Ver la versión completa : Accidente en Irurita, ¡¡¡cuidado, hay que volver a casa, os esperamos a tod@s!!!!
Jose Luis
14/08/2016, 16:05
El amigo Luis Pabolleta acaba de publicar las imágenes en facebook.... solo esperar que no les haya pasado nada a los ocupantes.
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13907152_10208663654141930_2133428317096372859_n.jpg?oh=4aa48b6f5d0a55f8660cf91c02d3e565ó
e=585043B3
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14021447_10208663654741945_7078767071414565202_n.jpg?oh=3ac56c65278eb0b0cd0965b5963c4fc9ó
e=58546C91
-> https://www.facebook.com/Luis.Pabolleta/posts/10208663655341960
Jose Luis
14/08/2016, 16:16
Confirmado por el amigo Luis... ha sido en la A-3 en el km 40.
AntonioPF
14/08/2016, 16:43
Jooo[emoji20] [emoji20] [emoji20]
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
jorkinen
14/08/2016, 16:48
Dentro del aparatoso que se ve, parece que no ha sido grave la cosa, esperemos que estén todos bien
jorkinen
14/08/2016, 16:51
Siempre que veo un accidente con una caravana me sorprende la resistencia que tienen los enganches, Este por ejemplo está manteniendo el coche de lado y no se suelta y en otros mucho más graves se hace polvo el coche y la caravana pero no se desengancha....
Ojalá y estén todos bien!!!!
marisalva07
14/08/2016, 16:59
Parece y espero que solo sean daños materiales, pero mi pregunta como siempre es.........? que tamaño tiene esa cv y que coche la lleva?
saludos desde Bilbao y
a reflexionar
La caravana es una sunroller pero no llego a saber el modelo, pero por supuesto no es de las pequeñas.
Y el.coche es un mazda 6 modelo 2008/2013
Con una tara que puede oscilar de 1410 a 1555 dependiendo equipamiento y motor.
tapatin tapatlk
Para ser un coche de 4.75 metros, no es muy pesado.
tapatin tapatlk
Buf,,,,da miedo verlo.
El susto ha tenido que ser...
Espero que esten bien.
Tambien me ha saltado la misma pregunta:
Quien llevaba a quien?
El otro dia puse la vieja regla de Cv inferior entre un 15 y un 20% de la Tara del Coche.
Aqui,,,si decis que ese coche anda en los 1400kg, parece que la Cv pesa lo mismo o mas.
Todo se conjuga en un accidente por desgracia, pero eliminar hechos que lo puedan provocar, es lo inteligente.
Que esten bien es lo importante.
Buenas como todo caravanista me he quedado esgarrifado de las imagenes.
El coche es Mazda 6 como el mio y parece que ha quedado intacto pero como dice el compañero que pesa esa caravana y mejor aun que es lo que hay dentro de peso añadido??????.
Aparte de estas preguntas que como siempre no llevan a ningun sitio lo importante es y deseo que no les haya pasado nada excepto el susto.
Para la familia afectada un abrazo y espero que esteis bien.
COMANCHE
14/08/2016, 18:40
Ya estáis suponiendo que el Mazda 6 va vacío y solamente pesa 1400 kilos...
No, COMANCHE.
No suponemos que el coche va vacio.
El coche llevara X peso mas de su tara.
Se hace esa cuenta para unificar datos. Es teorica de seguridad.
Fijate que si es sobre la Tara, ya aparte se le esta dando un buen margen de kg a favor del coche.
Y aun asi,,,
COMANCHE
14/08/2016, 18:57
A mí me parece coche suficiente para esa Sun Roller...y es más, aún siendo de 3 ambientes, alguien como Jose Luis, viendo el frontal de la caravana, nos podría decir de qué modelo puede tratarse y el peso real de la misma...y yo creo que no es precisamente un modelo de los más pesados de Sun Roller....
Otra cosa es la velocidad y colocación de la carga en la caravana...o llevarla muuuuuy cargada...pero por coche no es...
A ver , la tara no creo que sea El dato.mas bajo de los que he dado. Supongo que será mas cercano a 1500/1550
Pero por lo que veo en el maletero, ( suponiendo que no lo han vaciado antes) no parece que fuera muy cargado.
Para mi el problema no estriba en cuanto pesaba el coche. Si no cuanto pesaba la caravana, como estaba distribuido el peso, a que velocidad circulaba, y si hacia viento o no. ( Estos últimos días hace airecillo)
Es decir ,para mi la tara es importante, pero el resto también.
tapatin tapatlk
Marviser
14/08/2016, 19:05
El frontal es como la mía, que es una Sun Roller Jazz 490 CP, tres ambientes. Creo recordar que hasta la lanza 5,65m. Lo que no recuerdo es el peso.
Enviado desde mi Aquaris M5.5 mediante Tapatalk
COMANCHE
14/08/2016, 19:07
Pienso igual que TAER...y a eso me refiero exactamente.
COMANCHE
14/08/2016, 19:11
El frontal es como la mía, que es una Sun Roller Jazz 490 CP, tres ambientes. Creo recordar que hasta la lanza 5,65m. Lo que no recuerdo es el peso.
Enviado desde mi Aquaris M5.5 mediante Tapatalk
Si es así, entonces no se trata del modelo más pesado, ni más ancho, ni más largo de Sun Roller...
Yo sigo opinando que el Mazda 6 es un coche apto para esa caravana.
Pues a mi a simple vista me parecio un mazda 3
Enviado desde mi SM-G531F mediante Tapatalk
Pues a mi a simple vista me parecio un mazda 3
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A mi tambien
153675
A mi me parece q es el Mazda 3 de cinco puertas
jorkinen
14/08/2016, 19:42
Vete a saber porque ha sido este accidente en concreto, pero yo todos los accidentes que he visto en youtube parecían provocados por exceso de velocidad, ojo que yo soy el primero que miraba caravanas pequeñas por seguridad y por no desgastar el coche en exceso, mi conjunto da una nota excelente en todos los apartados de la pagina towcar, pero creo que es mas importante adecuar la velocidad a tu conjunto y a las circunstancias de la vía, que el conjunto en si...... obviamente cuando un conjunto mas seguro es mas margen de error tienes...
Luego hay conjuntos que no hay por donde cogerlos, pero no parece este el caso
jorkinen
14/08/2016, 19:43
Si es un mazda 3 a lo mejor si iba un poco descompensado......:triste:
Mi punto vista.....el cajón grande se ha comido al pequeño....cuando sale una circunstancia adversa .......quien para a quien?.......
Si es el vehículo que comentáis......mucho carro.......y poco burro....me refiero a masas.....no a cv.
Saludos.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160814/08c5ea6151cb9a907832e89d98951ea9.jpg
Es un 6
tapatin tapatlk
El.mazda 3 no tiene cristal lateral tras la puerta .
tapatin tapatlk
marisalva07
14/08/2016, 22:22
Si creo que tiene razón Taer es un 6 y supuestamente es suficiente coche ahora bien la CV si es el tamaño que se baraja estará o mal cargada o ha habido algún imprevisto en el camino.
lo importante es la lección aprendida por él sufrido compañero y que a nosotros nos vengan estas imágenes cuando vamos un poquito ligerillos.
saludos desde Bilbao
Miperbel01
14/08/2016, 23:06
Es un mazda 6 pero del modelo de despues del 2010, yo tengo el del 2007 a 2010, y de tara me pillais que ahora mismo no lo se pero de MMA son 2050 fijo.
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Miperbel01
14/08/2016, 23:09
Bueno, no se si habré hablado de mas, no se si será igual al mio o el del 2010 pero un 6 fijo
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PIRATADELUGO
15/08/2016, 00:56
pues a mi me parece un mazda 3 tambien.
153686
Yo también veo un 3.
enviado por sms desde mi nokia 3310.
Pues indagando un poco e descubierto que el vehículo es de septiembre de 2011 y corrijo.es un 6 .
Me despistó la rejilla delantera al verla toda cromada,pero por la forma es de un 6.153687
Este en cuestión.
Pero por el motivo que sea lleva la calandra toda cromada.
enviado por sms desde mi nokia 3310.
Vamos a ver. Ese coche de tara es ideal para una caravana de ese tamaño, a ver si ahora para llevar una hace falta un mamotreco de 2.500kg
Pueden haber influido más factores, viento, velocidad, distribución de la carga... pero hay una cosa clara, si llega a ser un SUV lo vuelca... al ser turismo siempre es más complicado que eso ocurra.
jorkinen
15/08/2016, 11:29
Pues yo digo que si llega a ser un Suv no tienen el accidente porque habría llevadoo tracción permanente a las 4 ruedas y le habría dado más tracción, además de pesar mas, total puestos a hacer suposiciones de la pitonisa Lola pues yo hago la mia.....
No te enfades alemar pero a saber lo que hubiera pasado si hubiera llevado un suv
Pues yo digo que si llega a ser un Suv no tienen el accidente porque habría llevadoo tracción permanente a las 4 ruedas y le habría dado más tracción, además de pesar mas, total puestos a hacer suposiciones de la pitonisa Lola pues yo hago la mia.....
No te enfades alemar pero a saber lo que hubiera pasado si hubiera llevado un suv
No es hacer de pitonisa, es decir la realidad. Un SUV es mucho más propenso al vuelco y la tracción a las 4 ruedas en autopista no sirve de nada, a no ser que sea 4x4 de verdad, no los tipo haldex, multidiscos, etc ... que sólo envían un 5% de la fuerza atrás en casos normales.
Yo tambien soy del que piensa que era mucha carreta para tan poco burro.
A lo mejor con mas burro no habria pasado nada, o si, no sabemos. Lo q opino es q no solo habra sido ese el motivo. Los accidentes suelen ocurrir por encadenacion de varias pequeñas causas q por si solas no serian problema. Una puedes ser ir justos de relacion de pesos pero con precaucion puedes tirar. Pero si sumas una distraccion o exceso de velocidad o un golpe de viento o un jabalí q se cruza o mil cosas pues ya sí puede s tener problemas.
audeguet
15/08/2016, 12:37
Puestos a hacer suposiciones, yo voto por viento lateral y, quizás, velocidad indebida para esa situación (ojo, que puede que fuera legalmente, pero ya sabemos que en situaciones de viento, hasta el ir a 90 por hora puede ser contraproducente...)
Saludos.
Puestos a hacer suposiciones, yo voto por viento lateral y, quizás, velocidad indebida para esa situación (ojo, que puede que fuera legalmente, pero ya sabemos que en situaciones de viento, hasta el ir a 90 por hora puede ser contraproducente...)
Saludos.
Dejame recordar que ir a 90 en conjuntos asi es ya una velocidad inapropiada pues el limite legal en caravanas con matricula es de 80kmh. Las ligeras de menos de 750kg se les permite circular a 90 kmh.
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No sabemos nadie las causas del accidente.
Si en lugar de un conjunto cb+tursmo.en las fotos se viese un trailer.
Ya no hablaríamos de que el tractor es poco para el remolque.
O de que iría a más de 90.
Cuando circulamos con e vehículo que sea,hay que llevar mucha precaución y aún llevando los 5 sentidos en la carretera,podemos tener cualquier imprevisto,un reventón,una racha de viento,aceite en la calzada,etc,etc.
Lo importante es que no tengamos que lamentar daños personales,y que los materiales los pague el seguro mejor!!
enviado por sms desde mi nokia 3310.
Cv+ turismo ,quería decir.
El el tlf están muy juntas ,la B y la V
enviado por sms desde mi nokia 3310.
El porque no lo se pero viendo las fotos para mi es simplemente que le a hecho la tijera.
Pues a saber qué habrá pasado, yo pienso que iría perfectamente bien y se le cruzó un perro.
También pienso que no le gustará saber que aparece su accidente aquí publicado, sin tapar la matrícula cuando menos...
Saludos!
Cocodrilo feliz
15/08/2016, 13:47
¡Menos mal que no sabemos qué pasó, salvo que se produjo el accidente..! Porque todo lo basamos en peso, velocidad, masas, inercias... ¿y si al conductor le dio un mareo..? Un pariente mío acabó en medio de una rotonda, y no iba a exceso de velocidad, ni chocó contra otro... simplemente le dio un infarto y murió. Y estos casos son más habituales de lo que nos creemos.
En resumen:
'''PaberseMatao"''
Pues a saber qué habrá pasado, yo pienso que iría perfectamente bien y se le cruzó un perro.
También pienso que no le gustará saber que aparece su accidente aquí publicado, sin tapar la matrícula cuando menos...
Saludos!
Totalmente de acuerdo, lo principal es que no hayan sufrido daños personales, los materiales van y vienen.
Siempre que veo un accidente con una caravana me sorprende la resistencia que tienen los enganches, Este por ejemplo está manteniendo el coche de lado y no se suelta y en otros mucho más graves se hace polvo el coche y la caravana pero no se desengancha....
No es hacer de pitonisa, es decir la realidad. Un SUV es mucho más propenso al vuelco y la tracción a las 4 ruedas en autopista no sirve de nada, a no ser que sea 4x4 de verdad, no los tipo haldex, multidiscos, etc ... que sólo envían un 5% de la fuerza atrás en casos normales.
Te entiendo.....no sabes que es un sistema xdriver........
Saludos.....desde mi conocimiento.
a este hombre también se le ha podido reventar una rueda y se le ha ido el conjunto hasta donde todos lo hemos visto, o un adelantamiento que haya o le hayan hecho que le haya hecho perder el control, o..... vete tu a saber,
especular con como ha sido el accidente es tonteria ya que eso lo sabe el que estaba metido dentro del coche, y lo que yo espero es que no le haya pasado nada ni a él ni a su familia. lo demás se arregla con dinero.
a este hombre también se le ha podido reventar una rueda y se le ha ido el conjunto hasta donde todos lo hemos visto, o un adelantamiento que haya o le hayan hecho que le haya hecho perder el control, o..... vete tu a saber,
especular con como ha sido el accidente es tonteria ya que eso lo sabe el que estaba metido dentro del coche, y lo que yo espero es que no le haya pasado nada ni a él ni a su familia. lo demás se arregla con dinero.
Estoy contigo. Espero que no hayan sufrido daños personales y que lo material se lo cubra el seguro con rapidez. Pero discrepo en lo de especular. Especular esta bien si se hace de forma constructiva ya que se pueden aprender cosas interesantes que pueden servir a los demas y aunque no lo parezca tambien se evitan accidentes asi. Un saludo!
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Te entiendo.....no sabes que es un sistema xdriver........
Saludos.....desde mi conocimiento.
Seguramente de coches se bastante, ya que es mi trabajo diario... Hay muchos sistemas de tracción total y no todos van igual ni tienen el mismo rendimiento.
cargoler
15/08/2016, 19:57
Alemar, te corrijo con el Haldex.
El Haldex 5, al remolcar, automáticamente transmite mucha mas tracción al eje trasero...
https://youtu.be/ZSkwYwgd3ZI
Mira en el 1'55''
En cuanto al accidente, creo que el compañero llevaba un buen conjunto, para nada desequilibrado.
Conjeturas se pueden hacer muchas, nunca lo sabremos. Pero para lo que nos tiene que servir es para ser conscientes de lo que llevamos entre manos.
Espero que todo de lo que tenga que preocuparse sea de cobrar del seguro.
Salu2!!!
Siempre que veo un accidente con una caravana me sorprende la resistencia que tienen los enganches, Este por ejemplo está manteniendo el coche de lado y no se suelta y en otros mucho más graves se hace polvo el coche y la caravana pero no se desengancha....
Seguramente de coches se bastante, ya que es mi trabajo diario... Hay muchos sistemas de tracción total y no todos van igual ni tienen el mismo rendimiento.
Eso es cierto.
Saludos.
Alemar, te corrijo con el Haldex.
El Haldex 5, al remolcar, automáticamente transmite mucha mas tracción al eje trasero...
https://youtu.be/ZSkwYwgd3ZI
Mira en el 1'55''
En cuanto al accidente, creo que el compañero llevaba un buen conjunto, para nada desequilibrado.
Conjeturas se pueden hacer muchas, nunca lo sabremos. Pero para lo que nos tiene que servir es para ser conscientes de lo que llevamos entre manos.
Espero que todo de lo que tenga que preocuparse sea de cobrar del seguro.
Salu2!!!
Se ha citado varias veces lo de cobrar de seguro pero eso solo seria si tiene a todo riesgo, con el de responsabilidad civil obligatorio no pillas nada, no? Solo vale para q paguen los daños q ocasionas a terceros, no los propios... me equivoco?
Alemar, te corrijo con el Haldex.
El Haldex 5, al remolcar, automáticamente transmite mucha mas tracción al eje trasero...
https://youtu.be/ZSkwYwgd3ZI
Mira en el 1'55''
En cuanto al accidente, creo que el compañero llevaba un buen conjunto, para nada desequilibrado.
Conjeturas se pueden hacer muchas, nunca lo sabremos. Pero para lo que nos tiene que servir es para ser conscientes de lo que llevamos entre manos.
Espero que todo de lo que tenga que preocuparse sea de cobrar del seguro.
Salu2!!!
Cierto!! Estaba yo pensando en los anteriores!
https://www.youtube.com/watch?v=y9XelFndsC8
Saludos.
https://www.youtube.com/watch?v=lkT5vCiudw0
jorkinen
16/08/2016, 00:04
No veo naaaaa volusia
No veo naaaaa volusia
Si das a citar al compañero que pone el video en lugar del video te sale la direccion de You Tube,copias esa direccion en la barra de direccion y accedes al video.
A mi me pasa a veces,que no veo los puedo ver y de esta forma si.
Saludos
mohicano
16/08/2016, 00:20
Pues sí que llegamos a darle vueltas sin tener información, sí. Ya estaba yo mirando también modelos y pesos.....
...pero lo que dicen es cierto, vete tú a saber...
Quizás buscamos información tipo: "los Mazda son los más ligeros de su segmento, cada año reducen el peso con mejores materiales y eso va bien para unas cosas u otras... si iba cargado o no... etc... et."
Pero digo yo: Para tener un accidente con un conjunto tractor-remolque, solo hay un requisito.... circular con un tractor-remolque.
Nadie está a salvo
Ssaludos
alexbalo
16/08/2016, 00:38
...
Pero digo yo: Para tener un accidente con un conjunto tractor-remolque, solo hay un requisito.... circular con un tractor-remolque.
Nadie está a salvo
Ssaludos
Exacto.
Kahn_tauri
16/08/2016, 01:03
Dejame recordar que ir a 90 en conjuntos asi es ya una velocidad inapropiada pues el limite legal en caravanas con matricula es de 80kmh. Las ligeras de menos de 750kg se les permite circular a 90 kmh.
Enviado desde mi SM-G531F mediante Tapatalk
Yo el año pasado tiraba de una Fendt de entre 1200 y 1300 kilos en orden de marcha con el Golf Variant a 100, que en Alemania y Austria es legal y no me hizo ni un solo guiño.
Eso sí, nada en los armarios de la mitad para arriba y 75 kilos en lanza.
Ni ir legal es ir seguro (carga mal la caravana y a 70 se te va por peteneras), ni ir por encima de la velocidad legal es necesariamente inseguro.
Es más, he posteado varias veces que ir a 100 es más seguro que ir a 80 porque evitas el riesgo de que te adelanten los camiones o se te peguen al culo.
Un saludo
jorkinen
16/08/2016, 13:41
Si das a citar al compañero que pone el video en lugar del video te sale la direccion de You Tube,copias esa direccion en la barra de direccion y accedes al video.
A mi me pasa a veces,que no veo los puedo ver y de esta forma si.
Saludos
Así perfecto oye, casi todos los días se aprende algo.
Alemar, te corrijo con el Haldex.
El Haldex 5, al remolcar, automáticamente transmite mucha mas tracción al eje trasero...
https://youtu.be/ZSkwYwgd3ZI
Mira en el 1'55''
En cuanto al accidente, creo que el compañero llevaba un buen conjunto, para nada desequilibrado.
Conjeturas se pueden hacer muchas, nunca lo sabremos. Pero para lo que nos tiene que servir es para ser conscientes de lo que llevamos entre manos.
Espero que todo de lo que tenga que preocuparse sea de cobrar del seguro.
Salu2!!!
Si, pero siempre y cuando el enganche sea para can-bus específicio y así reconozca el coche que lleva remolque, tanto para la tracción, como para el ESP y demás sistemas de seguridad, no vale uno genérico.
cargoler
16/08/2016, 15:02
Por supuesto! Aunque ahora ya se pueden pedir los enganches de fábrica, con lo que aseguras el tiro.
Salu2!!!
Kahn_tauri
16/08/2016, 23:39
Por supuesto! Aunque ahora ya se pueden pedir los enganches de fábrica, con lo que aseguras el tiro.
Salu2!!!
Aunque luego te vuelvas majareta para conseguir un portabicis de 13 polos...
Un saludo
Aunque luego te vuelvas majareta para conseguir un portabicis de 13 polos...
Un saludo
Bueno, yo he comprado uno normal, y le he cambiado la piña y andando
Enviado en movimiento
Kahn_tauri
16/08/2016, 23:56
Bueno, yo he comprado uno normal, y le he cambiado la piña y andando
Enviado en movimiento
El tema es que con el 7 polos te quedas sin antiniebla, sin luz de marcha atrás y posiblemente sin la inhibición del parktronic.
Eso para mí es un inconveniente serio...
Un saludo
juan lagi
17/08/2016, 00:59
Parece y espero que solo sean daños materiales, pero mi pregunta como siempre es.........? que tamaño tiene esa cv y que coche la lleva?
saludos desde Bilbao y
a reflexionar
Yo estaba pensando lo mismo... Estoy viendo unos pedazo de bichos enganchados a utilitarios,que lo raro es que no pasen más accidentes.
juan lagi
17/08/2016, 01:02
Parece y espero que solo sean daños materiales, pero mi pregunta como siempre es.........? que tamaño tiene esa cv y que coche la lleva?
saludos desde Bilbao y
a reflexionar
Parece un mazda 3 remolcando una caravana de unos 1300 kg, me equivoco mucho???
Miperbel01
17/08/2016, 01:05
Parece un mazda 3 remolcando una caravana de unos 1300 kg, me equivoco mucho???
Yo creo que no es un 3, para mí es un mazda 6 como el mio
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
jordi.fb
17/08/2016, 01:12
Lo del mazda 3 o mazda 6 creo q había quedado claro hace un rato. ..
Salut i kms
Miperbel01
17/08/2016, 01:13
Es solo un comentario, yo estoy con el compi que decia que eso solo le puede pasar al que conduce un conjunto, al que se queda en casa eso no le va a pasar
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
modoevolutivo
17/08/2016, 01:31
En esa foto lo que más me llama la atención es que es una curva en bajada. Y aquí las hipótesis se multiplican. En esta situación un conjunto bien equilibrado en manos inexpertas, o exceso de velocidad puede dar lugar al accidente y al contrario, un conjunto a priori poco equilibrado en manos expertas y a baja velocidad salir airoso. A mi me faltan datos. Sólo me alegra ver el estado del coche, por el cual parece que los ocupantes han salido ilesos.
A ver si escarmentamos en cabeza ajena, que en autovia en plena rectas y llanas he visto vehículos con caravanas a mas de 120 y dando unos bandazos la caravana que daba miedo y la gente sin aflojar...
Mistervinagre
17/08/2016, 02:57
Pues yo juraria que es en subida la curva, no se si lo estare viendo mal. Creo recordar que es la subida tras pasar Perales de tajuña en direccion Madrid. Una curva a la derecha pronunciada y con asfalto muy bacheteado. El coche parece ir por el carril izquierdo y tras las circunstancias que provocan el accidente la caravana lo empuja hacia su derecha y vuelca sobre su lateral izquierdo. Ojala pudieramos contar con el testimonio de ese conductor para tener mas datos y poder prevenir de alguna manera lo que pudiera causar el accidente. Un saludo
COMANCHE
17/08/2016, 10:08
Yo el año pasado tiraba de una Fendt de entre 1200 y 1300 kilos en orden de marcha con el Golf Variant a 100, que en Alemania y Austria es legal y no me hizo ni un solo guiño.
Eso sí, nada en los armarios de la mitad para arriba y 75 kilos en lanza.
Ni ir legal es ir seguro (carga mal la caravana y a 70 se te va por peteneras), ni ir por encima de la velocidad legal es necesariamente inseguro.
Es más, he posteado varias veces que ir a 100 es más seguro que ir a 80 porque evitas el riesgo de que te adelanten los camiones o se te peguen al culo.
Un saludo
¿Cuántos kilómetros llevas con caravana para decir que ir a 100 es más seguro que ir a 80?
COMANCHE
17/08/2016, 10:10
Aunque luego te vuelvas majareta para conseguir un portabicis de 13 polos...
Un saludo
En otro hilo y en 5 minutos tenías más de 7 u 8 modelos de portabicis con piña de 13 polos...
Yo estaba pensando lo mismo... Estoy viendo unos pedazo de bichos enganchados a utilitarios,que lo raro es que no pasen más accidentes.
Yo esa apreciación tengo también............tampoco es lo normal..........pero se ven conjuntos, que a mi, me dan miedo...............de verdad..........y repito......no hablo de cv..........mira....chino chano.......se va a todos los sitios..........hablo de la relación de pesos y volúmenes.............
Este finde, en concreto, que ha habido mucha movilidad de conjuntos................por la zona de Ainsa..........se notaban los conjuntos normales con los descompensados............donde.......en la fluidez del tráfico.........es normal que un cojunto "justo" no se fíe de ir "alegre"...........lo entiendo.........y no digamos si lo tiene que parar al instante............que Dios los coja confesados..............
Saludos.
Yo esa apreciación tengo también............tampoco es lo normal..........pero se ven conjuntos, que a mi, me dan miedo...............de verdad..........y repito......no hablo de cv..........mira....chino chano.......se va a todos los sitios..........hablo de la relación de pesos y volúmenes.............
Este finde, en concreto, que ha habido mucha movilidad de conjuntos................por la zona de Ainsa..........se notaban los conjuntos normales con los descompensados............donde.......en la fluidez del tráfico.........es normal que un cojunto "justo" no se fíe de ir "alegre"...........lo entiendo.........y no digamos si lo tiene que parar al instante............que Dios los coja confesados..............
Saludos.
https://www.ou.org/life/files/Amen.jpg
Kahn_tauri
17/08/2016, 12:46
¿Cuántos kilómetros llevas con caravana para decir que ir a 100 es más seguro que ir a 80?
Unos 3.000
En coche ando por los 700.000
Y si una caravana a 100 no se menea, y a 70 en un carril de deceleración baila cuando un tráiler te rebasa a 90 por el carril normal (me ha sucedido), esta claro que prefiero ir a 100 adelantando camiones que no a 80 siendo yo el adelantado
Un saludo
Kahn_tauri
17/08/2016, 12:49
En otro hilo y en 5 minutos tenías más de 7 u 8 modelos de portabicis con piña de 13 polos...
Hay un problema: no los puedo tocar para ver cómo se manipulan...
No gasto 500 euros sin el mínimo convencimiento de que sea lo adecuado
Un saludo
COMANCHE
17/08/2016, 12:53
Hay un problema: no los puedo tocar para ver cómo se manipulan...
No gasto 500 euros sin el mínimo convencimiento de que sea lo adecuado
Un saludo
Te costará encontrarlo...o que te dejen manipularlo antes de comprarlo...
COMANCHE
17/08/2016, 13:00
Unos 3.000
En coche ando por los 700.000
Y si una caravana a 100 no se menea, y a 70 en un carril de deceleración baila cuando un tráiler te rebasa a 90 por el carril normal (me ha sucedido), esta claro que prefiero ir a 100 adelantando camiones que no a 80 siendo yo el adelantado
Un saludo
Llevas muy pocos kilómetros, con caravana y sin ella...
Adelantando camiones y con un suspiro de aire se te moverá la caravana también...porque también a mí me han pasado las cosas, no te creas...
Y si a 70 te adelanta un camión y has notado el "meneo", ponte a 100 adelantando camiones y, "si quieres", me lo cuentas...pero me cuentas la verdad...
P.D.: Si a 70 en condiciones normales la caravana bailaba (no lo digo yo, lo has dicho tú), alguna descompensación había en el conjunto...cuanto más yendo a 100...y adelantando a algún que otro camión.
latumbadehuma
17/08/2016, 13:13
a mi cuando me adelantan furgonetas o coches grandes a alta velocidad, me "baila la caravana"
tampoco es que baile... se menea una decima de segundo, que no es decir que se desiqulibre.
pero el coche tambien...
y un día paré a hacer pis al lado de la carretera, (no en el arcen, pero pegado al arcen), y cada vez que pasaba un coche la caravana sufria un gran trote...
a mi los camiones no me adelantan, pero los autobuses sí.
cuando veo que me adelanta un autobús levanto el acelerar y le dejo pasar lo más rápido posible.
audeguet
17/08/2016, 13:14
Unos 3.000
En coche ando por los 700.000
Y si una caravana a 100 no se menea, y a 70 en un carril de deceleración baila cuando un tráiler te rebasa a 90 por el carril normal (me ha sucedido), esta claro que prefiero ir a 100 adelantando camiones que no a 80 siendo yo el adelantado
Un saludo
Pues a mí me pasa al contrario, Kahn: prefiero mantener mi velocidad crucero de 80-90 km/h, y que me adelanten. Anticipándote al efecto succión, no pasa nada. Y cuantas menos maniobras tenga que hacer yo conduciendo, más tranquilo voy...
Saludos.
Kahn_tauri
17/08/2016, 13:45
Existe el problema añadido de que no quiero llevar 40 toneladas a 5 metros de mi culo. Mi coche, incluso con caravana, frena mejor que cualquier camión, y aunque en caso de accidente me den la razón... el cementerio está lleno de gente "a la que le dieron la razón". Para ello la mejor manera es ser un poco más rápido que ellos.
El "baile"es un breve meneo. Pero que no se me ha dado cuando iba adelantando, las cosas como son.
Además no soy idiota. Las caravanas "avisan" antes de liarla. Con frenar si veo baile arreglo el tema... y me ando con más ojo a la próxima
Un saludo
latumbadehuma
17/08/2016, 13:52
Además no soy idiota. Las caravanas "avisan" antes de liarla. Con frenar si veo baile arreglo el tema... y me ando con más ojo a la próxima
Un saludo
con esto no estoy de acuerdo...
la gente tiene accidentes sin caravana... y muchos de los accidentes no avisan.
la velocidad no tiene el problema del meneillo, tiene otros muchos problemas.
reventon: a más velocidad, mucho más riesgo de liarla
un toque de un coche: si un coche te da un toque a 100km/h, no es lo mismo que un toque a 80kmh.
frenada de emergencia: de eso ya ni hablamos... y ocurren... sin duda de que ocurren.
y estoy hablando sólo de autovía.
mohicano
17/08/2016, 13:53
Te entiendo, pero te aconsejo que no esperes a la próxima para andarte con ojo.
Kahn_tauri
17/08/2016, 14:02
con esto no estoy de acuerdo...
la gente tiene accidentes sin caravana... y muchos de los accidentes no avisan.
la velocidad no tiene el problema del meneillo, tiene otros muchos problemas.
reventon: a más velocidad, mucho más riesgo de liarla
un toque de un coche: si un coche te da un toque a 100km/h, no es lo mismo que un toque a 80kmh.
frenada de emergencia: de eso ya ni hablamos... y ocurren... sin duda de que ocurren.
y estoy hablando sólo de autovía.
Sí, en eso estoy de acuerdo:
Pero cierto es que hay gente que compra boletos para tener el reventón (no cambian las ruedas cada 6 años porque "tienen dibujo", y encima ponen las más baratas que haya), es más fácil recibir un toque a 80 que a 100 por el diferencial de velocidad. Eso sí, ante frenada de emergencia, está claro que a 80 se frena mejor que a 100. Pero en ese caso, si no "llegas a tiempo", el que das eres tú.
Hay una cosa que hay que tener en cuenta... He ido a 100 con una caravana que no tenía ni 6 meses y estaba en perfecto estado de revista. No con un trasto de N años con las ruedas cuarteadas y cuadradas de estar parada a la intemperie.
Tampoco se me habría ocurrido ir a 120 si hubiera circulado por Francia aunque estuviera permitido (mi conjunto era inferior a las 3,5 toneladas de MMA), las cosas como son.
Un saludo
Todo tiene su lógica.
mohicano
17/08/2016, 14:28
Sí, en eso estoy de acuerdo:
Pero cierto es que hay gente que compra boletos para tener el reventón (no cambian las ruedas cada 6 años porque "tienen dibujo", y encima ponen las más baratas que haya), es más fácil recibir un toque a 80 que a 100 por el diferencial de velocidad. Eso sí, ante frenada de emergencia, está claro que a 80 se frena mejor que a 100. Pero en ese caso, si no "llegas a tiempo", el que das eres tú.
Hay una cosa que hay que tener en cuenta... He ido a 100 con una caravana que no tenía ni 6 meses y estaba en perfecto estado de revista. No con un trasto de N años con las ruedas cuarteadas y cuadradas de estar parada a la intemperie.
Tampoco se me habría ocurrido ir a 120 si hubiera circulado por Francia aunque estuviera permitido (mi conjunto era inferior a las 3,5 toneladas de MMA), las cosas como son.
Un saludo
Todo tiene su lógica.
Desde luego que no tiene nada que ver. Las condiciones de unos vehículos y sus remolques es una variable a tener en cuenta.
No eres el primero ni el último que va a 100, yo mismo suelo andar más cerca que lejos, pero eso no quita que sea menos cierto que a 80/90 se prevee mejor, se frena mejor y hay menos inercias.
alexbalo
17/08/2016, 14:48
Tampoco se me habría ocurrido ir a 120 si hubiera circulado por Francia aunque estuviera permitido (mi conjunto era inferior a las 3,5 toneladas de MMA), las cosas como son.
Un saludo
Todo tiene su lógica.
En Francia no existe limitación a 120. A 110 o a 130. La velocidad está limitada a 90 en autopistas para conjuntos de vehículos si el PTRA es >3500kg. No depende de la MMA del conjunto, sino de la MMC del tractor. Dato F3 de la nueva ficha técnica.
mohicano
18/08/2016, 13:44
Debe ser complicadísimo por no decir imposible, que un radar discrimine por la MMC del tractor, así que a la práctica......
El legia
18/08/2016, 14:38
muchas gracias por vuestros consejos, lo tendre en cuenta en mi proxima salida.saludos
alexbalo
19/08/2016, 12:53
Debe ser complicadísimo por no decir imposible, que un radar discrimine por la MMC del tractor, así que a la práctica......
153930
mohicano
20/08/2016, 13:45
153930
Y había pensado en ellos y ese sistema, pero estamos en la misma, sabe la velocidad, pero no puede discriminar si el conjunto, turismo + carreta son normales, (no cantan).
Sabrá al momento qué velocidad llevas, pero no sabrá si es sancionable hasta comprobar, por lo que no creo que vayan mandando fotos a conjuntos y si estás por debajo, pagues y sino, recurras.
Admás, pongamos que vas a 95. En primer lugar, tu velocímetro, erra. El suyo no. Por lo que deberás descontar 3+/-, y luego el margen que deben aplicar, otros 3 +/- ya estás por debajo, digo yo
mohicano
20/08/2016, 13:59
Mi conjunto, citroen c5 y una tec 440 que no llega a 6.5 metros, tienen una MMC de 3538
1300 de la tec y 2238 del c5.
Si mandan la foto a la dgt efectivamente mi conjunto está limitado en Francia a 90, pero sin conocer previamente que me paso por escaos 40 kg lo normal es que solo propongan sancionar aquellso conjuntos que lo vean claro. Básicamente TT's y furgos, o turismos famliares o berlinas grandes con cv muy grandes, no?
Vaya, que cualquiera de vosotros, que conoceis más sobre pesos qeu los propios agentes, dudaría del peso de mi tec 440 porque aparenta una tara de 800/900 kg y supuesta pma de 1000/1100 como la mayoría de sus hermanas. En la ficha técnica, que no miente, desenmascara el secreto, mi tercer ambiente va oculto a la mirada externa y supone un lastre de más de 100 kg.
La tara de mi pequeña es de 1150 kg
todo esto, en papeles, claro.
alexbalo
20/08/2016, 14:14
Puse el comentario por la apreciación de kahn sobre la mma del conjunto.
Según su normativa no depende de la caravana que lleves. Da igual si es una sun roller 495 o un carro de perritos. Depende del coche.
No hace falta que sea un todoterreno o un suv. Creo que tienes un C5. Mira la documentación y veras que si no pasas de los 3500 está muy muy cerca. En la práctica, casi todos los coches para remolcar una caravana mediana lo pasan.
Teniendo en cuenta que somos extranjeros allí, mejor no tentar.
De hecho pienso que las anotaciones que tienen algunos coches sobre la mmc tienen que ver con esta normativa, casi todos son peugeot, citroen y renault.
alexbalo
20/08/2016, 14:15
Upss hemos cruzado los post....
a mi cuando me adelantan furgonetas o coches grandes a alta velocidad, me "baila la caravana"
tampoco es que baile... se menea una decima de segundo, que no es decir que se desiqulibre.
pero el coche tambien...
y un día paré a hacer pis al lado de la carretera, (no en el arcen, pero pegado al arcen), y cada vez que pasaba un coche la caravana sufria un gran trote...
a mi los camiones no me adelantan, pero los autobuses sí.
cuando veo que me adelanta un autobús levanto el acelerar y le dejo pasar lo más rápido posible.
Toma... y a mi también me succionan.... y me menean... ni con mi anterior Land Rover ni con el bmw... toos.. me "menean"... que no es lo mismo que toos... me la menean... eh?:mrgreen: o... si?
mohicano
20/08/2016, 14:26
Hombre, yo como tantos otros, me paso de los 3500 pero eso de que no tiene que ver con la carreta.....
Mi coche lastra la hidroneumática, su tara ronda ya los 1700 kg que es muuuucho para un turismo. La mayoría de ese segmento son más ligeros
Me imagino que habrá muchos tractores por debajo de los 2300 de MMA y aun con esa masa, aun tienes un margen para la carreta de 1200 kg
En definitiva, sí depende de la caravana, porque lo que cuenta es la suma. Y no tiene la misma MMA un carrito de helados que una Sun roller 495
No sé si me expliqué mal, con tanto dato.
alexbalo
20/08/2016, 14:38
Te has explicado bien.
Lo que trato de deciros igual que le decía a kahn es que no hay que sumar las mma. Su normativa indica que el dato a considerar es la ptra ( lo que nosotros conocemos como mmc) del coche. Que ya viene en todas las fichas técnicas y si no viene ( porque es de las antiguas) mmc es la suma de la mma del coche mas la mmr (la masa maxima remolcable no la mma de la caravana)
A ver si luego con el ordenador busco su normativa que con el móvil me cuesta un hue...
alexbalo
20/08/2016, 14:51
Creo que lo pone aquí, aunque mi francés.....
http://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/6397-actualites-economie-politique-attelages-et-caravaning
Además habla algo de discos de velocidad, pero je ne compreds pas
mohicano
21/08/2016, 00:33
Creo que lo pone aquí, aunque mi francés.....
http://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/6397-actualites-economie-politique-attelages-et-caravaning
Además habla algo de discos de velocidad, pero je ne compreds pas
Ostras, pues quizás me expliqué bien, pero.... esto cambia. Ahora lo entiendo, es tal como explicaba alexbalo, solo cuentan la suma total del peso máx. del tractor más su capacidad de remolque con freno por lo que ahora, ciertos turismos, como bien ejemplifica la noticia en francés, aunque circulen con un carrito de helados, deberán ir a 90 mientras que un Renault megane tour con 130 cv y una caravana de 1300 kg, podrá ir igual que cuando va solo, a 110
Ahora los franceses se suman a la estupidez reglamentativa que llevamos extendiendo aquí en España, jejejeje
y, eso no me beneficia, la noticia pone como ejemplo precisamente un c5 con menos motor que el mio, por lo que cualquier agente sin estar muy al día, podrá deducir que la mauor parte de familiares grandes, tienen un poder de remolque relacionado con su tara y así es fácil saber que deberá ir a 90, o sea, por modelos, conociendo sus fichas técnicas, sin tener que hacer cálculos ni mirar qué llevas detraás.
Gracias por el aporte, me toca bajar el pedal en Francia, que será fácil que se aprendan ciertos modelos.
Por ejemplo, estos modelos que tienen una capacidad de remolque de 2000 kg, como el skoda scout, el yeti (2100) el golf alltrack, el passsat, y demás.... lleven lo que lleven, a la que los vean, le meten la pistola y si pasa de 90, pum que te pum, puesto que naturalmente TODOS ellos, tendrán una mma mayor a los 1500 restantes.
Se lo han puesto fácil aux gendarmes!!!!
mohicano
21/08/2016, 00:37
Si yo, que cuando no estoy en Francia con la carreta, estoy en el foro de webcampista, no lo sabía, en mi santa modestia, .... creo que muchos otros lo ignoraran también, por lo que creo oportuno que se de publico conocimiento.
Kahn_tauri
21/08/2016, 01:05
Atendiendo al artículo, esta es otra estupidez del legislador de turno, en este caso, francés.
De la misma manera que considero totalmente estúpido que en España un remolque de 750 sin freno remolcado por un Ford Escort puede ir legalmente a 90, mientras que un remolque con freno de 800 kg remolcado por un Audi Q7 tenga que ir a 80, considero estúpida esa ley francesa que discrimina al coche no por la masa que está remolcando en ese momento, sino por la capacidad de remolcar oficial en papeles.
Es decir, que mientras el 207 de nuestro amigo Cocodrilo podría circular a 130 con una caravana de mil kilos, lo que es una temeridad a todas luces, un coche como el de Mohicano tiene que ir a 90 sí o sí.
De todas maneras, como siempre, la teoría se enfrenta a la realidad. Si la medición es automática (cabina); en Francia te pillan de frente. con remolque pequeño es relativamente complicado crear el suficiente rebote por efecto doppler para discernir un coche grande solo de un coche grande con remolque pequeño, de manera que a 110-120 las cabinas, con alta probabilidad, no te van a fotografiar. Y si te pillan con pistola laser o catalejos, si estás lo suficientemente lejos y el remolque no se ven, para cuando has pasado ya han medido otros 3 coches, de manera que tu velocidad no queda retenida.
En cuanto a los márgenes de error de Francia, olvidaros de velocímetros. Su sistema de una medida, que por experiencia es exacta, dado que fui multado y llevaba la velocidad controlada por GPS. De esa velocidad quitan 5 km/h si es inferior a 100 y 5% si es superior, y multan por esa velocidad minorada. Me sucedió hace 10 años ya, yo iba a 160, me pillaron a 160 y al quitar el 5% pagué por 152. El velocímetro del coche me marcaba 165.
Los velocímetros de los automóviles, por norma de homologación, no pueden marcar menos velocidad de la que realmente van. Se aplica un error de unos 3/4 km/s + 2-3% para que se cumpla el dato de medición con independencia de la monta de neumáticos homologados y el estado de desgaste de los mismos. Dado que los velocímetros no son más que contadores de las vueltas que da el eje de salida de la caja de cambios, este valor de velocidad arrojado en el instrumento es como mínimo el valor de la velocidad que esté deasrrollando con el mayor neumático homologado montado y el máximo perfil de dibujo.
Un saludo
PIRATADELUGO
21/08/2016, 03:42
llevo muchos años años de conductor profesional.he conducido camion,trailer,camion+remolque,ambulacia,actualmente taxi.ni me considero mejor conductor ni peor que los demas.kilometros que llevo a las espaldas pues sinceramente no lo se,deje de contarlos cuando cumpli los 2.000.000 de kilometros.algo tengo visto en la carretera,le podeis hechar la culpa a los neumaticos,al viento,a la lluvia,a lo que querais.de los accidentes que tengo visto,unos cuantos por cierto,calculo que un 95 %,culpable la velocidad.ya sea por velocidad excesiva o por velocidad inadecuada,que no es lo mismo.
si ir a 130 km/h con una caravana como se puede ir francia,cosa que no entiendo,os parece razonable y seguro,pues sinceramente no me entra en la cabeza.por ahi he leido de un forero 165 km/h con el coche,pues si le parece que va seguro y mantiene la concentracion necesaria para ir a esa velocidad,que estoy seguro que me va contestar que si,espero que tenga una larga vida.me imagino que tiene que llevar una vida muy estresada y pendiente del reloj.bueno solo un consejo,la vida es muy hermosa y solo se vive una vez.como dice el refran las prisas, son malas compañeras.
mohicano
21/08/2016, 11:36
Estoy de acuerdo con piratadelugo, sobretodo con lo de ir con una caravana a 130.
Pero me ha encantado la explicación tan concisa de Khan, como siempre.
Y sí, todos o muchos de nosotros, hemos ido a 165 km/h con un turismo en autopista alguna vez, de hecho, en mis tiempos de juventud, lo habitual era meterle zapata al coche en la autopista practicamente a lo que daba el coche, sobrepasar los 120 era entonces muy normal, el tiempo, te pone en tu sitio y ahora respeto los límites, auqneu suelo confiarme del 5% de margen de error si las condiciones me son favorables y voy sin caravana....
Ya no corro ni en Alemania, porque rozar los 190 me parece demasiado
PIRATADELUGO
21/08/2016, 12:34
Estoy de acuerdo con piratadelugo, sobretodo con lo de ir con una caravana a 130.
Pero me ha encantado la explicación tan concisa de Khan, como siempre.
Y sí, todos o muchos de nosotros, hemos ido a 165 km/h con un turismo en autopista alguna vez, de hecho, en mis tiempos de juventud, lo habitual era meterle zapata al coche en la autopista practicamente a lo que daba el coche, sobrepasar los 120 era entonces muy normal, el tiempo, te pone en tu sitio y ahora respeto los límites, auqneu suelo confiarme del 5% de margen de error si las condiciones me son favorables y voy sin caravana....
Ya no corro ni en Alemania, porque rozar los 190 me parece demasiado
pues si,yo en mi juventud tambien he ido a 165,170,180.locuras de juventud con 18-20 años.ahora doy gracias de no haber tenido ningun percance.tambien en mi juventud tengo bebido lo imbebible y asi un monton de cosas que ahora no se me pasarian por la cabeza.yo a Khan de verdad lo respeto y admiro bastante por la cantidad de datos y explicaciones que da,pero respecto al tema de la velocidad no estoy de acuerdo con el,cada uno tenemos nuestra forma de pensar y actuar.quizas una visita al hospital nacional de paraplejicos de toledo y una charla con los enfermos que han sido victimas de accidentes de trafico sobre cual ha sido la causa del accidente y la velocidad se lleva la palma.
paracruz
21/08/2016, 13:05
Pues yo llevo un laguna grand tour + knaus 500
Procuro en llano ir a 90 de regulador y subiendo o bajando me pongo a 70.
Siempre intento sentir que llevo el control del conjunto y hasta ahora os juro que me entero de que me está adelantando un camión o autocar cuando lo veo en el retrovisor o a mi lado... Aún no se que es eso de la succión... o quizás esta sobredimensionado y espero algo que me mueva el volante, pero os juro que ni al entrar o salir de túneles o puentes, o adelantamientos míos o de vehículos grandes he notado ese efecto succión...
Lo que si he notado en cambio es que el conducir con caravana me ha hecho relajarme mucho a la hora de conducir sin ella.... Ahora el ir a velocidades legales me parece ideal, no sólo por la legalidad, si no por el relax de la conducción...
Un saludo
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mohicano
21/08/2016, 13:15
Yo tambien conduzco sin caravana, casi como si la llevara. Quiero decir que reduzco mi velocidad.
A mi tambien me pasa, no estoy acostumbrado a hacer viajes largos sin caravana y cada vez conduzco mas despacio.
En cuanto a la velocidad con la caravana, la legislacion es un desastre, la española solo tiene en cuenta el peso de la caravana para nada el tractor. La francesa por lo que estoy viendo lo que importa es el peso teorico que puede remolcar el tractor, no el que esta remolcando. Con lo que los que nos preocupamos en llevar buenos conjuntos para remolcar estamos mas penalizados que los que llevan cualquier cosa. la diferencia entre un buen conjunto y uno malo es abismal, es mas peligroso ir a 90 con algunos conjuntos que a 120 con otros, lo digo por experiencia.
Kahn_tauri
21/08/2016, 14:37
Estoy de acuerdo con piratadelugo, sobretodo con lo de ir con una caravana a 130.
Pero me ha encantado la explicación tan concisa de Khan, como siempre.
Y sí, todos o muchos de nosotros, hemos ido a 165 km/h con un turismo en autopista alguna vez, de hecho, en mis tiempos de juventud, lo habitual era meterle zapata al coche en la autopista practicamente a lo que daba el coche, sobrepasar los 120 era entonces muy normal, el tiempo, te pone en tu sitio y ahora respeto los límites, auqneu suelo confiarme del 5% de margen de error si las condiciones me son favorables y voy sin caravana....
Ya no corro ni en Alemania, porque rozar los 190 me parece demasiado
pues si,yo en mi juventud tambien he ido a 165,170,180.locuras de juventud con 18-20 años.ahora doy gracias de no haber tenido ningun percance.tambien en mi juventud tengo bebido lo imbebible y asi un monton de cosas que ahora no se me pasarian por la cabeza.yo a Khan de verdad lo respeto y admiro bastante por la cantidad de datos y explicaciones que da,pero respecto al tema de la velocidad no estoy de acuerdo con el,cada uno tenemos nuestra forma de pensar y actuar.quizas una visita al hospital nacional de paraplejicos de toledo y una charla con los enfermos que han sido victimas de accidentes de trafico sobre cual ha sido la causa del accidente y la velocidad se lleva la palma.
Jo*er... Si ahora voy a quedar como un tronao y un flipao de la velocidad, jejeje!!!
Lo de los 165 de marcador fue hace diez años, en Francia, suelo seco y unas rectas en la autopista de la caraba. Me pillaron con unos catalejos a un km de distancia y en cuanto los vi salir detrás de mi con un Peugeot 306 S16 me dije "tate, me han follate". 90 euros y no menos de 15 minutos me costó la txirenada.
La verdad es que de un tiempo a esta parte he aligerado el pie. Pero no tanto por mí, sino por los demás, o mejor dicho, por culpa de los demás.
Hay una cosa que es tan cierta como que la tierra gira alrededor del sol, y es que con coches cada día más seguros, carreteras cada día mejor hechas (y peor mantenidas), y la presión de las autoridades para cazar a gente, la masa de conductores se ha relajado mucho. No estoy de acuerdo con que la velocidad (sea por exceso o por inadecuación) esté detrás del 90% de los accidentes. Es más, me atrevería a decir que ni la mitad de los accidentes tienen a la velocidad como causante principal. No podemos determinar como causa principal la velocidad por ejemplo si yo circulo a 150/160 por el carril izquierdo de una autopista y el de delante se cambia de carril a 100 sin mirar al espejo. O no podemos determinar como causa principal la velocidad si voy por una carretera general en recta a 110 y alguien se salta un stop de manera que impacto contra él. O tampoco podemos considerar como causa la velocidad una persona que a 110 se sale de la carretera y da positivo por alcoholemia cuando, a 110 sobrio lo normal es que no se hubiera salido. Ese es mi punto de vista sobre la velocidad y los accidente.
En mis kilómetros cada día detecto más que la gente no mira los espejos al cambiarse de carril, están más pendientes del teléfono que de la conducción, se han olvidado de lo que es adelantar, y de manejar el cambio en los adelantamientos (nos hemos acostumbrado a la respuesta de los motores TDI/CDI/HDI...) y sobre todo, además de no disminuir los accidentes con conductores bajo los efectos del alcohol cada día hay más accidentes con conductores bajo el efecto de drogas. Luego está esa gente que dice "si yo conduzco bien, voy despacio" y miras el coche y te echas a llorar porque ves los neumáticos en los alambres, las pastillas en los hierros, los discos de freno tan finos como un LP de Radio Futura, dos luces traseras fundidas y un faro más alto que otro que te deslumbra.
Pero claro, es mucho más "espectacular" acusar a la velocidad de los males, porque es lo más visible, y lo más fácilmente combatible. De la misma manera que consideramos "seguro" un coche que frena bien (ojo, que es importante, a pesar de que luego no sepamos frenar de manera que se aproveche todo ese poderío teórico al frenar), aunque luego no tenga capacidad de aceleración, la dirección sea imprecisa y se balancee en las curvas como la piragua de Maialen Chorraut.
Para mí una de las escasas motivaciones de moderar el ritmo en los trayectos es el consumo. Está claro que a ritmos moderados, consumos moderados y como cada día los coches traen depósitos más minúsculos (50 litros en el Golf Variant me saben a poco), el simple hecho de no querer parar antes de la cuenta te hace aflojar un poquillo.
No obstante, una de las cosas que hago cuando voy fuera, es respetar. En Francia ahora respeto, en Alemania respeto, en todas partes respeto. En España no excedo más allá del límite de 100 euros porque ganarle casi una hora a un Barcelona-Bilbao a 140 en lugar de 120 me compensa los 50 euros en pronto pago que me puedan cascar (el tiempo de las personas vale dinero también). De todas maneras, llevo más de 10 años sin una multa por velocidad (14.08.2006), y más de 4 sin una multa de ningún tipo (16.03.2012). No voy a decir que no cometo infracciones. Simplemente, no me pillan.
Respecto a las velocidades con caravana, pues la verdad es que a 80 no te haces un Bilbao-Alicante en el día, mientras que a 100 sí. Ese +20 te da bastante vidilla en el sentido de que cabalgadas de 800 kms madrugando lo suficiente se vuelven realizables, mientras que a 80, entre paradas (una o dos a repostar, más otras dos a descansar), el radio de acción diario se baja hasta los 600-650 kms. Hay que pensar que al llegar hay que montar, poco o mucho, hay que montar. Sí, ya sé que va un poco contra el espíritu "nómada" del caravanismo, de hoy paro aquí y mañana allí. Pero cuando el tiempo de vacaciones escasea...
Un saludo
cargoler
22/08/2016, 01:15
Pues yo también voy a quedar como un zumbao de la velocidad.
Esta claro que a mas velocidad, mas gorda será la hostia. Eso no es discutible.
Lo que yo discuto es lo que a mi me pasa.
Yo hasta el momento en que he necesitado el carné para comer, que coincidió además con la colocación masiva de fotomatones en las carreteras, junto con los puntos, era de los que estrujaba el coche.
Rondar los 200 era muy habitual.
Por obligación he tenido que levantar el pié. Y desde que lo he levantado he estado muchas mas veces a punto de tener accidentes que cuando corría.
El problema es voy tan tranquilo y veo al coche tan sobrado, que inconscientemente me acabo relajando y distrayendo, cosa que antes no me pasaba, pues iba completamente concentrado en la conducción.
Y me preocupa, pues tantas veces va al cantaro a la fuente que al final.....
Salu2!!!
jorkinen
22/08/2016, 02:02
Pues yo también voy a quedar como un zumbao de la velocidad.
Esta claro que a mas velocidad, mas gorda será la hostia. Eso no es discutible.
Lo que yo discuto es lo que a mi me pasa.
Yo hasta el momento en que he necesitado el carné para comer, que coincidió además con la colocación masiva de fotomatones en las carreteras, junto con los puntos, era de los que estrujaba el coche.
Rondar los 200 era muy habitual.
Por obligación he tenido que levantar el pié. Y desde que lo he levantado he estado muchas mas veces a punto de tener accidentes que cuando corría.
El problema es voy tan tranquilo y veo al coche tan sobrado, que inconscientemente me acabo relajando y distrayendo, cosa que antes no me pasaba, pues iba completamente concentrado en la conducción.
Y me preocupa, pues tantas veces va al cantaro a la fuente que al final.....
Salu2!!!
Con esto no quiero defender que es mejor correr, que ir legal, al contrario , pero a mi me pasa lo mismo, antes ibas a 160 con un coche que parecía que se iba a desmontar y era todo atención a la conducción, ahora voy con un coche que a 120 parece que vas parado encima con el control de velocidad por que si no te pones a 140 sin darte cuenta.... bueno pues lo que dices, me relajo incoscientemente y me despisto mas de la cuenta
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