras comunidades nos resultaba todo muy barato y no pagábamos peajes porque no había AP; de la misma manera que no nos parecen caros los billetes del AVE porque no hay AVE. Y es que la cuestión de las prioridades, cuando va pasando el tiempo, se olvida que las hubo.
Es cierto que en algunas comunidades los peajes de las AP abrasan a los usuarios... y, en otro aspecto, los precios de los billetes del AVE resultan caros... Claro que los usuarios que se quejan ya no recuerdan quiénes fueron los primeros en disfrutar de AP, mientras otras comunidades nos resultaba todo muy barato y no pagábamos peajes porque no había AP; de la misma manera que no nos parecen caros los billetes del AVE porque no hay AVE. Y es que la cuestión de las prioridades, cuando va pasando el tiempo, se olvida que las hubo.
Eso mismo he pensado yo al leer lo de las autopistas de pago en Euskadi y Cataluña. Sí, es lógico que hoy día, viendo el panorama general, joda. Pero es el precio a pagar (nunca mejor dicho :mrgreen:) por haber tenido durante décadas la opción de ir por carretera de doble sentido o por autopista de peaje, mientras en el resto de España sólo podíamos elegir la carretera normal (y el atasco).
Luego llegaron las autovías y la cosa cambió. Y ahora parece que ha sido siempre así y que esos peajes son una especie de castigo, cuando en realidad los peajes de los que se quejan ahora fueron un privilegio en su día...
Aunolose
22/12/2015, 18:49
Es que de las carreteras (y de los peajes) se encarga el gobierno de cada comunidad y es el gobierno de cada comunidad el que decide si se cobra o no peaje. En Cataluña y el País Vasco se decidió que se pagaba. Supongo que esto no se les dice a los votantes.
En la Comunidad Valenciana se mantiene la AP7 de peaje, pero se ha construido otra alternativa gratis que la atraviesa casi de punta a punta. También se pagaba el peaje de los camiones para que no pasaran por Castellón.
Si tenemos que reclamar a alguien, hay que saber a quien se reclama.
fogonazo630
22/12/2015, 19:17
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rjaúact=8&ved=0ahUKEwjE5vja7e_JAhVI7hoKHdyyAggQFggpMAIúrl=http%3A%2F%2Fwww.elconfidencial.com%2Fempresas%2F2014-04-20%2Fel-gobierno-tendra-que-pagar-a-abertis-si-quiere-rescatar-la-ap-7-norte_118486%2Fúsg=AFQjCNHIn7V75kb-M9Q-BKiDunPwTGND2A
Pues será que no dependen los peajes del gobierno autonómico... más bien del central...
Otra cosa son los peajes de las autopistas autonómicas, que resultan ser muy caros... y por eso las últimas carreteras autonómicas se contruyen con peajes a la sombra, que consisten en pagar a la empresa constructora un tantosegún el tráfico que circule durante unos cuantos años ...
Aunolose
22/12/2015, 19:26
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rjaúact=8&ved=0ahUKEwjE5vja7e_JAhVI7hoKHdyyAggQFggpMAIúrl=http%3A%2F%2Fwww.elconfidencial.com%2Fempresas%2F2014-04-20%2Fel-gobierno-tendra-que-pagar-a-abertis-si-quiere-rescatar-la-ap-7-norte_118486%2Fúsg=AFQjCNHIn7V75kb-M9Q-BKiDunPwTGND2A
Pues será que no dependen los peajes del gobierno autonómico... más bien del central...
Otra cosa son los peajes de las autopistas autonómicas, que resultan ser muy caros... y por eso las últimas carreteras autonómicas se contruyen con peajes a la sombra, que consisten en pagar a la empresa constructora un tantosegún el tráfico que circule durante unos cuantos años ...
He ido a decir la que es titular el Estado, pero recuerda que no podrá hacer lo que quiera con ella, pues tiene que consultar a la Generalitat (lo he puesto antes).
Mira también lo que se dice de las demás.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/08/14/catalunya/1439582621_051457.html
Aunolose
22/12/2015, 19:30
En el mensaje de antes:
9. Corresponde a la Generalidad, la competencia exclusiva sobre su red viaria en todo el ámbito territorial de Cataluña. Integran esta red las carreteras, los túneles, las autopistas y las otras vías, con independencia de su calificación, funcionalidad, accesibilidad, conectividad y titularidad. Esta competencia incluye en todo caso:
a) La ordenación, planificación y gestión integrada de la red viaria de Cataluña con independencia de la administración titular de cada vía.
10.En el caso de modificación funcional, ampliación o modificación del régimen económico y financiero de los elementos que integran la red viaria de Cataluña que son de titularidad del Estado, se requiere el informe previo de la Generalidad. La posición expresada por la Generalidad debe de ser determinante para el Estado.
Robskyclad
22/12/2015, 20:19
Es que de las carreteras (y de los peajes) se encarga el gobierno de cada comunidad y es el gobierno de cada comunidad el que decide si se cobra o no peaje. En Cataluña y el País Vasco se decidió que se pagaba. Supongo que esto no se les dice a los votantes.
En la Comunidad Valenciana se mantiene la AP7 de peaje, pero se ha construido otra alternativa gratis que la atraviesa casi de punta a punta. También se pagaba el peaje de los camiones para que no pasaran por Castellón.
Si tenemos que reclamar a alguien, hay que saber a quien se reclama.
En el País Vasco las alternativas prácticamente no existen... Ir de Bilbao a Donosti por la nacional es todo un reto, y te puedes encontrar conque la montaña se ha caído y se ha llevado un tramo de la misma, lo que te obliga a dar un rodeo de aúpa... En cuanto al peaje, los primeros 50 años los cobraba la constructora, finalizado ese tiempo lo cobran las distintas diputaciones, que supuestamente lo reinvierten, y en el caso de la A8 eso es bastante cierto...
De todas formas habláis de los peajes de País Vasco y Cataluña como si los deseáramos los ciudadanos, y no es así. La autovía a Santader no tiene peaje, pero si lo tuviera seguiría yendo por ella mucha gente por ella, por que la nacional es un suplicio... A pesar de ser solo unos 100 km, se tardaba mas de dos horas en llegar, y como pillases varios camiones en Saltacaballo, olvídate de la hora de llegada...
Un saludo
Cocodrilo feliz
22/12/2015, 20:44
No quiero mezclar peajes con política, pero todos esos euros que circulan en comisiones salen de las contratas de las grandes empresas, y las grandes empresas los recuperan cargándoselos a los usuarios... que somos nosotros.
La AP del Cantábrico acaba de ponerse en uso para los ciudadanos, y estamos a finales del año 2015. ¿En qué año se inauguraron las de Catalunya y la que recorre toda la costa del Mediterráneo?
Aunolose
22/12/2015, 20:48
En el País Vasco las alternativas prácticamente no existen... Ir de Bilbao a Donosti por la nacional es todo un reto, y te puedes encontrar conque la montaña se ha caído y se ha llevado un tramo de la misma, lo que te obliga a dar un rodeo de aúpa... En cuanto al peaje, los primeros 50 años los cobraba la constructora, finalizado ese tiempo lo cobran las distintas diputaciones, que supuestamente lo reinvierten, y en el caso de la A8 eso es bastante cierto...
De todas formas habláis de los peajes de País Vasco y Cataluña como si los deseáramos los ciudadanos, y no es así. La autovía a Santader no tiene peaje, pero si lo tuviera seguiría yendo por ella mucha gente por ella, por que la nacional es un suplicio... A pesar de ser solo unos 100 km, se tardaba mas de dos horas en llegar, y como pillases varios camiones en Saltacaballo, olvídate de la hora de llegada...
Un saludo
Siento si te ha parecido eso. También siento que otros foreros, no necesariamente en este hilo, echen la culpa de los peajes en Cataluña y el País Vasco, al resto de españoles o al gobierno del estado (del estado español), y sabes que los hay. Que cada palo que aguante su vela.
fogonazo630
22/12/2015, 20:55
Aunnolose, ¿de verdad crees que el gobierno central hará caso a lo que solicite la Generalitat...? ¿Por eso han ampliado otro monton de años el peaje de Martorell, en contra de la opinión de la Generalitat...?¿ Porqué no aliberan el peaje del sur de Cataluña, al menos para los camiones, tal y como solicita la Generalitat para disminuir la siniestralidad de la N-340...?... Que de aquí chupa mucha gente, y se deben muuuuuchos favores económicos a La Caixa... y hay que pagar otras autopistas deficitarias... tal y como dijo alguien del gobierno central...
Y conste que no exculpo a la Generalitat, que hastiado me tiene desde que no me paga mi sueldo íntegro... y ha hecho muuuuuchos desmanes con las carreteras en Cataluña, pero cada palo aguante su vela...
Saludos
Aunolose
22/12/2015, 22:14
Aunnolose, ¿de verdad crees que el gobierno central hará caso a lo que solicite la Generalitat...? ¿Por eso han ampliado otro monton de años el peaje de Martorell, en contra de la opinión de la Generalitat...?¿ Porqué no aliberan el peaje del sur de Cataluña, al menos para los camiones, tal y como solicita la Generalitat para disminuir la siniestralidad de la N-340...?... Que de aquí chupa mucha gente, y se deben muuuuuchos favores económicos a La Caixa... y hay que pagar otras autopistas deficitarias... tal y como dijo alguien del gobierno central...
Y conste que no exculpo a la Generalitat, que hastiado me tiene desde que no me paga mi sueldo íntegro... y ha hecho muuuuuchos desmanes con las carreteras en Cataluña, pero cada palo aguante su vela...
Saludos
Lo de siempre, la responsabilidad es de otro.
Ahora te pregunto yo. ¿cuantos años estáis pagando peajes? de esos años, ¿cuantos años fue bisagra CiU? ¿no pudo haber quitado entonces los peajes? ¿Has visto con tus ojos los papeles donde se solicita que quiten los peajes, o lo han dicho CiU (digo CiU por qué es la que estaba) y tú te lo has creído? ¿quita los peajes de sus autopistas? sería lo primero a hacer para ser creíble.
También es muy sencillo lo de los camiones. La Generalitat Valenciana fue la que pagó el peaje de los camiones para que no pasaran por Castellón. ¿por que no lo hace la Generalitat de Catalunya?
Acusemos al gobierno central de rescatar autopistas privadas, y a la Generalitat Catalana de mantener los peajes en Cataluña.
El debate no nos llevará a ningún sitio si los dos estamos convencidos.
Kahn_tauri
22/12/2015, 23:10
Eso mismo he pensado yo al leer lo de las autopistas de pago en Euskadi y Cataluña. Sí, es lógico que hoy día, viendo el panorama general, joda. Pero es el precio a pagar (nunca mejor dicho :mrgreen:) por haber tenido durante décadas la opción de ir por carretera de doble sentido o por autopista de peaje, mientras en el resto de España sólo podíamos elegir la carretera normal (y el atasco).
Luego llegaron las autovías y la cosa cambió. Y ahora parece que ha sido siempre así y que esos peajes son una especie de castigo, cuando en realidad los peajes de los que se quejan ahora fueron un privilegio en su día...
"Ese privilegio" es porque servían la economía de donde estaban puestas. Si os fijáis, las autopistas de peaje "tradicionales" es en zonas industrializadas. Pero primero estaba la industria y luego las autopistas. No había ni un p**o duro en los años 60 y 70 con una tasa de inflación muy elevada, y estaba casi todo por hacer.
En 1990 Sólo había un puñado de autopistas de peaje:
- Las de Catalunya (zona ampliamente industrializada)
- La Junquera-Valencia-Alicante (A7, eje mediterráneo altamente industrializado y polo turístico)
- La Bilbao-Behobia (A8, zona altamente industrializada)
- La Burgos-Armiñón (A1, comunica Euskadi con la Meseta)
- La Bilbao-Zaragoza (A68) con la Zaragoza-El Vendrell (A2) (Eje Euskadi-Catalunya, comunicación de los polos industriales pasando por Zaragoza, factoría de Opel)
- La Tudela-Irurztun (A15, comunica la ribera de Navarra y Aragón con el norte para una rápida conexión con la frontera)
- La Vigo-Coruña (A9. Vertebra la costa Gallega)
- La Villalba-Adanero (A6 el cobro por financiar los túneles de Guadarrama)
- La León-Campomanes (comunica la meseta con la cuenca siderúrgica y minera de Asturias, evitando el puerto de Pajares al transporte pesado)
Ahora hay algunas más, pero su función es otra, comunicar la nada con ninguna parte, pero una vez hechas ya han llenado algunos bolsillos y financiado partidos (véase la AP-71, León-Astorga o la AP-36, La Roda-Ocaña, por las cuales no pasan ni 5.000 vehículos al día)
Un saludo
Kahn_tauri
22/12/2015, 23:15
Respecto a la seguridad mi opinión es otra.
Los que más han hecho por la seguridad son los Ingenieros de los fabricantes de vehículos. Airbags, estructuras deformables, pretensores de cinturón, etc.
Creo que los accidentes que hay hoy en día son prácticamente los mismos que hace 10 o 20 años.
Pero donde hace 4 lustros te matabas, hoy te hieres. Donde hace dos décadas te herías, hoy sales por tu propio pie.
Y afortunadamente, gracias a los planes de renovación hechos para reflotar al sector (más que para ayudar al usuario) la gente cada vez tiene más fácil acceso a vehículos modernos. Lamentablemente por esas ayudas a la renovación hay que tributar, cuando particularmente pienso que la inversión en opciones de seguridad para el coche debería estar bonificada fiscalmente, dado que el accidente que se evita, o en el que se minimizan sus consecuencias sanitarias, es dinero público que no se gasta.
Un saludo
Cocodrilo feliz
23/12/2015, 14:32
Hay un porcentaje importante de ciudadanos que no cambian de coche porque se haya hecho viejo y tenga la chapa corroída y todo eso, sino por obsoleto. Como tengo muchos años puedo asegurar (y aseguro) que esto es así, y que salvo accidentes que dejan los coches destrozados, la inmensa mayoría de las renovaciones entregan coches que están perfectamente para rodar miles de kilómetros durante unos cuantos años más. He visto a los saharauis comprar un par de Land Rover en un desguace, tirarse allí una semana reparándolos y salir con ellos para el puerto de Alicante, embarcar para Argelia y luego meterles miles y miles de kilómetros por las pistas del desierto.
Como tengo muchos años he cambiado muchas veces de coche, y siempre el motivo fue la actualización. Ahora mismo, conducir un coche de hace 30 años sin dirección asistida es un suplicio; pero ya la dirección es ahora "eléctrica" y el tacto es totalmente diferente a la asistida. Y con los cambios automáticos ocurre lo mismo. Y toda la parafernalia que incorporan, desde las pantallas táctiles a los sistemas antichoque.
fogonazo630
23/12/2015, 16:34
Buenas,
Pues no debatimos, pero conste que yo no responsabilizo a los ciudadanos de España de los peajes, los cuales sufrimos todos en algún momento...
En cuanto al hilo sobre la seguridad en las carreteras, cierto los que comenta Khan-tauri de la evolución en seguridad de los vehículos, tanto en seguridad activa como pasiva. No menos cierto es que la inversión en mejores infraestructuras viales también influyen a mejorar los resultados, y como muestra la conversión en autovia de la terrible C-25 entre Lleida y Girona. De 15-20 fallecidos anuales, a 0-1 al año, expectacular.
Y no menos importante la presión sobre los conductores, en cuanto a información mediática, como policial. Ahora hay mucha presión. Y la muestra el resultado de los controles de alcoholémia de estas Navidades. En mi sector de trabajo, en la semana más importante de cenas de empresa, se realizaron muuuuuuuuchas pruebas de alcoholémia, y el resultado es de solo 2 positivos... La gente empieza a estar concienciada de verdad. El fin de semana ya es otro tema... y la gente que circula también es otra cosa...
Saludos.
latumbadehuma
23/12/2015, 17:16
Ese radar le costo a mi jefe 400€ y 4 puntos... Y eso que no es de los que corren en exceso...
Yo desde que tengo regulador lo pongo al limite de la vía y me olvido de radares, y en secundarias el limitador, que para eso esta, es mas sencillo que ir pendiente de si me paso o no...
Un saludo
ese radar, el de direccion al norte, ya está a 100km/h desde el verano. es más.. eñl radar no está en direccion norte.
sólo dos direccion sur... uno a 80 segun sales del tunel y otro a 120 no señalizado a la altura de buitrago.
Robskyclad
23/12/2015, 18:16
ese radar, el de direccion al norte, ya está a 100km/h desde el verano. es más.. eñl radar no está en direccion norte.
sólo dos direccion sur... uno a 80 segun sales del tunel y otro a 120 no señalizado a la altura de buitrago.
Estoy hablando de hace ya unos años, cuando los pusieron...
Un saludo
Es cierto que en algunas comunidades los peajes de las AP abrasan a los usuarios... y, en otro aspecto, los precios de los billetes del AVE resultan caros... Claro que los usuarios que se quejan ya no recuerdan quiénes fueron los primeros en disfrutar de AP, mientras otras comunidades nos resultaba todo muy barato y no pagábamos peajes porque no había AP; de la misma manera que no nos parecen caros los billetes del AVE porque no hay AVE. Y es que la cuestión de las prioridades, cuando va pasando el tiempo, se olvida que las hubo.
No se que tiene que ver que tengamos AP antes que otros, las hemos tenido que pagar siempre, antes y ahora. No me tengo que acordar de nada, si hemos sido los primeros o los últimos, no le debo nada a nadie cada vez que he usado una AP la he pagado. Yo no he mandado a nadie hacer AP en mi pueblo. Tampoco tenemos AVE ni p... falta que me hace. No se de quien son las prioridades ni de que prioridades hablamos, en todo caso yo no las he elegido el que lo haya hecho sabra porque y para que. Yo solo constato que para salir de mi tierra tengo que pagar AP y en cuanto estoy fuera ni un duro en 1000 km. al hilo de lo que ha dicho el compañero "tenemos de las mejores redes de autovías (sin peajes) de Europa.
Tampoco se lo estoy reclamando al gobierno central, aunque reconozco que no sabia que las competencias estaban transferidas.
En cuanto se comenta algo que nos diferencia sin ninguna acritud se nos achaca ser los niños bonitos, ¿De quien?
Se conteste lo que se conteste, no voy a escribir mas de este tema (me llevo mal rato) y yo si cumplo lo que prometo.
Robskyclad
24/12/2015, 17:46
No se que tiene que ver que tengamos AP antes que otros, las hemos tenido que pagar siempre, antes y ahora. No me tengo que acordar de nada, si hemos sido los primeros o los últimos, no le debo nada a nadie cada vez que he usado una AP la he pagado. Yo no he mandado a nadie hacer AP en mi pueblo. Tampoco tenemos AVE ni p... falta que me hace. No se de quien son las prioridades ni de que prioridades hablamos, en todo caso yo no las he elegido el que lo haya hecho sabra porque y para que. Yo solo constato que para salir de mi tierra tengo que pagar AP y en cuanto estoy fuera ni un duro en 1000 km. al hilo de lo que ha dicho el compañero "tenemos de las mejores redes de autovías (sin peajes) de Europa.
Tampoco se lo estoy reclamando al gobierno central, aunque reconozco que no sabia que las competencias estaban transferidas.
En cuanto se comenta algo que nos diferencia sin ninguna acritud se nos achaca ser los niños bonitos, ¿De quien?
Se conteste lo que se conteste, no voy a escribir mas de este tema (me llevo mal rato) y yo si cumplo lo que prometo.
La AP8 no es cosa del gobierno vasco, se hizo en los '60 y entonces mandaba un tal Franco...
Un saludo
A mi parecer, el límite de velocidad para un coche con caravana a 80 me parece ridículo y potencialmente peligroso. Los coches cada día están mejor preparados y las caravanas cuentan con más medidas de seguridad para que se pueda elevar el límite un poco. ¿Os es que al pasar la frontera a Francia mi conjunto ya pasa a estar preparado para ponerse a 100km/h? Vamos a unificar velocidades con Europa, que la velocidad tan contenida es MUY peligrosa también.
Quizá el asunto esté en un plan de homologación de mecanismos de seguridad en las caravanas, del estilo al que se le supone a los coches. :-|
Robskyclad
29/12/2015, 19:45
Quizá vayamos por Francia a velocidades a las que no debamos ir... En el catalogo de algunas Hobby pone que están preparadas para ir a 100 km/h, lo que significa que igual todas no pueden ir a esa velocidad, independientemente del país...
Un saludo
Aunolose
29/12/2015, 20:31
Cuando habláis de Francia, estáis comparando normas, en Francia se puede circular a 130y en España se puede circular a 80. Puestos a comparar normas, en Inglaterra conducen por la izquierda ¿por qué lo hacemos mal y vamos por la derecha?
Comparado con los camiones, la tecnología de las caravanas no ha avanzado nada. En cambio los camiones tienen la limitación de 90 desde que yo me saqué el carnet por lo menos, y va para 30 años.
Te todas maneras, caravanas a 130 también se ven por España... ¿veis muchas a esa velocidad cuando vais por allí?
Yo no......................
Feliz Año................salud y trabajo.
kokolo52
29/12/2015, 23:41
Buenas
Creo que 80km/h para un remolque de más de 750kg para los coches y caravanas de hoy en día es un poco justo. Si tienes que adelantar a un remolque que va por debajo de 80km/h y vas con tu caravana a 80km/h, puedes "taponar" la autovía/autopista y hacer que alguien que venga a 120km/h tenga que reducir su velocidad rápidamente, aunque hayas hecho el adelantamiento con tiempo (él te saca 40km/h y tú tienes que adelantar a un conjunto de cerca de 10m).
Ahora, creo que habría que se estrictos a la hora de cumplir otras normas. Por ejemplo, ¿subir la velocidad máxima si el remolque va sobrecargado con respecto a su MMA?
Una opción podría ser lo que hacen en Alemania. Si la caravana cumple ciertas condiciones, ésta puede circular hasta a 100km/h. Entre ellas recuerdo que tenían que tener estabilizador, amortiguadores y unos neumáticos de menos de x años. Eran algunas condidiones más, pero si las cumples (en la ITV) te dan la pegatina de los 100km/h:
141416
Tengo entendido, por otra parte, que el radar de bajada del puerto de Altube (AP68), discrimina matrículas, por lo que es capaz de reconocer vehículos mixtos (velocidad máxima 90km/h). Supongo que hará lo mismo con remolques (los que tienen matrícula roja). Aunque no sési será leyenda urbana.
Robskyclad
29/12/2015, 23:52
Buenas
Creo que 80km/h para un remolque de más de 750kg para los coches y caravanas de hoy en día es un poco justo. Si tienes que adelantar a un remolque que va por debajo de 80km/h y vas con tu caravana a 80km/h, puedes "taponar" la autovía/autopista y hacer que alguien que venga a 120km/h tenga que reducir su velocidad rápidamente, aunque hayas hecho el adelantamiento con tiempo (él te saca 40km/h y tú tienes que adelantar a un conjunto de cerca de 10m).
Ahora, creo que habría que se estrictos a la hora de cumplir otras normas. Por ejemplo, ¿subir la velocidad máxima si el remolque va sobrecargado con respecto a su MMA?
Una opción podría ser lo que hacen en Alemania. Si la caravana cumple ciertas condiciones, ésta puede circular hasta a 100km/h. Entre ellas recuerdo que tenían que tener estabilizador, amortiguadores y unos neumáticos de menos de x años. Eran algunas condidiones más, pero si las cumples (en la ITV) te dan la pegatina de los 100km/h:
141416
Tengo entendido, por otra parte, que el radar de bajada del puerto de Altube (AP68), discrimina matrículas, por lo que es capaz de reconocer vehículos mixtos (velocidad máxima 90km/h). Supongo que hará lo mismo con remolques (los que tienen matrícula roja). Aunque no sési será leyenda urbana.
No, no es leyenda urbana... A un cliente mio le cascaron en una misma semana dos multas, una a 104 y otra a 108 con una furgo...
Un saludo
Buenas
Creo que 80km/h para un remolque de más de 750kg para los coches y caravanas de hoy en día es un poco justo. Si tienes que adelantar a un remolque que va por debajo de 80km/h y vas con tu caravana a 80km/h, puedes "taponar" la autovía/autopista y hacer que alguien que venga a 120km/h tenga que reducir su velocidad rápidamente, aunque hayas hecho el adelantamiento con tiempo (él te saca 40km/h y tú tienes que adelantar a un conjunto de cerca de 10m).
Ahora, creo que habría que se estrictos a la hora de cumplir otras normas. Por ejemplo, ¿subir la velocidad máxima si el remolque va sobrecargado con respecto a su MMA?
Una opción podría ser lo que hacen en Alemania. Si la caravana cumple ciertas condiciones, ésta puede circular hasta a 100km/h. Entre ellas recuerdo que tenían que tener estabilizador, amortiguadores y unos neumáticos de menos de x años. Eran algunas condidiones más, pero si las cumples (en la ITV) te dan la pegatina de los 100km/h:
141416
Tengo entendido, por otra parte, que el radar de bajada del puerto de Altube (AP68), discrimina matrículas, por lo que es capaz de reconocer vehículos mixtos (velocidad máxima 90km/h). Supongo que hará lo mismo con remolques (los que tienen matrícula roja). Aunque no sési será leyenda urbana.
A 100 Kilómetros hora existe en Alemania con ATC, que yo sepa, los camiones también formaran taponamiento al adelantar, una cosa es un camión + remolque y otra es un tracto- camión, formado por una cabeza tractora y un semiremolque. (Ahora eso no tiene que ver a mi en una ocasión me adelanto un camión con remolque, mi coche marcaba 100 Kilómetros hora)
El Altube no esta en la AP6, si mi cabeza no me falla.
Cuando habláis de Francia, estáis comparando normas, en Francia se puede circular a 130y en España se puede circular a 80. Puestos a comparar normas, en Inglaterra conducen por la izquierda ¿por qué lo hacemos mal y vamos por la derecha?
Comparado con los camiones, la tecnología de las caravanas no ha avanzado nada. En cambio los camiones tienen la limitación de 90 desde que yo me saqué el carnet por lo menos, y va para 30 años.
Te todas maneras, caravanas a 130 también se ven por España... ¿veis muchas a esa velocidad cuando vais por allí?
A 130 en Pleno Agosto y arde el coche, o más.
Aunolose
30/12/2015, 01:36
Circular a 80 es un peligro si el que viene a 120 va mirando el paisaje.
Seguro que muchos de los que pensáis eso de a 80 es un peligro, luego circulais por la ciudad a más de 50. Aunque la calle sea estrecha y no se vea si sale una bicicleta o un peatón. 120 le saca 40 a 80. Más de 50 a parado le saca más de 50 y además sin ninguna protección.
Edito: cuando decís lo de Alemania a 100 cuando tiene el ATC y tal, en realidad estáis diciendo que en Alemania no se puede circular a 100, salvo que tengas eso.
kokolo52
30/12/2015, 11:59
El Altube no esta en la AP6, si mi cabeza no me falla.
efectivamente, está en la AP68. Se me había colado un emoticono en vez del 8... aún no sé cómo ha podido ser :dontknow:
Robskyclad
30/12/2015, 14:39
Circular a 80 es un peligro si el que viene a 120 va mirando el paisaje.
Seguro que muchos de los que pensáis eso de a 80 es un peligro, luego circulais por la ciudad a más de 50. Aunque la calle sea estrecha y no se vea si sale una bicicleta o un peatón. 120 le saca 40 a 80. Más de 50 a parado le saca más de 50 y además sin ninguna protección.
Edito: cuando decís lo de Alemania a 100 cuando tiene el ATC y tal, en realidad estáis diciendo que en Alemania no se puede circular a 100, salvo que tengas eso.
Parece logico no??? No puedes ir a la misma velocidad con esta cv:
http://thumbs.dreamstime.com/x/caravana-vieja-56069190.jpg
Que con esta:
http://image.nettix.fi/extra/travel_truckimg/00/01/44/42/02/hobby-540-1444202_b_42346499.jpg
Un saludo
Aunolose
30/12/2015, 14:56
Parece logico no??? No puedes ir a la misma velocidad con esta cv:
http://thumbs.dreamstime.com/x/caravana-vieja-56069190.jpg
Que con esta:
http://image.nettix.fi/extra/travel_truckimg/00/01/44/42/02/hobby-540-1444202_b_42346499.jpg
Un saludo
Por supuesto. Pero tampoco puedes sacar de la carretera a la primera si cumple con los mínimos exigidos. ¿o sí? ¿se puede quitar a alguien de la circulación solo por que su coche o su caravana es vieja? (y por ello no puede pasar de 80)
Nombrar a otros países es comparar sus normas, ni siquiera comparamos la educación vial de sus habitantes. Y puestos a comparar normas, la norma alemana dice que no se puede circular a 100 con ninguna caravana, salvo que cumplas con esas cosas que te piden. Y pagues, no lo olvidéis, para obtener la pegatina de 100 tienes que pasar una ITV, y para eso hay que pagar.
Cada conjunto es un mundo, cada país tiene sus particularidades... yo soy de los que lo compara todo, pero hay que hacerlo de manera justa, con un "en Francia puedo ir a 130 y aquí no", te dejas muchas cosas por el camino.
También me parece... ¿atrevido? decir que circular a 80 en una autovía es un peligro. Hay personas que por sus circunstancias (les falta un brazo, una pierna...) tienen limitada la velocidad máxima a 80, ¿son un peligro? ¿les dejamos que vayan a 120? ¿los sacamos de las carreteras? yo no tengo una respuesta sencilla, bueno sí la tengo: que vayan a 80.
Las cisternas de materiales químicos también tienen limitada la velocidad a 80, fuera de las autovías también, mejor que vayan por las nacionales y pasen por mitad de los pueblos...
El peligro lo tiene el que va a 120 mirando el paisaje, sin estar atento a lo que viene por delante. A esos, más que un peligro les parece un estorbo, por que tienen que reducir la velocidad o cambiar de carril, con lo bien que iba yo.
Aunolose
30/12/2015, 15:00
efectivamente, está en la AP68. Se me había colado un emoticono en vez del 8... aún no sé cómo ha podido ser :dontknow:
off topic: si juntas un 8 y un paréntesis cerrado ), el navegador lo convierte en el emoticono de gafas de sol
: + D = :D
; + - + ) = ;-)
8 + ) = 8)
: + D = :D
; + - + ) = ;-)
8 + ) = 8)
Robskyclad
30/12/2015, 17:07
Por supuesto. Pero tampoco puedes sacar de la carretera a la primera si cumple con los mínimos exigidos. ¿o sí? ¿se puede quitar a alguien de la circulación solo por que su coche o su caravana es vieja? (y por ello no puede pasar de 80)
Nombrar a otros países es comparar sus normas, ni siquiera comparamos la educación vial de sus habitantes. Y puestos a comparar normas, la norma alemana dice que no se puede circular a 100 con ninguna caravana, salvo que cumplas con esas cosas que te piden. Y pagues, no lo olvidéis, para obtener la pegatina de 100 tienes que pasar una ITV, y para eso hay que pagar.
Cada conjunto es un mundo, cada país tiene sus particularidades... yo soy de los que lo compara todo, pero hay que hacerlo de manera justa, con un "en Francia puedo ir a 130 y aquí no", te dejas muchas cosas por el camino.
También me parece... ¿atrevido? decir que circular a 80 en una autovía es un peligro. Hay personas que por sus circunstancias (les falta un brazo, una pierna...) tienen limitada la velocidad máxima a 80, ¿son un peligro? ¿les dejamos que vayan a 120? ¿los sacamos de las carreteras? yo no tengo una respuesta sencilla, bueno sí la tengo: que vayan a 80.
Las cisternas de materiales químicos también tienen limitada la velocidad a 80, fuera de las autovías también, mejor que vayan por las nacionales y pasen por mitad de los pueblos...
El peligro lo tiene el que va a 120 mirando el paisaje, sin estar atento a lo que viene por delante. A esos, más que un peligro les parece un estorbo, por que tienen que reducir la velocidad o cambiar de carril, con lo bien que iba yo.
Para circular con un coche viejo también tienes que pasar y pagar la ITV, y te lo pueden parar por cualquier chorrada... En todo caso, no pretendo comparar países y normas, simplemente dejar claro que igual nos saltamos la normas en nuestro país y en otros, de los que encima igual ni las conocemos... Lo que quiero decir es que no se si puedo ir por Francia a 110 con mi cv, porque no se en que circunstancias una cv puede ir por Francia a esa velocidad...
Un saludo
Aunolose
30/12/2015, 18:27
Para circular con un coche viejo también tienes que pasar y pagar la ITV, y te lo pueden parar por cualquier chorrada... En todo caso, no pretendo comparar países y normas, simplemente dejar claro que igual nos saltamos la normas en nuestro país y en otros, de los que encima igual ni las conocemos... Lo que quiero decir es que no se si puedo ir por Francia a 110 con mi cv, porque no se en que circunstancias una cv puede ir por Francia a esa velocidad...
Un saludo
Entendido.
Cuando dices que el coche viejo también tiene que pasar la ITV, lo dices por lo que digo de la caravana ¿no? pero no es esa ITV a la que yo me refiero. Esa ITV la pasan también los coches viejos en Alemania (viejos a partir de 4 años, aunque me parece que allí a partir de esa edad los regalan o los tiran por un barranco, no me quedó claro). Me refiero a que es una ITV como la de bola, que tienes que ir para que lo vean y lo apunten en un papel: "un sacacuartos" según la mayoría.
Hola:
Seamos sinceros: las normas en España se hacen para sacar los cuartos a ciudadano. Nuestra seguridad importa muy poco.
Uno ya está cansado de tantas ITV´s, tantos limites de velocidad ridículos, tanta normativa hecha para complicar la vida al ciudadano...¡ Qué se dejen de tonterías y arreglen las carreteras!
Saludos.
Kahn_tauri
31/12/2015, 22:09
Buenas
Creo que 80km/h para un remolque de más de 750kg para los coches y caravanas de hoy en día es un poco justo. Si tienes que adelantar a un remolque que va por debajo de 80km/h y vas con tu caravana a 80km/h, puedes "taponar" la autovía/autopista y hacer que alguien que venga a 120km/h tenga que reducir su velocidad rápidamente, aunque hayas hecho el adelantamiento con tiempo (él te saca 40km/h y tú tienes que adelantar a un conjunto de cerca de 10m).
Ahora, creo que habría que se estrictos a la hora de cumplir otras normas. Por ejemplo, ¿subir la velocidad máxima si el remolque va sobrecargado con respecto a su MMA?
Una opción podría ser lo que hacen en Alemania. Si la caravana cumple ciertas condiciones, ésta puede circular hasta a 100km/h. Entre ellas recuerdo que tenían que tener estabilizador, amortiguadores y unos neumáticos de menos de x años. Eran algunas condidiones más, pero si las cumples (en la ITV) te dan la pegatina de los 100km/h:
141416
Tengo entendido, por otra parte, que el radar de bajada del puerto de Altube (AP68), discrimina matrículas, por lo que es capaz de reconocer vehículos mixtos (velocidad máxima 90km/h). Supongo que hará lo mismo con remolques (los que tienen matrícula roja). Aunque no sési será leyenda urbana.
El radar de Altube (AP-68, km 33 sentido Bilbao) distingue volumen (tamaño). No tiene lector OCR (unos rectangulitos negros que se ven en los radares de tramo). Por cierto, al ir sobre pórtico su propagación de ondas es vertical y por eso hay un cinemómetro por cada carril. Pero de los tres carriles sólo tiene cabina el central y el izquierdo.
En Alemania la pegatina la compras tú, en la ITV te ponen en la docu (si la caravana es nueva y cumple viene en el documento de homologación) que puede ir a 100 si se cumplen los preceptos y en la oficina de matriculación del Landkreis correspondiente te sellan la placa.
No, no es leyenda urbana... A un cliente mio le cascaron en una misma semana dos multas, una a 104 y otra a 108 con una furgo...
Un saludo
Es por el tamaño. Luego es el que procesa la multa quien descarta o mete más gorda por la cuantía. Una VW Multivan matriculada como turismo puede ir a 120 y "abulta" lo mismo que una Transporter que tiene que ir a 90. Si salta a 105, a la Multivan le tienen que quitar la multa, de manera que el procedimiento se anula antes de mandar el aviso al infractor.
A 100 Kilómetros hora existe en Alemania con ATC, que yo sepa, los camiones también formaran taponamiento al adelantar, una cosa es un camión + remolque y otra es un tracto- camión, formado por una cabeza tractora y un semiremolque. (Ahora eso no tiene que ver a mi en una ocasión me adelanto un camión con remolque, mi coche marcaba 100 Kilómetros hora)
Como medio de estabilización para el remolque aceptan medios de estabilización mecánicos (estabilizadores de ferodos tipo AKS) o electrónicos (LEAS, ATC) y exigen que el vehículo tractor tenga ABS y ESP. El eje del remolque debe tener suspensión, los neumáticos no ser más viejos de 6 años por fecha de fabricación y en el caso de las caravanas, la MMA no deberá ser superior a la Masa en Vacío del vehículo tractor.
El Altube no esta en la AP6, si mi cabeza no me falla.
AP-68. El generador de emoticonos le ha jugado una mala pasada
Un saludo
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.