Cambio de transformador

[Ruben Piqueras]

Hola amigos.
Retomo este post después de mucho por que parece que hay uno abierto pero no me ha funcionado creo. En realidad todo es nuevo y es que soy novato en esto de las caravanas.
No es que me apasione mucho el mundo de la electricidad y electrónica, pero todo lo que sea bricolaje y mecánica lleva mi adn.
El caso es que me hice con una Moncayo Alhambra 430 del 92 y para sus años esta bastante aceptable. Era de un cliente mio y esta muy cuidada. Leyendo y leyendo, aprendiendo y aprendiendo, esto va a ser mi ruina ya que disfruto como un enano. Le voy haciendo cosillas y muchas mas que haré y aun no se, pero se las hago conforme veo mejoras vuestras.
El caso es que algo que enseguida vi y cambie fueron los enchufes (alguno mas y mas modernos). Luego la iluminación y aquí vino el problema, resulta que para no liarme mucho decidi aprovechar los plafones que lleva e instalarle unas tiras de led según quisiera. Agarre una tira y antes de nada hice una prueba y claro mi sorpresa fue cuando parapadeaba, agarro mi tester y me doy cuenta de que son 12v en alterna (manda cojones). lo primero que se me paso por la cabeza es instalarle a la salida de cada una de las tres lineas unos puentes rectificadores, pero vi demasiada faena para algo así. Fue entonces cuando empece a buscar información para poner un transformador moderno. Sin ser modesto, tengo buenas manos para cualquier cosa desde siempre, también gracias a mi trabajo, pero es cierto que de lo que no se (por sencillo que parezca) pregunto hasta hartar. Así llegue a este hilo. El caso es que localice el transformador de la CV que en este caso estaba debajo junto al enchufe de 220 de entrada. Aprovecho para cambiar este enchufe y me doy cuenta que la caja donde va todo ubicado es casera ( muy bien hecha pero cutre) y sera lo próximo que cambie. Veo el transformador antiguo remachado a unas escuadras. Unos taladros y un cincel pequeño y ya es historia. Decido por consejo de un mecánico de caravanas poner el nuevo adentro de la misma. Y el sitio es en el arcon por donde entrarn los cables. Algo sencillo porque no hay que agujerear mas. La manguera que subía antes desde el viejo la anulo y hago el cableado de nuevo. MI duda me asalta cuando pienso en que pasara cuando conecte la caravana al coche y es que voy a cambiar la piña de 7 a 13 aunque no lo haré yo por algo menos de 20€ me lo cambian y no es algo que podre soportar sin hacerlo yo. Sigo leyendo cosas y veo que los especiales de caravana llevan un rele como comentáis por aquí. Por tiempo cojo el camino de en medio y no me complico mucho. Lo cierto es que necesito tenerlo claro el tema de como conectar el rele y la ñapa tengo que tenerla lista ya porque el miércoles estrenamos el asunto. Me hice con un transformador de 30A por muy buen precio y decido ponerle un interruptor para cuando este conectado a la red o al coche. Si se que es un coñazo, pero tampoco es para tanto. Cuando desenchufe el cable de 220 de la caravana, se que tengo que darle al interruptor. Tampoco es para tanto. Pero cuando de con alguien que me explique la conexión del rele en persona me liare con el. En fin después de esta chapa que os he pegado os pongo como ha quedado.
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[AntonioOC]

Yo el interruptor no veo su funcion....cuando enchufes a 220v alimentaras la fuente y lo conviertes a 12v continua, los cables que vienen de la piña los colocas en la salida de esta fuente y ya esta, si no conectas no pasa nada los 12v van por la piña, solo hay que tener la precaucion de no cruzar los pines de la piña con agua o cualquier cosa, y cuando quites la corriente la fuente se apaga, cuando enchufes al coche los 12v pasan directos a la caravana... no se si me explico

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[Ruben Piqueras]

Pero si conecto la piña a la salida de los 12v del transformador, no habrá un retorno?? Esa era mi duda y por eso lo del interruptor. No quisiera estropear la fuente si retorna esos 12v. Pero no lo domino. Me dejo guiar por los que saben. Yo solo actuó jejeje.

[AntonioOC]

No deberia.. pero claro hay me pillas, si no tendrias que poner un rele de automocion mismo de 12v, cuando comectes la piña alimentas el rele y le das paso al positivo hacia la caravana cuando conectes la piña el rele no entra y salen los 12 de la fuente.. me explico?

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[Ruben Piqueras]

Claro, pero por eso te digo. El relé no hace más que la función de un interruptor. Como si nadie me lo explica en un papel, me arranco, pues un interruptor que además es lo más seguro. Pero lo que sí está claro es que los transformadores específicos llevan ese relé es porque hay retorno y si lo hay, hay peligro de estropearse. Pero repito que mis conocimientos son nivel usuario.


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[AntonioOC]

Pues colocale un rele de automocion de 12v, a y presentate en el foro un poquito jejej

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[Ruben Piqueras]

No si eso es lo que iba a ponerle pero necesitaba que me explicaran las conexiones. Por eso he puesto el interruptor. En volver de Semana Santa pondremos un relé, esa es la intención. Creo que me presente pero hace mucho y no había participado. Pero no me importa hacerlo de nuevo


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[Ruben Piqueras]

Por cierto. No domino nada esta aplicación y no encuentro el hilo de presentaciones.


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[AntonioOC]

Espero que te sirva.
http://www.diotronic.com/automocion/electronica/componentes/rele-automocion-12v-20-30a_r_568_4409.aspx145991

Los numeros corresponden con el rele

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[Ruben Piqueras]

Muchas gracias. Y no creas que no me costará interpretarlo. Soy muy cerrado para los esquemas eléctricos. Desde el instituto no los leo y me cuesta. Pero con esto me apañaré seguro. Mil gracias compañero


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[ramru]

A mi me gusta conmutar siempre positivo y negativo , te pongo una foto

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[ramru]

A mi me gusta conmutar siempre positivo y negativo , te pongo una foto

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http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160320/76f28dd9fea7e39e781ce45ba2d9860f.jpg

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[ramru]

Aunque la opción más usada es la que te pone AntonioOC

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[Ruben Piqueras]

Muchas gracias. Ahora solo falta interpretar la imagen con las patillas del relé. Eso es lo que me cuesta. El interpretar los esquemas. Joder y eso que era muy bueno en el instituto, pero los años no pasan en balde.


Moncayo Alhambra 430

[AntonioOC]

Si te e puesto los numeros y todo jajajaj cojes el rele y cablea como en la foto jejej los numeros que te e puesto son los que lleva el rele jeje

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[Ruben Piqueras]

En venir de Semana Santa os cuento si lo he conseguido. Es cierto que mas no puedo pedir. De verdad que gracias


Moncayo Alhambra 430

[Josefe17]

Sólo una cosa: invierte el orden de conmutación y alimenta el relé desde la fuente, tal que en reposo conecte la batería y cuando no haya 12 V de la fuente. Cuando haya, se activará y se alimentará sí o sí desde la fuente, aunque haya batería. Con esto evitas que se descargue la batería si se queda enchufada al coche muchas horas por el efecto del relé y que si están los 12 V del coche y de la fuente a la vez tire sí o sí de la fuente, ya que la energía es menos limitada. El inconveniente es que el relé estaría siempre encendido cuando haya 220 V, pero mucha gente lo lleva así y no pasa nada.

[Ruben Piqueras]

Esto quiere decir que donde pone fuente cambio por coche no?? Mare de Deu quina enfangá.

[ramru]

Ja , ja Ruben Piqueras , vas a acabar de técnico electricista .
La solución que te da Josefe17 está bien para los que hacen ruta , sin embargo los que hacen temporada es mejor la otra opción , lo digo por que no esté el relé siempre conectado
Saludos



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[ramru]

Como ves se puede hacer una instalación personalizada , a tu medida ....

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[Ruben Piqueras]

Pues sí que está bien este foro. Vaya gente atenta oye. Gracias de verdad. Supongo que la primera opción será la buena para nosotros.


Moncayo Alhambra 430

[josepb]

Yo estoy en casi tu misma situacion de instalación y buscaba también hacer lo mismo. Había pensado igual que tu en un interruptor porque no sé ni lo que es un releé!!! Jaja

Yo era de ciencias biológicas, y diría que estos esquemas no los toqué en el instituto porque no entiendo nada! Pero si coinciden los numeritos que nos has puesto con los que lleva el relé quizas lo consiga....
Estos relés se pueden comprar en chinos aliexpres, ebay, etc? Hay de muchos tipos diferentes?

Y otra cosa: yo temporadas largas en camping no las hago, pero si algunos dias. Entonces, que problema podría haber de tener el relé alimentado por la fuente? Consume mucho? Se calienta mucho? Se estropea más rápido?
Sois una gente genial en este foro. Lo que no aprendamos aquí....

[Ruben Piqueras]

No hombre no. El relé lo compre en una tienda de recambios y no recuerdo pero me costó 2€ o algo así. Eso no consume ni deja de consumir. Lo que hace es la función del interruptor pero automáticamente.

[josepb]

ok, lo preguntaba por el comentario que ha hecho ramru en su mensaje al decir que "que no esté el relé siempre conectado " me había dado a pensar que eso no fuera bueno.
Bueno, si te decides a hacerlo Ruben ya nos pones alguna foto del montaje...

Saludos

[Ruben Piqueras]

Pues bien, he querido cambiar el interruptor por el relé con los buenos consejos y facilidades del amigo AntonioOC pero se ve que hoy estoy espeso. No consigo ver donde conecto. El caso es que no estoy seguro y por eso, supongo, mi atranque. Creo que necesito que me digan el número y la conexión como a los tontos.

[Ruben Piqueras]

Bueno pues me he querido poner a cambiar el interruptor por el relé y no me he decidido. Definitivamente estoy atrancado por mi inseguridad y eso que no se me da mal las cosas y que me habéis puesto los esquemas claros. Pues no lo pillo macho. Creo que necesito que me digan el número tal con tal, como a los críos pero no hay forma oye.

[Ruben Piqueras]

Perdón por los dos mensajes diciendo lo mismo prácticamente. Pero no salía y lo volví a escribir. Es fruto del atoramiento mental que sufro. Jajajaja

[AntonioOC]

Que es exactamente lo que no te sale? Los numeros del rele estan puestos en el esquema.

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[AntonioOC]

Tienes localizado los cables que vienen de la piña de 12v? Poaitivo y negativo?

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[AntonioOC]

Bueno pues me he querido poner a cambiar el interruptor por el relé y no me he decidido. Definitivamente estoy atrancado por mi inseguridad y eso que no se me da mal las cosas y que me habéis puesto los esquemas claros. Pues no lo pillo macho. Creo que necesito que me digan el número tal con tal, como a los críos pero no hay forma oye.
Te e mandado un privado

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[bmwerto]

Como te han puesto los compañeros, solo hay que seguir el esquema que te indica AntonioOC, lo que si sería conveniente utilizar un relé para el polo positivo y otro para hacer lo mismo con la masa, para que te queden los dos circuitos completamente separados.

Me imagino que el relé que tienes es el típico de automoción de 30A o 40A de este estilo

https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=119271&d=1412085627

Pues solo tienes que conectar cada cable en cada patilla por la numeración que te han indicado, cada patilla lleva un número, en el esquema lateral del relé, o en el que te han indicado, lo puedes ver.

No te olvides de instalar un fusible a la salida de la fuente por seguridad, no lo he visto en las fotos.

Relé para positivo,

Estas son las dos patillas que excitan la bobina del relé, que hacen de "interruptor" pero de forma automática cuando conectes la caravana a 220v

Patilla 86, aquí conectas el positivo de la salida de la fuente.
Patilla 85, aquí conectas el negativo de la salida de la fuente.

Estas son las patillas que te hacen el "cambio" de un circuito a otro, en donde conectarás la alimentación del coche la de la fuente y la salida para la caravana.

Patilla 87A, aquí conectas la entrada del positivo que te viene de la piña del coche.
Patilla 87, aquí conectas la entrada del positivo de la fuente de alimentación, puenteas la patilla 86 de este relé.
Patilla 30, aquí conectas el positivo que ya sale para la instalación de la caravana.


Relé para masa, lo mismo que para positivo pero separando las masas

Patilla 86, aquí conectas el positivo de la salida de la fuente.
Patilla 85, aquí conectas el negativo de la salida de la fuente.

Patilla 87A, aquí conectas la entrada del negativo que te viene de la piña del coche.
Patilla 87, aquí conectas la entrada del negativo de la fuente de alimentación, puenteas la patilla 85 de este relé.
Patilla 30, aquí conectas el negativo que ya sale para la instalación de la caravana.

Con paciencia, es muy sencillo. Yo lo llevo así, bueno realmente yo me lié la manta a la cabeza y eliminé todo el cableado original de la caravana, tanto de pilotos como interior y empecé de cero una instalación nueva que no es imprescindible.

Empecé con esto montado sobre la instalación original, que es lo que pretendes hacer tu, puedes ver en la parte superior los relés de positivo y masa.

https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=107420&d=1397996757

Y terminé con esto ya eliminando todo el cableado de origen, con amperimetro, inversor fijo conectado a la instalación.... una liada.

https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=107421&d=1397996822

[ramru]

ok, lo preguntaba por el comentario que ha hecho ramru en su mensaje al decir que "que no esté el relé siempre conectado " me había dado a pensar que eso no fuera bueno.
Bueno, si te decides a hacerlo Ruben ya nos pones alguna foto del montaje...

Saludos
La función de un relé es hacer un trabajo , pero evidentemente si no se hace trabajo pues mejor ,más tardará en estropearse (tu como te desgastas más... trabajando o descansando) , por eso lo mejor es estudiar la instalación y hacerla lo más duradera posible manteniendo los relés en reposo el mayor tiempo .
Esa es mi planteamiento y en lo que me dijo para hacer mis instalaciones

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[josepb]

ramru, tienes razón... aunque a veces cuanto más descanso más me estropeo! :drunken:

bmwerto, muy bien explicado. Creo que sobre el papel lo he pillado. Ahora, puede que cuando me meta con ello en la caravana me pase lo mismo que a Ruben. No pensava en lo de meter dos relés.... pero si dices que vale la pena hacerlo, he encontrado esto en amazon que me parece un chollo, dos relés y sus conexiones por poco más de 3 euros: https://www.amazon.es/dp/B00M2QK47Y/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=9QAX6XJVVGLQ&coliid=IHWPF8DWKLN0B
146821

Otra cosa, si el rele es de 40A qué fusible habría que meterle ahí a la salida de la fuente?

[ramru]

ramru, tienes razón... aunque a veces cuanto más descanso más me estropeo! :drunken:

bmwerto, muy bien explicado. Creo que sobre el papel lo he pillado. Ahora, puede que cuando me meta con ello en la caravana me pase lo mismo que a Ruben. No pensava en lo de meter dos relés.... pero si dices que vale la pena hacerlo, he encontrado esto en amazon que me parece un chollo, dos relés y sus conexiones por poco más de 3 euros: https://www.amazon.es/dp/B00M2QK47Y/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=9QAX6XJVVGLQ&coliid=IHWPF8DWKLN0B
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Otra cosa, si el rele es de 40A qué fusible habría que meterle ahí a la salida de la fuente?
Mejor , un relé con doble contacto , tendrás que alimentar una sola bobina en vez de dos y menos averias y si estás aparecen más fácil encontrarla y su reemplazo
Saludos

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[Ruben Piqueras]

Muchas gracias a todos. Si no lo hago ahora no merezco la vida Jajajaja. Antonio me lo ha explicado también para tonticos y creo que lo he pillado. Esta tarde no he podido ir pero el miércoles lo dejare hecho o eso espero. Bmwerto, vaya liada no te digo que no se me ha pasado por la cabeza sanear parte, pero es una caravana de 25 años y los cables no dan facilidad para andar quitando y pasando. Lo pondré como me ha dicho ANTONIO que es como me has explicado tú también. Lo del fusible era otra cosa le diente. Dices que la ponga a la salida del positivo de la fuente no?? De cuanto lo pongo??

[AntonioOC]

El.fusible ponlo de la intensidad total que te valla a consumir la suma de los aparatos y dependiendo tambien del.cableado que lleve la caravana, pongamos que lleva cableado de 1.5 pues el fusible maximo sera 10A. A partir de ese 10A de maximo te consenjo que sumes mas o menos la intensidas que vallas a consumir y pongas un fusible de acuerdo a esa intensidad no.superior a los 10A que aguanta el cableado, espero haberme explicado

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[Ruben Piqueras]

Mil gracias. Si el miércoles no lo consigo me aspo

[josepb]

Mejor , un relé con doble contacto , tendrás que alimentar una sola bobina en vez de dos y menos averias y si estás aparecen más fácil encontrarla y su reemplazo
Saludos

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Y eso de "relé de doble contacto" es.... ¿¿¿????

[bmwerto]

Una sola bobina que acciona dos circuitos diferentes, es decir, conectarías la separación de los positivos y masas en el mismo relé.

El problema de estos relés es que son mas dificiles de conseguir si fallan que los mostrados anteriormente, que los tienes en cualquier tienda de recambio de automovil, más abundantes que las de electrónica, ademas todos comparten la misma zapata.

Yo tengo uno de triple contacto para separar las lineas de 220 del inversor y la red y me falló hace años y no lo encontré igual en ningún lado para mi zapata, tuve que puentear para salir del paso. Después encargué 2 y llevo uno de repuesto. De estos comunes de 12v nunca he cambiado ninguno.

[bmwerto]

Estos relés que muestras de 4 terminales no te valen, deben ser iguales pero de 5 terminales, si te fijas falta el terminal 87a, estos solo abren y cierran un circuito, los de 5 patillas cuando abren un circuito cierran el otro y viceversa.

https://www.amazon.es/dp/B00M2QK47Y/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=9QAX6XJVVGLQ&coliid=IHWPF8DWKLN0B

[zafira]

Sigo el hilo ya que me interesa a mi también. Tengo una duda es que la fuente de alimentación tiene 3 salidas a 12v si pretendo utilizar dos de ellas una para las bombas y otras para las luces por separar las lineas y dejar una sin utilizar para futuras conexiones debería de poner un relé a cada salida o es mejor ponerlo todo a la misma salida y un solo relé dejando dos salidas sin usar.

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[josepb]

Sigo el hilo ya que me interesa a mi también. Tengo una duda es que la fuente de alimentación tiene 3 salidas a 12v si pretendo utilizar dos de ellas una para las bombas y otras para las luces por separar las lineas y dejar una sin utilizar para futuras conexiones debería de poner un relé a cada salida o es mejor ponerlo todo a la misma salida y un solo relé dejando dos salidas sin usar.

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Buena pregunta! mira... ni idea. Esperaré a los expertos en chispas, porque yo también sigo ansioso el tema. Ya tengo una fuente mirada y los relés de 5 patillas. Veremos qué más hay que hacer...

[ramru]

Junta las tres salidas en una y te las llevas a una caja de fusibles y de ahi sacas las lineas que quieras cada una con su fusible
Si pinchas en mi firma te llevará a mi álbum de bricos y podrás ver uno de caravana Autónoma donde hay un esquema de la instalación de mi caravana , no se si te servirá , pero te aseguro que está todo supercontrolado .
Si te conectas a través de tapatalk no veras mi firma , pero si lo haces desde la aplicación móvil o desde el pc si la verás
Saludos


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[zafira]

Junta las tres salidas en una y te las llevas a una caja de fusibles y de ahi sacas las lineas que quieras cada una con su fusible
Si pinchas en mi firma te llevará a mi álbum de bricos y podrás ver uno de caravana Autónoma donde hay un esquema de la instalación de mi caravana , no se si te servirá , pero te aseguro que está todo supercontrolado .
Si te conectas a través de tapatalk no veras mi firma , pero si lo haces desde la aplicación móvil o desde el pc si la verás
Saludos


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Voy a ver si la puedo ver

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[bmwerto]

Sigo el hilo ya que me interesa a mi también. Tengo una duda es que la fuente de alimentación tiene 3 salidas a 12v si pretendo utilizar dos de ellas una para las bombas y otras para las luces por separar las lineas y dejar una sin utilizar para futuras conexiones debería de poner un relé a cada salida o es mejor ponerlo todo a la misma salida y un solo relé dejando dos salidas sin usar.

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Yo opino diferente, seleccionaría una sola salida de la fuente, intercalas un fusible en el positivo (este fusible protegerá únicamente la fuente, la línea que viene del coche tiene que llevar el suyo a la salida de la batería) y te los llevas (positivo y masa) para conectar a los relés junto con el positivo y masa del coche.

La salida del relé te dará ya la nueva alimentación general a 12v para toda la caravana, que ya te puedes llevar a una caja de fusibles para hacer el reparto de líneas para la caravana, alumbrado, grifos...etc si ya la tienes o si la quieres montar (recomendable para localizar e independizar averías y circuitos), sino pones un solo fusible general, ya conectas todo ahí directamente.

[josepb]

Y los fusibles de la línea que veien del coche y el que sale de la fuente de cuantos A deberían ser para no dar problemas? yo eso no lo sé calcular...

[bmwerto]

Los fusibles dependen más de la la sección de las líneas que tengas, o del consumo máximo que vayas a realizar si es menor. Si es una instalación de serie seguramente llevarás 1,5mm, para esa sección yo no pasaría de 10A.

Yo por ejemplo, la alimentación que viene del coche y de la batería de la caravana la llevo en 6mm, para evitar en mayor medida caídas de tensión y sobrecalentamiento por consumos elevados, las líneas generales de la caravana en 4mm, y los circuitos ya en 2,5mm. Aunque mi instalación es toda nueva, de serie llevaba también 1,5mm.

[Ruben Piqueras]

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Bueno pues por fin y gracias al amigo AntonioOC que sufrió me atrancamiento, conseguí instalarlo y encima funciona.
Si es que vaya pedazo de servicio del compañero. Una pedazo de cerveza le debo sin duda. Ahora solo falta enganchar la caravana y terminar de probarlo.

[Aunolose]

La fuente estará protegida contra cortocircuitos, por que no veo ningún fusible.

[AntonioOC]

La fuente estará protegida contra cortocircuitos, por que no veo ningún fusible.
Te contesto yo... que soy medio culpable jeje, el fusible no lo ves porque no hay, hasta hay bien jeje, a la salida del positivo de la fuente va un fusible de 10A que el compañero aun no a podido colocar, estaria bien con ese fusible aunolose?

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[Ruben Piqueras]

Gracias Antonio. Si efectivamente tengo que ponerlo pero se hizo tarde ayer. Tengo uno de 10A preparado y me lo aclaro, como bien dice el cmpañero, ayer.

[josepb]

Gracias por las fotos!
Una duda, a la fuente no hace falta conectarle el cable de tierra? Y parece que tu fuente lleva un interruptor?

Y veo que al final sólo has puesto un relé y no dos como comentava bmwerto.

[Ruben Piqueras]

Gracias por las fotos!
Una duda, a la fuente no hace falta conectarle el cable de tierra? Y parece que tu fuente lleva un interruptor?

Y veo que al final sólo has puesto un relé y no dos como comentava bmwerto.

No, tierra no lleva. El interruptor se lo puse yo para suplir la instalación del relé. Y solo he puesto uno porque solo me hacía papel ese.

[josepb]

Vamos a ver. Me han llegado la fuente y los relés que pedí. Y este fin de semana pensaba trastear un poco e intentar colocarlo.
Si recupero los mensajes antiguos sobre esto:


Espero que te sirva.

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Los numeros corresponden con el rele

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y el que luego puso Josefe para los que No hacemos temporada sinó que nos movemos más de un sitio para otro:


Sólo una cosa: invierte el orden de conmutación y alimenta el relé desde la fuente, tal que en reposo conecte la batería y cuando no haya 12 V de la fuente. Cuando haya, se activará y se alimentará sí o sí desde la fuente, aunque haya batería. Con esto evitas que se descargue la batería si se queda enchufada al coche muchas horas por el efecto del relé y que si están los 12 V del coche y de la fuente a la vez tire sí o sí de la fuente, ya que la energía es menos limitada. El inconveniente es que el relé estaría siempre encendido cuando haya 220 V, pero mucha gente lo lleva así y no pasa nada.

a ver si lo he entendido, entonces debería instalarlo así?:

148376

es correcto este esquema?
Y el fusible debería ir supongo en uno de los polos de la salida de la fuente, es decir, antes del relé, verdad?

A ver si puedo con ello....

Luego bmwerto dijo de poner dos relés, uno para cada línia (positivo y negativo), pero pensaba poner sólo uno como Ruben, y el otro guardarlo en la CV por si pasara algún problema con ese... ¿qué pensáis?

[AntonioOC]

Vamos a ver. Me han llegado la fuente y los relés que pedí. Y este fin de semana pensaba trastear un poco e intentar colocarlo.
Si recupero los mensajes antiguos sobre esto:



y el que luego puso Josefe para los que No hacemos temporada sinó que nos movemos más de un sitio para otro:



a ver si lo he entendido, entonces debería instalarlo así?:

148376

es correcto este esquema?
Y el fusible debería ir supongo en uno de los polos de la salida de la fuente, es decir, antes del relé, verdad?

A ver si puedo con ello....

Luego bmwerto dijo de poner dos relés, uno para cada línia (positivo y negativo), pero pensaba poner sólo uno como Ruben, y el otro guardarlo en la CV por si pasara algún problema con ese... ¿qué pensáis?
En el esquema, el contacto de 87A y 30 es cerrado no abierto como pone en el dibujo, que conste.. funcionar funcionara. un saludo

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[Ruben Piqueras]

A mí me va perfecto. Y lo cogi a la primera, eh ANTONIO jajajajaj

[AntonioOC]

A mí me va perfecto. Y lo cogi a la primera, eh ANTONIO jajajajaj
A la primerisima..... jajajajajaja, pero funciona que es lo importante,

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[josepb]

Tienes razón. Gracias Antonio.

[josepb]

Jeje, al final otro que mete un rele por ahí sin tener aún muy claro el porqué es necesario meterlo...

El fusible si. Se lo pondré de 10A a la salida de la fuente.

[josepb]

Necesito ayuda!!! Creo que me ha cogido la misma pájara que a Ruben cuando fue a conectar el rele.... que no sé interpretar el esquema.... :raro:
Por las fotos que él ha puesto interpreto que hay dos patillas del rele que van unidas entre si... pero no sé cuales!!!
otra cosa, el negativo de mi esquema, que sale de la fuente de alimentación lo conecto con la patilla 85 del rele, pero luego.. . Como continua el negativo hasta la linea de la caravana? Por qué otra patilla sale? Joer... ya veia que estoy colapsado....

[AntonioOC]

Necesito ayuda!!! Creo que me ha cogido la misma pájara que a Ruben cuando fue a conectar el rele.... que no sé interpretar el esquema.... :raro:
Por las fotos que él ha puesto interpreto que hay dos patillas del rele que van unidas entre si... pero no sé cuales!!!
otra cosa, el negativo de mi esquema, que sale de la fuente de alimentación lo conecto con la patilla 85 del rele, pero luego.. . Como continua el negativo hasta la linea de la caravana? Por qué otra patilla sale? Joer... ya veia que estoy colapsado....
Conecta los hilos a los numeros del rele ni mas ni menos jajaj

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[josepb]

Pues al final pasé del relé. No tenía mucho tiempo porque tenía que llevarme la caravana. Estuve un rato más mirando todo el tema. la verdad es que el sistema eléctrico de mi caravana está un pelín lioso creo...
El 220v y 12v esta totalmente separado.
Los 12v llegan de la piña a una caja de conexiones que ditribuye de ahí los hilos de las luces de señalización, y los hilos que van hasta la nevera y una única luz a 12v que hay en la cocina. Es decir, que por el mismo sitio que entran los 12v, también salen. Está todo ahí puesto. Le he metido la fuente y la salida, con un fusible, la he conectado a esa cajita y también a la bomba. Ahora funciona todo. Y como soy yo el que siempre desenchufa piña, conecto los 220, etc... ya vigilaré de no tener las dos cosas conectadas a la vez.

Si hay retorno de los 12v hacia la fuente de alimentación, cuando esta está apagada porque no le entran los 220, no creo que pase absolutamente nada.

Gracias por la ayuda!
Ya pondré alguna foto.

[Ruben Piqueras]

Pues al final pasé del relé. No tenía mucho tiempo porque tenía que llevarme la caravana. Estuve un rato más mirando todo el tema. la verdad es que el sistema eléctrico de mi caravana está un pelín lioso creo...
El 220v y 12v esta totalmente separado.
Los 12v llegan de la piña a una caja de conexiones que ditribuye de ahí los hilos de las luces de señalización, y los hilos que van hasta la nevera y una única luz a 12v que hay en la cocina. Es decir, que por el mismo sitio que entran los 12v, también salen. Está todo ahí puesto. Le he metido la fuente y la salida, con un fusible, la he conectado a esa cajita y también a la bomba. Ahora funciona todo. Y como soy yo el que siempre desenchufa piña, conecto los 220, etc... ya vigilaré de no tener las dos cosas conectadas a la vez.

Si hay retorno de los 12v hacia la fuente de alimentación, cuando esta está apagada porque no le entran los 220, no creo que pase absolutamente nada.

Gracias por la ayuda!
Ya pondré alguna foto.

Lamentablemente creo que no es así. Si habrá retorno, este o no a 220v. Ponle un interruptor como hice yo y ya pondrás el relé. Si conectas la piña y mete 12v a la caravana, por narices habrá retorno y podrás cargarte la fuente.

[Aunolose]

Ante la duda, un interruptor. Puede no pasar nada, pero también puedes liarla parda...

[josepb]

Pues compraré un interruptor y lo pondré... pero me molesta mucho tener que estar encendiendo y apagando el interruptor cada vez que enganche mi caravana....

Sé que me direis que lo fácil es ponerlw el rele, pero de verdad que no veo cómo, con la instalación liosa que lleva la caravana. Cambiar la instalación no está en mis planes. Ahora me funciona todo tal y como yo quería, pero me habéis metido el miedo en el cuerpo con lo que el retorno de los 12v hacia la fuente me puede dejar sin ella en un momento dado.

A ver, pregunta: existe algún componente electrónico que pueda instalar a la salida de la fuente que sólo permita el sentido de la corriente en una dirección y no en otra? (Algo cono una válvula antiretorno). Así podría dejarlo todo igual y los 12v que vinieran de la piña nunca llegarían a la fuente.
Existe? O es algo imposible?

Gracias

[Aunolose]

Claro que existe, el relé :D

Llevo unos días que no entro y a lo mejor en la instalación ya lo tienes, no sé si has puesto una foto ¿puedes poner una o si ya la has puesto, poner el enlace?

Es que con los móviles es un jaleo buscar...

[josepb]

Claro que existe, el relé :D



Me lo temía.... :2adorar-abuchear:

Bueno, pues voy a quemar mi último cartucho con las fotos que he hecho y a ver si veis factible meter un relé ahi y si lo es, a ver si me lo indicáis para nivel "tonto plus" jejeje

En esta primera foto se ve lo general de la instalación:
148819
los cables en blanco son de 220v, uno alimenta un enchufe y el otro la fuente.

Más de cerca:
148820
Aquí se ve la cajita cutre de conexiones de 12v. Lo que no se ve es que por debajode esta caja es por donde entra la corriente de 12v que viene de la piña y también sale un cable de 12v por debajo de la caravana que va hasta la nevera.

Aquí un detalle de la salida de 12v de la fuente:
148821
Las flechas gordas indican la dirección del corriente. En la regleta blanca se conecta la bomba de agua. De la forma que está la bomba puede funcionar conectada a 220v con los 12v que le llegan de la fuente, o conectada a la piña con el cable que llega de la caja de conexiones.

y la última:
148822
La caja de conexiones más de cerca.


Cómo lo veis? dónde y cómo puedo meterle el relé para que no haya retorno de los 12v hacia la fuente?

mil gracias:notworthy:

[AntonioOC]

Me lo temía.... :2adorar-abuchear:

Bueno, pues voy a quemar mi último cartucho con las fotos que he hecho y a ver si veis factible meter un relé ahi y si lo es, a ver si me lo indicáis para nivel "tonto plus" jejeje

En esta primera foto se ve lo general de la instalación:
148819
los cables en blanco son de 220v, uno alimenta un enchufe y el otro la fuente.

Más de cerca:
148820
Aquí se ve la cajita cutre de conexiones de 12v. Lo que no se ve es que por debajode esta caja es por donde entra la corriente de 12v que viene de la piña y también sale un cable de 12v por debajo de la caravana que va hasta la nevera.

Aquí un detalle de la salida de 12v de la fuente:
148821
Las flechas gordas indican la dirección del corriente. En la regleta blanca se conecta la bomba de agua. De la forma que está la bomba puede funcionar conectada a 220v con los 12v que le llegan de la fuente, o conectada a la piña con el cable que llega de la caja de conexiones.

y la última:
148822
La caja de conexiones más de cerca.


Cómo lo veis? dónde y cómo puedo meterle el relé para que no haya retorno de los 12v hacia la fuente?

mil gracias:notworthy:
Con todo las fotos que has hecho y lo bien localizado que lo tienes todo lo tienes muy facil de hacer, unicamente conecta los cables como el esquema que te pase, es muy facil, con las fotos que has hecho te lo hago con los ojos cerrados....

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[Aunolose]

Tiene razón AntonioOC, localizas el cable que viene de la batería y el cable de la fuente, pones el relé según su esquema y ya está.

Aunque veo una cosa rara. En una de las fotos señalas un cable que va a la bomba, vienen un par de la fuente y otro de la caja de conexiones. Sobra uno de los dos, y debería ser el de la fuente. ¿Por qué? pues por que esa conexión debería estar hecha allí. Sobre todo para que lo del relé sea sencillo.
Tal y como lo tienes, al cable de la bomba le llega alimentación desde dos sitios, el cable azul y marrón y el que viene de la caja de conexiones, que a su vez también vendrá de la fuente (o de la batería)
Ese detalle hay que repasarlo.

Ahora se me ocurre otro problema potencial, el frigo. El frigo con 12V solo se alimenta con la batería, no con la fuente, entonces ese cable lo dejas como está y el relé lo pones después.

[josepb]

Gracias a los dos por contestar tan rapido y por vuestros comentarios.

Pero bien... tengo que deciros que estoy desilusionado, porque no veo como hacerlo y creo que voy a tirar la toalla. No doy más de mi... soy corto, qué le vamos a hacer!

Primero: no sé interpretar esquemas eléctricos

Segundo: no tengo claro si de la manera que tengo yo la instalación lo mejor es que el relé esté alimentado por la piña (como el esquema que puso AntonioOC) o si por la contra sería mejor que el relé estuviera alimentado por la fuente. Tener en cuenta que lo único que quiero es que no haya retorno a la fuente, nada más.

Tercero: Cito a Aunolose



Aunque veo una cosa rara. En una de las fotos señalas un cable que va a la bomba, vienen un par de la fuente y otro de la caja de conexiones. Sobra uno de los dos, y debería ser el de la fuente. ¿Por qué? pues por que esa conexión debería estar hecha allí. Sobre todo para que lo del relé sea sencillo.
Tal y como lo tienes, al cable de la bomba le llega alimentación desde dos sitios, el cable azul y marrón y el que viene de la caja de conexiones, que a su vez también vendrá de la fuente (o de la batería)
Ese detalle hay que repasarlo.

Le puedo quitar la conexión de la fuente al cable de la bomba, y conectar el cable de la bomba al cable de 12v que lleva luz al baño quizá?



Ahora se me ocurre otro problema potencial, el frigo. El frigo con 12V solo se alimenta con la batería, no con la fuente, entonces ese cable lo dejas como está y el relé lo pones después.

El frigo con tener el interruptor de 12v que lleva en su frontal cerrado ningún problema, no funcionará a 12. Pero lo otro que me pones no lo entiendo.... qué quieres decir con lo que el cable lo deje como está y el relé lo ponga "después". Después de qué? Lo siento... son casi las 2:00 y estoy espeso, más de lo normal.

[AntonioOC]

Gracias a los dos por contestar tan rapido y por vuestros comentarios.

Pero bien... tengo que deciros que estoy desilusionado, porque no veo como hacerlo y creo que voy a tirar la toalla. No doy más de mi... soy corto, qué le vamos a hacer!

Primero: no sé interpretar esquemas eléctricos

Segundo: no tengo claro si de la manera que tengo yo la instalación lo mejor es que el relé esté alimentado por la piña (como el esquema que puso AntonioOC) o si por la contra sería mejor que el relé estuviera alimentado por la fuente. Tener en cuenta que lo único que quiero es que no haya retorno a la fuente, nada más.

Tercero: Cito a Aunolose



Le puedo quitar la conexión de la fuente al cable de la bomba, y conectar el cable de la bomba al cable de 12v que lleva luz al baño quizá?



El frigo con tener el interruptor de 12v que lleva en su frontal cerrado ningún problema, no funcionará a 12. Pero lo otro que me pones no lo entiendo.... qué quieres decir con lo que el cable lo deje como está y el relé lo ponga "después". Después de qué? Lo siento... son casi las 2:00 y estoy espeso, más de lo normal.
Vamos haber.... por partes, te lo voy a explicar de nuevo, lo que no entiendas tu pregunta.[emoji106] .
-Tienes localizados los cables de la piña..., esos cables de la piña localizada el positivo, una vez localizado el positivo desenchufalo de donde lo tengas, con el cable suelto en la mano ese cable lo enchufas al numero 87 del rele, de ese numero 87 saldra otro cable al numero 86. (Del cable positivo de la piña te saldran dos cables juntos uno al 87 y otro al 86, no tengas miedo por empalmar juntos esos dos cables).OK. primera parte hecha.

- seguimos con la piña, localizado el negativo de la piña tienes que añadir un cable al numero 85 del rele, (todos los negativos van juntos entre si), segunda parte hecha.

-prosigamos, ahora vamos a soltar el cable positivo de la fuente de alimentancio, con el cable suelto y en la mano ese cable lo colocamos al numero 30 del rele.OK. tercera parte hecha.

- vamos que ya queda poco, ahora te habras dado cuenta que del positivo de la fuente no sale ningun cable... ops, que a pasado aqui, no pasa nada... coges un cacho cable, lo colocas al positivo de la fuente y el otro extremo lo enchufas al numero 87A del rele. Cuarta parte hecha.

- la ultima parte es la mejor, probar que todo funcione... cuando conectes la piña al coche escuchas un click del rele, quiere decir que el rele a funcionado, ahora mismo estaras metiendo 12v desde la piña, si enchufas 220v no llegarian 12v de la fuente a la instalqcion de la caravana.

Nota importante y recomendable, metele un fusible de 10A maximo a la salida del positivo de la fuente.

Con todo esto deberia funcionar y hasta aqui mi tutorial, un saludo y espero que te sirve, cualquier duda exponla

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[Ruben Piqueras]

No más ni menos. Grande Antonio. Qué haríamos sin ti.

[Aunolose]

Vamos haber.... por partes, te lo voy a explicar de nuevo, lo que no entiendas tu pregunta.[emoji106] .
-Tienes localizados los cables de la piña..., esos cables de la piña localizada el positivo, una vez localizado el positivo desenchufalo de donde lo tengas, con el cable suelto en la mano ese cable lo enchufas al numero 87 del rele, de ese numero 87 saldra otro cable al numero 86. (Del cable positivo de la piña te saldran dos cables juntos uno al 87 y otro al 86, no tengas miedo por empalmar juntos esos dos cables).OK. primera parte hecha.

- seguimos con la piña, localizado el negativo de la piña tienes que añadir un cable al numero 85 del rele, (todos los negativos van juntos entre si), segunda parte hecha.

-prosigamos, ahora vamos a soltar el cable positivo de la fuente de alimentancio, con el cable suelto y en la mano ese cable lo colocamos al numero 30 del rele.OK. tercera parte hecha.

- vamos que ya queda poco, ahora te habras dado cuenta que del positivo de la fuente no sale ningun cable... ops, que a pasado aqui, no pasa nada... coges un cacho cable, lo colocas al positivo de la fuente y el otro extremo lo enchufas al numero 87A del rele. Cuarta parte hecha.

- la ultima parte es la mejor, probar que todo funcione... cuando conectes la piña al coche escuchas un click del rele, quiere decir que el rele a funcionado, ahora mismo estaras metiendo 12v desde la piña, si enchufas 220v no llegarian 12v de la fuente a la instalqcion de la caravana.

Nota importante y recomendable, metele un fusible de 10A maximo a la salida del positivo de la fuente.

Con todo esto deberia funcionar y hasta aqui mi tutorial, un saludo y espero que te sirve, cualquier duda exponla

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Perfecto.

Josepb léelo varias veces a ver si te atreves a hacerlo ¿es que sí? entonces lee lo siguiente:

En la parte que he puesto en negrita es donde va el frigo. Localiza el cable que va allí y lo colocas directamente a la batería sin pasar por el relé, será otro cable junto con los que van al 87 y al 86. Ya está. De esta manera el frigo solo podrá funcionar con la batería.

[AntonioOC]

Perfecto.

Josepb léelo varias veces a ver si te atreves a hacerlo ¿es que sí? entonces lee lo siguiente:

En la parte que he puesto en negrita es donde va el frigo. Localiza el cable que va allí y lo colocas directamente a la batería sin pasar por el relé, será otro cable junto con los que van al 87 y al 86. Ya está. De esta manera el frigo solo podrá funcionar con la batería.
Si no se quiere liar que lo conecte tal cual, no pasa nada, con la precaucion de no ponerlo a 12v cuando este a 220v, a las malas si lo pone pues a la que habra un grifo el fusible de 10A se ira a tomar viento por consumo jejeje.
Que si lo separa pues mucho mejor.

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[Aunolose]

Si no se quiere liar que lo conecte tal cual, no pasa nada, con la precaucion de no ponerlo a 12v cuando este a 220v, a las malas si lo pone pues a la que habra un grifo el fusible de 10A se ira a tomar viento por consumo jejeje.
Que si lo separa pues mucho mejor.

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Por eso digo que primero entienda el mensaje y cuanto esté dispuesto a hacerlo, incluso cuando ya lo tenga hecho y probado, el siguiente paso que sea separar el frigo.

[AntonioOC]

Haber si da señales de vida, o a lo mejor le a dado un patatus con mi explicacion jajaja.

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[josepb]

Siento no haber contestado antes! Acabo de ver los mensajes ahora, y aún me estoy riendo de tu explicación para memes como yo AntonioOC!!!! jejeje, y lo mejor es que creo que lo he pillado!!! :yes: (mejor ser precavido y decirlo una vez lo haya hecho...). Una vez me ponga veré como queda, porque con la amalgama de cables que hay en esa cajita de conexiones, y las diferentes salidas que hay (que si una para la luz del baño, la otra para la bomba, la otra para el frigo, etc...) me huelo yo que al igual dejo alguna de esas partes cortadas de luz cuando meta el relé...

Yo me estaba calentando la cabeza porque trataba de hacer este tinglado desde la fuente, es decir, que el relé viniera alimentado por la fuente, pero voy a hacerlo como tu dices y así seguro que chuta!

El fusible de 10A a la salida de la fuente ya lo tengo puesto. Si te fijas en las fotos verás que hay un portafusibles en el positivo de la salida de la fuente.

Ahora voy al otro tema que comentas Aunolose. Tienes razón, podria esquivar el cable que va a la nevera, y así cuando estuviera conectada la fuente no le llegaría energía de 12v por ese cable. Lo que pasa es que el finde pasado aproveché que ya tenía puesta la fuente y toda esa instalación y, como el cable de 12v que alimenta la nevera ya estaba tirado por debajo de la caravana, le empalmé por detrás de la nevera a ese cable los ventiladores de pc y le puse interruptor, y aproveché y le puse otro trozo de cable hasta la luz de la cocina y le metí una tira de leds, puesto que sólo tenía 2 cutrebombillas a 220v y ahora queda más chulo. Claro... si evito que le llegue electricidad procediente de la fuente por ese cable, me quedo sin que funcionen los ventiladores y la tira de leds cuando esté conectado a 220v, no??

La que os estoy liando... Bueno, a ver si el viernes tengo un momento para pasarme por la caravana. Sinó hasta domingo no creo que pueda.
De esta salgo hecho todo un chapuzas o muero en el intento.
De todos modos, tengo el interruptor en un cajón. Si cuando empiece a toquetear todo veo que algo no me cuadra, le acabo metiendo el interruptor a la salida de la fuente y ale, cuando enganche a caravana paro, y cuando llegue al camping enciendo. A lo toglodita.

Mil gracias chicos!

[Aunolose]

Claro, si has sacado tensión del csble de la nevera, cuando cortes la tensión, te quedas sin ella.

Estoy en el movil y no quiero meter la pata, luego miro otra vez los cables mientras ¿cuantos cables salen de fuente? Para hacer lo que explica Antonio solo tiene que salir un positivo y un negativo. Si salen más para otro sitio, ojo.

[Aunolose]

Vale, ya he visto las fotos y solo veo una pega.

148964

Ese cable tienes que cambiarlo de sitio.

Y se me ha ocurrido otra solución, al estilo de lo que comenta Antonio, y quizá mejor él que yo para explicártelo, pues se conoce las conexiones del relé mejor que yo.

Se trata de hacer que el relé se active con la salida de la fuente. El cambio solo tendría lugar en esos dos cables azul y marrón, todo lo demás, incluido la caja de conexiones, quedaría igual.

Lo del frigo y la luz de la cocina, hasta que no separes los cables, no se puede solucionar. Y es para pensar. En mi caso lo que hacemos nada más llegar el colocar la caravana, pero lo siguiente es enchufar para que el frigo se mantenga frío. Nunca entro a quitarlo de 12V de la batería, si me acuerdo lo quito, pero si no no, y así ya está conectado para cuando conecte la piña :dontknow:

[AntonioOC]

Si eres de barcelona me presto voluntario para el apaño....

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[ramru]

Servicio 24 horas......que caña...Antonio igual te aviso yo tambien...ja ja
Saludos eres el mejor

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[josepb]

Vale, ya he visto las fotos y solo veo una pega.

Ese cable tienes que cambiarlo de sitio.

Ok, creo que lo conectaré al cable que lleva la luz de 12v al baño. Así la bomba funcionaría con la piña y también con 220v



Y se me ha ocurrido otra solución, al estilo de lo que comenta Antonio, y quizá mejor él que yo para explicártelo, pues se conoce las conexiones del relé mejor que yo.

Se trata de hacer que el relé se active con la salida de la fuente. El cambio solo tendría lugar en esos dos cables azul y marrón, todo lo demás, incluido la caja de conexiones, quedaría igual.

Eso es lo que quería hacer yo inicialmente y por eso mis quebraderos de cabeza, porque no veo como organizarlo sin dejar alguna cosa fuera de la conexión del relé... :martillo:



Lo del frigo y la luz de la cocina, hasta que no separes los cables, no se puede solucionar. Y es para pensar. En mi caso lo que hacemos nada más llegar el colocar la caravana, pero lo siguiente es enchufar para que el frigo se mantenga frío. Nunca entro a quitarlo de 12V de la batería, si me acuerdo lo quito, pero si no no, y así ya está conectado para cuando conecte la piña :dontknow:
Siempre podría tirar un nuevo cable por debajo de la carabana junto al que hay y separar frigo del resto... pero bueno, tampoco le veo tanto problema, porqué sabiéndolo voy a vigilar y cerrar el interruptor de 12v cuando me enchufe al cámping. Cuantos Amperes deve tirar el frigo? Mi fuente de alimentación es de 16A, aunque el fusible que le he puesto es de 10A, así que supongo que saltaría por los aires si me descuido el interruptor de 12v del frigo encendido cuando enchufe la caravana a la corriente...


Si eres de barcelona me presto voluntario para el apaño....



Pues vivo en el Vallés Oriental :occasion5: jeje, gracias por el ofrecimiento. Si no lo consigo te invito a unas birras y te vienes!!! jeje

[Aunolose]

Esta forma es más sencilla por que solo tocas 4 cables totalmente identificados, que en realidad son 3, pues los negativos no los cortas y solo tienes que sacar un cable más para que actúe el relé.

Si el frigo es pequeño con 16 A tendrás bastante, pero si se te olvida puedes alimentarlo con 12 y con 220V al mismo tiempo, no sé lo que podría pasar a nivel de calor en esa zona.

[AntonioOC]

Esta forma es más sencilla por que solo tocas 4 cables totalmente identificados, que en realidad son 3, pues los negativos no los cortas y solo tienes que sacar un cable más para que actúe el relé.

Si el frigo es pequeño con 16 A tendrás bastante, pero si se te olvida puedes alimentarlo con 12 y con 220V al mismo tiempo, no sé lo que podría pasar a nivel de calor en esa zona.
Hasta donde yo se o alimentas el frigo a 12v o a 220v los dos a la vez no puedes ponerlos...

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[Aunolose]

Hasta donde yo se o alimentas el frigo a 12v o a 220v los dos a la vez no puedes ponerlos...

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En el mío sí que se puede :( tiene dos interruptores, uno para cada tensión, y puedes poner los dos a la vez. ¿o te refieres a que "no se debe" por que sea peligroso?

[ramru]

Yo tengo puesto un contactor a la entrada de 220 y al igual que Aunolose el frigo me puede funcionar a 12 y 220 a la vez ,cuando esta enchufada a la red, como tengo una bateria el frigo también me funciona cuando estoy parado y cuando enchufo el coche pasa a alimentarse de este.......tengo que tener contenta a la parienta , como la nevera no esté fría en todo momento hay bronca....je je

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[AntonioOC]

En el mío sí que se puede :( tiene dos interruptores, uno para cada tensión, y puedes poner los dos a la vez. ¿o te refieres a que "no se debe" por que sea peligroso?
Pues sera que la mia es mas moderna... la mia lleva una ruleta y eliges o uno o el otro.... pero si tienes nos interruptores.. no tengo nada que decir jeje

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[Aunolose]

Es muy parecida a esta, podría ponerla a gas también...

http://www.furgovw.org/galeria/fotos/candeith/Nevera0.jpg

[AntonioOC]

Es muy parecida a esta, podría ponerla a gas también...

http://www.furgovw.org/galeria/fotos/candeith/Nevera0.jpg
Alomejor pones las tres cosas a la vez y enfria de la leche[emoji23] [emoji23]

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[josepb]

Exacto, yo también lo he penssdo! Meterla con las 3 cosas a la vez, por algo es trivalente! Jeje

La mía tiene los onterruptores como la de aunolose, aunque deve tener 10 años más que la suya....

[josepb]

Vuelvo a la carga. Seguro que me hechábais de menos.... :mrgreen:
Finalmente este finde me ha sido imposible ir a la caravana a seguir las instrucciones de AntonioOC y meter de una vez por todas el relé.

De todos modos, he seguido dándole vueltas al tarro, y creo que también prefiero que el relé se active con la salida de la fuente y no con la piña del coche como comentaba Aunolose




Y se me ha ocurrido otra solución, al estilo de lo que comenta Antonio, y quizá mejor él que yo para explicártelo, pues se conoce las conexiones del relé mejor que yo.

Se trata de hacer que el relé se active con la salida de la fuente. El cambio solo tendría lugar en esos dos cables azul y marrón, todo lo demás, incluido la caja de conexiones, quedaría igual.


que de hecho es lo que yo intentaba hacer por mi cuenta pero que no veía claro qué cables iban a qué sitio.
Entonces, si pillo la explicación súper detallada de AntonioOC y modifico por encima (en color) lo que creo que devería hacer si lo quiero alimentar por la fuente, me puedes repasar que sea correcto, AntonioOC???


Vamos haber.... por partes, te lo voy a explicar de nuevo, lo que no entiendas tu pregunta.[emoji106] .

-Tienes localizados los cables que salen de la fuente..., esos cables de la fuente localiza el positivo, una vez localizado el positivo desenchufalo de donde lo tengas, con el cable suelto en la mano ese cable lo enchufas al numero 87 del rele, de ese numero 87 saldra otro cable al numero 86. (Del cable positivo de la fuente te saldran dos cables juntos uno al 87 y otro al 86, no tengas miedo por empalmar juntos esos dos cables).OK. primera parte hecha.

- seguimos con la fuente, localizado el negativo de la fuente tienes que añadir un cable al numero 85 del rele, (todos los negativos van juntos entre si), segunda parte hecha.

-prosigamos, ahora vamos a soltar el cable positivo que viene de la piña, con el cable suelto y en la mano ese cable lo colocamos al numero 30 del rele. OK. tercera parte hecha.

- vamos que ya queda poco, ahora coges un cacho cable, lo colocas al numero 87A del rele y el otro extremo lo enchufas a la caja de conexiones donde iba conectado el cable positivo que venía de la piña . Cuarta parte hecha.

- la ultima parte es la mejor, probar que todo funcione... cuando conectes la fuente a 220v escuchas un click del rele, quiere decir que el rele a funcionado, ahora mismo estaras metiendo 12v desde la fuente, si enchufas la piña no llegarian 12v de la fuente a la instalqcion de la caravana.

Nota importante y recomendable, metele un fusible de 10A maximo a la salida del positivo de la fuente.

Con todo esto deberia funcionar y hasta aqui mi tutorial, un saludo y espero que te sirve, cualquier duda exponla



He retocado las partes tal y como yo creo que devería ir si quiero que se alimente del relé, pero necesito que me lo verifiquéis porque puede que haya puesto una chorrada bien gorda....


Venga, ya ha vuelto el pesado de turno del relé.... jeje

[AntonioOC]

Vuelvo a la carga. Seguro que me hechábais de menos.... :mrgreen:
Finalmente este finde me ha sido imposible ir a la caravana a seguir las instrucciones de AntonioOC y meter de una vez por todas el relé.

De todos modos, he seguido dándole vueltas al tarro, y creo que también prefiero que el relé se active con la salida de la fuente y no con la piña del coche como comentaba Aunolose



que de hecho es lo que yo intentaba hacer por mi cuenta pero que no veía claro qué cables iban a qué sitio.
Entonces, si pillo la explicación súper detallada de AntonioOC y modifico por encima (en color) lo que creo que devería hacer si lo quiero alimentar por la fuente, me puedes repasar que sea correcto, AntonioOC???



He retocado las partes tal y como yo creo que devería ir si quiero que se alimente del relé, pero necesito que me lo verifiquéis porque puede que haya puesto una chorrada bien gorda....


Venga, ya ha vuelto el pesado de turno del relé.... jeje
Si quieres que active desde la fuente lo unico que tienes que hacer es cambiar en el esquema la fuente por la piña y viceversa, no se ai me explico, y ya lo tienes.
Donde va la.fuente colocas la piña y donde va la piña colocas la fuente, asi ya iria.

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[Aunolose]

Yo me pierdo con los contactos, si no lo veo no sé si está bien o mal. Pero sí, es cambiar donde pone "piña" por "fuente" y al revés.

[josepb]

Si quieres que active desde la fuente lo unico que tienes que hacer es cambiar en el esquema la fuente por la piña y viceversa, no se ai me explico, y ya lo tienes.
Donde va la.fuente colocas la piña y donde va la piña colocas la fuente, asi ya iria.

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Yo me pierdo con los contactos, si no lo veo no sé si está bien o mal. Pero sí, es cambiar donde pone "piña" por "fuente" y al revés.

Perfecto pues. Gracias a los dos. Intentaré hacerlo alimentándolo de la fuente. Cuando tenga un rato, porque con los niños y el trabajo lo dejo para más allá. Pero una vez esté hecho prometo foto y colgarla :aplausos:

[zafira]

Voy a dar mi opinión si activas leal relé con la fuente estarás que te conectes a 220 activado. Es decir si te vas 10 días a un camping estará 10 días activado

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[Aunolose]

Voy a dar mi opinión si activas leal relé con la fuente estarás que te conectes a 220 activado. Es decir si te vas 10 días a un camping estará 10 días activado

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Es cierto, pero no debería ser muy grave. En el coche las tensiones son de más de 12V y lo soportan, aquí que son 12V, pienso que no será muy grave.

[zafira]

Es cierto, pero no debería ser muy grave. En el coche las tensiones son de más de 12V y lo soportan, aquí que son 12V, pienso que no será muy grave.
Debería de aguantar. Yo en mi caravana lo tengo al contrario se activa con la piña y dado que en un viaje no muy largo estará poco tiempo activa. Pero esta claro que debería de aguantar.

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[AntonioOC]

De aguantar aguantara, y si se jode pues otro rele que valen cuatro chavos jajajaj

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[Baloo]

Buenas noches. Aunque el hilo es antiguo necesito ayuda. También tengo un Moncayo y quiero cambiar el transformador por uno de continua. Pero no se que potencia necesito. He leido todo el hilo y no encuento el dato. ¿De que potencia le has puesto? He visto este (http://www.imara.es/es/482-transformador-220v-12v-5a.html) de 5A y 60w pero no se si será suficiente. Gracias de antemano.

[AntonioOC]

Buenas noches. Aunque el hilo es antiguo necesito ayuda. También tengo un Moncayo y quiero cambiar el transformador por uno de continua. Pero no se que potencia necesito. He leido todo el hilo y no encuento el dato. ¿De que potencia le has puesto? He visto este (http://www.imara.es/es/482-transformador-220v-12v-5a.html) de 5A y 60w pero no se si será suficiente. Gracias de antemano.
Si tienes luces led te ira bien, si no iras justo, la bomba del agua se va a casi 2 amperios te quedan 3 para luces,

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[Baloo]

Ok, gracias. Lo tendré en cuenta.
Tengo led instalados. Pero, por lo que me dices, cuando está el extractor y las luces como abra el grifo lo peto.
Gracias.

[ramru]

Más vale que sobre ,..... no creo que te vaya de 10€

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[AntonioOC]

Ok, gracias. Lo tendré en cuenta.
Tengo led instalados. Pero, por lo que me dices, cuando está el extractor y las luces como abra el grifo lo peto.
Gracias.
Metele un fusible de 4A y a si petas el fusible antes no me seas bruto jajaj o pilla una fuente de 10A que no creo que se lleven mucho de precio.

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[ramru]

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160627/0dfa6e6f4ce36663bd1ec834f37670b8.jpg

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[Baloo]

Decidido. Pondré una al menos de 10a para ir más tranquilo. Gracias.

[josepb]

Buenas, seguro que no me hechábais de menos :partiendo:

después de daros tanto la lata con el tema del relé os dije que una vez que pudiera ponerme a ello y lo hiciera os mandaría unas fotos y os diría qué tal.
Pues bien, el otro día tuve un rato para poder ir al parking de la caravana y meterle el relé tal y como me indico Antonio, pero alimentado por la fuente y no por la piña. Lo he hecho, y creo que funciona. Y digo creo porque lo malo que tengo es que en el parking no hay conexión eléctrica para probar si va, pero conectado a la piña todo funciona.

Os pongo alguna foto:
Relé:
152707
Y vistas "generales" de cómo ha quedado la instalacion:
152708 152709

Espero que esté todo correcto cuando lo enchufe a la red del camping... :notworthy:

Gracias por vuestra paciencia

[Optimo]

Lo puedes probar sin 220 ,simulando la conexión al camping.Conectas al coche la piña y con cable y una batería externa o la del coche pinchas con 12 v la alimentación del relé.Así sabes si desconecta los doce del coche.
Gracias ,cuando se ponen los resultados es una gran ayuda para los compañeros.
Saludos

[josepb]

Lo puedes probar sin 220 ,simulando la conexión al camping.Conectas al coche la piña y con cable y una batería externa o la del coche pinchas con 12 v la alimentación del relé.Así sabes si desconecta los doce del coche.
Gracias ,cuando se ponen los resultados es una gran ayuda para los compañeros.
Saludos

Bien pensado! Miraré si Encuentro alguna bateria por allá guardada para probarlo. Gracias!

[Optimo]

Ten presente el poner un fusible intercalado en el cable de prueba para más seguridad.Por si haces un corto o algo.Y desconecta un terminal del relé.También por si acaso.

[Santxez]

Yo la semana pasada he estado en el camping La Franca en Asturias...muy bonito y aconsejable la zona....

He aprovechado a cambiar alguna junta de ventanas, poner ventiladores al frigo...y al conectar a 12v ....me he dado cuenta de q el transformador es de la edad de piedra...es de los antiguos de placas y con un rectificador a posteriori. No se que consumo podrá tener ....y me gustaría cambiarlo por algo más moderno. Tengo uno de 300w sin usar. que opináis? Tengo que aislar la salida + y - de alguna forma para cuando enchufo el coche??

[Optimo]

Si lo vas a cambiar,uno por otro,pienso que no te hace falta nada.Solo algo de maña.¿No tendras alguna foto de los dos?

[Santxez]

Del viejo q esta montado saco foto luego voy a ir a poner suelo vinílico.

El nuevo es tipo al que han puesto en alguna foto mas arriba