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Ver la versión completa : Francia: El Salón de la caravana, autocaravanas y afines



Oxi
01/10/2016, 02:01
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia
Le Bourget, Francia, octubre 2016

Mi salón, à moi...

Fue una visita relativamente rápida, no teníamos demasiado tiempo. Así que nos concentramos en lo que es caravana, dejando de lado la parte más grande, dedicada al autocaravana, accesorios, etc, -lo que nos motivaba menos -.

La superficie de exposición bajo techo es de 80.000 m². Y hay además 10.000 m² de exposición al aire libre. La caravana ocupa solamente algo así como una quinta parte del total de la superficie... No alcanzamos a ver con calma tampoco los sectores destinados a los accesorios que sí nos interesaba.

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La Falcon de Pluma. Es el arquetipo de la caravana irresistiblemente simpática, se la ve con frecuencia en los salones. Es diminuta. Pero nunca la he visto ni en un camping ni en algún camino…

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Enteramente realizada en fibra de vidrio, dispone de una cocina a gaz, un refrigerador, una calefacción. Un servicio de agua… Una cama de 195 por 160 cms. Su precio oscila alrededor de los 10.000€.

Sé de gente que conoce a otros que dicen haberla visto una vez en algún camping...

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La Falcon atrae siempre al público. Y a los niños, aunque en este salón no se ve demasiada infancia.
...

No hay nada que se parezca más a una caravana que otra caravana…

A ver, digamos, alrededor de una quincena de marcas de caravanas están representadas. A primera vista pocas novedades de interés. El año pasado estaba más interesante ya diré porqué. Confirmamos una evidencia, que prácticamente todas las caravanas a partir de cierto tamaño son casi iguales, mismas disposiciones, misma distribución (lo que es relativamente normal por lo demás, una vez que inventaste la rueda no es tan evidente mejorarla. Siempre será circular) cada vez con mayor cantidad de juguetes y supuestas comodidades.

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...

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La Mini de Silver es un modelo interesante, construcción básica, sin baño, puerta trasera. Varios colores, alrededor de 10.000€

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El camping debería ser algo relativamente simple, liviano... Y nos encontramos que cada vez más una caravana es una casa, incluso sobrepasando en equipamiento muchas casas reales. Me parece un contrasentido a menos que los conceptores piensen que la precaridad nos llevará en el futuro a vivir en caravanas, más fácilmente transportables hacia donde podamos sobrevivir.

En todo el salón, solamente encontramos tres modelos que no tienen baño... Encontrar una caravana pequeña y simple releva verdaderamente de la excepción estetizante. Esto no es anecdótico. Insisto que baños, agua y también lo que tenga que ver con cocina deberían ser una opción. Pero si los fabricantes tienden a imponerlos de oficio, será probablemente porque es ahí donde la rentabilidad es mayor...

Los que más saben de caravanas siempre negocian ese tipo de cosas. Hablo de los gitanos, que harán todo por jamás cocinar en una caravana. De los feriantes y de la gente que trabaja en circos ambulantes. Es extremadamente instructivo hablar del tema con todos ellos.

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Varias Teardrop, probables e improbables. Atractivas y caras. Se me ocurre que para poseer una es preferible tener también el físico adecuado... (como decía la esposa de Einstein),

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La mayoría de las Teardrop originales fueron construidas con materiales de recuperación de los deshechos del ejército norteamericano después de la segunda guerra mundial. Las ruedas provenían de los Jeep. El aluminio de restos de aviones. La idea de base era realizar algo muy barato y muy simple de uso.

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Y, volviendo al salón, como casi siempre, son las mismas marcas que se reparten los stands todos los años. Las más grandes... Las mismas en que están pensando. Existen fabricantes europeos que jamás se ven en estos salones lo que es lamentable. Hay un espacio exterior importante consagrado a las autocaravanas de ocasión pero no hay ninguno para la caravana de ocasión…

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Sobre los modelos expuestos, algunas características que creo que vale la pena señalar.

Pocas ventanas, las caravanas tienen cada vez menos aberturas hacia el exterior, y no son grandes. A menudo están equipadas de vidrios oscuros, que nadie vaya a mirar tu interior... Al mismo tiempo aumentan los electrodomésticos y su tamaño. Vimos unos refrigeradores dignos de restaurantes en caravanas para cuatro personas. Colchones de formas sorprendentes... El día que necesites cambiarlo hay que dirigirse a un especialista o a un escultor. Camas separadas, y no es una opción, es así. Habrá un público para eso imagino. Iluminaciones interiores muy sofisticadas, gracias al empleo masivo de Leds, lo que en general me parece muy bien. Pero es excesivo, cuando hasta el "pasillo" central tiene cintas de Leds en el suelo a los costados, bueno... Camas levadizas hasta el techo. Todo desborda de electrónica. Como para preguntarte qué haces el día que no dispones de electricidad.

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Colchones postmodernos...


¿Cómo decirlo? Me da la impresión que la tendencia es pensar, concebir el camping, esencialmente sentado dentro de una caravana, la puerta bien cerrada, un cóctel con cubos de hielo en una mano y mirando una pantalla cualquiera, mientras alguien se atarea en la cocina. Un alguien que cocina durante horas, imagino, viendo el despliegue de elementos tecnológicos culinarios disponibles. O cada uno en su cama individual, lo que ya es un tanto triste, hipnotizado con un juego electrónico. Y como además las ventanas son escasas y diminutas no tienes cómo contemplar perezosamente el sol que se esconde en el mar entre los gritos de pájaros marinos…

Pareciera ser la idea que se hacen del camping la mayoría de los fabricantes.

¿Exagero? Sin duda.


¿Qué es lo que está en aumento en este salón 2016? Pues esencialmente la cifra final en la factura. ¿En qué público estarán pensando los fabricantes?

Hablando de dinero, dedicamos un tiempo a Eriba y no solamente porque se haya mencionado con cierta frecuencia en este foro. Nada nuevo que señalar. Funcionan sobre laureles seguramente merecidos. Y pareciera que todavía encuentran clientes dispuestos a pagar cualquier cantidad por lo que queda: el nombre.

Con algunos visitantes constatamos que algunos niveles de terminación dejan verdaderamente que desear. Y que sean visibles en un salón, una vitrina, revela un cierto descuido.

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Eriba, colas o similares mal hechas.
Como los comerciales se estaban poniendo nerviosos guardamos la cámara…


Dicho esto, y, como de todas maneras siempre vale la pena visitar estos salones... Hay algunas cosas interesantes e incluso muy interesantes. No son necesariamente nuevas.


Remolques tienda

Por ejemplo. En el salón del año pasado había mucha tienda remolque nueva. Esta vez están casi los mismos, como Raclet con modelos que se ven bien pensados, bien fabricados. Hay otros que parecen menos clásicos que vale la pena mirar más en detalle, 3Dog por ejemplo.

La caravana plegable me recuerda mis tiendas Cabanon (Que todavía tenemos...) Más de veinte años de uso y sigue funcionando,

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Raclet…

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Este tipo de casita rodante, en el momento de la verdad, tienen una ventaja incomparable frente a la caravana tradicional: No tienen nada de misterioso, ni oculto. Puedes ver, comprobar, verificar hasta la más mínima costura, la calidad del material o la tuerca más escondida, antes de decidirte a comprarla. O no.

(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – Octobre 2016
Texto y fotografías : Oxi

Oxi
01/10/2016, 10:33
Oups...

Hablando de Teardrop. Se me quedó esta fotografía:

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Quiero ese cofre...

teluro
01/10/2016, 11:15
Muchas gracias por las fotos y las explicaciones, me interesan mucho las caravanas sobre todo las pequeñas, como uno ya va siendo mayor echo de menos una caravana que sea pequeña y que tenga aseo, mientra me dure la mía no hay por que preocuparse. Saludos

tspr52
01/10/2016, 11:30
Muchas gracias por compartirlo ¡¡

marta
01/10/2016, 11:33
Muy ilustrativo el reportaje.
Gracias por compartirlo

forever
01/10/2016, 13:16
Si señor buen reportaje.

saludos desde Pals

marisalva07
01/10/2016, 17:19
Muy bonito e ilustrativo, si puede sigue con el estoy impaciente por ver más cosas y sobre todo tus comentarios, comedidos y muy bien traídos al asunto, gracias por compartir tu tiempo con nosotros, me quedo a la espera.
saludos desde Bilbao

Oxi
01/10/2016, 19:43
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia
Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2016

Mi salón, à moi... [ 2 ]


Remolques tienda

Las tiendas remolques, que algunos llaman caravanas plegables. Son bastante más que una tienda con ruedas.

Disponen de un espacio considerable, mucho más que una caravana pequeña. Son livianas, por ejemplo el modelo más pesado de Raclet hace 440 kilos apenas. Pueden ser remolcadas sin problemas ni consumo exagerado de carburante por cualquier coche poco potente. No necesitan documentación... Pasan por cualquier camino.

En Francia (seguramente en todas partes) no están sujetas a peaje.


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3Dog Camping

3Dog Camping pertenecen una generación más reciente de fabricantes de este tipo de remolques tiendas.

Debo decir crudamente que al revés de la mayoría de lo que se puede mirar en este salón, frente a este remolque es imposible no evocar la naturaleza, los grandes espacios, las cimas montañosas y los valles, los bosques, los acantilados frente al mar desencadenado... sin electricidad, ni aparcamientos en parcelitas delimitadas por ridículos setos de arbustos bien podados...

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3Dog Camping… Garantizadas diez años.

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Los remolques tienda son el tipo de caravana cuyas ventas están hoy más claramente en progresión en toda Europa.

En Francia el mercado progresa de 10% por año. No es solamente su precio, en principio mucho más accesible, la única razón. Tendría que ver también con una reacción hacia una cierta visión del camping. Según dicen algunos estudiosos...

...

¿Faltaría una oferta más importante de pequeñas caravanas, simples, y no muy caras?

Para ser sincero tengo la sensación que la mayoría de la gente pareciera querer caravanas aún más lujosas, más grandes, con mayor equipamiento... (suspiro)

En todo caso hay fabricantes que proponen algunas cosas más sobrias en sus catálogos. Existen. Pero no estaban verdaderamente presentes en este salón.

...

(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2016
Texto y fotografías : Oxi

CARAGOL DE LLEIDA
01/10/2016, 21:10
Un reportaje de maravilla, gracias.

salut

Oxi
02/10/2016, 10:45
Hoy 2 de octubre, es el último día del salón.

Si alguien anda por estos lados, siempre el último día hay ofertas interesantes...

Salon des Véhicules de Loisirs
Paris - Le Bourget, France

belentxo
02/10/2016, 17:12
Que envidia!! Gracias por acercarnoslo hasta casa.

Oxi
02/10/2016, 18:42
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia
Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2016

Mi salón, à moi... [ 3 ]


El diseño y la caravana. Una estrella ¿Fugaz?


La Mancelle propone un diseño que encuentro muy atractivo. La Liberty Plaisance. Algo retro (que no es lo mismo que vintage), presentado como aerodinámico, bueno, si quieren, pero bien, un poco de creatividad por fin. Le falta algo... grandes ventanas en esa proa que verdaderamente no se ve nada de mal.

Hasta no hace mucho las panorámicas en el salón/comedor/dormitorio de una caravana no eran raras. La mirada dirigida hacia el horizonte... Hacia el sol naciente que nos indica el camino de la aventura...

Verdaderamente les faltó un nada para que ese modelo fuese un éxito.

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La Liberty Plaisance de la Mancelle. Sí, es el precio...

Estaba en esas reflexiones cuando se me acerca una señora muy amable, Madame Mancelle probablemente. Y se pone a mi disposición para toda interrogante u observación. Le hago parte de lo que estaba pensando y le digo la falta que me hacen verdaderas ventanas. Me sonríe con un aire de aprobación y me invita a su computadora.

Me cuenta que ya otras personas han hecho la misma crítica y que la han transmitido a los conceptores de la cosa. En resumen, hay ventanas suplementarias en perspectiva. Me mostró los bocetos que están haciendo... Le señalo que los encuentro algo tímidos... y, a su petición, le hablo de algunas ideas que se podrían estudiar... Me escuchó, fue muy atenta, parecía receptiva.

Pero pienso que si lo hacen, van a poner simplemente ventanas ya existentes, como lo que me mostró. Cuando lo interesante sería concebir algo especialmente...


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La Liberty Plaisance, el interior. Bien iluminado el interior...

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Oh, sí. Elle est belle. Pero, pero llamarla: Liberty… la imaginación no alcanzó para el bautizo.

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El interior del la Liberty Pacifique de La Mancelle.

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No hablaré de la utilización de su espacio interior. Es grande. Ah, antes que lo olvide. Esa caravana existe también en siete versiones con diferentes coloridos. La cama central es fija. Y el colchón… Pero con una caravana así puede parecer vulgar hablar de colchones…




Colores

Otra cosa, y positiva la cosa. Por fin, por fin algunos están empezando a darse cuenta que no es una obligación que los interiores, paredes y/o muebles de una caravana, sean imitaciones de maderas diversas, en tonos encina, cerezo, cedro, roble o qué sé yo. Colores, qué diablo, el espectro de colores es infinito. Incluso el blanco (en este caso) hace interiores visualmente amplios, luminosos…



...

(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2016
Texto y fotografías : Oxi

Carlos
02/10/2016, 21:29
Muy buena crónica.






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Curiosa también la situación de las asas en el lateral, ¿O es el frontal...?

latumbadehuma
02/10/2016, 21:42
Muy buen documento. Todo lo que dices ya lo tenía en mente pero te has expresado muy bien. Vamos hacia el lujo y no a lo práctico.

COMANCHE
02/10/2016, 23:25
Excelente reportaje. Y cosas muy interesantes.

COMANCHE
02/10/2016, 23:28
Muy buen documento. Todo lo que dices ya lo tenía en mente pero te has expresado muy bien. Vamos hacia el lujo y no a lo práctico.

Siempre habrá algo práctico y exento de muchos lujos Javi...aunque al final es la ley de oferta y demanda la que marca el mercado...

THOMAS
02/10/2016, 23:49
OXI, totalmente de acuerdo contigo en la poca presencia de caravanas pequeñas 2-3 personas y dirigidas a gente joven con menos poder adquisitivo y no con vehiculos potentes. Los fabricantes han dejado un poco de lado esa opcion y se ha visto aumentada la venta de remolques tienda. Una pena.

Brins
03/10/2016, 02:09
Buen reportaje. Gracias!!!

teluro
03/10/2016, 10:25
Hola, esas caravanas super lujosas, para mi gusto, parecen ser vivendas permanentes no elementos para vacaciones, pueden ser interesantes para esos jubilados que viven en España seis meses al año, pero para nosotros no lo veo. Me ha gustado mucho el remolque tienda, tiene una pinta muy buena y para recorrer ideal. Saludos y muchas gracias por tu reportaje.

mercè67
03/10/2016, 11:48
Gracias por el reportaje Oxi. A mi los remolques tienda siempre me han gustado. Como tú dices, realmente los hay muy espaciosos, pero siempre me ha tirado atrás el tema de que no deja de ser una tienda, con sus ventajas e inconvenientes. No me veo ya clavando clavos (aunque sé que existen los "sin piquetas"), o recogiendo la lona mojada. Y respecto a lo que comentas de las ventanas de caravanas, estoy totalmente de acuerdo. Hace años que lo comento con mi marido cuando vamos a la feria, es de las primeras cosas en que me fijo...

cormoran
03/10/2016, 11:55
Oxi que pena que no tuvieras mas tiempo para ver todo el salon, sobre todo para que nos puseiras las novedades de los que tenemos ac.

Solo una cosita en plan curioso veo que estas en Francia, pero es que es muy grande, ¿de donde? si se puede saber

Oxi
03/10/2016, 12:17
El año pasado tratamos de verlo todo, lo que se llama todo.

Andábamos además buscando ideas, accesorios, para interiores. Estuvimos un día entero y no alcanzamos a verlo todo. Y la visita fue demasiado a la carrera. Excesivo. Esta vez, realmente teníamos poco tiempo, algo menos de tres horas, y decidimos concentrarnos en caravanas y enseguida accesorios. Los accesorios quedaron casi de lado. Me interesaba además conversar con alguna gente, no alcancé a hacerlo sino con tres o cuatro. Y dentro de todo eso quería hacer algunas fotos pensando en colaborar con algo en el foro, siempre pueden interesar...

El texto vino después... hay todavía algo más en el tintero.

Saludos

Oxi
03/10/2016, 14:17
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia
Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2016

Mi salón, à moi... [ 4 ]


La buena sorpresa del Salón



Oh, yes, una muy buena sorpresa. En un rincón muy apretado del salón... Una caravana llena de imaginación, de inventos, de soluciones, muchas discutibles claro está. Realizada por gente que notoriamente aman lo que están haciendo y atentos a lo que los campistas necesitan... y no decididos a imponer lo que sus comerciales les señalan como indispensable de vender

¿Cómo? ¿Estoy exagerando de nuevo? Oh, apenas...

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Se trata de la R.pod que nos llega desde los USA vía Inglaterra. Están implantandose en Europa. Un buen concepto algo sobrecargado de opciones no todas verdaderamente necesarias (Yo, el baño y todo lo que tenga que ver con el agua lo suprimo de buenas a primeras... y gano un espacio considerable ¡Hay agua y servicios en toda Europa! Sí, ya lo sé: eso es personal). Muchas posibilidades de evolución. ¡Una cocina slide-out! que puede ser otra cosa que cocina, movida por un motor eléctrico o una simple manivela... (Un slide-out es, en español, una parte extensible en un vehículo)

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La cocina slide out de la R.pod se despliega con un motor eléctrico o con una vulgar manivela, la misma con que bajas las patas.

Una cantidad de opciones, algunas perfectamente inútiles (pero son opciones)... Los colores interiores, la decoración, de acuerdo, se puede imaginar algo mejor...

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La puerta... Es una puerta, no se rían, hacía tiempo que no veía una puerta tan bien pensada, seguramente porque nadie la pensó más de lo necesario. Simple de una simplicidad absoluta, y con mosquitero integrado (Nos hemos olvidado que una puerta no necesita parecerse a la de un Airbus A380 para ser eficaz ).

Entre los inconvenientes se puede decir que es una caravana un poco pesada, que algunas terminaciones y elementos son su tanto rústicos (Pero yo también soy algo rústico...) Hay electrónica que sobra. Y una ventana que falta.

La muchacha que me contó la historia de la caravana, me decía (con un delicioso acento inglés) que hasta hoy, en el salón -hoy miércoles, empezó el sábado- han vendido veinticuatro ejemplares. Existe en varios tamaños (hablo de la caravana...)

Y todo por un precio, euhh... un precio, digamos, un precio más bajo que el de una Eriba.

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Debo decir que tenían un éxito de público considerable...


...

(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2016
Texto y fotografías : Oxi

cargoler
03/10/2016, 15:09
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161003/f161304ca3a48b9d325ca213926a91a9.jpg

Quiero pensar que las patas no son gatos de tijera, que estan solo para exponerla con mas "solidez".

Muu buen reportaje Oxi. Merci!!!

Salu2!!!

Oxi
03/10/2016, 21:04
Quiero pensar que las patas no son gatos de tijera, que estan solo para exponerla con mas "solidez".

Muu buen reportaje Oxi. Merci!!!

Salu2!!!

Son las patas originales... que son efectivamente como gatos, no como las que vemos en Europa. Parecían capaces de levantar un tanque.

... Gracias (de rien)

Oxi
04/10/2016, 00:22
Gracias por el reportaje Oxi. A mi los remolques tienda siempre me han gustado. Como tú dices, realmente los hay muy espaciosos, pero siempre me ha tirado atrás el tema de que no deja de ser una tienda, con sus ventajas e inconvenientes. No me veo ya clavando clavos (aunque sé que existen los "sin piquetas"), o recogiendo la lona mojada. Y respecto a lo que comentas de las ventanas de caravanas, estoy totalmente de acuerdo. Hace años que lo comento con mi marido cuando vamos a la feria, es de las primeras cosas en que me fijo...

Es curiosa esa reducción de la superficie de ventanas en la mayoría de las caravanas actuales.
Era como una evidencia que una caravana tenía que tener grandes aberturas hacia el paisaje...

Algunos modelos, todas estas circulan aún:

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teluro
04/10/2016, 09:00
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161003/f161304ca3a48b9d325ca213926a91a9.jpg

Quiero pensar que las patas no son gatos de tijera, que estan solo para exponerla con mas "solidez".

Muu buen reportaje Oxi. Merci!!!

Salu2!!!

Hola, tienen muy buena pinta, espiritu americano mezcla entre funcional y clásico. Me gustan

latumbadehuma
04/10/2016, 09:19
muy interesante lo de las ventanas...

lo mismo tiene que ver con la obsesión de tener iluminados los campings toda la noche...

o para abaratar costes de producción que no precio final en la caravana.

Oxi
04/10/2016, 10:45
Muy buen documento. Todo lo que dices ya lo tenía en mente pero te has expresado muy bien. Vamos hacia el lujo y no a lo práctico.

¿Qué hacer?
Como preguntaba ya no recuerdo quién hace más de un siglo...

:-)

Cocodrilo feliz
04/10/2016, 12:39
¡Muy bien Oxi! Otro reportaje como el de Kahn_tauri. Las caravanas estas medio americanas las encuentro muy barrocas... y evidentemente, pensadas para tractores de los de allá, pues tanto "servicio" acarrea más peso. Sin duda, a la hora de diseñar la imaginación nos puede llevar muy lejos, pero la praxis europea es radical: el 90 % de los usuarios de caravanas disponen de 20 días para utilizarla en vacaciones, y algún "puente" a lo largo del año. Sólo los jubilados la podemos disfrutar de manera continua. Esta circunstancia divide las caravanas en grandes y pequeñas a la hora de fabricarlas, las primeras para quienes pasan los inviernos en el sur y las otras para los que las usan en vacaciones. Bueno, he simplificado la cuestión, pero por ahí van los tiros. En USA las costumbres son otras y sobre todo los tractores son diferentes sin que el consumo les preocupe.

Aparentemente nos pueden presentar un interior espectacular de muebles para "estar" y cocinas y baños... pero es como si en una habitación de casa de 8 ó 10 metros cuadrados quisiésemos meter todo, los muebles tendrían que estar fijos, las mesas, los vapores de la cocina pringando todas las paredes y cortinas, y el baño allí... las literas... En una caravana por bien equipada y espaciosa que aparente, todo lo que dentro hay, está fijo, amarrado... lo único que se puede mover son las personas. Por eso la vida está fuera y por mucho comedor en "U" y demás virguerías y "ambientes" que paguemos, al final las sillas y las mesas de campin bajo el avance son los muebles que verdaderamente utilizamos, y lo que hay dentro de la caravana sirve para dormir.

De todas formas, ver "in situ" todas las novedades del mercado es una pasada... y los que no podemos verlo lo disfrutamos cuando nos lo contáis con tanto acierto los que lo habéis disfrutado.

Oxi
04/10/2016, 14:37
¡Muy bien Oxi! Otro reportaje como el de Kahn_tauri. Las caravanas estas medio americanas las encuentro muy barrocas... y evidentemente, pensadas para tractores de los de allá, pues tanto "servicio" acarrea más peso. Sin duda, a la hora de diseñar la imaginación nos puede llevar muy lejos, pero la praxis europea es radical: el 90 % de los usuarios de caravanas disponen de 20 días para utilizarla en vacaciones, y algún "puente" a lo largo del año. Sólo los jubilados la podemos disfrutar de manera continua. Esta circunstancia divide las caravanas en grandes y pequeñas a la hora de fabricarlas, las primeras para quienes pasan los inviernos en el sur y las otras para los que las usan en vacaciones. Bueno, he simplificado la cuestión, pero por ahí van los tiros. En USA las costumbres son otras y sobre todo los tractores son diferentes sin que el consumo les preocupe.
( ... )

Me haces pensar en algunas cosas.

Hago un breve paréntesis. Algunos datos, sociales...

Porque todo esto tiene -por un lado - una relación directa con las vacaciones, y, específicamente, con el derecho a vacaciones pagadas. En España si no me equivoco, son de 22 días hábiles. En Francia son de 25 días.

En Estados Unidos no existe ninguna obligación legal de vacaciones pagadas. Todo depende de las empresas. Las más importantes otorgan 10 días de vacaciones pagadas...

Por otro lado veinte millones de estadounidenses (sí, 20 millones) viven en mobil-home o caravanas. 23% son jubilados. Hay un trasfondo de precariedad bastante más grande de lo que conocemos por aquí.

(Cierro el paréntesis)

owockadoy
04/10/2016, 14:39
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161003/f161304ca3a48b9d325ca213926a91a9.jpg



¿Qué son esos dos apliques negros que tiene en el lateral?

Oxi
04/10/2016, 16:20
¿Qué son esos dos apliques negros que tiene en el lateral?

Altavoces.
Viene con radio/CD/DVD/etc, y altavoces internos y exteriores integrados.

bittor
04/10/2016, 17:05
Altavoces.
Viene con radio/CD/DVD/etc, y altavoces internos y exteriores integrados.
Para dar por el .... al vecino de parcela mas facilmente.

bittor
04/10/2016, 17:11
Muy buen reportaje Oxi. Me gustan las novedades que nos has puesto. Tanto la proa de "le mancelle" que no su precio, como esta americana Retro/tecnologica. Yo me quedo con las Trigano Silver para cuando me jubile.
Gracias por el trabajo que te has tomado.

Oxi
04/10/2016, 17:27
Muy buen reportaje Oxi. Me gustan las novedades que nos has puesto. Tanto la proa de "le mancelle" que no su precio, como esta americana Retro/tecnologica. Yo me quedo con las Trigano Silver para cuando me jubile.
Gracias por el trabajo que te has tomado.

El sonido...
(A mí me cuesta mucho vivir sin música)

Como siempre en estos casos tienen mandos separados, los exteriores e interiores. Mientras más altavoces tengas mejor controlas el volumen... Yo tengo también variados y eso me permite una escucha de muy buena calidad sin molestar a nadie :-)

¿Las Silver? Ajá, puede ser.
Pero un poco de paciencia, quizás tendrás una sorpresa...

Oxi
04/10/2016, 19:15
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia
Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2016

Mi salón, à moi... [ 5 ]


Y ahora la pregunta que todos nos hacemos en semejantes circunstancias
(Todos, sin excepción, no me cuenten historias)
¿Cuál modelo de caravana elegirías si te llegaras a comprar uno de los que están expuestos en este salón?


Ajá. La pregunta del año. Primera cosa, ya tenemos una caravana que nos da plenamente satisfacción. Segunda cosa, la caravana ideal es ésa en la que voy a meter mano, martillo y serrucho. Nunca he visto una que me satisfaga tal cual. Lo que quiere decir una caravana de ocasión para arreglar a nuestro gusto o encontrar un fabricante dispuesto a modificar una cierta cantidad de cosas a pedido. Y a costos correctos. Existen, se murmura por ahí...

Sí, sí. Pero ahora, aquí ¿Cuál?

Ya saben algo de nuestro estilo, de algunas de nuestras manías. Somos modestos, de gustos refinados pero simples. Apreciamos una cierta sobriedad... (sui generis, la sobriedad) tratamos de estar muy próximos a la naturaleza... Y tenemos bastante claro lo que No Queremos.

Entonces ¿Cuál?

Pues ya. Se trata de un modelo pequeño pero algo más grande, no mucho, que nuestra Niewiadów-Bambina-La Bohème, sin baño. Un pelo pesada para mi gusto, y con una decoración interior muy básica pero que se puede personalizar fácilmente. Muy correctamente terminada. Y por supuesto sus ventanas son un poco justas. Y oscuras (Los fabricantes no tienen remedio ¿Cómo le voy a decir buenos días a mi vecina si ni siquiera nos podemos ver a través de esos vidrios de nave espacial?)…

¡¿Cuál?!

Sí, sí, estamos listos. Pero una última precisión. Hay remolques tienda que tentarían un santo. En nuestro caso, llegamos a la caravana después de muchos años de tiendas, generalmente grandes. Y optamos por la caravana para no tener, dentro de lo posible, nada que armar. Lo que, enfrentados hoy a elegir, nos hace dejar de lado las caravanas plegables. Que por favor nos perdonen...


Entonces...
Y la caravana elegida es:

Es una caravana Acröss modelo Safari. La 330…

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Entre ella y una caja de zapatos, no sé cuál destaca más por su estética. Pero creo que es lo que más nos convendría. La R-pod me gusta pero hay demasiadas cosas que me sobran y son de origen. Su interior es algo mortecino, pero bueno, se arregla.

Después de darle muchas vueltas, sí, entre todo lo que hay en este salón, mi elección sería la Acröss Safari 330. Terriblemente clásica y racional. Además en el salón se vende a un precio que me parece razonable (dije razonable, no he dicho barato).

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Un interior sin ningún misterio...

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Un exterior sin ninguna audacia particular… (No voy a volver sobre las ventanas)

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Esa lamparita del techo la cambiaríamos, no hay que exagerar tampoco…


Y es así es que, en Francia, en el Salon des Véhicules de Loisirs, este año de gracia de 2016, un jurado compuesto por mi mujer, yo mismo, y una pareja de cierta edad, muy entusiasta, que pasaban por ahí (Ellos iban a comprar), hemos designado como la mejor opción posible del susodicho Salón:

La Acröss Safari 330.

Notifíquese, comuníquese y publíquese…

...

156762
Sí, cierto: el precio

..................................



Importante...
Atención:

Tengo que precisar que ninguno de los cuatro miembros del honorable jurado somos españoles.

Digo esto porque ya de vuelta a casa, haciendo un par de búsquedas en internet me entero que Acröss es nada menos que una sociedad española. No tenía la menor idea. Los catálogos Lebrun la presentan como Acröss-Lebrun, cuando no son sino solamente importadores. Y con ese imaginativo nombre -Acröss - todas las interpretaciones son posibles.

Me enteré además que no es Across sino Acröss, con diéresis, tuve que corregir todo lo antes escrito...

...

Se acercan las fiestas de fin de año... Si faltan ideas de regalos que ofrecerme, ya lo saben…



(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2016
Texto y fotografías : Oxi

apato
04/10/2016, 20:26
Jajaja, como eres Oxi!!:occasion5:. En primer lugar darte las gracias por acercarnos éste Salón de la caravana desde Francia.


¿Cuál elegiría? Con un presupuesto que oscilara entre las 3Dog, Mini Silver,... y las más grandes, Hobby, Burstner,... posiblemente (la tendría que requetemirar mucho) elegiría una Rpod entre 3´80m y 4´10m. para dos personas.Ese tipo de caravanas, quizás ese estilo americano me llama la atención.

Las ventanas y cristaleras, ya en el norte de España son más grandes en las viviendas, cuanto más si nos salimos a países norteños. Pero en la zona centro no nos hace falta tanta luz, por lo que la luminosidad no la tendría en cuenta en la compra de una caravana. Salir a saludar a los vecinos siempre y los altavoces exteriores me sobrarían.

Un saludo

cargoler
04/10/2016, 20:53
Sobre el tema de las ventanas...
Un supuesto que no habeis contemplado.
Las cv que conozco con menos ventanas y además las que tienen son pequeñas, son las Kabe y las Polar. Ambas pensadas para disfrutarlas con mucho frio.
Con lo que deduzco que el aislamiento tiene algo que ver... y ademas deja mas pared disponible para colocar mas gadgets.

Salu2!!!

apato
04/10/2016, 21:28
Gracias por corregirme, yo estaba en que los de los países norteños lo hacían al revés por el tema del sol, pero vamos aquí creo que salvo para ventilar... no me había parado a ver si es mejor o peor más nº de ventanas o menos, teniendo unas cuantas creo que esta bien.

Saludos

Cocodrilo feliz
04/10/2016, 22:33
Pues más o menos elegiría la misma. Un poco más grande que la Bambina y sin baño. No me importa la marca porque lo sustancial son los 3.30.

Oxi
05/10/2016, 11:18
El sonido...
(A mí me cuesta mucho vivir sin música)

Como siempre en estos casos tienen mandos separados, los exteriores e interiores. Mientras más altavoces tengas mejor controlas el volumen... Yo tengo también variados y eso me permite una escucha de muy buena calidad sin molestar a nadie :-)
( ... )

Ya lo dije, me cuesta mucho vivir sin música... incluso en caravana

Los últimos meses hemos viajado con las obras casi completas de Johnny Hodges (entre otros tipos de música y de músicos). Es curioso, Hodges se armoniza muy bien con los bordes de mar, una puesta de sol, un mediodía de verano con graznidos de gaviotas... es el equilibrio perfecto. También en el campo, que no esté muy seco, un campo más bien verde, en primavera por ejemplo. En cambio no lo aconsejo en montaña, no. Ahí hay que hacer un esfuerzo, es menos natural.

Les dejo el inmortal Mess of Blues, de Johnny Hodges con Wild Bill Davis. Ví que es el disco entero así que si lo abren en ventana aparte pueden visitar este hilo y el foro con toda calma, con uno de los mejores acompañamientos musicales imaginables.

Saludos...

https://www.youtube.com/watch?v=bMIRw6SR2vU&list=RDbMIRw6SR2vU#t=490

Aunolose
05/10/2016, 12:35
¿y si tu vecino tiene otro concepto de lo que es "música"? :D

Oxi
05/10/2016, 13:41
¿y si tu vecino tiene otro concepto de lo que es "música"? :D


A ver.

En primer lugar elijo vecinos que tengan buen gusto.

Después, como lo decía antes (y bromas aparte), si tu instalación de sonido está bien pensada, puedes tener de manera muy localizada una excelente calidad de escucha sin hacer beneficiar a nadie más de tus gustos musicales. Una cierta discreción, por supuesto, no está nunca demás.

En general buscamos y encontramos lugares de manera a no estar demasiado cerca de nadie...

bittor
05/10/2016, 17:00
Oxi, a mi también me gusta la musica, he tocado el bajo en una banda de musica celta "Astearte folk party talde" durante 8 años, con varios miembros caravaneros y cuantas veces hemos hecho la paella con musica, incluyendo en la "fiesta" a los vecinos. Si ya tienes el equipo preparado y los altavoces fuera haces "fiesta" todos los dias. Me gusta la musica pero tambien me gusta el silencio.

Oxi
05/10/2016, 17:06
¿Estos? Guau

Estamos de acuerdo, no hablo de hacer fiestas

https://www.youtube.com/watch?v=dzfdp8M6Rp4

bittor
05/10/2016, 17:19
No has cogido una grabacion muy acertada. Aqui ya no estoy yo, este bajista es mejor pero yo soy mas guapo hee.

bittor
05/10/2016, 17:32
https://www.youtube.com/watch?v=xVo0RyUv2-w

Esta es de mis tiempos hace 3 o 4 años.

Oxi
05/10/2016, 20:06
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia
Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2016


Después de este breve intermedio musical volvemos a:
Mi salón, à moi... [ 6 - fin ]




Para terminar la visita…


Para terminar, he encontrado en un rincón del salón…

Una canadiense de las de siempre, con una pequeña innovación casi genial
(Una innovación que tiene sus buenos añitos, debo decir).

Es ésta...

156917

No eran muchos los que se detenían a mirarla.

Como fin tenía la vaga idea de escribir alguna frase evocadora,
el camping, la acampada, la naturaleza…
una salida de sol reflejada en las aguas de un lago de montaña, mientras preparas el café matinal…
algo más o menos espiritual, con una pequeña dosis de poesía.

Pero al fin de cuentas, no, no es necesario.

Debería bastar con la imagen de esta simple tienda.

¿No les parece?


Salvo que no sé dónde anoté sus datos…


That's all folks!





...
Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2016
Texto y fotografías : Oxi

Oxi
06/10/2016, 23:52
Salon des Véhicules de Loisirs
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia



Una versión descargable en .pdf, de esta visita al salón está disponible aquí:
https://www.dropbox.com/s/dvv4zntpzcuxdh8/bourget.pdf?dl=0

Es una versión ligeramente corregida y aumentada.

Heima
07/10/2016, 00:13
Salon des Véhicules de Loisirs
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Francia



Una versión descargable en .pdf, de esta visita al salón está disponible aquí:
https://www.dropbox.com/s/dvv4zntpzcuxdh8/bourget.pdf?dl=0

Es una versión ligeramente corregida y aumentada.
El PDF es magnífico!!. Gracias Oxi!!! [emoji3]

Enviado desde mi Aquaris E5 mediante Tapatalk

MejorSolos
07/10/2016, 00:24
me gusta y gracias , en palabras ..
y, por el bien de este foro,

que nos deleites con otros 500 mensajes.

Saludos Oxi,

AntonioPF
08/10/2016, 18:14
Muchas gracias... acercaté por Barcelona y nos haces otro!!

««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»

Oxi
09/10/2016, 19:13
Muchas gracias... acercaté por Barcelona y nos haces otro!!


¿Barcelona? Hace años que no vamos a España... ( Me acordé de Copito de Nieve, la última vez que fui ya se había muerto, no me había enterado...)

Pero seamos serios, si voy a Barcelona no me voy a ir a meter a un Salón de caravanas, por favor. Habiendo tanto qué hacer y que ver por esos lados. Ah, no, para que alguien escriba sobre algún salón allá, cuento, contamos, con alguna o alguno de todos ustedes. O con varios al mismo tiempo.

Así es.

Gracias a todos y todas los que se han interesado por estas elucubraciones, espero que ellas aporten algo a una cierta idea de nuestra aventura común.

Saludos

AntonioPF
09/10/2016, 19:58
¿Barcelona? Hace años que no vamos a España... ( Me acordé de Copito de Nieve, la última vez que fui ya se había muerto, no me había enterado...)

Pero seamos serios, si voy a Barcelona no me voy a ir a meter a un Salón de caravanas, por favor. Habiendo tanto qué hacer y que ver por esos lados. Ah, no, para que alguien escriba sobre algún salón allá, cuento, contamos, con alguna o alguno de todos ustedes. O con varios al mismo tiempo.

Así es.

Gracias a todos y todas los que se han interesado por estas elucubraciones, espero que ellas aporten algo a una cierta idea de nuestra aventura común.

Saludos
No sabes cuanto me gustaría ir otra vez, estuve hace como 13 o 14 años y me encantó.... bueno Barcelona.... también...jejeje

««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»

Cocodrilo feliz
09/10/2016, 20:13
Insistir en lo ya dicho... y ahora el PDF como resumen para tenerlo todo junto.

Al tiempo que repasaba el reportaje, me ha llamado la atención un detalle nada despreciable: Los carros/tienda.

Si los comparamos con una lujosa caravana resulta que en el "avance" están los muebles de uso cotidiano, siempre ligeros, de aluminio y lona, que se pueden mover, arrimar, separar... y que se usan constantemente. Y son relativamente baratos y sustituibles en caso de avería o deterioro. Dentro de la caravana, contrachapados, salones en "U", camas en "isla" (yo diría "península"), muchos armarios, cuartos de aseo espectaculares, pero todo amarrado y bien amarrado de manera que es imposible arrimar o separar un asiento, reclinar un respaldo... y claro, le añadimos un "avance" y en él armamos todo el mobiliario ligero, como en el carro/tienda.

Cierto que el carro/tienda es más frágil en caso de mal tiempo; pero no es menos cierto que el despliegue del "avance" y los muebles ligeros es el mismo en la caravana que en el carro/tienda. Lo que para nada es lo mismo es el precio de un buen carro/tienda (incluso sin piquetas) que el de una caravana de esas que tanto nos gustan y que pretendemos que sean lo "mismo" que nuestras casas... ¿Compensa la inversión?


https://anterior.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=156462&d=1475276167

fogonazo630
09/10/2016, 22:03
Buenas.
Sinceramente creo que a nosotros si nos valió la pena la inversión en nuestro carro nuevo. Pero es nuestro caso particular.
El carro no fue barato, incluso lo encontramos caro, pero en precio similares solo habíamos visto caravanas en unas pésimas condiciones, con olores raros, estados deplorables, y que no se ajustaban a nuestras necesidades de ausencia "total" de mantenimiento, incluido el aparcamiento del mismo, entre otras cosas. Con mi carro podemos economicamente, y creo que con cualquier caravana ya tendriamos problemas... y eso pasa porque la vida siempre presenta cambios, entre ellos laborales, o simplemente de necesidades personales, y no somos de ir cambiando así como así...

Buen reportage del salon, y yo si que iré a curiosear al salón de Barcelona, aunque esta vez mi mujer pasa... prefiere seguir buscando trabajo...

Saludos a todos.

Oxi
14/10/2016, 23:21
...
A propósito de salones y para los que en los próximos días van al Salón Internacional del Caravaning en Barcelona...

Un reportaje cinematográfico - 4 minutos, blanco y negro, sin sonido.
17 octubre 1963 - Exposición de la caravana en Earls Courts en el barrio Kensington-Chelsea, Londres.

Esta es la traducción de la leyenda original:

"Varias escenas alrededor de exposición de caravanas en el Earls Court de Londres que muestra los últimos modelos de caravanas. Bonitas muchachas con poca ropa y un joven muestran los accesorios de lujo en algunas de las caravanas. Cuatro niñas en trajes de baño caminando, un hombre mayor con el bastón las sigue. Tomas de las niñas que muestran algunas lujosas caravanas."

Various shots around caravan exhibition at London's Earls Court showing the latest models of caravans. Pretty girls in very little clothes and a young man are showing the luxury fittings in some of the caravans. Four girls in swimming costumes walking around, an elderly man with walking stick follows them. More shots of the girls showing some luxury caravans.

https://www.youtube.com/watch?v=e8sxrclIzT0


fuente:
http://www.britishpathe.com/video/earls-court-1963-caravan-show/query/caravan+show
(http://www.britishpathe.com/video/earls-court-1963-caravan-show/query/caravan+show)

Muy buena visita...

el juli
15/10/2016, 03:17
Gracias por las fotos....:aplausos::aplausos:

Oxi
27/07/2017, 09:38
...
Me lo acaba de traer el cartero, sí, ése mismo en carne y hueso, y además en bicicleta. Invitación...

La edición 2017 del
52ème Salon des Véhicules de Loisirs,
de Paris - Le Bourget,
tendrá lugar del 30 de septiembre al 8 de octubre.

Es el salón más importante de Francia en la materia. Más de 70 marcas francesas y extranjeras, cerca de 800 modelos de campings-car, 200 modelos de caravanas, decenas de mobil-homes. Accesorios y remolques.

Un estacionamiento para camping-cars está previsto para los visitantes.

La entrada al Salón da derecho a una visita gratuita al museo del Aire y del Espacio, que se encuentra al lado. Museo que conozco muy bien, muy interesante, bien concebido.

Musée de l’Air et de l’Espace
http://www.museeairespace.fr/

Salon des Véhicules de Loisirs
http://www.salonvdl.com/

Os recuerdo que una versión pdf de mi visita 2016 al salón está disponible aquí:
https://www.dropbox.com/s/dvv4zntpzcuxdh8/bourget.pdf?dl=0

...

Este año... no estoy muy seguro de estar aquí en esas fechas. Veremos.
Veo que ya no hay acceso a un video algunos mensajes más arriba...
................................................................................................................................
Excelente para comenzar el día, elegante y preciso, Johnny Hodges: Papa Knows

https://www.youtube.com/watch?v=iqfOLW9yaog

AntonioPF
27/07/2017, 10:03
Pues ya sabes si puedes ir...ilustranos con fotos y tus buenos comentarios

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

Oxi
20/09/2017, 10:40
Si alguien anda por estos lados... Ya empieza.

...

La edición 2017 del
52ème Salon des Véhicules de Loisirs,
de Paris - Le Bourget,
Del 30 de septiembre al 8 de octubre.

Es el salón más importante de Francia en la materia. Más de 70 marcas francesas y extranjeras, cerca de 800 modelos de campings-car, 200 modelos de caravanas, decenas de mobil-homes. Accesorios y remolques.

Un estacionamiento para camping-cars está previsto para los visitantes.

La entrada al Salón da derecho a una visita gratuita al museo del Aire y del Espacio, que se encuentra al lado. Museo que conozco muy bien, muy interesante...
Musée de l’Air et de l’Espace
http://www.museeairespace.fr/

Salon des Véhicules de Loisirs
http://www.salonvdl.com/

aritzondo
22/09/2017, 22:02
Si vas a la feria ponnos al día, hoy me han dejado entrever que alguna marca conocida va a sacar al mercado una segunda marca.
A ver que viene.

Mistervinagre
23/09/2017, 01:18
Da gusto leerte oxi
👏👏👏👏👏👏👏
Cuentanos más!!

aritzondo
23/09/2017, 02:02
Unos 350€ vuelo desde Bilbao y hotel para dos personas dos noches, mas comidas y desplazamientos.....:scratch::scratch:
El problema es volver con los dientes largos y la ropa empapada de pasar el dia babeando.
No creo que vallamos, pero esperaremos tu cronica.

Oxi
17/10/2017, 16:22
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2017


La Mancelle. Liberty...

¿Recuerdan mis comentarios en la visita del Salón hace un año ?


( ... )

El diseño y la caravana. Una estrella ¿Fugaz?


La Mancelle propone un diseño que encuentro muy atractivo. La Liberty Plaisance. Algo retro (que no es lo mismo que vintage), presentado como aerodinámico, bueno, si quieren, pero bien, un poco de creatividad por fin. Le falta algo... grandes ventanas en esa proa que verdaderamente no se ve nada de mal.

Hasta no hace mucho las panorámicas en el salón/comedor/dormitorio de una caravana no eran raras. La mirada dirigida hacia el horizonte... Hacia el sol naciente que nos indica el camino de la aventura...

Verdaderamente les faltó un nada para que ese modelo fuese un éxito.

173508
La Liberty Plaisance de la Mancelle. Sí, es el precio...

Estaba en esas reflexiones cuando se me acerca una señora muy amable, Madame Mancelle probablemente. Y se pone a mi disposición para toda interrogante u observación. Le hago parte de lo que estaba pensando y le digo la falta que me hacen verdaderas ventanas. Me sonríe con un aire de aprobación y me invita a su computadora.

Me cuenta que ya otras personas han hecho la misma crítica y que la han transmitido a los conceptores de la cosa. En resumen, hay ventanas suplementarias en perspectiva. Me mostró los bocetos que están haciendo... Le señalo que los encuentro algo tímidos... y, a su petición, le hablo de algunas ideas que se podrían estudiar... Me escuchó, fue muy atenta, parecía receptiva.

Pero pienso que si lo hacen, van a poner simplemente ventanas ya existentes, como lo que me mostró. Cuando lo interesante sería concebir algo especialmente...


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La Liberty Plaisance, el interior. Bien iluminado el interior...

( ... )

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No hablaré de la utilización de su espacio interior. Es grande. Ah, antes que lo olvide. Esa caravana existe también en siete versiones con diferentes coloridos. La cama central es fija. Y el colchón… Pero con una caravana así puede parecer vulgar hablar de colchones…

( ... )

Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2016
Texto y fotografías : Oxi
sigue aquí:
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2290072&viewfull=1#post2290072


...

La presión popular fue la más fuerte... Y he aquí la Liberty de La Mancelle con ventanas suplementarias en la proa.

173510

¿Cómo decirlo ? Hubiera preferido algo más audaz, y más grande sobre todo. La forma de la ventana fue estudiada sin embargo... pero no sus accesorios interiores. Y otra cosa, menos popular, se trata de una opción (995€), no vienen de serie. Una lástima.

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Así y todo el interior de la proa es mucho más agradable con sus nuevas ventanas...

La otra novedad es una versión más pequeña, la LM 400PC. Interesante. Bonita. Sobreequipada por supuesto. Sí. Mi mujer apreció. Mucho. Si un día me sobran 22.590€ lo pensaría dos o tres veces. (22.590 € sin la opción de las ventanas ) Aunque, para variar, viene con no sé cuántos elementos que nos sobran.

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Sin ninguna duda es lo más interesante del salón de este año, lo mejor pensado, concebido, probablemente construido y... vendido. Estéticamente muy lograda. Muy cómoda, amplia. Según lo que nos decía Mademoiselle Mancelle es una verdadera explosión de ventas desde hace un año...

173513

La otra posibilidad es esperar el mercado de ocasión para suprimirle cosas por aquí, por allá, sin escrúpulos ni remordimientos.

Tiens, tiens...

Oxi
18/10/2017, 23:35
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2017



Este año fui en dos oportunidades al salón... Es así. Sucede. La primera fue con mi hijo. Oxi Jr. Es un joven adulto, con un sólido espíritu crítico. Y como diría uno en que estoy pensando entre los que frecuentan este foro, se trata de un Auténtico Campista. A los tres meses ya andábamos con él metido en una mochila en un parque nacional canadiense. Quedó impregnado. Es tan auténtico como campista que no frecuenta ni le interesan los foros sobre el tema. Ni tampoco demasiado las divagaciones de su padre en los susodichos. Las caravanas (que conoce y frecuenta) las aprecia no más de lo indispensable, justo lo necesario. Y es exactamente la primera vez en su vida que lo logro hacer atravesar la entrada de un Salón de la caravana y afines. Un Auténtico Campista, os digo.

La Liberty, de La Mancelle, de las que algo dije más arriba, le pareció una simple sofisticación snob sobre ruedas. Prefiero no mencionar su opinión sobre las Veneradas Alemanas que algunos consideran como el Alfa y Omega del caravanismo. Les vendría un auténtico soponcio... Debo reconocer que sus argumentos eran con frecuencia extremadamente justos y atinados...

Si les cuento que su tienda preferida es una canadiense de algodón, se podrán hacer una idea bastante precisa de la situación. Considerando además que en casa tenemos cuatro o cinco tiendas de diferentes modelos, perfectamente funcionales, además de la caravana.

En definitiva, y a duras penas, tres modelos de caravana encontraron gracia a sus ojos. Debo decir que el salón estaba relativamente pobre en caravanas este año. Mucho, demasiado espacio dedicado a la autocaravana. Sinceramente sin demasiado interés. Relativamente aburrido. ¿Los últimos estertores de una moda... ? No, no, calma, todavía no. Vengo llegando de Le Crotoy, plácido pueblo portuario en la desembocadura de La Somme. Le Crotoy, su puerto, su paseo frente al mar, sus restaurantes desbordantes de moules-frites (https://es.wikipedia.org/wiki/Moules-frites) (Mejillones y papas fritas)... y su área reservada a camping-cars (y como todas, o casi, prohibida a caravanas ) Un espanto de hacinamiento... Pero siento que tiendo a apartarme del tema central.

173594
foto DR

Tema central... Que es:

A comprar, a comprar que el mundo se va a acabar...

Muy poco espacio dedicado a accesorios también. En el salón. Muy poco, eso sí que es lamentable.

¿Oferta y demanda ?

Resumo. Yo mismo ya lo he escrito. Se han olvidado completamente o no les interesa particularmente el que una caravana es una caravana y no una casa. Y sucede lo mismo con los camping-cars. Salvo que en el segundo caso es aun peor. Ruego que los cormoranes del foro no se ofendan pero amontonar cama, cocina, baño, refrigerador, televisión,calefacción y etcétera en un furgón es del orden de... sí, me parece, eso mismo. Le parece a Oxi Jr. quiero decir. Al que el tema camping car motiva. Mucho. Pero, me decía, no han sido capaces de encontrar la fórmula que no sea una especie de copia, muy discutible y deformada, de la caravana, con dos ruedas suplementarias y un motor. Fórmulas que en algunos otros continentes se encuentran con cierta facilidad, sin ser necesariamente mayoritarias. Hay que decir que en la caravana ya está casi todo inventado desde hace rato.

Un comercial nos explicaba: el cliente lo pide, y como el cliente quiere todo, nosotros seguimos... Otra comercial, mucho más sutil (muy aguda) nos decía: la gran mayoría no tiene una idea para nada clara de lo que es una caravana, una autocaravana, ni tampoco el camping, y nosotros decidimos qué le proponemos. Casi le podemos vender cualquier cosa. Ella misma nos decía que, por ejemplo, todos los fabricantes saben perfectamente que las cocinas en caravana y en camping-car prácticamente nadie las utiliza, pero son un elemento comercial de base, esencial. Pueden estar dispuestos a hacer concesiones en algunas otras cosas pero en ellas, difícil. Que una ducha es un absurdo técnico en este tipo de espacios... Hablo de vendedores de marcas muy conocidas. Que hablaban sin ningún cinismo, con una especie de curiosa resignación, constataban. Tuvimos tres conversaciones por el estilo. Interesantes.

En el fondo el cliente lambda de material de camping es bastante acrítico. Adquiere lo que el fabricante le pone por delante. Estoy haciendo una generalización, un poco abusiva, me doy cuenta...

Un buen ejemplo es la importancia que un cierto tipo de tiendas, por todos conocidas, ha tomado en todas las latitudes o casi. Una verdadera invasión de tiendas completamente inadaptadas al calor, imposibles de usar al sol, en verano. Cuasi desechables. Atención, eso, dominando perfectamente las técnicas y materiales los mejor adaptados a cada situación, a cada estación. Y no hemos llegado todavía a hablar de obsolescencia programada o cosas por el estilo. Se trata de una apuesta económica. Y sin embargo es una minoría muy minoritaria la que simplemente se hace preguntas, se interroga, observa. Que critica, recuerda o propone alternativas. Pareciera que la confianza en el saber del fabricante es absoluta, ciega. O la resignación, total...

Parafraseando al filósofo ( * ):
Los espectadores no encuentran lo que desean. Desean lo que encuentran...

Y así íbamos por los pasillos del salón discutiendo de eso y de lo otro, de lo humano y lo divino y de la cerveza más adecuada para acompañar un plato de Moules-frites (casi no hice fotografías...) Y entrando a una caravana o a un camping-car, sentándose en un sillón, abriendo una mosquitera, admirando las Led's azules de electrodomésticos futuristas... ensayando las claraboyas y las densidades de un colchón.

Decía entonces que tres modelos le gustaron, le interesaron verdaderamente. Destacaron. Empezando por las Mini Silver por su pequeño tamaño y disposición racional. Un diseño que quiere salir claramente de la tradicional imagen algo aburguesada de la caravana. Por su accesibilidad.

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Enseguida apreció, apreciamos, la reproducción de la Eriba clásica, la 310. Es simplemente... muy bonita. Una de las protagonistas de la historia misma de la caravana. Lo que es bastante menos simpático es una terminación muy mediocre y sus precios exorbitantes.



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Y para terminar. Lo más atractivo y práctico.

Que los que leyeron lo que escribí el año pasado sobre el sujeto no se hagan ideas. Oxi Jr. no ha leído nada y desembarca completamente en esta historia. Nada he dicho que lo pueda influenciar (A menos que se me escape algo...)

Pues bien, la caravana designada, después de haber verificado con suma atención (es un poquito maniático para sus cosas) los pro y contras de los diferentes modelos y fabricantes, fue... La Acröss Safari 330CP. Sin baño, como las otras dos elegidas.


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La misma que un prestigioso jurado internacional designó el 2016 (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2291142&viewfull=1#post2291142) como lo más interesante del mismo salón.

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Apreció su distribución a la francesa que privilegia el espacio interior. Le gustó su tamaño de dimensiones humanas. Un precio correcto. La racionalidad hecha caravana. Bueno, casi. No es un modelo de particular belleza, ni de un design especialmente modernista, pero no es lo que se le pide tampoco. La Safari 330 propone, de base, seis versiones ¿Quién ofrece más?

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Es la elección de Oxi Jr. Que sin ningún acuerdo prealable, coincide con la mía... qué emoción.

Y ya lo saben, Acröss es uno de los raros fabricantes que ofrece una caravana casi a pedido, sacando y poniendo lo que uno desea. Españoles de España, pareciera que no saben a veces apreciar lo que tienen allá mismo... Un vendedor de Caravelair nos comentaba "Lebrun (el representante francés de Across) es el único en Francia que propone caravanas casi a medida... todas Acröss"

Están, por ejemplo, nuevamente proponiendo cosas como la cama abatible muy popular en los años 80. Tienen muy buena prensa (http://www.lemondedupleinair.com/caravane-across-lebrun-luxor-495-lta/)...

...

¿Porqué ir a buscar la felicidad a otras latitudes si la tienes al lado ?

...

Should I Stay or Should I Go
De vuelta, acompañados en el coche con la música de The Clash. Yes. Muy útil para reactivar las sinapsis.

https://www.youtube.com/watch?v=BN1WwnEDWAM

Should I Stay or Should I Go, del disco Combat Rock (1981).
Todos habrán notado que los coros están en español... Fue una idea de Joe Strummer, así sin razones particulares. Salvo que nadie hablaba español en el grupo. Eddie Garcia, el ingeniero de sonido y ecuatoriano, llamó a su madre a Nueva York, la que tradujo el texto por teléfono... Sí, así, a último minuto.

¿Cómo dicen ? ¿De actualidad ?
Pues si lo dicen...

Bye

...

( * ) Guy Debord: Les spectateurs ne trouvent pas ce qu'ils désirent, ils désirent ce qu'ils trouvent.

MejorSolos
19/10/2017, 11:21
Gracias Oxi.
Coincido en casi todo con tu hijo .. aunque la edad ha pulido algunas cosas.
Buen reportaje, mejor música.

Y yo esperando que la Mini Silver 290 llegue a Catalunya ..:rolleyes:

Oxi
20/10/2017, 13:23
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2017

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Apreció su distribución a la francesa que privilegia el espacio interior. Le gustó su tamaño de dimensiones humanas. Un precio correcto. La racionalidad hecha caravana. Bueno, casi. No es un modelo de particular belleza, ni de un design especialmente modernista, pero no es lo que se le pide tampoco. La Safari 330 propone, de base, seis versiones ¿Quién ofrece más?

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Es la elección de Oxi Jr. Que sin ningún acuerdo prealable, coincide con la mía... qué emoción.

Y ya lo saben, Acröss es uno de los raros fabricantes que ofrece una caravana casi a pedido, sacando y poniendo lo que uno desea. Españoles de España, pareciera que no saben a veces apreciar lo que tienen allá mismo... Un vendedor de Caravelair nos comentaba "Lebrun (el representante francés de Across) es el único en Francia que propone caravanas casi a medida... todas Acröss"

Están, por ejemplo, nuevamente proponiendo cosas como la cama abatible muy popular en los años 80. Tienen muy buena prensa (http://www.lemondedupleinair.com/caravane-across-lebrun-luxor-495-lta/)...

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¿Porqué ir a buscar la felicidad a otras latitudes si la tienes al lado ?

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Should I Stay or Should I Go
De vuelta, acompañados en el coche con la música de The Clash. Yes. Muy útil para reactivar las sinapsis.

https://www.youtube.com/watch?v=BN1WwnEDWAM

Should I Stay or Should I Go, del disco Combat Rock (1981).
Todos habrán notado que los coros están en español... Fue una idea de Joe Strummer, así sin razones particulares. Salvo que nadie hablaba español en el grupo. Eddie Garcia, el ingeniero de sonido y ecuatoriano, llamó a su madre a Nueva York, la que tradujo el texto por teléfono... Sí, así, a último minuto.

¿Cómo dicen ? ¿De actualidad ?
Pues si lo dicen...

Bye

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Me acabo de dar cuenta que se me enredó una foto (repetí...) en el mensaje más arriba.

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Esta es la que faltaba...

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Oxi
23/10/2017, 11:05
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2017


La caravana favorita de ciertas estrellas de cine estadounidenses tiene hoy 81 años... Desde 2016 Airstream cuenta con un representante en Francia. Se importaban hasta ahora caravanas de ocasión que se inmatriculaban como vehículos de colección, y sigue siendo el caso. Pero aquí se trata de caravanas fabricadas a las normas y con algunos componentes europeos. Refrigeradores, por ejemplo.

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En el salón tenían expuestas una 684 (8,2 metros...) en un mini stand abarrotado de accesorios y de curiosos, y el modelo más pequeño de la gama en otro lugar un poco menos frecuentado.

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Un sueño hecho caravana.

¿Qué decir ? Esa caravana es un sueño. Incluso o a causa de sus anacronismos. Te sientes entre el Nautilus de 20.000 leguas de viaje submarino (Jules Verne) y el USS Enterprise NCC-1701 (Flota Estelar de la Federación Unida de Planetas) la nave espacial de Star Strek. Todo lo que me gusta, ventanas por todos lados, grandes, pequeñas, de formas diversas, vidrios blancos y no los inevitables cristales oscuros de moda. Los remaches aparentes en la carrocería de aluminio... Una multitud de luces bien distribuídas. Muebles con iluminación interior, con puertas semitransparentes para encontrar, con discreción, lo que estás buscando. Un interior luminoso, brillante, metálico, y extremadamente acogedor en su originalidad. Nada aparentemente excesivo, cada cosa en su lugar.


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Un oneroso juguete Steampunk. Con manteles y cubrecamas a cuadros azules y blancos...

Despertando.

Son caravanas grandes y pesadas. El más grande de los tres modelos propuestos hace 8,2 metros, de largo completo. Y son 2.250 kilos vacía. No la visualizo verdaderamente en algunos caminos y atravesando ciertos pueblos europeos. Como cualquier otra caravana de esas dimensiones.

Conversando con el atento y ditirámbico representante de la marca, le pregunto por la inquietud más evidente frente a una caravana enteramente de aluminio, estructuras y paredes exteriores e interiores. ¿Cómo reacciona frente a las temperaturas altas y bajas?

Nos contó con detalles y entusiasmo que en América del norte han ido hasta el Círculo polar ártico (https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrculo_polar_%C3%A1rtico) en ella ¿Frío ? Jamás... No sé porque yo estaba seguro que iba a empezar contándome una historia por el estilo, historia entretenida por lo demás. Qué bien, qué bien... ¿Y con el calor, ah ? ¿Cómo van las cosas ? Nos describió detalladamente la excelente y extremadamente eficaz aislación a base de lana de vidrio y, bueno, claro, suponiendo que, pero, usted sabe, ya conoce... "Si el calor es mucho, enciende el aire acondicionado"... Mmmh... Toda una filosofía. Especial.

No sorprenderé a nadie opinando que un secador de toallas eléctrico, un congelador, una campana extractora electrónica en la cocina, un sistema de calefacción central, una que otra pantalla plana... no me parecen accesorios absolutamente indispensables en una caravana.

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El modelo más pequeño de la gama es la 534 (6.80 metros, 1600 kilos). Es el que más nos gustó...

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¿Cómo ? Sí, pasemos a las cosas serias. Es el momento. Todo esto tiene un precio. Por desgracia. Así es la vida. ¿Cuánto ?

La 534, la caravana más pequeña. El modelo expuesto era ofrecido, atención: incluídas sus opciones, por la módica suma de algo más de cien mil euros (100.000€)

Así es, estamos hablando de lujo. ¿Quién compra ? Algunos las compran, no para viajar, sino para instalarlas en el parque del castillo, perdón, de la residencia...

La mayoría de los viejos modelos que tienen más de ochenta años siguen circulando... y se pueden restaurar.

La Airstream es una caravana de lujo. Para muy pocos. En este salón habían un par de stands con campings-car de lujo, con precios que oscilaban alrededor los doscientos mil euros. Más o menos una veintena en total. Lo curioso es que el día de nuestra última visita ya estaban casi todos vendidos. Enfin, son cosas que me parecen curiosas... a mí. Que todo o casi me sigue sorprendiendo.

Nunca los productos de lujo se han vendido tanto y tan bien. Nunca, en la historia de la humanidad, el famoso 1% ha dispuesto de tanto dinero y medios (https://www.oxfam.org/es/informes/una-economia-al-servicio-del-1)... Nosotros, colegas campistas, estamos entre los 99% restantes (https://es.wikipedia.org/wiki/Somos_el_99%25). A menos que haya alguna sorpresa inesperada por ahí. Todo es posible.

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Quiero agregar algo eso sí. Que puede ayudar a preservar algunos sueños, lo que no es menospreciable... Hay una diferencia esencial entre esta caravana y todos esos camping-cars un tanto vulgares.

Esta caravana es, a pesar de todo, de base, un modelo de sobriedad y de recato. Sigue privilegiando el aspecto, digamos, "utilitario" del camping. Tiene una historia, puede continuar siendo una... herramienta.

Los camping-cars de lujo expuestos son una verdadera ofensa visual, un derroche de mal gusto, de exhibicionismo grosero. Se trata antes que nada que sea evidente que son... muy caros, que hay muchísimo dinero metido ahí adentro. En algunos puertos de la Costa Azul (La Riviera ) se pueden ver ostentaciones de opulencias algo escandalosas, por el estilo...

Así va la vida.



That's all, Folks!
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Con esto cierro el capítulo Salón de la caravana 2017 en Francia... Espero que os haya interesado. Siempre estas visitas son instructivas. Como digo de vez en cuando: al menos para entender mejor lo que hay que tratar de No hacer.

...

Ojalá que en noviembre y quizás después, antes que llegue de nuevo la primavera, tengamos ocasión de partir de nuevo por los caminos, haciendo volar hojas secas al paso de la caravana... Me evitará además pasar más tiempo que el indispensable frente a una pantalla.

Sayonara...

AntonioPF
23/10/2017, 11:22
Y por ende.... sí la importan con contraseña europea.... también se podría matricular en España..... ¿O no?

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

aritzondo
23/10/2017, 12:52
En Etxebarri (Vizcaya) está la empresa arawagen. Qué además de dedicarse a la restauración de clasicos, fabrican caravanas airstream a medida.
El mayor uso que se les da a estos " mastodontes" del campismo es para los foodtrucks, pero también las hacen para viajar.
Fabticante artesano de caravanas Airstream reproduce la mitica Bambi y Bubble,gracias a un magnifico https://www.milanuncios.com/franquicias-de-restaurantes/fabricacion-artesanal-airstream-bambi-225644613.htm

Oxi
23/10/2017, 22:35
Dos líneas:

- Sobre lo que escribo más arriba (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2487886&viewfull=1#post2487886): Acröss es una marca española. Lo debería haber señalado claramente y subrayado, no todo el mundo está al tanto. Está instalada en Alicante.

- Sobre Airstream. Se creó y se fabrica únicamente en Jackson Center en Ohio, Estados Unidos. Lo que se vende en Europa es todo de importación. No existe otro lugar de fabricación en el mundo. Tienen acuerdos con Mercedes Benz y con Roka Werk para los restaurantes (food trucks). En Alemania hay también un representante, seguramente en otros lados también.

Los pleitos ganados por Airstream por historias de derechos, copyright, plagios, copias y otros, se cuentan por... sí, tantos. No sé cual es el caso de la empresa que señalas, Aritzondo, pero a primera vista...




En Etxebarri (Vizcaya) está la empresa arawagen. Qué además de dedicarse a la restauración de clasicos, fabrican caravanas airstream a medida.
El mayor uso que se les da a estos " mastodontes" del campismo es para los foodtrucks, pero también las hacen para viajar.
Fabticante artesano de caravanas Airstream reproduce la mitica Bambi y Bubble,gracias a un magnifico https://www.milanuncios.com/franquicias-de-restaurantes/fabricacion-artesanal-airstream-bambi-225644613.htm

aritzondo
23/10/2017, 23:54
No tengo ni idea de cómo lo hacen, aunque supongo que será dentro de la legalidad.
Lo he puesto ya que veo varios anuncios suyos en milanuncios.

kurrino
24/10/2017, 00:07
Madre mia cuanto lujo..

pacoisa
24/10/2017, 00:07
Muy buen reportaje y gracias por compartir

Oxi
24/10/2017, 13:39
Y por ende.... sí la importan con contraseña europea.... también se podría matricular en España..... ¿O no?


Imagino que sin problemas. Otros que el desembolso de los euros correspondientes. Y los designios tortuosos de la administración de turno.
Pero si se tienen los medios de comprarla, el resto son detalles muy secundarios, me parece...

Oxi
24/10/2017, 20:17
Madre mia cuanto lujo..



Así es... Uno de los grandes jefes de la marca tiene una frase que parece le gusta recordar: "No vendemos caravanas... simplemente hay gente que las compra".

Lo que es común a cierto tipo de productos de lujo (no todos), no necesitan publicidad ni demasiados esfuerzos de venta. Los clientes, los aspirantes a una concesión, se agolpan solitos, ansiosos, a la puerta...

El precio exacto del modelo en exposición, la Airstream 534 es de 101.231€. Sin contar los gastos de puesta en circulación.



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La ficha del modelo en exposición, con todos los datos. Es el más pequeño de la gama histórica.
Airstream tiene diseños recientes diferentes también.

bittor
25/10/2017, 19:27
Magnifico reportaje Oxi, gracias.

Oxi
30/10/2017, 23:48
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2017



Unas pocas fotografías suplementarias
que, entre tantas emociones,
se me traspapelaron en algunas carpetas.



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- La Liberty de La Mancelle, el modelo más grande.
Muy amplio.

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- La Acröss, la favorita. Un pequeño esfuerzo en la iluminación
no estaría demás.
Son halógenos, lo que no es hoy una alternativa
muy interesante.

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- Y la Airstream, la 514, el modelo más pequeño de la gama.
Nótense las ventanas, por favor.

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Como el ambiente general anda un tanto lúgubre estos días, para cambiar un poco las ideas nada más indicado que la escucha del maestro Esquivel, Juan García (https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Garc%C3%ADa_Esquivel) para los íntimos.

He aquí su versión, muy personal, de My Blue Heaven.

https://www.youtube.com/watch?v=VGyzvO32WSE
Atención, Esquivel puede saturar a dosis importantes...

My Blue Heaven, agrego la versión original de Gene Austin el año 1927, para que vean el camino recorrido...

https://www.youtube.com/watch?v=5w-_xbBmXJ4
Fue escrita por Walter Donaldson y George A. Whiting.

Hay muchas otras versiones, se puede destacar también la de Fats Domino, recién fallecido, que en paz descanse. Confieso que no es mi preferida...


Y es todo...
mañana será otro día.

Oxi
31/10/2017, 09:37
( ... )

- Y la Airstream, la 514, el modelo más pequeño de la gama.
Nótense las ventanas, por favor.
( ... )






Sí, es la Airstream 534...

Oxi
08/04/2018, 23:26
...
A la intencion de los recién llegados...


Sin duda debido al reciente despertar de la primavera, constato desde hace un momento la presencia en el foro de numerosos novatos, principiantes y novicios, todos ávidos y ansiosos de nuevos conocimientos. Pero que con una cierta pereza (que puede ser comprensible), se interrogan y plantean cuestiones decenas de veces tratadas en la presente ágora.

Una simple búsqueda permitiría empezar al menos a resolver una cierta cantidad de dudas o a reunir elementos para ello, antes de continuar la conversación y la necesaria presentación de cada uno.

Pero, para la tranquilidad de todo el mundo, hay que reconocer que todos hemos empezado más o menos de la misma manera.

Sea como sea el caso, sugiero vivamente la lectura integral del presente hilo, desde su primera página. Que finalmente no es una mala introducción al mundo de la caravana y a otros menesteres afines.

No es demasiado largo, está abundantemente ilustrado y subraya algunas interrogantes interesantes sobre la pertinencia de tal o cual opción...

:-)

Aconsejaría también la lectura atenta de "El mundo de la caravana" (http://lacaravana.webcampista.com/) otra sección muy útil y extremadamente pedagógica de este foro, que tengo la impresión que es relativamente ignorada por buena parte de los participantes en estos intercambios.

Deseándole entonces a todos y a todas una calurosa bienvenida, amén de una provechosa lectura y una excelente estadía por estos lados...

Rapid-in
09/04/2018, 11:14
Tienes toda la razón. Es frecuente, demasiado frecuente, encontrar consultas que denotan pereza en todos los aspectos: para buscar la información e incluso para exponer las dudas o el problema ante el que el consultante se encuentra. Y lo cierto es que, en mi caso, eso provoca que yo sienta la misma pereza en contestar.

De hecho, lo suyo sería que el administrador (por ejemplo, y para evitar "malos rollos") respondiese un breve: "tema tratado y respondido en numerosas ocasiones" o bien "el foro ya cuenta con suficiente información para responder a estas dudas", finalizando con "para evitar la reiteración de temas y el desorden del foro,por favor, utilice el buscador".

Oxi
01/08/2018, 00:01
¿Todo bien?

Del 29 de septiembre al 7 de octubre 2018: Salon de la caravana, camping car, etc, etc, en París - le Bourget, Francia (del que finalemente algo se habla en este hilo...)

http://www.salonvdl.com/
Como desde hace ya 53 años...


Y también: Nota de primavera (dos mensajes más arriba):
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2556832&viewfull=1#post2556832

Oxi
28/09/2018, 18:49
Mañana comienza.
Iremos probablemente a media semana...

"Salon des Véhicules de Loisirs"
Del 29 de septiembre al 7 de octubre 2018:
http://www.salonvdl.com/

Accesorios, tengo que confirmar algunas cosas...
Y mucha curiosidad por visitar la bullada Barefoot (https://www.go-barefoot.co.uk/), que nunca he visto en carne y hueso.

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photo DR

...
Leer también por aquí (fr)
http://www.lemondedupleinair.com/ces-nouvelles-caravanes-a-voir-au-salon-des-vehicules-de-loisirs-du-bourget/

Ver también en este mismo hilo:
2016:
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines
2017:
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2487886&viewfull=1#post2487886

Heima
28/09/2018, 18:56
Ansioso de leer tu crónica!

Enviado desde mi Aquaris E5 mediante Tapatalk

tervil
30/09/2018, 14:10
bonita caravana y pequeña

Oxi
08/10/2018, 19:37
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2018


Hacía mucho, mucho tiempo que no veía tanta animación en la parte caravanas del salón.

La animación, innovación, y una verdadera creatividad estaban esta vez en la sección caravanas. Una sección relativamente reducida...

Vamos a pasar rápidamente por los elefantes blancos habituales que desde la entrada nos acogen. Nos acechan, sería la expresión más adecuada. Hobby, Bürstner, Eriba y otros mastodontes que tienen su público de costumbre por supuesto. Evidentemente hay que visitarlas, sabiendo que casi todos los años encontramos más o menos lo mismo de siempre...

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La Hobby Excellent 540. 25.079€, solamente.

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A César lo que es del César.

Hobby, a la izquierda, entrando, está ciertamente entre lo mejor terminado. Son caravanas generalmente grandes, pesadas y caras, y cuestión calidad, los defectos hay que buscarlos con lupa. Un estilo algo añejo que no cambia. Que conste que es un estilo que tiene mis favores pero en ningún caso en caravana. No.

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Bürstner Harmony delira un poco con conceptos de nuevo rico. Un "Estudio de estilo" que incluye asistente vocal, tostador de pan y pantalla LCD, todo absolutamente indispensable en caravana por supuesto. Prefigura bastante bien hacia dónde quieren evolucionar ciertas marcas.

Pasemos.

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Eriba cae en una especie de marketing oportunista con apelaciones como Rockabilly, Ocean Drive, y colores simpáticos. Anecdótico. Bonito, por supuesto.

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73 kilos suplementarios de pintura, moqueta... y 26.385€ menos. Se trata de la Troll 530 Color Edition.

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Digamos para tranquilidad del ciudadano español siempre atento y preocupado por la calidad de la producción nacional, y reacio a encandilarse con los espejismos con ruedas de la industria teutona, que Acröss (Con Lebrun, en Francia) sigue presentando modelos interesantes, tradicionales, personalizables y accesibles. Accesibles en todos los significados del término. Agrego que nosotros seguimos considerando a la Safari (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2291142&viewfull=1#post2291142) como una excelente e inteligente opción. Ha mejorado su presentación interior y por fin ha reemplazado la iluminación interior de halógenos, por Led. Ya era hora.

...

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Sterckeman presenta un modelo que debe haber sido directamente inspirado por el Troncomóvil mismo o algo peor si es posible imaginarlo. Su único objetivo, según el fabricante mismo es hacerle concurrencia al mercado de ocasión. La Easy 340. Su atractivo principal, según los mismos, es entonces un precio de 9.990 €. No me convence en absoluto. Incluso el precio me parece ofensivo ¿Porqué no, a ver, 9.750€? Por ejemplo.

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Es, como con frecuencia, considerar al utilizador como un sujeto condicionado, dócil y falto de visión crítica, como un... cliente, en otras palabras. El mercado de segunda, tercera, o cuarta mano siendo muy dinámico y variado no alcanzo a ver el interés de proponer un modelo simplemente, hum... nulo (estoy resumiendo, sí). Muchos consideraban al modelo en cuestión con un aire muy escéptico. Y ligeramente sorprendidos.

Lástima, tengo una cierta afección irracional por Sterckeman, Caravelair... A propósito, inicialmente eran dos concepciones perfectamente opuestas. Alexandre Sterckeman, el artesano que comienza realizando una caravana para su familia (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?32439-Y-cuantos-tenemos-una-Sterckeman&p=2522688&viewfull=1#post2522688), y Caravelair la empresa estatal, fabricante desde aviones hasta refrigeradores. Hoy, las dos marcas pertenecen hoy a la multinacional Trigano. Entre otras.

...

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Y tengo que reconocer que la eventual coherencia de la maniobra se me escapa casi completamente, cuando casi al frente de la Sterckeman está presentada una Caravelair muy correcta, la Alba 390 por un precio de base de 10.990€.

Definitivamente la economía neoliberal (https://es.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo) es el producto de espíritus terriblemente retorcidos.

Afortunadamente, este Salón tenía excelentes sorpresas.
Y tentaciones...


(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2018
Texto y fotografías : Oxi

MejorSolos
08/10/2018, 23:46
Impaciente por la continuación y gracias.

jordi.fb
09/10/2018, 00:12
sigue, sigue,...me encanta...

cargoler
09/10/2018, 00:47
Como siempre, un gusto leer tus impresiones . Esperando el siguiente capítulo.

Gracias Oxi!

Salu2!!!

Argos
09/10/2018, 01:22
Y mucha curiosidad por visitar la bullada Barefoot (https://www.go-barefoot.co.uk/), que nunca he visto en carne y hueso.

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photo DR

...
Leer también por aquí (fr)
http://www.lemondedupleinair.com/ces-nouvelles-caravanes-a-voir-au-salon-des-vehicules-de-loisirs-du-bourget/







Muy bonita. ¿Es tamaño similar a Bambina?

Argos
09/10/2018, 01:25
En España, con un poder adquisitivo menor, la Sterckeman Easy 340 del 2019, está a 385€ más. Sale por 10.375€

Oxi
09/10/2018, 14:26
Muy bonita. ¿Es tamaño similar a Bambina?

La BareFoot es más pequeña que mi Bambina... y que la otra Niewiadów también
(¿Sí? Hum...).
Pero...

A propósito, he aquí el modelo 2019 de la Niewiadów - Bambina:
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?89978-%A1Bambina!-Niewiad%F3w-La-Boh%E8me-Predom-Enka-Sawa-Poksi-Poletta-Freedom&p=2629830&viewfull=1#post2629830
Que podría haber estado en este Salón, hay desde no hace mucho un representante en Francia que ya tiene un par de distribuidores:
https://caravane-n126.jimdo.com/

Guarnon
10/10/2018, 09:50
¿Por qué te gusta más la Caravelair que la Sterckeman?
¿Puedes explicarlo un poco?
Pregunto desde el desconocimiento.

Guarnon
10/10/2018, 09:52
En España, con un poder adquisitivo menor, la Sterckeman Easy 340 del 2019, está a 385€ más. Sale por 10.375€



Será que aquí no quieren afectar al mercado de ocasión, o que aquí ese mercado tiene otros precios.

cargoler
10/10/2018, 10:40
Aquí todo el mercado es más caro, nuevo y de ocasión. Mucha gente va a comprar sus vehículos fuera, sobretodo a Alemania y no es por capricho, es que realmente compensa.
Ya lo he dicho otras veces, he visto la misma autocaravana en un concesionario aquí y anunciada en mobile.de con 10.000€ de diferencia.
Desconozco el motivo, pero entre otras cosas algo tendrá que ver la ley de la oferta y la demanda. Allí el mercado es mucho más grande.

Será que aquí no quieren afectar al mercado de ocasión, o que aquí ese mercado tiene otros precios.

Salu2!!!

Oxi
10/10/2018, 13:06
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2018

Pasemos a lo serio. Donde el espíritu se relaja y la imaginación se desata.

BeauEr 3X.
La caravana telescópica.
O la constancia del ingeniero.

Un invento del señor Éric Beau (BeauEr...)
Gran Premio y Medalla de Oro 2017 del prestigioso concurso Lépine International de Paris (https://fr.wikipedia.org/wiki/Concours_L%C3%A9pine). Nada menos.

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El primer prototipo de esta caravana fue construído en el jardín de la casa del padre del inventor... el año 2009. De una producción artesanal está poco a poco tomando importancia. Del Canadá, del Japón, de Australia y de otras latitudes llegan los interesados.

A decir verdad todo esto recuerda terriblemente algunos inventos, formas y colores, de los años 50-60, o por ahí, por ese nostálgico entonces. Jacques Tati (https://es.wikipedia.org/wiki/Jacques_Tati)y algunas de sus películas no están muy lejos...

La BeauEr 3X se estira y se repliega en tres partes. Lo que permite disponer de un espacio considerable con un remolque de apenas 1,90 m. de ancho.

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Atención, se trata de algo bastante complejo, no hay que reducirla a tres tubos que se meten unos dentro de otros. El suelo mismo y todo el mobiliario interior se tiene que plegar y encajar al mismo tiempo sin ninguna intervención humana... Y viceversa. Cada elemento en su lugar y un lugar para cada elemento. Un mecanismo movido por un motor eléctrico, 12V, con la batería misma del coche, o 230V, permite una instalación en unos pocos segundos. Certifico que es cierto, lo ví con mis propios ojos. Y muy silencioso. Discreto.

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Fácil de remolcar, simple de guardar... Y una vez plegada imposible de entrar a ella, la caravana antirobo casi perfecta.

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Monsieur Éric Beau, himself...

¿Qué decir? Es fascinante. Va más allá de la caravana misma, es el acto puro de inventar, el ingenio, hum, desplegado (como la caravana, sí, fácil...) Y unos diez años de constancia y transpiración.

El interior es relativamente básico, muy amplio, un estilo vagamente japonizante. Agradable, atractivo, aunque inhabitual, ¿Austero?. Las paredes son curvas, es un cilindro... Atención, los aportes personales a los muebles y otras transformaciones tendrán que ser cuidadosamente estudiadas previamente.

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¿Y cómo pongo un cuadro en una pared curva? Hum...

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Personalmente habría instalado esta caravana en un lugar destacado del Salón y no casi escondida frente a una puerta clausurada. La cantidad de curiosos, prensa, y otros aficcionados era tal que se hacía difícil visitarla y apreciar cómodamente las demostraciones... La afluencia era importante. No había ni siquiera espacio para desplegar el toldo. Ni tampoco para fotografiarla correctamente...

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BeauEr 3X, le site:
http://www.beauer.fr/fr/



(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2018
Texto y fotografías : Oxi

santurio
10/10/2018, 15:35
... en una parecida a esa me hicieron a mi hace poco una resonancia :mrgreen:

Me parece muy ingeniosa. Uff ... triplicar en un instante en el camping el volumen de lo que remolcas ... que pasada!

Ya pueden ir los de thule pensando en el Toldo extensible :mrgreen:

¿Que hay de trigano-silver y la mancelle con sus caravanas con proa? ¿Siguen por ahí?

Un saludo

cargoler
10/10/2018, 15:54
Oxi ¿estaba también la Tipoon?
http://tipoonthetravelmachine.com/
No he visto ninguna de las dos. Las dos me parecen super ingeniosas y me gustaría saber opiniones una vez tocadas y pisadas de verdad. Ya sabemos que el Photoshop hace milagros.
¿Con cual te quedarías? [emoji848][emoji6][emoji4]

Salu2!!!

Oxi
10/10/2018, 20:04
No, no estaba la Tipoon, nunca la he visto.

Debo decir que me recuerda mucho, un poco demasiado quizás, una caravana polaca de 1972.
Un invento de Zbigniew Weglarz un militar muy ingenioso...

https://www.youtube.com/watch?v=KQfKuYSzcbc

https://www.dziennikwschodni.pl/magazyn/mam-93-lata-i-sposob-na-zycie,n,1000179499.html




Oxi ¿estaba también la Tipoon?
http://tipoonthetravelmachine.com/
No he visto ninguna de las dos. Las dos me parecen super ingeniosas y me gustaría saber opiniones una vez tocadas y pisadas de verdad. Ya sabemos que el Photoshop hace milagros.
¿Con cual te quedarías? [emoji848][emoji6][emoji4]

Salu2!!!

Oxi
10/10/2018, 22:03
... en una parecida a esa me hicieron a mi hace poco una resonancia

Me parece muy ingeniosa. Uff ... triplicar en un instante en el camping el volumen de lo que remolcas ... que pasada!

Ya pueden ir los de thule pensando en el Toldo extensible

¿Que hay de trigano-silver y la mancelle con sus caravanas con proa? ¿Siguen por ahí?

Un saludo

Ahí están...
Un poco de paciencia.

:-)

Oxi
10/10/2018, 22:32
¿Por qué te gusta más la Caravelair que la Sterckeman?
¿Puedes explicarlo un poco?
Pregunto desde el desconocimiento.

No me gusta especialmente más una u otra de esas marcas. Me refería a esos dos modelos, con un precio más o menos comparable.

Globalmente Caravelair y Sterckeman hoy se parecen mucho. Con un buen nivel general de calidad.
Pero no las conozco demasiado tampoco.

Oxi
11/10/2018, 12:45
Salon des Véhicules de Loisirs – France
El Salón de la caravana, autocaravanas y afines - Le Bourget, Francia, septiembre - octubre 2018


Las caravanas plegables tienen un público considerable a pesar de una representación (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2289774&viewfull=1#post2289774) algo menor que otros años (https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?93486-Francia-El-Sal%F3n-de-la-caravana-autocaravanas-y-afines&p=2289620&viewfull=1#post2289620). Inmortales, clásicas, eternas, intemporales, casi siempre de moda... ciertos modelos toman proporciones algo desmesuradas.

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Después de tanto tiempo de constatar que son el único tipo de caravana que ha resistido siempre a los caprichos del mercado y del utilizador inconsecuente. Y después de admirar, este verano en diversos lugares, una presencia significativa de nuevos modelos provenientes de algo más al norte de Europa, una pregunta nos parecían digna de ser planteada...

La caravana plegable, de tela:

¿Estamos en presencia, finalmente, de la caravana perfecta?
El Graal del camping, la piedra filosofal (https://es.wikipedia.org/wiki/Piedra_filosofal) del campamento absoluto...

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Nunca hemos dejado de constatar su presencia, sea cual sea el tipo de camping practicado. Vemos modelos que han cumplido con creces cuarenta años y siguen funcionando como si hubieran salido ayer de las manos expertas del fabricante...

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Había momentos en este Salón que los comerciales de una conocida marca de relucientes y electrónicas caravanas ultrasupermega equipadas miraban con clara envidia a las numerosas personas que simplemente atravesaban su stand dirección estos materiales aparentemente obsoletos y pasados de moda.

Pero que parecen inspirar lo que muy pocos otros artilugios habitables con ruedas han logrado inspirar: Confianza.

Sí, la confianza...

...

Cuestión autocaravana nada especialmente nuevo, en todo caso nada que desplazara a muchedumbres entusiastas y alborotadas. Un sinfín de vehículos casi iguales, una presentación de una monotonía total.

En este terreno la tendencia que empieza muy claramente a dominar es la del furgón (¿"Camperizado"? es la expresión que leo por aquí...). Los inconvenientes de la autocaravana comienzan a hacerse pesados y evidentes. Precio, maniabilidad, tolerancia urbana... Atención, estoy simplemente transmitiendo una constatación generalizada. Por los mismos profesionales de la profesión. Preciso esto último porque pueden transitar algunas epidermis relativamente sensibles por estos lados del foro.

¿Lo más barato del salón? Un furgón a 36.990€, el Roadcar R540 sobre una base Fiat. Hay opciones suplementarias posibles por supuesto. Roadcar, como su nombre no lo indica, es un fabricante alemán. Y sería, además, el furgón menos caro del mercado europeo.

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Por razones independientes de mi voluntad no tengo fotos mías del animal en cuestión. Me atengo entonces excepcionalmente a su documentación oficial.

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Roadcar R540

...

En todo caso, en este salón, hay un problema de presentación. Que, en mi opinión, comienza a hacer crisis: exponer cientos de autocaravanas alineadas una tras otra es disuasivo para el visitante, incluso para las mejores y más motivadas voluntades. Si por lo menos fueran diferentes...

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Plano del Salón VLD, Le Bourget- Paris.
El círculo rojo señala el espacio destinado a caravanas. Todo el resto está ocupado por autocaravanas y algunos pequeños sectores de accesorios. Además están los espacios exteriores (no indicados en el plano), dedicados a Mobil-homes y a un mercado de ocasión de... autocaravanas.

Un punto aparte muy negativo en este salón: todo lo que sean accesorios de camping ha pasado a tener una presencia verdaderamente confidencial. Escucho críticas serias al respecto. Las mías las primeras. Siendo este un país de "bricoleurs", donde todos nos vemos perfectamente construyendo con nuestras propias manos, cada uno, su vehículo ideal de vacaciones, tengo algunas sospechas sobre algunas eventuales y grises influencias e intereses turbios.

Pero admito que pueda suceder que yo sea, ocasionalmente, muy mal pensado...




(Continuará...)


Salon des Véhicules de Loisirs – Le Bourget, France – 2018
Texto y fotografías : Oxi

igoribon
11/10/2018, 12:56
Me encantan tus crónicas. Yo que soy de remolque tienda te pediría si puedes ampliar un poco más...

Gracias.

Oxi
12/10/2018, 09:47
Hola Igoribon,

Gracias.
Escribir es un placer.

Es también un despliegue de "Sangre, sudor y lágrimas (https://es.wikipedia.org/wiki/Sangre,_esfuerzo,_l%C3%A1grimas_y_sudor)"...
Y un cierto tiempo de esfuerzo. Importante.
Que no siempre se encuentra.

Y un lector. O varios. Que a veces se encuentran.

¿Qué más? Sí, Remolque Tienda. En lo escrito sobre el tema al inicio de este hilo se comenta bastante. Puedes leer lo del 2016.

Este verano vimos algunos carros tienda, digamos "nueva generación", no sé si holandeses pero utilizados por ellos. Gente joven, parejas con niños. Muy interesantes y bonitos (Los carros-tienda, no los holandeses).

Saludos.

fran375
12/10/2018, 12:56
Como siempre OXI un placer leerte. gracias

Un saludo

Cocodrilo feliz
12/10/2018, 20:25
Hola Oxi: Siempre difundiendo buena información y opiniones ponderadas.

Es cierto que la exposición de un producto que presenta escasas variantes y de forma masiva, resta interés. Casi todo, en distribución, equipamiento y materiales está inventado. Tanto en AC como en Cv.

En carros/tienda tampoco queda mucho para sorprender a quienes llevamos tiempo en esta afición. En lo que me aparece en el "Facebook" lo más interesante es el despliegue mediante mando a distancia, como el "mover" o las "patas eléctricas". El sistema de posicionar el "paquete" de la tienda en el techo del coche ha dado paso a ese mismo sistema encima de un remolque, de manera que viene a ser una tapadera y por lo tanto permite utilizar el remolque para cargar trastos. Si todo eso se despliega automáticamente sin esfuerzo, me parece una buena solución para los ruteros. También veo otros modelos muy ingeniosos, donde una vez plantado el carro en la parcela (que en los videos siempre es un patio o una nave con suelo liso) empiezan a sacar por un lado una cocina, por el otro una ducha, por el otro un formidable avance... y así hasta montar un tinglado que pretende sustituir a una Cv pero que a mi modo de ver es un conjunto para ubicarse en modo cebolleta.

En cualquiera de los casos de los conjuntos citados, la agilidad en los desplazamientos está limitada por las velocidades máximas de cada país. Y para todos igual.

Quedan los furgones camperizados; y, aquí, volvemos a tropezar con lo de exceso de unidades más o menos con las mismas soluciones. Como he pasado por tres tipos diferentes, y tras más de 10 años no hay grandes aportaciones salvo en las mecánicas, sé que un furgón camperizado (Citroen C-25) fue concebido para transportar mercancías, así que tras camparezarlo, o le tocas la suspensión o conduces con cierta incomodidad. Si, además, le añades un techo para buscar una segunda cama... vas, en aerodinámica y en consumo, a peor. Pero hecha la inversión, no hay otra que tener paciencia y tratar de amortizarla (150.000 kms). La segunda experiencia fue una VW sobre base T-4, techo elevado, motor bóxer trasero... coqueta como pocas he visto... pero el techo elevado es un incordio a la hora de entrar en aparcamientos subterráneos o con portería, y la aerodinámica y el consumo, además de la estabilidad cuentan. Así que, como todo en lo que inviertes y no resulta del todo convincente, otra vez a amortizarlo y a esperar... (100.000 Kms). Al final una California nueva con techo plegable. Quizás el mejor coche que he tenido ya que me servía como coche único para todos mis constantes viajes y el ocio. Después de 6 años y casi 300.000 kms me deshice de ella porque dejé de viajar y volví al modo cebolleta, así que compré un coche y una caravana. A día de hoy, he vuelto a pasar por tienda, carro/tienda sin piquetas y 3 caravanas diferentes... pero al quedarme solo todo me excede, no aguanto tres noches en el mismo sitio (que no sea mi casa, claro) y me suelo cruzar con alguna California que otra y se me va el ánimo con ellas...

Perdón por el ladrillazo. Mi intención es pasar mi experiencia a alguien que leyendo tu información tenga dudas en que tipo de conjunto invertir sus ahorros. ¡Ah! La California de VW, como la Maco Polo de Mercedes, pueden ir a 120 kms/h por las autovías y autopistas. Es un matiz a tener en cuenta...

Cocodrilo feliz
12/10/2018, 23:15
Donde digo "FACEBOOK" quise decir "YouTube". (perdón)

Oxi
14/10/2018, 12:06
Hola Oxi: (... )

Quedan los furgones camperizados; y, aquí, volvemos a tropezar con lo de exceso de unidades más o menos con las mismas soluciones. Como he pasado por tres tipos diferentes, y tras más de 10 años no hay grandes aportaciones salvo en las mecánicas, sé que un furgón camperizado (Citroen C-25) fue concebido para transportar mercancías, así que tras camparezarlo, o le tocas la suspensión o conduces con cierta incomodidad. Si, además, le añades un techo para buscar una segunda cama... vas, en aerodinámica y en consumo, a peor. Pero hecha la inversión, no hay otra que tener paciencia y tratar de amortizarla (150.000 kms). La segunda experiencia fue una VW sobre base T-4, techo elevado, motor bóxer trasero... coqueta como pocas he visto... pero el techo elevado es un incordio a la hora de entrar en aparcamientos subterráneos o con portería, y la aerodinámica y el consumo, además de la estabilidad cuentan. Así que, como todo en lo que inviertes y no resulta del todo convincente, otra vez a amortizarlo y a esperar... (100.000 Kms). Al final una California nueva con techo plegable. Quizás el mejor coche que he tenido ya que me servía como coche único para todos mis constantes viajes y el ocio. Después de 6 años y casi 300.000 kms me deshice de ella porque dejé de viajar y volví al modo cebolleta, así que compré un coche y una caravana. A día de hoy, he vuelto a pasar por tienda, carro/tienda sin piquetas y 3 caravanas diferentes... pero al quedarme solo todo me excede, no aguanto tres noches en el mismo sitio (que no sea mi casa, claro) y me suelo cruzar con alguna California que otra y se me va el ánimo con ellas...

Perdón por el ladrillazo. Mi intención es pasar mi experiencia a alguien que leyendo tu información tenga dudas en que tipo de conjunto invertir sus ahorros.
( ... )

Hola Cocodrilo,

Cierto.

El año 1950 ya estaba todo inventado. O casi.
Desde hacía un buen momento.

186585

Y algunos supieron hacer la síntesis, fue su genialidad.
1950 fue el año del lanzamiento del Combi VW.

...

Cocodrilo, no te disculpes jamás por lo largo de un texto.
En cambio es algo que podrían de vez en cuando considerar, los que "ke se kontentan" de unos 140 signos y de una ortografía deliberadadamente aproximada ...

Oxi
15/10/2018, 23:50
Hum...

Intermedio:
https://www.webcampista.com/foro/showthread.php?89558-Tarp-%A1Toldo!-Y-otros-temas&p=2650198&viewfull=1#post2650198

(Continuará...)