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Ver la versión completa : Cargar bateria del mover desde el coche



vorolua
18/02/2016, 18:34
Buenas tardes y a ver si me podeis ayudar una vez mas. Quiero cargar la bateria del mover sobre la marcha,suponiendo que el alternador del coche(xara picaso)tenga capacidad y teniendo una carcasa de 7 pins en la cual ya tengo conectada la nevera.Que me haria falta para poder hacerlo?

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vorolua
18/02/2016, 18:35
Me refier desde la piña de la cv,hacia atras

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vorolua
18/02/2016, 19:17
Alguien lo tiene ?

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chasly
21/02/2016, 02:29
Si buscas por el foro verás que el tema se ha tratado bastante. Yo me encontraba en una situación similar, pero con piña de 13 polos. El problema es la intensidad que pasaría por los cables para cargar la batería, o tienes un cable muy gordo o igual lo fundes. En mi caso lo he solucionado poniendo un inversor de 300W para pasar de los 12V a 220V y luego el cargador de la batería que es de 5A. El rendimiento seguro que no es alto, pero me aseguro de no sobrecargar el circuito (no pasarán mucho más de 5A debido a la carga de la batería) y llegan a la batería los 14V y pico necesarios para cargarla al 100%. La idea la cogí de alguien del foro, no recuerdo el nombre. En un par de horas de viaje recargas 10Ah, a falta de probarlo en más ocasiones creo que es suficiente para recuperar el uso del mover.

FRANKYsev
21/02/2016, 13:01
puedes poner en serie a la batería una bombilla o mejor una resistencia o varias de estas que se le ponen a las bombillas led para intermitentes y ya esta.

tendrías que calcular que cantidad de resistencias te valen si una dos o tres en paralelo , de memoria no recuerdo ahora.

debes medir que voltaje le llega a la batería para no quedarte corto.

vorolua
21/02/2016, 23:05
Hola y gracias por la respuestas.
Lo que me propone el mecanico es sacar un cable de la bateria de coche,directo a la del mover de 6mm de seccion y que no pase por la piña,intercalando un diodo para q el coche no tire de la bateria del mover.
Es seguro este sistema?
Me arriesgo a alguna sobrecarga?
Pondrias algo mas en el circuito?

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juanpecj
21/02/2016, 23:59
Poniendo el rele repartidor de carga en un cable de una bateria a la otra no tendras ningun problema, pero la seccion del cable es importante.
Saludos.

FRANKYsev
21/02/2016, 23:59
los diodos creo y digo creo q son max de 5A, ósea que o se ponen unos pocos o no se yo , no lo veo ,para eso es mejor intercalar un relé que solo se active con el coche ya arrancado

chasly
22/02/2016, 00:01
El cable de 6mm2 da para una intensidad máxima de 25A. Si vas a sobrecargar o no el cable depende del nivel de descarga de la batería. Por otro lado cuanto más sección, menos resistencia y por lo tanto menor caída de voltaje. Para cargar la batería al 100% creo que son necesarios 14V, si los vas perdiendo por el camino no lo conseguirás. Tal vez otro forero te pueda aconsejar mejor, lo que es seguro es que cuanto mayor sea la sección mejor.

juanpecj
22/02/2016, 00:09
Yo el cable que uso en el taller es de automocion y con 2,5mm de seccion soporta tranquilamente los 22amp.
Ademas de la seccio, es importante la calidad del cable. El de leroy merlin ya te digo yo que no lo usaria.

marigorringo
22/02/2016, 00:48
Vamos por pasos, hay diferentes formas de hacer que el alternador carge la bateria de la caravana. Astes de dicidir entre las diferentes opciones, hay ciertos parametros a controlas, algunos de ellos ya han aparecido el hilos arriva pero los pongo resumidos a continuacion.

1. La potencia requerida por una carga en continua es P(watios)=V(voltios)xI(amperios). Como la tension de bateria es solo 12, el abastecer cargas de decenas o centenas de watios, implica grandes corrientes.

2. Circular grandes corrientes por los cables implica cables de mucha sección, no tanto por que se te pueda quemar el cable (que también), sino por la caída de tensión que implica el pasar grandes corrientes por secciones de cable cometidas.

3. Las baterías(AGM) necesitan alrededor de 14,5V para que se cargen al 100%, mientras que. Una batería totalmente descargada ronda los 10,5V. Pero como no conviene descargarlas más del 40%, interesa que no baje de los 12V.

4. Si tenemos en cuenta lo dicho en los anteriores puntos nos planteamos en una situación complicada. El alternador genera los 14.5V para cargar la bateria de vehículo. De esos 14.5, si por ejemplo perdemos 1V en el camino, nunca conseguiremos cargar del todo la bateria. De hecho hacemos trabajar la bateria en un rango de su capacidad que reduce mucho su vida util. Lo normal es que a lo sumo el instalador de la piña nos haya puesto un cable de 2,5mm, cuando seria necesario como minimo un cable de 6mm.

5. Otro problema derivado de conectar las dos baterias (vehiculo y caravana) en paralelo directo es que si la carga de ambas baterias es diferente podemos generar grandes corrientes hasta que se igualen las cargas de ambas baterías. Y lo peor de todo, podemos descargar la batería del vehículo por los consumos de la caravana. La solución del diodo es efectivo, pero hay que sumar otro voltio de caída del propio diodo.

Las soluciones más típicas son.

1. Utilizar rele de separador de baterías automático tipo E772. Dicho rele detecta que el alternador se encuentra funcionando y de lo contrario desconecta ambas batería uno de la otra, evitando que se descargue la batería del coche.

2. Poner un inversor que convierta los 12 V en220vac. Para luego utilizar un cargador de 220 a 14.5vdc. Es efectivo pero costoso.

3. Utilizar un cargador de baterías de 12Vdc a 12Vdc. Este cargador compensa la caída del cable, cargando a14,5v la batería aunque la tensión de entrada haya bajado de 12v hasta lo 8V. Por ejemplo el waeco dc8.

El que más me gusta de todos es la opción 3. Por precio, prestaciones y simplicidad.

Nota:para todos los casos, hay que garantizar que el cable directo de batería llevado a la piña sea de la sección adecuada.

Saludos










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chasly
22/02/2016, 00:53
Un poco más de información:
http://ingemecanica.com/tutorialsemanal/tutorialn70.html

Aunolose
22/02/2016, 01:03
http://m.ebay.com/itm/371021668224

Y este no es de los más gordos... :D

El problema de los diodos en serie es que así no se cargará del todo.

vorolua
22/02/2016, 16:20
Cual de las tres me aconsejas

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marigorringo
23/02/2016, 00:29
La verdad es que la eleccion del metodo mas idóneo no es sencillo, ya que no existe una única opción que sea el óptimo.

Me explicó. Si buscas lo más barato, yo conectaría ambas baterías (vehículo y caravana) en paralelo mediante un rele que solo se activa cuando el alternador se encuentre encendido( olvidate de diodos). Si controlas el nivel de descarga/máximo de la batería de la caravana

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marigorringo
23/02/2016, 00:30
Sin querer le he dado a enviar. Sigo con mi discurso[emoji12].

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marigorringo
23/02/2016, 00:42
Si controlas la descarga máxima de la batería de la caravana limitas la corriente que se genera entre ambas baterías indirectamente, ya que a priori no hay elemento estrenó que regule la misma. Para ello es obligatorio que las secciones de los cables sean generosas. También agregar que al trabajar de este modo, no sabemos el efecto que genera en la vida útil del la batería del vehículo.

Si por el contrario tienes pensado comparte un inversor para alimentar otros elementos que funcionen a ac, opinó que la opción del inversor es mejor. La corriente una vez trasformada a 230 es del orden de 20 veces más baja por lo que el cable por el cual discurren los 230 puede ser de una sección mucho más reducida que en los otros casos. Por otro lado, la corriente queda limitada a la corriente del cargador de baterías (punto a favor). El rendimiento del sistema decrece mucho, ya que intercalamos dos elementos que a lo sumó el rendimiento de cada uno rondará el 85%. Por último sólo decir que los inversores son caros y que la piña no contempla el pasar 230ac por la misma.

Por último se encuentra la tercera opción, la cual desde mi punto de vista es la más equilibrada entre gasto y prestaciones

Está es mi humilde opinión, esperó que algun otro se pase para hablarnos de terceras opciones y opiniones sobre las mismas.

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chasly
23/02/2016, 00:59
Si por el contrario tienes pensado comparte un inversor para alimentar otros elementos que funcionen a ac, opinó que la opción del inversor es mejor. La corriente una vez trasformada a 230 es del orden de 20 veces más baja por lo que el cable por el cual discurren los 230 puede ser de una sección mucho más reducida que en los otros casos. Por otro lado, la corriente queda limitada a la corriente del cargador de baterías (punto a favor). El rendimiento del sistema decrece mucho, ya que intercalamos dos elementos que a lo sumó el rendimiento de cada uno rondará el 85%. Por último sólo decir que los inversores son caros y que la piña no contempla el pasar 230ac por la misma.

En mi caso tengo inversor, cargador y batería en el arcón delantero. Del alternador/batería del coche pasa a 14V o 12V hasta el arcón, como dices la intensidad está limitada por el cargador, de 5A en mi caso. En caso de estar el motor parado el inversor también protege la batería del coche de la descarga, tiene un sistema de desconexión para no descargarla, aún así prefiero usarlo sólo con el motor en marcha.

marigorringo
23/02/2016, 01:15
En mi caso tengo inversor, cargador y batería en el arcón delantero. Del alternador/batería del coche pasa a 14V o 12V hasta el arcón, como dices la intensidad está limitada por el cargador, de 5A en mi caso. En caso de estar el motor parado el inversor también protege la batería del coche de la descarga, tiene un sistema de desconexión para no descargarla, aún así prefiero usarlo sólo con el motor en marcha.
Si ya tienes el inversor y el cargador yo ni me lo pensaba. Con el cargador de 5amps tienes el "problema" de que para cargar el 40% ( que es la profundidad de descarga aconsejable) de una batería de necesitas 8 horas.

Por otro lado, yo instalaría el inversor el en vehículo y pasaría los 230 por la piña o por un conector a parte y te cuento por qué. Por un lado la corriente por el lado de 12v del inversos es muy elevado. Cables cuanto más cortos mejor. Por otro lado, opinó que la principal ventaja de poder cargar la batería con el alternador( indiferentemente del método utilizado), es poder aprovechar los viajes que hagamos con el vehículo una vez que dejamos la caravana en el camping, y no tanto en ruta.

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vorolua
23/02/2016, 11:56
Buenas,ya he sacado un cable de la bateria de 6mm de seccion y tengo un convertidor de 12 a 230,lo que quiero es cargar la bateria en ruta.Que os parece si pongo el convertidor en el maletero de coche y paso un cable por fuera de la piña a 230 hasta el cargador de la bateria del mover?

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vorolua
23/02/2016, 11:58
Que elementos de seguridad tendria q poner mas en el circuito?

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marigorringo
23/02/2016, 13:39
Que elementos de seguridad tendria q poner mas en el circuito?

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Todo lo que se conecte a batería es obligatorio que pase antes por un fusible. Los hay aéreos de fácil instalación.

Respecto a la parte de 230Vac, un magnetotermico y un diferencial, como en casa vamos.

Las batería de hoy en día han ganado mucho en seguridad, pero es importante no golpearlas y que no sean de plomo ácido (las de arranque)

Aunolose
23/02/2016, 17:03
En mi caso tengo inversor, cargador y batería en el arcón delantero. Del alternador/batería del coche pasa a 14V o 12V hasta el arcón, como dices la intensidad está limitada por el cargador, de 5A en mi caso. En caso de estar el motor parado el inversor también protege la batería del coche de la descarga, tiene un sistema de desconexión para no descargarla, aún así prefiero usarlo sólo con el motor en marcha.


Si controlas la descarga máxima de la batería de la caravana limitas la corriente que se genera entre ambas baterías indirectamente, ya que a priori no hay elemento estrenó que regule la misma. Para ello es obligatorio que las secciones de los cables sean generosas. También agregar que al trabajar de este modo, no sabemos el efecto que genera en la vida útil del la batería del vehículo.

Si por el contrario tienes pensado comparte un inversor para alimentar otros elementos que funcionen a ac, opinó que la opción del inversor es mejor. La corriente una vez trasformada a 230 es del orden de 20 veces más baja por lo que el cable por el cual discurren los 230 puede ser de una sección mucho más reducida que en los otros casos. Por otro lado, la corriente queda limitada a la corriente del cargador de baterías (punto a favor). El rendimiento del sistema decrece mucho, ya que intercalamos dos elementos que a lo sumó el rendimiento de cada uno rondará el 85%. Por último sólo decir que los inversores son caros y que la piña no contempla el pasar 230ac por la misma.

Por último se encuentra la tercera opción, la cual desde mi punto de vista es la más equilibrada entre gasto y prestaciones

Está es mi humilde opinión, esperó que algun otro se pase para hablarnos de terceras opciones y opiniones sobre las mismas.

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Si un lado tienes un generador de energía (como es el alternador) y en el otro lado un consumidor (como es la batería a cargar) da igual lo que pongas en medio, si a la batería le llegan 5A, del alternador salen 5A, y más, por que hay unas perdidas en cada conversión. Esto lo digo por los cables, si quieres meter 10A a la batería, de algún lado tienen que salir y esos cables tendrán que soportarlo.



Si ya tienes el inversor y el cargador yo ni me lo pensaba. Con el cargador de 5amps tienes el "problema" de que para cargar el 40% ( que es la profundidad de descarga aconsejable) de una batería de necesitas 8 horas.

Por otro lado, yo instalaría el inversor el en vehículo y pasaría los 230 por la piña o por un conector a parte y te cuento por qué. Por un lado la corriente por el lado de 12v del inversos es muy elevado. Cables cuanto más cortos mejor. Por otro lado, opinó que la principal ventaja de poder cargar la batería con el alternador( indiferentemente del método utilizado), es poder aprovechar los viajes que hagamos con el vehículo una vez que dejamos la caravana en el camping, y no tanto en ruta.

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Pasar los 220V está bien, pues puedes poner cables más finos. Pero no veo sentido a estar en el camping y llevarte la batería de paseo, ¿no será mejor dejar la batería en el camping cargándose con el cargador?

marigorringo
23/02/2016, 18:23
Si un lado tienes un generador de energía (como es el alternador) y en el otro lado un consumidor (como es la batería a cargar) da igual lo que pongas en medio, si a la batería le llegan 5A, del alternador salen 5A, y más, por que hay unas perdidas en cada conversión. Esto lo digo por los cables, si quieres meter 10A a la batería, de algún lado tienen que salir y esos cables tendrán que soportarlo.
Estas en lo cierto, pero no quería insinuar lo contrario. Me refiero a que en un supuesto de que una de las dos baterías se encuentre totalmente cargada (digamos 14.5V) y la otra totalmente descargada (digamos 10.5V) al conectarlos en paralelo, la corriente que circula entre las baterías para ecualizar la carga no se encuentra limitada nada más por la resistencia de los cables y la resistencia de salida da cada bateria. Para el caso que acabo de citar, la corriente resultante será mucho más que 5 amperios, seguramente decenas. Eso si, la corriente en ambos lados del circuito será la misma, sea 5 amps o 50.

Lo que quería decir es que si utilizamos dicho método, la corriente que pasa por la instalación no se encuentra limitada.

marigorringo
23/02/2016, 18:30
Pasar los 220V está bien, pues puedes poner cables más finos. Pero no veo sentido a estar en el camping y llevarte la batería de paseo, ¿no será mejor dejar la batería en el camping cargándose con el cargador?

Aquí también tienes toda la razón, no tiene sentido sacar la batería a pasear si puedes dejarla enchufada en el campin. Yo daba por hecho que la razón para que se quiere cargar la batería a través del alternador se debía principalmente a la necesidad de que la caravana fuese autónoma (que no tiene por qué) y de paso ahorrarnos la luz del campin. Si tenemos acceso a la red electrica no merece la pena intentar cargar la batería con el alternador. Conectamos el cargador de batería y a funcionar.

Gracias Aunolose, me alegro de que la gente pase y comparta su experiencia, dudas, etc

chasly
23/02/2016, 20:09
Por otro lado, opinó que la principal ventaja de poder cargar la batería con el alternador( indiferentemente del método utilizado), es poder aprovechar los viajes que hagamos con el vehículo una vez que dejamos la caravana en el camping, y no tanto en ruta.


En mi caso la razón principal de poner el sistema de carga en ruta es recuperar la batería por el uso del mover. En el parquing no cargo batería y no quiero llevármela a casa. Me explico:

Antes:

Estoy en el camping: Cargo batería desde la red.
Salgo del camping: Uso mover.
Llego al parquing: Uso mover.
Salgo del parquing: Uso mover.
Llego al camping: Uso mover.
... y vuelta a empezar. Al final de este ciclo la batería se queda temblando.

Ahora

Estoy en el camping: Cargo batería desde la red.
Salgo del camping: Uso mover. --> Recargo en ruta
Llego al parquing: Uso mover.
Salgo del parquing: Uso mover.--> Recargo en ruta
Llego al camping: Uso mover.
... y vuelta a empezar. La ruta generalmente son 2 horas a 5 A, una recuperación de unos 10Ah.

De momento no he usado la batería para no coger luz en el camping y tampoco es la idea, perdería la calefacción eléctrica en invierno, el aire acondicionado en verano y micro y vitro en cualquier temporada. De todas formas no descarto pasar alguna noche en ruta. En ese caso, si es necesario, tal y como lo tengo montado no creo que haya problema en cargar la batería en el maletero del coche enchufando a la toma de mechero de 10A. Este punto lo tengo que probar, en el peor de los casos supongo que fundiré el fusible, pero para ello tendría que doblar el consumo por falta de eficiencia del sistema (recuerdo que mi cargador no da más de 5A).

marigorringo
23/02/2016, 22:04
En mi caso la razón principal de poner el sistema de carga en ruta es recuperar la batería por el uso del mover. En el parquing no cargo batería y no quiero llevármela a casa. Me explico:

Antes:

Estoy en el camping: Cargo batería desde la red.
Salgo del camping: Uso mover.
Llego al parquing: Uso mover.
Salgo del parquing: Uso mover.
Llego al camping: Uso mover.
... y vuelta a empezar. Al final de este ciclo la batería se queda temblando.

Ahora

Estoy en el camping: Cargo batería desde la red.
Salgo del camping: Uso mover. --> Recargo en ruta
Llego al parquing: Uso mover.
Salgo del parquing: Uso mover.--> Recargo en ruta
Llego al camping: Uso mover.
... y vuelta a empezar. La ruta generalmente son 2 horas a 5 A, una recuperación de unos 10Ah.

De momento no he usado la batería para no coger luz en el camping y tampoco es la idea, perdería la calefacción eléctrica en invierno, el aire acondicionado en verano y micro y vitro en cualquier temporada. De todas formas no descarto pasar alguna noche en ruta. En ese caso, si es necesario, tal y como lo tengo montado no creo que haya problema en cargar la batería en el maletero del coche enchufando a la toma de mechero de 10A. Este punto lo tengo que probar, en el peor de los casos supongo que fundiré el fusible, pero para ello tendría que doblar el consumo por falta de eficiencia del sistema (recuerdo que mi cargador no da más de 5A).
En tal caso no te conpliques. Conectas el inversor lo mas cerca posible de la bateria/alternador (siempre con fusible) y pasas dos cables hasta la caravana. Cuelgas el cargador de ac y a funcionar.

Lo que mas te va ha costar es pasar dos cables por dentro del coche y realizar el paso por la piña. Todo lo demas lo tienes hecho.

Saludos


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chasly
23/02/2016, 23:21
Marigorringo, creo que has confundido los nicks, yo ya tengo el sistema montado y de momento me funciona. De todas formas gracias por la atención. :thumbup:

Explicaba mi caso para dar ideas a Vorolua (el si que lo quiere montar) o a otros que entren en el hilo. Creo que entre todos podemos dar diferentes soluciones, tal y como tu también has hecho de forma muy clara :manosaplausos:

Vorolua comenta que ya tiene pasado un cable de 6 mm2. En mi opinión si la batería del mover la tiene muy descargada la demanda puede ser alta y si la conexión es directa puede provocar un paso de intensidad elevado para esa sección y provocar un alto calentamiento, por supuesto es mejor 6mm2 que 2,5mm2. Creo que en este punto Marigorringo, Aunolose y yo estamos de acuerdo. La solución que yo he tomado, y que propongo como posible para otros que tengan instalación con secciones similares, es poner el inversor+cargador en la caravana y no tener que instalar un cable más grueso en el coche, tampoco veo necesario ponerlo lo más cerca posible de la batería/alternador y pasar los 220V ya que la intensidad está limitada por la demanda del inversor-cargador. Además tiene la ventaja de que la perdida de voltaje en el tramo de 12V se remontará en el conjunto inversor-cargador. Desventaja: Al pasar una intensidad menor la cargar será más lenta, aquí ya depende de las necesidades de cada uno.

vorolua
23/02/2016, 23:34
Creo que estoy sobreinformado,si decidiera dejar solo las dos baterias conectadas mediante el cable de 6,intercalando el rele q me comentasteis y un fusible en el circuito,sin poner conversor,tendria suficiente para cargar la bateria del mover con la unica intencion de tener carga sificiente para usar el mover al llegar al camping?

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vorolua
23/02/2016, 23:37
El rele es el tipo E772

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marigorringo
23/02/2016, 23:44
Marigorringo, creo que has confundido los nicks, yo ya tengo el sistema montado y de momento me funciona. De todas formas gracias por la atención. :thumbup:.

Está en lo cierto si, he confundido tu nick. [emoji16]

Respecto a los otros puntos que comentas estoy totalmente de acuerdo.

Si alguno sigue teniendo dudas, que pregunte. Intentaremos aportar nuestro granito de arena, aunque a través del foro no siempre es fácil esponer las ideas de forma clara, y mucho menos ponernos de acuerdo.

Saludos



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alexbalo
24/02/2016, 01:01
El rele es el tipo E772

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Si es suficiente dependerá de de lo largo que sea el viaje y del uso que le des al mover.

Las baterías deben ser lo más iguales posibles para que no haya transferencias de una a otra y se te estropeen las dos.

Lo puedes acompañar de un cargador de 220v para cuando estés parado en un camping y no dejar que la batería caiga demasiado, no con inversor, que yo, con todo respeto, pienso que las cuentas que los compañeros están echando son demasiado optimistas. Por aquello de que la energía ni se crea ni se destruye.

El otro sistema que han comentado del cargador dc-dc es mejor para las baterías, aunque un poco más caro.

Yo optaría por uno de estos dos y más por el cargador dc-dc, aunque es cierto que hay una diferencia de unos 50€ de un sistema a otro. La instalación en ambos casos es similar, salvo que el relé lo tendrás que instalar en el coche y el cargador dc en la caravana.

vorolua
24/02/2016, 07:28
El cargador dc-dc,es el de 12v-12?que ventaja tiene?Creo recordar q optimiza la carga,no?
Y mis materias son de 70 la del coche y de 100 la del moner,son comatibles?

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vorolua
24/02/2016, 07:28
Mover

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alexbalo
24/02/2016, 11:16
El cargador dc-dc,es el de 12v-12?que ventaja tiene?Creo recordar q optimiza la carga,no?
Y mis materias son de 70 la del coche y de 100 la del moner,son comatibles?

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La principal ventaja del cargador es que genera un ciclo de carga para la batería al voltaje adecuado y que las baterías no se encuentran físicamente unidas entre sí.

El relé está pensado para cuando las baterías están más o menos cerca, que no es el caso de una caravana, por lo que hay que lidiar con el problema de la caída de tensión en el cable.

Si unes dos baterías tienen que ser al menos de la misma tecnología porque tienen diferentes voltajes y ciclos de carga. Se supone que de la misma intensidad y más o menos de la misma edad. Si no, pasa como cuando pones una pila gastada con otra nueva en el mando de la tele; que la tele no funciona y las pilas se estropean.

El relé separador es una alivio: cuando no hay una fuente de carga(alternador) las baterías se separan para que no haya esa transferencia de energía entre baterías que intentarían igualar su voltaje. No llega a ser solución perfecta, por que diferentes baterías tiene diferentes ritmos de carga y resistencias, pero es mejor que no poner nada.

De 70amp a 100amp se me hace mucha diferencia, porque supongo que además no serán igual de antiguas ni de la misma marca.

vorolua
24/02/2016, 11:53
Si meterle un cargador 12/12,me soluciona la papeleta y me resguarda las baterias una e la otra,no hay color,compro uno y ya esta

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stralis
24/02/2016, 12:48
Yo he visto un rele separador de 4A que se utiliza en autocaravanas para pasar corriente de la bateria auxiliar a la principal. Me da que se podria utilizar al reves. Para cargar la auxiliar desde la principal y el paso maximo es de 4A. El rele es el CBE CSB2. Puede ser muy buena opcion ya que su precio es muy bajo pero desconozco si puede servir.

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marigorringo
25/02/2016, 00:28
El cargador dc-dc,es el de 12v-12?que ventaja tiene?Creo recordar q optimiza la carga,no?
Y mis materias son de 70 la del coche y de 100 la del moner,son comatibles?

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El cargador acepta una rango de entrada que empieza desde lo 8V, y da a la salida hasta 14.5. Con ello, por un lado salvas la caída de tensión de los cables desde el alternador al batería de la caravana, y por otro lado, generas los voltios de más que todo cargador debe generar para cargar una batería al 100%.

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marigorringo
25/02/2016, 00:36
Si meterle un cargador 12/12,me soluciona la papeleta y me resguarda las baterias una e la otra,no hay color,compro uno y ya esta

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Si eliges esta opción acuerdate de mirar el rango de entrada y el de salida sean las idóneas. Yo te recomendaría el Waeco dc8 o similar.


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carlerre
29/02/2016, 03:23
Yo el cable que uso en el taller es de automocion y con 2,5mm de seccion soporta tranquilamente los 22amp.
Ademas de la seccio, es importante la calidad del cable. El de leroy merlin ya te digo yo que no lo usaria.
Hola juanpecj,

perdón por salirme un poco del tema, pero para el cable directo de batería a piña de 13 pines, ¿qué especificación de cable sería la más adecuada (descartando los "domésticos" del leroy)?

Gracias y saludos

vorolua
08/03/2016, 00:49
Buenas,Chasly podrias explicarme al detalle como lo solucionaste,hablo de seccion del cable q sale de la bateria de coche,tipo de conecxion,donde tienes el inversor de 12-230 y q tipo de cargador tiene el mover.
Saludos

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chasly
08/03/2016, 01:11
Hola vorolua,

Tengo puesto cable de 2,5mm2, el que me pusieron en la instalación de la bola (si fuese ahora lo hubiera pedido con más sección, pero suficiente para los 5A más pérdidas por ineficienca del sistema y luces de circulación). El punto de conexiones del cable de la piña llega cerca del cofre delantero de la caravana, pase cable de 4mm2 al cofre. Tengo puestos conectores Anderson a todas las tomas de 12V: El cable que comentaba antes, inversor 12V-220V, y en cables de la batería. Son fáciles de conectar, no hay confusión de cables ni de cortocircuitos, los que tengo aguantan hasta 50A.
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Todo lo tengo puesto en el cofre delantero. Cuando estoy en marcha conecto: cable piña - inversor - cargador - Batería.
Para hacer la caravana autónoma: batería-cable piña para 12V, batería-inversor-enchufe para 220V (Sólo probado).
Todavía no he cargado la batería en el maletero del coche, pero ya tengo los cables también preparados con los conectores Anderson: Toma de mechero de 10A - inversor - cargador - batería. Igual nunca llego a usar esta opción.

El cargador es de 5A. La batería está conectada al mover, tiene un desconector de batería, para carga y caravana autónoma desconecto el mover.

Espero haberme explicado.

cota49
08/03/2016, 01:26
Hola, en mi caravana yo tenia un cargador del lidl pata baterías a 220v. Cada vez que paraba en camping, recargaba la batería y nunca tuve problemas con la batería.
Una opción que se hacer en auto caravanas es poner un relé entre ambas baterias?.
http://www.ebay.es/itm/Rele-Separador-Baterias-Nagares-180A-Rele-Trennrelais-Furgo-Camper-VW-T3-T4-Vito-/320803138603?hash=item4ab15b6c2b:g:kyQAAOSw-zxWn93o
Así solo se activa cuando se pone en marcha y el alternador te carga las dos.

chasly
08/03/2016, 01:28
Por supuesto en camping con 220V cargo la batería directamente con el cargador :thumbup:

tintinico
08/03/2016, 01:41
Hola vorolua,

Tengo puesto cable de 2,5mm2, el que me pusieron en la instalación de la bola (si fuese ahora lo hubiera pedido con más sección, pero suficiente para los 5A más pérdidas por ineficienca del sistema y luces de circulación). El punto de conexiones del cable de la piña llega cerca del cofre delantero de la caravana, pase cable de 4mm2 al cofre. Tengo puestos conectores Anderson a todas las tomas de 12V: El cable que comentaba antes, inversor 12V-220V, y en cables de la batería. Son fáciles de conectar, no hay confusión de cables ni de cortocircuitos, los que tengo aguantan hasta 50A.
145174

Todo lo tengo puesto en el cofre delantero. Cuando estoy en marcha conecto: cable piña - inversor - cargador - Batería.
Para hacer la caravana autónoma: batería-cable piña para 12V, batería-inversor-enchufe para 220V (Sólo probado).
Todavía no he cargado la batería en el maletero del coche, pero ya tengo los cables también preparados con los conectores Anderson: Toma de mechero de 10A - inversor - cargador - batería. Igual nunca llego a usar esta opción.

El cargador es de 5A. La batería está conectada al mover, tiene un desconector de batería, para carga y caravana autónoma desconecto el mover.

Espero haberme explicado.
Cuanto consume el cargador en 220V. Es para saber si lo puedo poner con cable de 1.5

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chasly
08/03/2016, 01:46
El inversor que uso es de máximo 300W. No se el consumo que tiene. Pero lo importante para el cable es la intensidad máxima que dará el cargador. ¿De cuántos amperios es tu cargador?

tintinico
08/03/2016, 01:48
No se. Pero para poder transformar la del coche en 220V para 300w estas consumiendo 25A en 12 V

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chasly
08/03/2016, 02:21
No se. Pero para poder transformar la del coche en 220V para 300w estas consumiendo 25A en 12 V

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Los 300W es la potencia máxima que puede dar el inversor, no la que consume. Si el cargador consume 5A (a plena carga) del coche saldrán esos 5A y un poco más por el consumo del inversor y el cargador. Si suponemos una eficiencia del 85% del inversor y otro 85% del cargador, en el caso de estar la batería muy descargada consumiría unos 7A. El cable que sale de la batería está protegido con un fusible (tengo que mirar de cuanto), pero de momento no se ha fundido :-)

vorolua
08/03/2016, 09:42
Buenos dias y gracias por la esplicacion tan detallada,solo una duda con l ubicacon del fusible,esta antes del inversos?

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vorolua
08/03/2016, 09:53
O incluso antes de la piña?Tienes introducido algun magnetotermico despues del inversor,ya en el circuito de 230?

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vorolua
08/03/2016, 14:48
He mirado el conversor de 12 a 223 y si no he leido mal es de 600w,sera demasiado?

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tintinico
08/03/2016, 14:53
He mirado el conversor de 12 a 223 y si no he leido mal es de 600w,sera demasiado?

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Ahí con 15A no haces necesitas cable más gordo. También pensar que si al conversor le llegan sólo 11v por la pérdida del cable este no trabaja

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vorolua
08/03/2016, 14:55
A ver q os parece el circuito;cable de 6 sacado directo de la bateria del coche,fusible,conector de soldador para unirlo a la caravana,no pasa por la piña,conversor 12/230(hasta aqui +0- 3. De cable de 6.magnetotermoco ,enchufe salida 230 y por untimo cargador inteligente mover,bateria mover.
Que os parece?

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Aunolose
08/03/2016, 16:57
Los fusibles que tengan que ver con la batería, cuanto más cerca de ella mejor. Esto sirve para las dos. Más vale que haya uno en cada extremo del mismo cable, que que no haya ninguno.

chasly
08/03/2016, 17:18
Buenos dias y gracias por la esplicacion tan detallada,solo una duda con l ubicacon del fusible,esta antes del inversos?

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En mi caso me instalaron un fusible en el cable de la piña, junto a la batería. El inversor también lleva un fusible.

vorolua
08/03/2016, 20:23
Entiendo q el inversor lleva el fusible antes

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vorolua
08/03/2016, 20:24
Y despue tienes instalado magnetotermico?

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vorolua
08/03/2016, 20:25
Los fusibles de cuanto son?

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chasly
08/03/2016, 21:18
El fusible que lleva mi inversor es verde, por lo tanto de 30A. Deduzco que es para la entrada de 12V (12*30=360W, algo superior a los 300W que como máximo puede dar mi inversor). Yo no tengo instalado un magnetotérmico para los 220V, entiendo que en caso de cortocircuito fundiría el fusible o el inversor.

El fusible del cable que sale de la batería del coche no lo sé, tendría que mirarlo. Supongo que es el adecuado para el cable de 2,5mm2.

Aunolose
08/03/2016, 22:03
Entiendo q el inversor lleva el fusible antes

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Eso da igual, si el cable se pela a medio camino y hace un corto con la chapa, puede provocar un incendio. En una batería hay mucha energía almacenada y sobre todo que la que tiene puede liberarla en un instante.