Ver la versión completa : Düsseldorf 2016. Novedades e impresiones
Kahn_tauri
10/09/2016, 14:11
Hola a todos.
En vacaciones, como me pilló cerca, pasé por el Salón de Caravaning de Düsseldorf (o será que elegi el destino para poder ir??)
Me gustaría compartir con vosotros la experiencia.
Fui en lunes, para evitarme el arreón de gente del fin de semana. A pesar de todo, no me pude meter por el carril de parking de superficie y me guiaron hasta el parking cubierto del Esprit Arena. Lo que me vino bien porque llovía. El precio, el mismo: 8 euros por aparcar todo el día (Señores del BEC Bilbao Exhibition Center, eso es una gestión adecuada, y no expoliar con la tarifa horaria a los que vamos a la BIEMH o a Ferroforma, seamos visitantes o expositores!!)
Entrada, exposición de caravanas clásicas y visita a los pabellones donde estaban muchos destinos turísticos de todo el mundo. Hasta agencias de viajes que organizan tours en caravana y autocaravana por USA o Australia.
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Tras visitar esas zonas y recopilar información sobre zonas europeas para "babear" con mi próximo destino vacacional (Carintia? Dolomitas? Eslovenia? Excursión a ver los países del Este?) me fui al pabellón 5. Tiendas y accesorios
Ahí había carros tienda como Holtkamper, Camp-Let o 3Dog, así como tiendas para el techo del coche (Maggiolina), junto con varias tiendas especializadas en equipamiento para camping (Reimo, Fritz-Berger, Frankana, Pieper...) donde tenían ofertas interesantes (especialmente Fritz Berger, que promocionaba un armario accesorio plegable por 45 euros, o una Vajilla de Melamina de Brunner para 4 personas por 25 Euros)
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Y de ahí, tras hacer una comprita en Fritz Berger me fui al pabellón 5, donde estaba el grupo Knaus-Tabbert
La estrella del pabellón era la Travelino. Tenían dos, una enganchada a un Fiat 500 y otra sola. La caravana es una monada, una cucada y creo que va a ser un pelotazo a nivel comercial. Ahora bien, creo que la "sacrosanta ligereza" se paga a un precio muy caro en temas de practicidad, almacenamiento e incluso robustez.
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Creo que la caravana es poco apta para el campismo intensivo. No abunda el espacio de almacenamiento y tiene soluciones poco prácticas, en pos de la compacidad y de la ligereza. Los armarios son pocos, y las tapas muy ligeras, sin pushlock, de manera que tengo la sensación de que en un meneo, algo se desplace y abra la puerta o le cause daños. Los armarios colgados con el Porexpan a la vista, quedará muy "cool" de estética, pero me parece algo pretendidamente cutre puesto que me da la sensación de que es una caja de pescado reciclada. Y no tiene arcón, sino un hueco para la bombona, a mi entender, bastante poco ergonómico para manejarla, puesto que la tienes que levantar para bajarla llena. No hay espacio para una bombona de repuesto y no sabría dónde meter una regadera, el depósito de aguas grises, los calzos y la manivela de las patas.
Aunque la idea es buena y el mercado exige soluciones así (gasolinización/hibridación del parque, motorinos downsized, etc.) no hay que olvidarse de que un elemento de acampada debe ser eminentemente práctico. Y más cuando se pagan de 18 a 20.000 euros por una caravana compacta. Particularmente, en este momento me tiraría más por que la diferencia de 4 o 5000 euros respecto a una caravana "tradicional", se fueran a "engordar" el coche. O lo que es lo mismo: Prefiero "Golf + Knaus Sport" a "Polo + Travelino". Pero hay que reconocer que Knaus marca el camino y lo que es más importante: "reenganchar" a los jóvenes (pasan de B96 y B+E) para el caravanismo. Y creo que ahí está el valor de la Travelino, más en lo que no se ve que en lo que se ve.
En Knaus se han cargado la gama Eurostar, componiéndose la gama tradicional de Sport, Südwind, más las "exóticas" Deseo y Sport & Fun.
Siguiendo en el pabellón, destacar las novedades de la Tabbert "Pep", que deja un poco lo "clásico" de su diseño metiéndole color, sin perder la calidad y el alto precio (están del pelo de las gamas medias y altas de Fendt), la Cellini 750 con extensiones a lo ancho (Slide-Outs) que valen casi como un piso (La de exposición estaba en 75000 euros).
En Weinsberg destacar la introducción de la gama "CaraTwo" y la popularización de los complementos "CaraKids" orientados a las familias con niños muy pequeños. Destacamos la cama de los padres elevada, de manera que cabe el carricoche debajo de ella y la cantidad de protecciones orientadas a que los niños jueguen dentro sin riesgo de caerse. En la 3 ambientes, con esa protección, puedes hacer del salón central una cuna incluso
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Aquí os voy a mostrar la autocaravana más pequeña del mundo, que estaba en el pabellón
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... o habría que llamarla "motocaravana??"
Y el más absoluto No-Go, a mi juicio, de toda la feria:
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Estas son las ruedas que monta el grupo Knaus-Tabbert en sus caravanas Knaus y Weinsberg (También las he encontrado en las del grupo Trigano, es decir, Caravelair, Sterckeman, Silver...)
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Son unas cubiertas "Road2003 Security", fabricadas por BKT, una empresa hindú de neumáticos. Me resulta INCONCEBIBLE que unas caravanas de fabricación europea monten semejante MIERDA DE NEUMÁTICOS como equipo nuevo en productos por los cuales el cliente paga 15, 18 o 20.000 euros, cuando la diferencia en el precio de la cubierta respecto a un primer fabricante europeo, no creo que supere los 30 euros por unidad, comprado a volumen. Me da igual que aduzcan que compran los chasis a Al-Ko o a BPW. Esas ruedas son de todo punto inaceptables.
No es que el resto de fabricantes salga mejor parado. Hobby monta Barum, Fendt y Dethleffs montan Semperit (estas son 3ª y 2ª marca de Continental) y neumáticos de 1ª marca sólo he encontrado en Kabe (Continental, Kumho)
Por ahora os dejo esto. Tengo que hacer cosas. En sucesivos posteos os sigo enseñando más cosas.
Un saludo
Kahn_tauri
10/09/2016, 14:22
Añado sobre la Travelino:
La MTMA va a ser siempre de 900 kilos. Las MMA posibles son 750, 850 y 900
Si tiene éxito comercial, para el 2018-2019 sacan modelos más grandes (posibilidad de literas).
Además de ir implantando soluciones técnicas de la travelino en la gama "tradicional"
Un saludo
rodriguete
10/09/2016, 14:23
Mooolaaaa!!! Queremos más!😊
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
Muchas gracias por el reportaje.
saludos desde Pals
marisalva07
10/09/2016, 15:41
Da gusto leerte, siempre interesantes tus puntos de vista y así es como si hubiésemos estado allí.
saludos
Muchas gracias por el reportaje.
Deseando seguir leyendo novedades.
Saludos.
juan lagi
10/09/2016, 15:46
Muy buen reportaje, y sobre todo gracias por el esfuerzo y por tu tiempo, esto no se hace en diez minutos...
Pero lo que no está nada, pero que nada bien por tu parte, es la envidia cochina que nos das al haber podido disfrutar de esa gran exposición en directo... Eso no se hace hombre!!!
Juan&candy72
10/09/2016, 17:39
Muchas gracias por compartir esa pedazo de experiencia y por tus comentarios tan prácticos, un 10 picha....., aaaahhh!!! si hay más no dudes en exponerlo cuando puedas y tengas tiempo, muy bueno sí señor!!!!
Un saludo.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
jorkinen
10/09/2016, 18:17
Gracias por acercarnos a esa feria a los que ni soñando podemos ir, respecto a las ruedas, hace unos tres meses compre un remolque nuevo de carga directamente al fabricante y traía puestas esas mismas ruedas, cuando le pregunte por ellas, el dueño de la fabrica me dijo que era de lo mejor que se le podía montar a un remolque hoy por hoy, yo pensé claro, claro,claro.... y una mier.. pinchada en un palo, le has puesto las mas baratas y ya esta:risa_suelos:, pero vi que eran de carga y que soportaban el doble el peso que va a llevar y me quede tranquilo, pero claro ahora veo que la montan varias caravanas de marca premiun y a lo mejor no me mintió el hombre...:question:
Muy bueno.
Parece ser que en vez de abaratar precios, optan por subirlos.
Asi va a ser dificil atraer un sector joven al campismo.
Ellos sabran lo que pretenden y tendran sus estudios de mercado.
Quizas,,,a jovenes, si puede ser.
Hace falta estar delgadito, agil y muy cariñoso para no discutir en esos conceptos tan pequeños.
Yo discuto con mi mujer en el Ikea y es bastante mas grande.
Muchas gracias por compartirlo y explicarlo todo tan bien
jordi.fb
10/09/2016, 20:27
Me gustan las caravanas pequeñas...la travelino la encuentro muy cuca y con un diseño muy actual....pero ¿me están vendiendo ligereza? MTMA 900 lo tiene mi Sterckeman 370 del 90, que tiene peso real en orden de marcha con los accesorios correspondientes (ojo, claro, ni aire, ni mover, ni microondas, con botellas camping gaz como es de recibo...) 746 kg cuando la pesé...entonces ¿nos están tomando el pelo? que si nuevos materiales, que si bla bla bla...lo que pasa es que llevan tanto engordándolas a base de muebles con maderas " de buena calidad", acabados "de lujo" en esas marca premium, calentador de agua, aire...y resulta que para que sea ligera no hace falta ni fibra de carbono, ni dejar el porexpan a la vista (por Dios!!!)...solo hace falta mirar la mía....por decir algo ¿que el paso del tiempo las machaca? mentira, la mía se conserva perfectamente, será que los anteriores dueños la trataron bien. Una caravana es lo que es...y que contento estoy con la compra que hice.
Ah, y la mía si tiene cofre delantero y armarios suficientes para 4 personas y irme de vacaciones 3 semanas...y calefacción truma...o sea que...
salut i kms
mohicano
10/09/2016, 20:40
Gracias por tu aportación, si tienes más fotos, no dudes en ilustrarnos!!!
Kahn_tauri
10/09/2016, 21:18
Seguimos con la crónica:
Luego ya entro a responder lo que comentais
Del pabellón de Knaus-Tabbert pasé al 7, que era principalmente Hobby, Fendt, y además estaba Kabe y Sterckeman
En Hobby sólo se podía destacar un ligero restyling de la gama Premium, y detalles de equipamiento en las gamas normales (De Luxe, Excellent, Prestige). La renovación de estas gamas fue el año pasado, de manera que sólo ha sido en detalles lo que se ha modificado. En la Premium, todo tiene una apariencia excelente, pero es una caravana pesada, unos 200 kilos más que la Hobby equivalente de la gama normal, y todo con muy buena apariencia. Echo en falta en la Premium que el ATC sea de serie, como en las gamas altas de Eriba o de Dethleffs. Me parece más importante que un concepto de vitrina iluminable en colorines para crear ambientes, por poner un ejemplo. Pero como caravana es un caravanón. Y hablando de caravanones... Hobby 720 UKE Prestige: 9 plazas de dormir. Cama fija, litera triple fija, salón intermedio transformable con litera abatible encima, y salón en U transformable. Para familias ultranumerosas, o abuelos marchosos para llevar a los nietos... en una VW Caravelle!!
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Y de ahí pasamos a Fendt:
Como novedades en Fendt tenemos que se han cargado la gama Bianco, quedándose sólo la gama Bianco selection (eran iguales, pero la selection tenía detalles bicolor madera-blanco) en los muebles. Han lanzado la gama Bianco Activ, que tiene camas más altas para más capacidad de almacenar y calefacción Truma Combi 4. Esas nuevas calefacciones Truma se montan en las Tedenza y en las Brilliant. Tienen la opción interesante de acoplarle un módulo iNet y controlar mediante App la calefacción, el aire acondicionado (si se monta un Truma Aventa) y el agua caliente. De la Tendenza en adelante se monta de serie mosquitera corredera en la puerta. Es decir, hablamos de continuidad.
Y posiblemente ahí esté la caravana que hoy me compraría: Una Tendenza 465 SFB Tendenza Performance. Es una 465 SFB Tendenza con eje de 1700 kilos, ATC, Toldo Omnistore, Mover Truma XT, equipo de TV, que con la opción de la App, el Aire acondicionado y el portabicis (y un aumento de MMA a 1800) representa lo que a mí me gustaría tener hoy con mis necesidades de hoy.
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Y como vecinos de pabellón Sterckeman y Kabe. Juntas la una a la otra, separadas por 6 metros de pasillo, estaban la caravana (tradicional) más barata (9.990 euros precio base) y la más cara (88.067 Euros + extras). La más pequeña y la más grande. La Sterckeman Starlett 330 contra la Kabe Imperial 1000 TDL (sí, habéis leído bien: 1000)
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Y ya como anécdota, esta raridad de "La Mancelle". Diseño tipo yate, decoración moderna, el frigo de cajón habitual en las gamas altas del grupo Trigano, un salón delantero con una habitabilidad condicionada por la forma del morro y un precio de 27000 euros bastante altito para mi percepción de lo que ofrece. Hablamos de un precio de Hobby Premium, Dethleffs Bedouin, Fendt Opal o de Eriba Nova. Pero es original.
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Para no hacer este posteo muy denso, lo cierro aquí y el resto de pabellones los sigo desgranando, poco a poco, en siguientes entradas
Un saludo
Muy bien tu segunda entrega. Veo que la tendenza no ha cambiado.
saludos desde Pals
Cocodrilo feliz
10/09/2016, 21:43
¿No había Bambinas? jejeje
Como siempre, el reportaje extraordinario...
Kahn_tauri
10/09/2016, 21:53
Del pabellón 7 pasamos al contiguo. Ahí encontramos varios fabricantes, como Adria, Bürstner, y algunas ACs ya.
En Adria la gama continúa como hasta ahora. Adria tiene una gama media muy desarrollada, con un diseño fresco, encantos como ventanillas delanteras panorámicas (en algunos modelos incorporan cocina delantera) y, para las familias numerosas, modelos con triple litera. Adria está haciendo las cosas bien y tiene crecimientos superiores a la media del mercado. Tiene modelos de relación calidad-precio interesantes.
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En Bürstner la principal novedad es que las Premio tienen la base común con la LMC Vivo y la Dethleffs C-Trend. Esto les hace perder la opción "Plus", o lo que es lo mismo, las camas de techo.
Esas camas de techo, que se conservan en las Averso son una buena opción para alojar a una familia numerosa en una caravana compacta, o bien para con poca longitud, tener una cama en el salón sin necesidad de montar y desmontar. A cambio: una altura 20 cms mayor que las caravanas normales, lo que perjudica el comportamiento (especialmente con viento) y el consumo al aumentar el muro aerodinámico. En estas fotos veis la Averso 440 TK Plus, con literas delanteras, y cama de techo. Caravana familiar con una longitud contenida.
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En autocaravanas teníamos a EuraMobil, Mobilvetta y Sunlight entre otras, y estas ambientaciones que nos recreaba la asociación alemana de fabricantes de vehículos de camping
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Y este posteo queda cerrado aquí, que tengo que irme enseguida.
No he terminado. Seguramente mañana siga posteando impresiones de Düsseldorf. Quedan algunos fabricantes de caravanas. Bastantes de Autocaravanas y prácticamente todo sobre Campers.
Un saludo
Kahn_tauri
10/09/2016, 21:55
¿No había Bambinas? jejeje
Como siempre, el reportaje extraordinario...
No. Lamentablemente no. Y en tema Teardrops tampoco nada.
Igual es que la feria a los expositores les pegaba palo y no les rentaría.
No obstante, para tu consuelo, he visto unas cuantas por allí, en mis trayectos por las autopistas. Así que también allí, tienen su parroquia.
Un saludo
Kahn_tauri
10/09/2016, 21:59
Muy bien tu segunda entrega. Veo que la tendenza no ha cambiado.
saludos desde Pals
Este año el cambio más gordo es la calefacción nueva. La Truma combi es un puntazo porque quitas la "catalítica" tradicional (Truma S3004 o S5004) que te quita 40 cms. de altura al armario, dado que la bomba de calor va debajo de uno de los sofás.
La decoración es fina con los armarios bicolor y la encimera símil granito negro.
Un saludo
Kahn_tauri
10/09/2016, 22:02
Muy buen reportaje, y sobre todo gracias por el esfuerzo y por tu tiempo, esto no se hace en diez minutos...
Pero lo que no está nada, pero que nada bien por tu parte, es la envidia cochina que nos das al haber podido disfrutar de esa gran exposición en directo... Eso no se hace hombre!!!
Jajajaja!!!
Consuélate con que te has ahorrado 15 euros de la entrada, 8 de parking, las colas, y a última hora de la tarde, el aroma de algún sobaco que el desodorante ha visto de lejos...
La verdad es que para un "campista furibundo" es como para un niño ir a Eurodisney...
Un saludo
Kahn_tauri
10/09/2016, 22:08
Me gustan las caravanas pequeñas...la travelino la encuentro muy cuca y con un diseño muy actual....pero ¿me están vendiendo ligereza? MTMA 900 lo tiene mi Sterckeman 370 del 90, que tiene peso real en orden de marcha con los accesorios correspondientes (ojo, claro, ni aire, ni mover, ni microondas, con botellas camping gaz como es de recibo...) 746 kg cuando la pesé...entonces ¿nos están tomando el pelo? que si nuevos materiales, que si bla bla bla...lo que pasa es que llevan tanto engordándolas a base de muebles con maderas " de buena calidad", acabados "de lujo" en esas marca premium, calentador de agua, aire...y resulta que para que sea ligera no hace falta ni fibra de carbono, ni dejar el porexpan a la vista (por Dios!!!)...solo hace falta mirar la mía....por decir algo ¿que el paso del tiempo las machaca? mentira, la mía se conserva perfectamente, será que los anteriores dueños la trataron bien. Una caravana es lo que es...y que contento estoy con la compra que hice.
Ah, y la mía si tiene cofre delantero y armarios suficientes para 4 personas y irme de vacaciones 3 semanas...y calefacción truma...o sea que...
salut i kms
En la Travelino están dando 630-650 kilos MOM, con independencia de la MMA.
Se ha ganado en ligereza para pesar parecido a la tuya (tu caravana es 370 y esta es como una 390 o 400) y aligeras en materiales para añadirlo en pijadas.
Pero es cierto que es en parte lo que el públito "target" puede demandar. Una caravana con un módulo Bluetooth con un dado para elegir la iluminación ambiente son pijadas que al gente le gustan, aunque su utilidad sea prescindible.
De todas maneras, en otro hilo he comentado que el encanto de ese modelo, para Knaus como empresa, es hacerla "perecedera". Creo que dentro de 25 años veremos pocas Travelinos de la primera generación.
Un saludo
Kahn_tauri
10/09/2016, 22:12
Gracias por acercarnos a esa feria a los que ni soñando podemos ir, respecto a las ruedas, hace unos tres meses compre un remolque nuevo de carga directamente al fabricante y traía puestas esas mismas ruedas, cuando le pregunte por ellas, el dueño de la fabrica me dijo que era de lo mejor que se le podía montar a un remolque hoy por hoy, yo pensé claro, claro,claro.... y una mier.. pinchada en un palo, le has puesto las mas baratas y ya esta:risa_suelos:, pero vi que eran de carga y que soportaban el doble el peso que va a llevar y me quede tranquilo, pero claro ahora veo que la montan varias caravanas de marca premiun y a lo mejor no me mintió el hombre...:question:
Te dijo una verdad a medias. Que es peor que cualquier mentira.
Si yo me compro una caravana y me trae eso, lo primero que hago es ponerle unas ruedas nuevas de marca (Michelin Agilis, Continental VanCo...). Ya conocemos de casos con ruedas Ni-Su que al de 3 años se les ha despelleajdo la banda de rodadura con el consiguiente reventón. A algún forero le llegaron a petar las dos ruedas al de menos de 5 años, con 150 kms de diferencia y la primera pudo cambiar, la segunda, a llamar a la asistencia.
Eso es, con diferencia, lo que menos me ha gustado, y me parece que roza la estafa poner equipamientos de tan baja calidad en un artilugio que va por la carretera.
Un saludo
¡¡Muchas gracias por el reportaje!! :yes:
Menuda envidia me das.... eso es una feria y no las de aquí....
Saludos.-
jorkinen
10/09/2016, 23:05
Te dijo una verdad a medias. Que es peor que cualquier mentira.
Si yo me compro una caravana y me trae eso, lo primero que hago es ponerle unas ruedas nuevas de marca (Michelin Agilis, Continental VanCo...). Ya conocemos de casos con ruedas Ni-Su que al de 3 años se les ha despelleajdo la banda de rodadura con el consiguiente reventón. A algún forero le llegaron a petar las dos ruedas al de menos de 5 años, con 150 kms de diferencia y la primera pudo cambiar, la segunda, a llamar a la asistencia.
Eso es, con diferencia, lo que menos me ha gustado, y me parece que roza la estafa poner equipamientos de tan baja calidad en un artilugio que va por la carretera.
Un saludo
Bueno yo me quedo con lo positivo y es que si la montan marcas de prestigio un mínimo de calidad tendrán ( mira que me extrañaría que se despellejaran al tercer año), obviamente no estarán al nivel de unas michelín claro..., por aquí me quedo esperando tu siguiente entrega, te esta quedando un hilo chulo.
75mercurio
10/09/2016, 23:31
Hola,me encanta tu articulo y toda la informacion tan detallada de los distintos modelos..y fotografias ... espero que sigas informandonos mas con todo lujo de detalles.... muchas gracias .RECIBE UN CORDIAL SALUDO
titimani
10/09/2016, 23:40
Gran aportacion Kahn...ahora, haber que nos traen en Barcelona.
Te dijo una verdad a medias. Que es peor que cualquier mentira.
Si yo me compro una caravana y me trae eso, lo primero que hago es ponerle unas ruedas nuevas de marca (Michelin Agilis, Continental VanCo...). Ya conocemos de casos con ruedas Ni-Su que al de 3 años se les ha despelleajdo la banda de rodadura con el consiguiente reventón. A algún forero le llegaron a petar las dos ruedas al de menos de 5 años, con 150 kms de diferencia y la primera pudo cambiar, la segunda, a llamar a la asistencia.
Eso es, con diferencia, lo que menos me ha gustado, y me parece que roza la estafa poner equipamientos de tan baja calidad en un artilugio que va por la carretera.
Un saludo
Sin lugar a dudas.......sino quieres sorpresas cantadas......
Saludos y gracias por tus informaciones...............siempre positivas y claritas.
Muy bueno Kahn .., gracias por invitarnos a ver ese famoso salón de Dusseldorf y por tus comentarios.:palomitas:
Un saludo
AntonioOC
11/09/2016, 15:24
Gracias por el post y enseñarnos lo que se cuece por alli, sobre las ruedas.. pues no estoy de acuerdo contigo... mi caravana lleva unas security, 2 años va a hacer ya... lleva pocos quilometros unos 20.000km por hay.. y las ruedas funcionan bien... a parte en esa medida y capacidad de carga pocas marcas fabrican claro esta que se podria modificar la medida.. yo fe momento estoy contento con ellas y baratas no es que sean, 70€ cada neumatico. Un saludo.
Muchísimas gracias por el reportaje Kahn_tauri!!!!!! como si hubiesemos estado allí.........
Kahn_tauri
12/09/2016, 01:17
Seguimos con el hilo, que se va a hacer más largo que un día sin pan.
Cambiamos de pabellón. En este pabellón también tenemos caravanistas (Dethleffs, LMC) y varios de autocaravanas.
En Dethleffs tenemos una continuidad de sus gamas. La reestructuración grande de las gamas las hicieron hace dos y hace un año, con la eliminación de las exóticas Aerostyle y Campy, y la incorporación de las C'Go y las C'Trend por abajo. En la gama media, Camper y Nomad, pocas novedades. Eso sí, se han "cepillado" el ATC que traían de serie, dejándolo sólo para las Bedouin y las bedouin VIP. Una cosa importante, en Dethleffs han creado una división de caravanones, basados en las Bedouin, orientadas a poblaciones que tienen que ser nómadas por su sustento. Hablamos de circos, actores, grupos de teatro, etc. Son caravanas con muchos más recursos que las vacacionales, más pesadas y más robustas. Normalmente serán remolcadas por furgonetas, grandes todoterrenos o camiones ligeros. Los precios, andan por encima de los 60.000 euros (una Bedouin gorda puede andar por los 40-45), pero con un notable avance en soluciones técnicas y calidades para soportar el uso intensivo.
Por otra parte, en Dethleffs tenían bastante autocaravana, sabiendo que participan en McRent quieren promocionar esa división y he echado en falta cosas como la solución de visión 360º (es el único fabricante que lo ofrece). Destacamos también los modelos "AlPa", orientados a parejas que viajan largas temporadas. Distribuciones para dos (con alún invitado), mucha capacidad de almacenamiento... Por estética, un stand muy logrado, con ese toque rural bávaro.
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EN LMC no tenían casi novedades. El cambio gordo lo hicieron el año pasado, pasando a construir sus gamas medias y altas en LFI (un termo-moldeado de fibra) que evita el uso de madera en la estructura de la caravana, de manera que pueden ofrecer hasta 12 años de garantía de estanqueidad (siempre que se superen las preceptivas revisiones). Como estrella tenían este caravanón
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Creo que el stand de LMC era un tanto escaso, y que aunque no tuvieran novedades ni Premieres destacables, hacer bueno el crecimiento de casi el 30% en Alemania y cerca del 20% en Europa sacando un poco más de músculo y diciendo "Ey... que estamos aquí". Ya sabemos que la vida en el grupo Hymer es fácil por las sinergias y difícil por que hoy actores y actores, con mayor y menor protagonismo. Hablamos de que el mismo grupo alberga a Eriba, Hymer, Dethleffs, Bürstner, LMC con la extinta TEC, 3Dog, Carado, Sunlight (estas dos últimas dejan las caravanas y se centran en las ACs), Niesmann Bischoff y la distribuidora de accesorios Frankana.
Siguiendo por la zona pasamos a la zona de Trigano (salvando Sterckeman y La Mancelle). En esa zona tenían Caravelair y las Silver. Caravelair, es práticamente lo mismo que Sterckeman. Las Silver, conocidas por sus caravanas de techo elevable, traían modelos pequeños por un lado, y otros de caja 420-450, con cierto lujo, pero a unos precios a mi parecer elevados, bien por encima de los 24000 euros algunos.
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Entre autocaravanas destacamos P.L.A., que ha sacado un modelo con carrocería en falso autoportante hecho en fibra
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Cambiamos de pabellón y nos vamos al pabellón especializado en Campers y autocaravanas especiales
Tenemos como novedad el Pössl Campster, basado en el Citroën Jumpy. Precio de salida unos 35000 euros (HDI 95 CV). Su equivalente sería la California Beach. El precio es un tanto ambicioso, puesto que hablamos de valores similares a la VW T6 California, y la Jumpy como camper aún no ha empatado con nadie. Aunque las cosas como son, la ejecución de Pössl es, como de costumbre, impecable.
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Otro modelo camperizado es la Nissan NV-200 Evalia, con techo elevable (hacia atrás); ejecución de los británicos de Cristall. Al ser más estrecha que otros Campers similares, pues más para parejitas recién enamoradas, jejeje!!!
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Un modelo interesante para un perfil de clientes un tanto "marginado" por los fabricantes nos lo presenta 4Pfoten-Mobile. La Serie Dog Liner tiene una serie de soluciones orientadas a quienes viajan con sus perros. Jaula, rampa de acceso, soportes para los platos... El perro es uno más de la familia y en nuestras caravanas o ACs a veces tienen difícil acomodo
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También interesante las ejecuciones de BiMobil. Todo terreno, especialistas en autocaravanas de habitáculo desmontable para seguir andando con el PickUp, similares a algunas ejecuciones americanas
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Y las Anfibias Wingamm también estaban presentes en Düsseldorf
http://i67.tinypic.com/2eft8uf.jpg
Aún queda algo más (no echais de menos algunos modelos??)
Poco a poco en sucesivos posteos lo iré completando
Un saludo
AntonioPF
12/09/2016, 06:00
Y airstream...... nada??
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
AntonioPF
12/09/2016, 06:31
Y across??
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
AntonioOC
12/09/2016, 08:22
Acroos no le habra dado tiempo de acabar una caravana para la feria.... jajajjajaj
AntonioOC
12/09/2016, 08:23
La citroen spacetourer, o jumpy como tu has dicho por 36.000 no esta mal.... habria que ver pot cuanto se saca, un vw sale por unos 48.000€ si no recuerdo mal
Kahn_tauri
12/09/2016, 23:05
Y airstream...... nada??
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Y across??
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Ni las Junas ni las Jotras.
Las Airstream estuvieron en 2012. Este año el importador ha decidido no exponer, lamentablemente. Eran un polo de atención
Un saludo
Kahn_tauri
12/09/2016, 23:08
La citroen spacetourer, o jumpy como tu has dicho por 36.000 no esta mal.... habria que ver pot cuanto se saca, un vw sale por unos 48.000€ si no recuerdo mal
La California Beach con el TDI 102 está en precio de lista 40.000 (la sacas en unos 36 reales) Ese sería su equivalente.
si la igualas con motor más grande, cocina, armarios, etc., ya sería compararla con la California Ocean, que en ambos casos son más caras que esos valores.
Un saludo
Cocodrilo feliz
12/09/2016, 23:43
¿Y las humildes Bambinas? ¡Estos alemanes..!
En general parece que se vuelcan con las AC. El reportaje sigue siendo muy bueno...
belentxo
13/09/2016, 00:09
Estoy impresionada, me ha encantado leerte. Muchas gracias por tu tiempo y por compartirlo con todos nosotros.
alexbalo
13/09/2016, 00:26
Muy bien, excelente post. Da gusto leerte sin ese "menosprecio" hacia el grupo trigano y lo francés.
Por otro lado, hay dos (al menos) caravanas con diseño tipo yate. ¿Creéis que hay ganancia aerodinámica? ¿Se impondrán estas formas atrevidas en un sector que no ha cambiado de diseño exterior en 30 años?
Menudo reportge!!!:ovacion::ovacion::ovacion:. Gracias por compartirlo. Por cierto,¿lo hiciste en un solo día?
Salut
Kahn_tauri
13/09/2016, 01:08
Muy bien, excelente post. Da gusto leerte sin ese "menosprecio" hacia el grupo trigano y lo francés.
Por otro lado, hay dos (al menos) caravanas con diseño tipo yate. ¿Creéis que hay ganancia aerodinámica? ¿Se impondrán estas formas atrevidas en un sector que no ha cambiado de diseño exterior en 30 años?
Dethleffs lo intentó con las AeroStyle
http://the-rdn.com/wp-content/uploads/2013/10/Daerostyle.jpg
Pero no tuvieron su hueco en el mercado. La gente se orienta a aspectos más prácticos en la estancia que en el viajar.
De este modelo sólo he visto una, en un camping en Croacia. Comparado con la cantidad de otras marcas que hay... no me extraña que terminaran sacándolas del mercado.
Un saludo
Kahn_tauri
13/09/2016, 01:13
Menudo reportge!!!:ovacion::ovacion::ovacion:. Gracias por compartirlo. Por cierto,¿lo hiciste en un solo día?
Salut
Gracias :)
Sí. Sin tiempo de comerme ni una Bratwurst, pero sí.
Los tres últimos pabellones casi a la carrera, porque a las 6 cerraban. para ese momento llevaba casi 7 horas allí metido, jejeje!!!
Básicamente son los que me quedan por postear, Técnica, fabricantes de vehículos y el pabellón propio de Hymer-Eriba.
Con la entrada comprada online te da para entrar dos días, pero ese era mi último día hábil de vacaciones porque al día siguiente tenía que hacer recados, limpiar, hacer el equipaje y dejar que en mi cabeza internamente cierta canción del Dúo dinámico me torturase sin parar.
Un saludo
I like!, queremos más!!!
Gracias
Impresionante khan!!![emoji122] [emoji122] [emoji122]
cargoler
13/09/2016, 08:16
Muchas gracias por compartir tus impresiones!!
Algun año hay que ir a ver la feria y acampar ahí mismo, que también ha de ser de babero.
Una de las exigencias de la que manda, si dentro de algún milenio decidimos cambiar la caravana, es que tenga una ducha que se pueda usar como en casa.
Es una exigencia que no cuadra con mis expectativas ruteras.
Hasta el momento casi todas las cv con ducha son inmensas y de 250 de ancho.
En Inglaterra muchísimas cv la llevan. Había expuesta alguna marca inglesa?
También he visto que Hobby ha sacado una 495 y 230 de ancho, con ducha. Que siendo grande no es exagerada.... por casualidad no te fijaste??
Salu2!!!
Gracias por la aportación Khan-tauri.
Yo lo que veo es mas de lo mismo o lo mismo pero con más cantidad.
Es decir, técnicamente es lo mismo una caravana ahora que hace 10 años, la única diferencia, el diseño.
Al final todo se traduce en como tratas el contrachapado, el panel sandwich, la melamina ..... Mismos materiales diferentes diseños, pero en cuanto a diseños me refierio básicamente al diseño del mobiliario básicamente, porque la distribución siempre es muy parecida y cualquier invento nuevo no suele cuajar porque todo esta muy estudiado. Igual pasa con las ligeras, la ligereza se consigue quitando prestaciones,no usando nuevos materiales o soluciones constructivas diferentes.
Algo que echo en falta en las CV europeas, las americanas lo llevan, es el depósito de aguas residuales, eso de ir poniendo el cubo debajo de la CV e ir vaciándolo es incómodo.
Saludos.
latumbadehuma
13/09/2016, 10:53
un gran documento.
me gustan alguna scaravanas que he visto, pero las siguen haciendo demasiado lujosas por dentro.
echo de menos sencillez y ser prácticos en el interior para abaratar coste.
para mi una carvana es una caja con camas y armarios... no algo que parezca más lujoso que mi propio hogar.
Estoy de acuerdo. Para mí una caravana debería ser un habitáculo donde dormir cómodo y aislado de las inclemencias, con cierto espacio para los trastos, toma de luz y remolcable de forma segura. Y luego cada cual que añada al modelo básico los lujos que quiera pagarse. Pienso lo mismo de los coches. Pero sospecho que el margen de beneficio está en las chuminadas.
xose1976
13/09/2016, 12:07
Guau! Eso es desinterés! No te conozco pero dice mucho de ti que dediques ese tiempo a pasarnos la información. Gracias
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cormoran
13/09/2016, 12:18
Gracias Khan muy bueno el reportaje, me hubiera gustado ir, pero es que no puedo, con lo del oido aun esperando para entrar en quirofanos, a ver si para el año me acerco.
Gracias por poner tambien cosas de ac y camper
Aunolose
13/09/2016, 13:01
Muchas gracias por mostrarte neutral y decir, por ejemplo, que las ruedas son igual de malas en los fabricantes caros y chupiguais que en los baratos cutres.
Me apunto a la opción espartana de Latumba y Mazao. Me sobra un montón de "lujo", que a lo hora de la verdad suele ser todo plástico.
Josep M.
13/09/2016, 13:29
Me uno a las felicitaciones por el reportaje.
La verdad es que un poco, o un mucho, de envidia ver todo esto.
Saludos.
Cocodrilo feliz
13/09/2016, 13:34
Lo superfluo es el debate pendiente de las caravanas y autocaravanas "Premium".
El diseño de la línea exterior está inventado desde hace 30 años o más, y los lujos del equipamiento interior no mejoran el confort más que en apariencia. Por ejemplo esta caravana Roller Raphael tiene una armonía de diseño increíble, dentro de la sencillez y la practicidad. Todo lo que desde este diseño se ha venido añadiendo son soluciones estéticas encaminadas a mejorar las ventas o a tentar a los usuarios a cambiar de caravana. Buscando esos pretendidos avances de estética hubo una marca que diseñó un modelo con las paredes oblicuas... algunos ejemplares aun andan por ahí. Desde dentro, salvo este modelo oblicuo que aun es más patético, las 4 paredes de una caravana son verticales y rectas, por lo tanto, los respaldos de los asientos también son verticales y rectos; y, por si fuese poca esta incomodidad, son muebles fijos, no se pueden mover. Y esto es así desde las primeras caravanas de hace ya digo que 30 o más años.
155294
Según el tamaño incorporan determinadas variantes en el clásico diseño de dos comedores convertibles en dormitorios. Para incorporar un habitáculo para ducha, lavabo y retrete, necesitan medio metro más de largo y diez centímetros de ancho. Y si la ducha y el lavabo van separados del retrete, pues más longitud y más anchura. Pero siempre lo mismo. Más tarde se empezaron a incorporar las literas fijas y una cama de matrimonio fija con acceso por los laterales... un pretendido lujazo que obliga a disponer un tercer ambiente en el centro. Pero los respaldos de los asientos siguen siendo verticales y los muebles inamovibles. A más familia más tamaño. Y, para evitar el exceso de peso, materiales livianos y por lo tanto de más apariencia que calidad. Un día presentarán caravanas de fibra de carbono a precios de escándalo... y habrá quién las compre. Pero seguirá teniendo un vehículo de 4 paredes rectas y unos muebles inamovibles...
Kahn_tauri se ha pasado 7 horas en esa exposición, disfrutando como un niño como nos ocurriría a cualquiera de nosotros. Y, además, tiene el arte de saberlo contar. Su relato ya lo quisieran para sí más de un periodista, y en ese terreno sé lo que digo. Cualquiera de nosotros leyendo a Kahn_tauri se ha visto transportado a Dusseldorf, recorriendo con él los expositores, tomando nota de cada novedad, enjuiciando lo que verdaderamente es interesante y lo que no; ponderando los precios... Es que yo hasta me he fatigado de tanto que abarcamos en 7 horas; estoy reventao. No me ha dado opción ni a tomar una cerveza... ¡Qué máquina, tío!
Muchas gracias por transportarnos al salon de Dusseldorf. Tengo la suerte de haber estado, y cada año me planteo el ir o no, pero no siempre cuadra. De todo lo que hay allí a España solo llega una parte, y el equipamiento de las unidades presentadas allí poco tienen que ver con las "necesidades" del campista español, pero aun así, si algun dia me planteo cambiar de caravana creo que pasaré antes por allí.
Muchas gracias por mostrarte neutral y decir, por ejemplo, que las ruedas son igual de malas en los fabricantes caros y chupiguais que en los baratos cutres.
Me apunto a la opción espartana de Latumba y Mazao. Me sobra un montón de "lujo", que a lo hora de la verdad suele ser todo plástico.
Pequeña digresión pasado el mediodía...
Neutral sería decir que las ruedas son malas en todos los fabricantes para escribir inmediatamente que, según otros, es exactamente lo contrario.
La neutralidad se asemeja con frecuencia a una cierta indiferencia. Indiferencia generalmente interesada...
Kahn_tauri es simplemente... honesto. Afirma su punto de vista. A cada uno después de cómo toma en cuenta su opinión.
Es lo que se debería exigir de alguna prensa. Mejor dicho: de toda la prensa.
Y, cuestión aparte pero no tanto, sí, estoy también muy extremistamente por la versión más espartana de la cosa. Ya hay demasiado "plástico" en nuestras vidas...
Aunolose
13/09/2016, 14:35
Oxi, creo que vives en Francia ¿no? seguramente por eso no acabas de entender a qué me refiero.
Según los españoles, solo Alemania fabrica bien las cosas, el resto no sabe hacer coches, no sabe hacer caravanas, etc. y si nos enteramos de que los alemanes hacen algo mal, entonces es que la fábrica está en Eslovaquia o mismamente en España... ¿opinan igual los franceses? seguramente no. Y por eso no acabas de captar el tono que le quiero dar a la palabra "neutral".
Creo sinceramente que Kahn es honesto, pero también tiene cierta debilidad por lo alemán, de ahí que le agradezca que se muestre neutral al hablar de cualquier cosa.
Hola Aunolose,
Me interesó y se me vino a la cabeza un comentario algo más general que hablar del reportaje en sí mismo (que me parece muy interesante). Ni especialmente de ruedas o de Alemania.
Como dije, a cada uno después de cómo toma en cuenta una opinión. Somos adultos.
Quizás la utilización de la palabra "neutral" no era la más adecuada para expresar lo que querías decir. Pero que quede claro que lo que yo quería decir se refiere muy precisamente a esa palabra. Saliendo un poco del contexto, seguramente.
No tengo verdaderamente opinión sobre el resto.
Cordialmente
mavathar
13/09/2016, 20:09
Muy guapo el hilo y muy currado!!, gracias Kahn_tauri.
ilusiones 13
13/09/2016, 20:37
Peazo de reportero que tenemos...ni en las mejores revistas del sector, muchas gracias por compartirlo.
Panda4x4
13/09/2016, 22:15
Gracias por compartirlo.
Me encanta ver estos reportajes y ver novedades
Kahn_tauri
14/09/2016, 00:21
Muchas gracias por compartir tus impresiones!!
Algun año hay que ir a ver la feria y acampar ahí mismo, que también ha de ser de babero.
Una de las exigencias de la que manda, si dentro de algún milenio decidimos cambiar la caravana, es que tenga una ducha que se pueda usar como en casa.
Es una exigencia que no cuadra con mis expectativas ruteras.
Hasta el momento casi todas las cv con ducha son inmensas y de 250 de ancho.
En Inglaterra muchísimas cv la llevan. Había expuesta alguna marca inglesa?
También he visto que Hobby ha sacado una 495 y 230 de ancho, con ducha. Que siendo grande no es exagerada.... por casualidad no te fijaste??
Salu2!!!
Allí estaban, representando el "estilo inglés", principalmente, las Sprite y las Swift, que tienen distribuciones de 450-470 x 230 con baño completo trasero. Pero te doy una noticia que igual es muy mala. Al estar el baño atrás, el salón adelante y la zona de dormir en medio, las camas son separadas y no hay somier intermedio porque el acceso es por el pasillo que dejan. En Hobby, como bien indicas, en ancho 230 y MMA 1500 tienes la 495 WFB con baño completo atrás, cama trasera de pareja y salón delante.
Una opción de compromiso es ponerle "pack ducha" en combinación con un depósito de aguas limpias de mayor tamaño a una caravana con cama de pareja delante y baño compacto al lateral. Hablamos de distribuciones tipo Fendt 390 FH o Hobby 400 SF (Cocina trasera, saloncito lateral, cama de pareja delante y baño lateral). No es lo mismo, pero para una ducha "esporádica" peude servir.
Un saludo
Kahn_tauri
14/09/2016, 00:39
Respecto al tema de la "neutralidad" reconozco mi cierta "debilidad" por lo "Made in Germany".
Yo hablo alemán, la empresa que me da el sustento tiene proveedores alemanes, y trabajamos con clientes que valoran eso también. Viajo 4 veces al año allí y no pocas veces, también las vacaciones. Lo único que me falta para que me den la ciudadanía es ir una semana a Mallorca en un vuelo de TUI y presentar dos pulseras de día de la Ballermann, me parece.
Con este preámbulo justifico esa "faible" hacia lo germano, lo que a veces puede parecer que una alabanza a unos es un desprecio a los otros. No debe interpretarse así.
Ahora bien, sea alemán, francés, español, americano, sueco o senegalés; si algo no está bien, corre el riesgo de estar mal. El caso de las ruedas es sangrante, a mi juicio porque es la seguridad de las personas lo que está en juego por una pieza que tiene un coste escaso. Trabajo con grandes cuentas en mi trabajo y sé lo que es trincar o perder (me ha pasado ambas) un contrato de cientos de miles de euros por bajar o no bajar 20 euros en una pieza de 5 o 6000. Pero eso no justifica una merma de calidad por un tema puro de costes. Y eso es lo que quería denunciar con el posteo sobre apoyándolo en lo que he visto en Knaus (alemán y made in germany) y me he molestado en fotografiar porque me parecía relevante, de la misma manera que Hobby emplea Barum o Dethleffs y Fendt Semperit. He encontrado ruedas de GT Radial en caravanas Eriba. Es decir, salvo Kabe, suecas, carísimas (una Classic 470 en pelotas tiene un precio de lista de 30.000 euros) que monta Continental y Kumho, todas las caravanas, caras o baratas, guapas o simples montan cubiertas de medio pelo, o peores.
Y ojo, lo mismo que digo eso, vamos a hablar de una cara amable. Hay que felicitar a Fiat porque todas las autocaravanas con chasis Fiat que he visto en la feria (y me he fijado en unas cuantas) montaban Michelin Agilis.
Yo no sé cómo llamarlo, si neutral, ecuánime, honesto, objetivo, justo... Lo último que me hubiera gustado que fuera este hilo es que se plantease o se volviese tendencioso.
Un saludo
Muy interesante y entretenido.
Muchas gracias
GlobetrotterXL
14/09/2016, 01:13
Hola Khan_Tauri, ¿es mucho pedir que pongas alguna foto de interiores de las KABE si tienes? Siempre que las veo circular por Europa me llaman mucho la atención (no por su color externo rojo que no me gusta naaada) pero si porque parecen caravanas realmente bien "paridas" a nivel de calidad. Un saludo!
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Kahn_tauri
14/09/2016, 01:35
Hola Khan_Tauri, ¿es mucho pedir que pongas alguna foto de interiores de las KABE si tienes? Siempre que las veo circular por Europa me llaman mucho la atención (no por su color externo rojo que no me gusta naaada) pero si porque parecen caravanas realmente bien "paridas" a nivel de calidad. Un saludo!
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La foto interior de la TDL 1000 está posteada, en la entrada número 14 de este hilo, entre la foto exterior de la Kabe y la foto de La Mancelle.
Es la superalta de gama, con cuero, y con todo lo imaginable...
Un saludo
GlobetrotterXL
14/09/2016, 01:41
La foto interior de la TDL 1000 está posteada, en la entrada número 14 de este hilo, entre la foto exterior de la Kabe y la foto de La Mancelle.
Es la superalta de gama, con cuero, y con todo lo imaginable...
Un saludo
Me la había pasado de largo! ¿Que impresiones tienes de este fabricante? Lástima que no tengan distribuidor en España, pero tienen una pinta guapa guapa
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Kahn_tauri
14/09/2016, 01:53
Me la había pasado de largo! ¿Que impresiones tienes de este fabricante? Lástima que no tengan distribuidor en España, pero tienen una pinta guapa guapa
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Muy robustas, un diseño muy fino en la actualidad. No me gusta la estética de los frontales y tienen pocas ventanas para mi gusto. Pero el puntazo está en lo buenas que son para invierno. De la segunda gama en adelante traen el suelo radiante (por agua caliente) de Alde...
Son tirando a pesadas, las cosas como son.
Pero creo que es una pu*ada seria que no tengan un solo distribuidor en España, porque tener una y que le salga una avería te hace depender de un vendedor en el extranjero.
Un saludo
GlobetrotterXL
14/09/2016, 02:07
Buena review! Un crack!
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Kahn_tauri
14/09/2016, 02:43
Vamos con el último posteo donde cuelgo fotos
En el pabellón de la técnica no hay grandes cosas que destacar. Entre que iba con prisa y que no he visto nada que me haga un efecto "wow", lo poco que he podido sacar es esta foto. Es un cerramiento Thule para el Omnistore, que hace un avance ligero a partir del toldo. Vale que es un montaje ad-hoc hecho por especialistas, pero lo veo con una realización bastante cuidada. Me motivaría el rollo toldo+cerramiento si me lo planteasen así
http://i64.tinypic.com/nospxi.jpg
Y ahora pasamos, a ponernos los dientes largos. Campismo de lujo, Glamping sobre ruedas. Autocaravanas allende los 120.000 euros. Dedicado a aquella gente que dice que el campismo es de pobres...
Concorde
http://i68.tinypic.com/2hwh2b.jpg
Morelo
http://i67.tinypic.com/11avkoj.jpg
Volkner
http://i63.tinypic.com/vshp9z.jpg
En el precio de la Volkner NO está incluido el precio del SLK
http://i63.tinypic.com/24xfbk4.jpg
Lamentablemente sólo permitían el acceso en compañía de los vendedores. Enseñando la visa oro igual te dejan asomarte. Probar lo cómodo del sofá?? con una black...
Y enocntré en caravanas, la que es la caravana remolcada más cara que he visto. Es una Starliner, con Slide Out (ver la Tabbert Ciellini 750 de la primera página), a todo lujo. Hasta el color es inusual... el precio? en la segunda foto. No comment...
http://i68.tinypic.com/2eofw34.jpg
http://i68.tinypic.com/30m73bn.jpg
Y para los aventureros, en las cuales el precio no justifica el lujo, sino la capacidad de superar obstáculos, tenemos la Action Mobil de Austria, sobre un camión MAN 4x4 digno de ser asistencia del Dakar
http://i68.tinypic.com/mj7jgn.jpg
En la zona de fabricantes de coches, Fiat estaba representada por muchos camperizadores. Un "Player" entre los campers de mucha tradición de caravana y autocaravana (pionero en las perfiladas hace 30 años) es Hobby, con los modelos Vantana, para tratar de arañar ventas a los Pössl, Globecar, etc. Weinsberg también tiene campers.
http://i66.tinypic.com/15n0zyu.jpg
Y Reimo, un camperizador que se atreve con todos los fabricantes, nos presentaba una transformación sobre una VW Caddy a la que le acopla un techo elevado y le da 4 plazas de dormir en un vehículo muy compacto
http://i64.tinypic.com/2s8k0lt.jpg
No me podía faltar una visita a Volkswagen, donde mostraban la California T6. Hay dos variantes: la Beach (sin muebles) y la Ocean (con muebles). En bi-color con esas llantas de plato cromado, hacen un pequeño homenaje a las T1 y T2 de hace medio siglo. Eso sí, 50-55-60.000 euros...
http://i66.tinypic.com/1zfk6iq.jpg
Bajando un escalón teníamos la Caddy Beach (antes se llamaba Tramper). para los amantes del "esencialismo", tiene lo justo para que no te sobre nada, y tiene todo para que no te falte nada (al menos a la hora de dormir). Los muebles son textiles y con unos cierres rápidos los puedes quitar de la furgoneta. El asiento se pliega y con un suplemento se hace cama, y lleva unas lonas a modo de avance que se fijan por corchetes al portón trasero, con un vierteaguas incorporado que evita que entre agua al habitáculo. Los montajes y desmontajes son rápidos de manera que de lunes a viernes tienes coche, sábados y domingos, camper ligero de pareja.
http://i66.tinypic.com/2enb0h2.jpg
Vecinos de Volkswagen teníamos a Mercedes, que nos presenban la Vito/Clase V Marco Polo, con el recho fabricado por Westfalia. En la feria presentaban la "Activity" orientada a gente con espíritu deportivo, con unas opciones bonificadas.
http://i65.tinypic.com/dwwfk.jpg
Y tenían una interesante Citan (se puede hacer con una Kangoo) a la que adaptaban una tienda de campaña de techo fabricada por 3Dog (grupo Hymer). Es una cosa que se ha pasado de moda, pero se ha vuelto a despertar el interés por las tiendas de techo.
http://i64.tinypic.com/238ndf.jpg
Y ya nos pasamos al pabellón monográfico de Hymer-Eriba (el resto de las marcas del grupo Hymer estaban desperdigadas por otros pabellones)
Presidía el pabellón la nueva clase S. Como en Mercedes Benz, Clase S es lo más lujoso. Sólo mostraban el exterior de todas maneras
http://i67.tinypic.com/2l2qmr.jpg
Hymer son conocidas sus clases B. Suelen ser sobre base Fiat (hasta 3,5 Toneladas) o sobre base mercedes sprinter (a partir de 3,5 Toneladas). El diseño es un tanto conservador respecto a algunas "naves espaciales" que había expuestas. Lo que no falla es lo fino de las ejecuciones.
http://i66.tinypic.com/2lv1ijp.jpg
http://i68.tinypic.com/t7zsi9.jpg
http://i66.tinypic.com/k20abc.jpg
Hasta tal punto creen en su trabajo que nos enseñan sus "tripas"
http://i67.tinypic.com/1m620.jpg
http://i67.tinypic.com/nd8qht.jpg
Y nos vamos a las caravanas de Eriba. Tres gamas: Nova (caravana grande, de calidad, con la ejecución libre de madera en PUAL), la Exciting, más tradicional, de gama media, las Feeling, manejables, y las míticas Touring. Diseño Retro y dimensiones contenidas con alta calidad, que para algunos es un objeto de culto.
Esta es la Nova por fuera
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Esta es la Nova por dentro a los ojos de un ingeniero
http://i64.tinypic.com/2w4mdy0.jpg
http://i67.tinypic.com/2h38xl3.jpg
Y esta es la Nova por dentro a los ojos del usuario
http://i67.tinypic.com/287of0i.jpg
Aquí tenemos una Eriba Feeling, con techo elevable que puede ser cama. Sólo este modelo ofrece actualmente un techo elevable en el que se peude dormir. No es un techo elevable para quitar altura, sino para ganar camas. Una familia puede ir en esta caravana que no se desmadra de medidas, siendo su conducción y maniobra fácil.
http://i63.tinypic.com/30ueg53.jpg
http://i68.tinypic.com/b5qmtc.jpg
Y aquí las Eriba de toda la vida. Los modelos expuestos son una edición espcial "silver Edition" que parecen casi una Airstream para la muñeca Nancy. De 6 años a esta parte han retornado la fabricación de los modelos a Ravensburg, tras constatar que las fabricadas en Alsacia no cumplían las expectativas de calidad de los clientes. Este es un modelo retro, pero que no sacrifica practicidad por parecer antigua (como puede ser una T@b)
En una Touring 310 dos personas encuentran acomodo muy dignamente, y se pueden llevar con cualquier compacto que tenga más de 250 Nm de par. Y gustan tanto que mantienen muy elevado su valor de reventa.
http://i68.tinypic.com/eu0evo.jpg
http://i66.tinypic.com/2drgnm.jpg
http://i68.tinypic.com/2sbsh28.jpg
http://i65.tinypic.com/112dflj.jpg
Y Hymer se ha metido a las furgonas camper. Aquí tenemos una sobre base Fiat Ducato, de 6 metros de largo. Le han puesto una cosa especial. Techo elevable, y dos camas extra. Esto es, que una familia con uno o dos niños no tiene que renunciar a la Camper
http://i67.tinypic.com/mcvrci.jpg
Y ya no hay más... aquí termino el tocho por fascículos.
Espero que haya sido de vuestro gusto
Un saludo
Pedazo de reportaje.
Muchas Gracias por compartir tu experiencia con nosotros.
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AntonioPF
14/09/2016, 09:17
Gracias, date una vuelta por la fira.... Y nos terminas de alargar los dientes...Jeje
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
bellotin_2004
14/09/2016, 09:57
Bufff, menudo reportaje... :manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos:
Ahora, a limpiar la mesa de babas...
Si señor esto es un reportaje como dios manda.
saludos desde Pals
latumbadehuma
14/09/2016, 10:22
la Touring 310.... algo que sí que me da mucha envidia.
:manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos:
Aunolose
14/09/2016, 12:03
Lo último que me hubiera gustado que fuera este hilo es que se plantease o se volviese tendencioso.
Un saludo
Ni mucho menos era esa mi intención. De nuevo te agradezco que "des explicaciones", pero más aún que sigas poniendo con el reportaje :D
COMANCHE
14/09/2016, 15:37
Súper elaborado y de un nivel que ya quisieran muchos profesionales del periodismo para hacer un reportaje así sobre el tema.
Enhorabuena y muchas gracias por la aportación.
Gracias por el magnífico reportaje, de profesional
Muchas gracias por tu reportaje tan esplendido. El próximo año deberíamos pagarte el viaje entre todos. Un saudo
cargoler
14/09/2016, 19:21
Allí estaban, representando el "estilo inglés", principalmente, las Sprite y las Swift, que tienen distribuciones de 450-470 x 230 con baño completo trasero. Pero te doy una noticia que igual es muy mala. Al estar el baño atrás, el salón adelante y la zona de dormir en medio, las camas son separadas y no hay somier intermedio porque el acceso es por el pasillo que dejan. En Hobby, como bien indicas, en ancho 230 y MMA 1500 tienes la 495 WFB con baño completo atrás, cama trasera de pareja y salón delante.
Una opción de compromiso es ponerle "pack ducha" en combinación con un depósito de aguas limpias de mayor tamaño a una caravana con cama de pareja delante y baño compacto al lateral. Hablamos de distribuciones tipo Fendt 390 FH o Hobby 400 SF (Cocina trasera, saloncito lateral, cama de pareja delante y baño lateral). No es lo mismo, pero para una ducha "esporádica" peude servir.
Un saludo
Gracias Khan!
Una preguntita sobre las inglesas. Son versiones "continentalizadas", o sea, tienen la puerta a la derecha? O son inglesas puras y duras con la puerta a la izquierda?
Muchas gracias por toda la info.
Salu2!!!
AntonioPF
14/09/2016, 20:12
Adriá por ejemplo las hace con puerta en los dos lados para los dos comercios...
Y una pregunta sobre las inglesas....
Todas llevan horno....???
Y camas separadas... no les gusta dormir juntos?
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
mohicano
14/09/2016, 23:21
Adriá por ejemplo las hace con puerta en los dos lados para los dos comercios...
Y una pregunta sobre las inglesas....
Todas llevan horno....???
Y camas separadas... no les gusta dormir juntos?
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Dormir?
Antonio que ya tienes una edad, para dormir, a la mayoría, nos gusta que nos dejen en paz.
AntonioPF
14/09/2016, 23:25
Dormir?
Antonio que ya tienes una edad, para dormir, a la mayoría, nos gusta que nos dejen en paz.
El roce hace el cariño...de momento lo de camas separadas no lo veo... Quien sabe...en diez años más... o en cinco o en dos...
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Muy buen reportaje Khan.
Bonitas fotos y mejores explicaciones, nos has puesto al día.
Gracias.
Kahn_tauri
15/09/2016, 00:39
Muchas gracias por tu reportaje tan esplendido. El próximo año deberíamos pagarte el viaje entre todos. Un saudo
Yo si es gratis... hasta cuchilladas cojo!!! jajaja!!!
Gracias Khan!
Una preguntita sobre las inglesas. Son versiones "continentalizadas", o sea, tienen la puerta a la derecha? O son inglesas puras y duras con la puerta a la izquierda?
Muchas gracias por toda la info.
Salu2!!!
Si. Son con puerta a la derecha. Como anécdota, se presentaba una autocaravana, que no llegué a localizar, que tenía doble puerta, una a derechas y otra a izquierdas. Es un poco "idea de bombero" porque lo que ahorras en costes de desarrollo (al final ambas serían iguales, sólo cambiaría la parte de mandos "mecánica"), creo que lo pierdes en capacidad de poner armarios, salones...
Adriá por ejemplo las hace con puerta en los dos lados para los dos comercios...
Y una pregunta sobre las inglesas....
Todas llevan horno....???
Y camas separadas... no les gusta dormir juntos?
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Casi todas llevan horno. Les gusta mucho a los ingleses. Y las camas separadas en Europa están mucho más extendidas de lo que creemos. De 45 para arriba es la distribución más demandada. Habitualmente complementada con el somier intermedio opcional.
En los países del sur somos más de cama de pareja. Para algunos dormir en camas separadas se interpreta como no querer a la pareja. De todas maneras, que cada cual tenga su espacio no tiene que ser especialmente malo. Movimientos, calor, etc. Y si hay que juntarse, pues ya se junta uno, no??
en el caso de las British, el hecho de dejar el pasillo en medio, como acceso al baño traseo hace que entres al área de baño por el medio, con el lavamanos de frente, ducha a un lado y sanitario al otro. Si entras por un lateral dejando una cama de pareja, tendrías que organizarlo de manera mucho menos práctica (el WC tiene que estar siempre al costado para acceder al casette de aguas negras).
El roce hace el cariño...de momento lo de camas separadas no lo veo... Quien sabe...en diez años más... o en cinco o en dos...
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
"Dormis en camas separadas?? 50 años de casaus" Eso es de un dialogo de la cuadrilla de vascos en la primera temporada de "allí abajo"
Un saludo
Kahn_tauri
15/09/2016, 00:48
la Touring 310.... algo que sí que me da mucha envidia.
Menos es más, hasta el punto de que nada puede ser todo. Así descubrieron el Big-Bang, no??
Ya sabemos lo que comprarías con una Primitiva de 6, jajaja!!!
Un saludo
Kahn_tauri
15/09/2016, 00:51
Gracias a todos por vuestros comentarios de reconocimiento al posteo troceado este.
La verdad es que con el cargar las fotos en el tinypic he invertido casi tanto como patearme los pabellones en busca de todo lo fotografiable.
Pero con vuestros comentarios creo que ha merecido la pena el esfuerzo.
Repito, muchas gracias por vuestro reconocimiento. No creo que pueda estar en Barcelona... salvo que me salga algún tema de curro en la zona y pueda estirar un día la estancia o me quede uan tarde libre.
Un saludo
Cocodrilo feliz
15/09/2016, 13:12
El muestrario es tan extenso como necesidades (demanda) puede haber a la hora de buscar cada cual "su" solución. Y si hay tal abanico de oferta es que también hay el mismo abanico de demanda. Ser capaz de "verlo" todo en 7 horas es un esfuerzo enorme, y si además se hace con ánimo de informar con la precisión que lo hace Kahn_tauri ya no sé dónde depositar mi admiración, si en la forma de narrarlo, si en los productos que protagonizan la narración, si en el esfuerzo...
Cada uno de nosotros tiene una necesidad (volumen familiar) y una aspiración del elemento ideal, y por lo tanto, de todo el relato se queda con aquello con lo que sueña. En mi caso y por ser "alma solitaria" todo lo que sea superior a los 750 kilos me parece excesivo, aunque eso no me impide asombrarme de las ofertas de megaconfort que nos describió nuestro particular periodista. Como las modestas Bambinas parece que no estaban, ni tampoco (lógico) las absorbidas Roller, ni siquiera las Adria... la Eriba Touring 310 termina por ser el elemento que más curiosidad me ha despertado. Al ser su exterior de chapa de acero, su presencia es casi la de un camper y la belleza de sus líneas peculiar. Tiene un acabado interior atractivo y para una o dos personas es casi perfecta. Me encanta que la anchura sea de 2 metros, porque además de ser más aerodinámica te ahorras los espejos retrovisores suplementarios. La proa perfilada también contribuye a la aerodinámica, así como el techo plegable... y, de paso, ahorra combustible. Por si todo esto no fuese suficiente, no llega a los 4.5 de longitud con lanza incluida. Es, de toda la oferta en caravana pequeña lo que más me gusta. Todo en ella te lleva a pensar que estás delante de una caravana eterna, indestructible.
Pero tiene un defecto: el peso. Supera los 800 kilos y por lo tanto necesita matrícula, seguro, revisiones periódicas de ITV, etc.
Aunolose
15/09/2016, 13:28
En los países del sur somos más de cama de pareja. Para algunos dormir en camas separadas se interpreta como no querer a la pareja. De todas maneras, que cada cual tenga su espacio no tiene que ser especialmente malo. Movimientos, calor, etc. Y si hay que juntarse, pues ya se junta uno, no??
en el caso de las British, el hecho de dejar el pasillo en medio, como acceso al baño traseo hace que entres al área de baño por el medio, con el lavamanos de frente, ducha a un lado y sanitario al otro. Si entras por un lateral dejando una cama de pareja, tendrías que organizarlo de manera mucho menos práctica (el WC tiene que estar siempre al costado para acceder al casette de aguas negras).
"Dormis en camas separadas?? 50 años de casaus" Eso es de un dialogo de la cuadrilla de vascos en la primera temporada de "allí abajo"
Un saludo
Soy un convencido de las camas separadas. Se descansa mejor, especialmente si tienes el sueño ligero. Y si alguno de los dos ronca, pues tapones, incluso habitaciones separadas. Y al que no le guste, que no mire :D
PIRATADELUGO
16/09/2016, 19:52
magnifico reportaje,para quitarse el sombrero con el trabajo que has hecho para que lo disfrutemos todos los webcampistas.:ovacion:
josemanuel8674
16/09/2016, 20:23
Gracias por el reportaje. Casi como estar allí presentes en la feria.
Un saludo.
Juan&candy72
17/09/2016, 12:21
De nuevo enhorabuena por este post, simplemente "impresionante" no hay palabras..... [emoji122][emoji122][emoji122][emoji122] y si coincidimos algún día por estos mundos de Dios estas invitado a una Cruzcampo muy fresquita.... [emoji482]
Un saludo desde el Sur.
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Kahn_tauri
17/09/2016, 12:56
El muestrario es tan extenso como necesidades (demanda) puede haber a la hora de buscar cada cual "su" solución. Y si hay tal abanico de oferta es que también hay el mismo abanico de demanda. Ser capaz de "verlo" todo en 7 horas es un esfuerzo enorme, y si además se hace con ánimo de informar con la precisión que lo hace Kahn_tauri ya no sé dónde depositar mi admiración, si en la forma de narrarlo, si en los productos que protagonizan la narración, si en el esfuerzo...
Cada uno de nosotros tiene una necesidad (volumen familiar) y una aspiración del elemento ideal, y por lo tanto, de todo el relato se queda con aquello con lo que sueña. En mi caso y por ser "alma solitaria" todo lo que sea superior a los 750 kilos me parece excesivo, aunque eso no me impide asombrarme de las ofertas de megaconfort que nos describió nuestro particular periodista. Como las modestas Bambinas parece que no estaban, ni tampoco (lógico) las absorbidas Roller, ni siquiera las Adria... la Eriba Touring 310 termina por ser el elemento que más curiosidad me ha despertado. Al ser su exterior de chapa de acero, su presencia es casi la de un camper y la belleza de sus líneas peculiar. Tiene un acabado interior atractivo y para una o dos personas es casi perfecta. Me encanta que la anchura sea de 2 metros, porque además de ser más aerodinámica te ahorras los espejos retrovisores suplementarios. La proa perfilada también contribuye a la aerodinámica, así como el techo plegable... y, de paso, ahorra combustible. Por si todo esto no fuese suficiente, no llega a los 4.5 de longitud con lanza incluida. Es, de toda la oferta en caravana pequeña lo que más me gusta. Todo en ella te lleva a pensar que estás delante de una caravana eterna, indestructible.
Pero tiene un defecto: el peso. Supera los 800 kilos y por lo tanto necesita matrícula, seguro, revisiones periódicas de ITV, etc.
Las Adria si salen. Página 1 posteo 17, las dos primeras fotos son de Adria. Por un lado la Alpina (adecuada al mercado nórdico. Gama alta por aislamiento y calidad) con la foto de la cocina delantera, y la segunda foto, modelo nuevo de tres literas (hay varios foreros de familia numerosa que son potenciales interesados en modelos así, y por eso la he puesto). Luego en el stand estaban las Aviva, con el tamaño desde la 350, que es la evolución de las Roller, las Adora, la Alpina, una Astella Glam que era más larga que un día sin pan, y las Action, que son un modelo que destaca más por el diseño, dentro de medidas compactas.
Un saludo
2seconds
20/09/2016, 10:22
Excelente reportaje, gracias. Compararemos con el salón de Barcelona, ahora que se acerca ;-)
Seguimos con la crónica:
Luego ya entro a responder lo que comentais
Del pabellón de Knaus-Tabbert pasé al 7, que era principalmente Hobby, Fendt, y además estaba Kabe y Sterckeman
En Hobby sólo se podía destacar un ligero restyling de la gama Premium, y detalles de equipamiento en las gamas normales (De Luxe, Excellent, Prestige). La renovación de estas gamas fue el año pasado, de manera que sólo ha sido en detalles lo que se ha modificado. En la Premium, todo tiene una apariencia excelente, pero es una caravana pesada, unos 200 kilos más que la Hobby equivalente de la gama normal, y todo con muy buena apariencia. Echo en falta en la Premium que el ATC sea de serie, como en las gamas altas de Eriba o de Dethleffs. Me parece más importante que un concepto de vitrina iluminable en colorines para crear ambientes, por poner un ejemplo. Pero como caravana es un caravanón. Y hablando de caravanones... Hobby 720 UKE Prestige: 9 plazas de dormir. Cama fija, litera triple fija, salón intermedio transformable con litera abatible encima, y salón en U transformable. Para familias ultranumerosas, o abuelos marchosos para llevar a los nietos... en una VW Caravelle!!
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Y de ahí pasamos a Fendt:
Como novedades en Fendt tenemos que se han cargado la gama Bianco, quedándose sólo la gama Bianco selection (eran iguales, pero la selection tenía detalles bicolor madera-blanco) en los muebles. Han lanzado la gama Bianco Activ, que tiene camas más altas para más capacidad de almacenar y calefacción Truma Combi 4. Esas nuevas calefacciones Truma se montan en las Tedenza y en las Brilliant. Tienen la opción interesante de acoplarle un módulo iNet y controlar mediante App la calefacción, el aire acondicionado (si se monta un Truma Aventa) y el agua caliente. De la Tendenza en adelante se monta de serie mosquitera corredera en la puerta. Es decir, hablamos de continuidad.
Y posiblemente ahí esté la caravana que hoy me compraría: Una Tendenza 465 SFB Tendenza Performance. Es una 465 SFB Tendenza con eje de 1700 kilos, ATC, Toldo Omnistore, Mover Truma XT, equipo de TV, que con la opción de la App, el Aire acondicionado y el portabicis (y un aumento de MMA a 1800) representa lo que a mí me gustaría tener hoy con mis necesidades de hoy.
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Y como vecinos de pabellón Sterckeman y Kabe. Juntas la una a la otra, separadas por 6 metros de pasillo, estaban la caravana (tradicional) más barata (9.990 euros precio base) y la más cara (88.067 Euros + extras). La más pequeña y la más grande. La Sterckeman Starlett 330 contra la Kabe Imperial 1000 TDL (sí, habéis leído bien: 1000)
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Y ya como anécdota, esta raridad de "La Mancelle". Diseño tipo yate, decoración moderna, el frigo de cajón habitual en las gamas altas del grupo Trigano, un salón delantero con una habitabilidad condicionada por la forma del morro y un precio de 27000 euros bastante altito para mi percepción de lo que ofrece. Hablamos de un precio de Hobby Premium, Dethleffs Bedouin, Fendt Opal o de Eriba Nova. Pero es original.
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Para no hacer este posteo muy denso, lo cierro aquí y el resto de pabellones los sigo desgranando, poco a poco, en siguientes entradas
Un saludo
Este fin de semana en Oliva he visto en directo dos caravanas Kabe de sendos matrimonios noruegos.... ¡Madre mía! ¡Qué barbaridad!....
Una de ellas era de unos 6 metros de caja "normalita" pero la otra era una doble eje tremenda, tirada por un X5 también espectacular. No creo que llegase a ser el modelo que posteaba Khan en la foto, pero poco le faltaría. Me llamó mucho la atención en las dos caravanas las llantas de aleación de 17 o 18" que llevaban. La doble eje tuvo que hacer "los 500 mts mover" para poder entrar en la parcela, y aún así hubieron de quitar vientos y accesorios de varias parcelas porque no daba el radio de la curva del camino....
Saludos.-
morrallilla
20/09/2016, 19:13
Este fin de semana en Oliva he visto en directo dos caravanas Kabe de sendos matrimonios noruegos.... ¡Madre mía! ¡Qué barbaridad!....
Una de ellas era de unos 6 metros de caja "normalita" pero la otra era una doble eje tremenda, tirada por un X5 también espectacular. No creo que llegase a ser el modelo que posteaba Khan en la foto, pero poco le faltaría. Me llamó mucho la atención en las dos caravanas las llantas de aleación de 17 o 18" que llevaban. La doble eje tuvo que hacer "los 500 mts mover" para poder entrar en la parcela, y aún así hubieron de quitar vientos y accesorios de varias parcelas porque no daba el radio de la curva del camino....
Saludos.-
Sería el modelo "Kasy no Kabe", jiji...
:hello-bye:
Saluditos!!
:risa_suelos::risa_suelos::risa_suelos::risa_suelos:
¡Ya te digo!
Ipresionante reportaje Kahn, no tengo palabras.
Muchisimasssssssssssssssssssss graciasssssssssssss.
Enhorabuena por el reportaje una pasada.
Kahn_tauri
21/09/2016, 01:13
Esa Kabe del noruego al ser tan grande, que necesita 5 letras para definir la ditribución.
Equipada con mover es una Kabe XKJNS con doble eje y mover
Un saludo
AntonioPF
21/09/2016, 23:54
Esa Kabe del noruego al ser tan grande, que necesita 5 letras para definir la ditribución.
Equipada con mover es una Kabe XKJNS con doble eje y mover
Un saludo
Y no sabrás que es cada letra, como es por dentro?
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Kahn_tauri
22/09/2016, 00:11
Y no sabrás que es cada letra, como es por dentro?
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
En este caso, tenia doble sentido... ;)
Un saludo
titimani
22/09/2016, 01:10
Seguro que estos noruegos no se meten en los fiordos de su casa....:partiendo:
Kahn_tauri
22/09/2016, 01:16
Seguro que estos noruegos no se meten en los fiordos de su casa....:partiendo:
Dales medios...
https://www.youtube.com/watch?v=qKulVKjPppc
Un saludo
Esa Kabe del noruego al ser tan grande, que necesita 5 letras para definir la ditribución.
Equipada con mover es una Kabe XKJNS con doble eje y mover
Un saludo
Pues desde luego la metió ahí por sus hue...., haciendo honor al modelo, porque vaya tela la que lió. Pero claro, ya me dirás tú en que camping de playa del Mediterráneo tienen parcelas de tamaño king size.... pero bueno, no te acostarás sin ver una caravana más.
Saludos.-
Josep M.
22/09/2016, 01:38
Gran reportaje. Gracias. :graduado:
Y con lo visto....... un poco de envidia, y no precisamente sana. Cochina envidia.
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