Ver la versión completa : Pregunta Voy a comprar un coche nuevo
Quiero saber si alguien tiene el motor 1.6cc de 130 cv d Renault o Nissan q es el mismo y tira bien para una caravana burtner averso 500tk de unos 1200 kgs
GlobetrotterXL
02/10/2016, 14:48
Poca cilindrada para mucha caravana, es mi opinión, poder podrás, pero no es muy adecuado. Las Averso no son se mantequilla, son pesadas, esos 1200 kg serán de tara, pero no cargada
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La capacidad de remolcar mejor o peor de ese motor dependerá mucho del modelo en el que vaya instalado... peso, volumen, relaciones de cambio, medidas de neumáticos... FRENOS... no es lo mismo un Kadjar, un X-trail, un Qashqai, un Megane, un Scenic, un GranScenic un Talisman, una Trafic... depende. Y a priori lo veo justo por tamaño de la carreta... no por motor que es muy bueno...
Muchas gracias. Dudamos entre comprar el Qashqai, el kadjar o la nueva Scenic.
Kahn_tauri
02/10/2016, 18:04
De los tres: el Qashqai.
La Scenic con las ruedas 195/55 R20 me da alergia al pensar que el cambio de cubiertas sale 1000 euros.
El motor es muy bueno. Lo probé en un Mégane Grand Tourer de alquiler. Me recordó a los míticos TDI 130 que mataron en 2005 las p**as normas anticontaminantes.
Un saludo
pirricos
02/10/2016, 18:14
Me apunto a hilo que estoy buscando tractor, aunque creo que buscamos cosas diferentes. Sobre todo por precio... Pero bueno, a ver qué saco en claro de lo que te digan.... Saludos.
Gracias a todos el problema es buscar un coche q no me consuma mucho ya q el movimiento normal del coche va a ser mucha ciudad .
Pero a su vez potencia para cuando coja la caravana lo ideal sería el 150 cv pero tbien don 1.6 cc esa es la duda
GlobetrotterXL
02/10/2016, 18:26
Aversa, habrá quién opine distinto a mi, pero la caravana que propones ya es pesada de por si, yo considero que la cilindrada es importante, más incluso que los cavallos que desarrolle el motor, no es lo mismo 140 cv en un 1.6 que en un 2.0. Desarrollar van a desarrollar lo mismo a nivel de cavallaje, pero lo harán de manera muy distinta, mientras uno saca la "lengua" el otro irá más desahogado. No soy partidario de motores demasiado "apretados" electrónicamente o mediante presiones de soplado del turbo muy elevadas para tirar de una caravana. Pero claro, cada uno tiene sus opiniones y sus gustos, yo solo te doy la mía. Ese motor es un buen motor, pero no creo que sea el más adecuado para esa caravana que propones.
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Globertrotter ese es mi gran duda yo tengo una Scenic 1.9 120 cv y me ha ido de lujo pero ya despues de 13 años me está dando muchos problemas eléctricos demasiado buena me a salido para el trote q ha llevado
Pero ahora todos los motores esta con mucha potencia pero poco cilindrada y claro pues me causa mucha duda
Tanto en Renault como en Nissan me dicen q van sobrados, pero esta claro q ellos lo q quieren q le compré el coche
?sabéis de otros coches q me puedan ir bien ?
Muchas gracias y un saludo
el chana-2
02/10/2016, 19:01
Holi , yo cuando compre mi Qasqhai de 150cv , empezaron a salir estos motores y tenia muchas dudas , no encontraba información , ahora que a pasado el tiempo , e hablado con gente en el camping , con Qasqhai y este motor , con una Roller 490 y ahora se la a cambiado por una Hobby 545 , y muy contento , son cuatro de familia , este motor tiene el mismo par que el mío de 150cv.Yo te puedo decir que es un buen motor . Mira en el Foro Qasqhai , .Un Saludo.
Kahn_tauri
02/10/2016, 19:40
Globertrotter ese es mi gran duda yo tengo una Scenic 1.9 120 cv y me ha ido de lujo pero ya despues de 13 años me está dando muchos problemas eléctricos demasiado buena me a salido para el trote q ha llevado
Pero ahora todos los motores esta con mucha potencia pero poco cilindrada y claro pues me causa mucha duda
Tanto en Renault como en Nissan me dicen q van sobrados, pero esta claro q ellos lo q quieren q le compré el coche
?sabéis de otros coches q me puedan ir bien ?
Muchas gracias y un saludo
Con independencia de que quieran que les compres el coche, lo suyo es saber si remolcan. Y en tal caso, qué remolcan?
Un saludo
sa furgo
02/10/2016, 20:40
Aversa, yo cambie de coche hace unos meses y tambie valore el qasqai igual que el Honda Crv yo lo buscaba Diesel porque solemos hacer muchos kilometros, pero lo que hizo que no lo comprara ninguno de esos modelos era porque el motor es pequño un 1.6 apesar de tener 130cv piensa que el motor para poder tirar de esa caravana tiene que sacar el PAR motor a altas revoluciones y eso a la larga no es bueno para el motor, tambien estuve mirando en Mazda Cx5 pero a pesar de que tiene motor 2.2 y un par motor de 380 Nm sacaba el maximo a altas revoluciones y eso tampoco nos interesaba... al final nos decantamos por Toyota Rav 4 dieses de 136 CV con par motor 340 Nm y con el eje trasero reforzado, y vamos de lujo y en cuanto consumos piensa que cualquir Suburban por muy poco que pese el consumo no es el mismo que un turismo pero pa gusto colores...
Yo si el Qasqai hubiese sido 150 cv motor 2.0 no me lo hubiese pensado pero con el motor que fabrican ahora pienso que iras justo, porque al peso de la caravana sumale el peso de todo lo que vas a llevar en el coche...
un salduo.
Yo te recomiendo un 2.0 diesel con 140 cv como minimo para tirar de 1200kg que al final son mas kg y hay que pensar en las cuestas y adelantamientos que es hay donde se nota.
Yo tiraba con un civic 1.6 115 cv de 1100 kg y se venia abajo en las cuestas y con viento ni te digo y ahora tengo un Santa fe 2.2 155 cv y es una maravilla.
En el consumo no lo he notado mucho(1,5 o 2 litros mas) ya que con caravana el motor chico va mas forzado que el grande.
Un saludo.
Gracias saludos furgo esta semana tenía pensado ver el Toyota
Como ya he comentado los coches nuevos tiene poca cilindrada 1.6 o 1.7
Los motores ,2.0 o 2.2 han desapa
75mercurio
02/10/2016, 23:02
Hola-Aversa tambien tienes de la casa WV el Tiguan o de la ford el Kuga y el Edge- yo tengo el kuga 140 cv 4x4 automatico y remolco hobby 540 de momento muy bien con el resultado.hay mas modelos donde elegir ...ya nos contaras al final cual ha sido el elegido...Saludos y suerte con la eleccion
De los tres: el Qashqai.
La Scenic con las ruedas 195/55 R20 me da alergia al pensar que el cambio de cubiertas sale 1000 euros.
El motor es muy bueno. Lo probé en un Mégane Grand Tourer de alquiler. Me recordó a los míticos TDI 130 que mataron en 2005 las p**as normas anticontaminantes.
Un saludo
Joer, ¿Dónde compras tú las ruedas?
Kahn_tauri
02/10/2016, 23:25
Joer, ¿Dónde compras tú las ruedas?
Esas ruedas son de medida muy rara. Sólo las hacen Michelin y Continental y sólo el Scenic las tiene homologadas.
El precio más barato que he encontrado (en Agosto, página web) era de 160 euros por neumático + Portes + Equilibrado + Instalación + Reciclaje de los viejos
Son muy estrechas y muy altas, para bajo consumo y buen confort de bacheo. Por lo que tengo entendido, todos los Scenic con independencia de motorización y acabado van a tener esa monta de neumáticos.
Un coche con los 205/55 R16 o 225/45 R17 "normales" le haces el cambio de ruedas por menos de 400 euros, metiendo neumáticos de marca.
Un saludo
Esas ruedas son de medida muy rara. Sólo las hacen Michelin y Continental y sólo el Scenic las tiene homologadas.
El precio más barato que he encontrado (en Agosto, página web) era de 160 euros por neumático + Portes + Equilibrado + Instalación + Reciclaje de los viejos
Son muy estrechas y muy altas, para bajo consumo y buen confort de bacheo. Por lo que tengo entendido, todos los Scenic con independencia de motorización y acabado van a tener esa monta de neumáticos.
Un coche con los 205/55 R16 o 225/45 R17 "normales" le haces el cambio de ruedas por menos de 400 euros, metiendo neumáticos de marca.
Un saludo
156616
+ 4x15€ de montaje (ll. de aleación) en el taller donde elijas que te los deje el repartidor.
Kahn_tauri
02/10/2016, 23:47
156616
+ 4x15€ de montaje (ll. de aleación) en el taller donde elijas que te los deje el repartidor.
A medida que han hecho mas, las habrán bajado.
Yo lo miré en Agosto, cunado estuve en Düsseldorf tenían una Scenic de las nuevas expuesta y vi las ruedas tan raras que miré a ver lo que costaban por curiosidad.
Lo que no me gusta es que el código de velocidad sea H. Lo veo escaso, porque creo que un Scenic dCi de 160 CV tiene motor para coger los 210.
Y ruedas de invierno? En Europa, que tienen obligación algunos países de ir con M+S en invierno...
Un saludo
156617
El código H es hasta 210 km/h.
Gracias saludos furgo esta semana tenía pensado ver el Toyota
Como ya he comentado los coches nuevos tiene poca cilindrada 1.6 o 1.7
Los motores ,2.0 o 2.2 han desapa
Si haces mucha ciudad me plantearia el rav4 hybrid 4x4. Eso sí, te vas a 30-33k EUR
Kahn_tauri
03/10/2016, 00:22
Si haces mucha ciudad me plantearia el rav4 hybrid 4x4. Eso sí, te vas a 30-33k EUR
Remolcando 16-18-20 a los 100. Lo que ahorras de un sitio lo tiras por otro.
Un saludo
Kahn_tauri
03/10/2016, 00:34
156617
El código H es hasta 210 km/h.
Pues eso, escaso...
Si en Alemania he puesto una C4 Gran Picasso a 195 de marcador... una Scenic de 160 CV en condiciones favorables tiene que pasar de 210. Salvo que la limiten electrónicamente.
Aunque particularmente, sólo lo sabré si me lo plantan los de Europcar.
Un saludo
abraman07
03/10/2016, 00:34
El Peugeot 3008 2.0 hdi con 150cv va de lujo y ahora está rebajado de precio ya que la semana que viene saldrá una versión nueva que también puede montar el mismo motor.
La Scenic con las ruedas 195/55 R20 me da alergia al pensar que el cambio de cubiertas sale 1000 euros.
Caro compras. Por justamente la mitad el juego de cuatro
Kahn_tauri
03/10/2016, 00:42
El Peugeot 3008 2.0 hdi con 150cv va de lujo y ahora está rebajado de precio ya que la semana que viene saldrá una versión nueva que también puede montar el mismo motor.
Serio candidato a MMC capada... Igual lo bien que le va de motor (uno de mis mejores amigos tiene uno y está contentísimo. Yo tuve un HDI 110 una semana y no me gustó), no puede llevar la caravana por peso.
Un saludo
Pues eso, escaso...
Si en Alemania he puesto una C4 Gran Picasso a 195 de marcador... una Scenic de 160 CV en condiciones favorables tiene que pasar de 210. Salvo que la limiten electrónicamente.
Aunque particularmente, sólo lo sabré si me lo plantan los de Europcar.
Un saludo
Tú eres tú y tus circunstancias... pero estoy seguro y sin conocerlo, que Aversa no va a tener en cuenta entre sus candidatos a futuro coche, la "restricción" de los 210 km/h y si que cuatro ruedas valen poco más de la mitad de mil euros...
Kahn_tauri
03/10/2016, 07:52
Tú eres tú y tus circunstancias... pero estoy seguro y sin conocerlo, que Aversa no va a tener en cuenta entre sus candidatos a futuro coche, la "restricción" de los 210 km/h y si que cuatro ruedas valen poco más de la mitad de mil euros...
Sí. Cierto. Mis circunstancias son un poco especiales. No tienen por qué coincidir con las de Aversa.
Aclarado lo del precio de las ruedas, que compre con criterio. 12 años de vida prevista son muchos como para tomar la decisión a la ligera.
Un saludo
abraman07
03/10/2016, 16:07
Puedes remolcar hasta 1300 con el 3008, te irá de lujo.saludos
abraman07
03/10/2016, 16:12
Mmc 3120 peso coche 1495kg puedes llevar legalmente esa caravana aunque tenga esa mmc khantauri no tiene razón.
Hola a todos muchas gracias x vuestra opiniones
Veré también el Peugeot 3008 haber como sale de dinero
Respecto a las ruedas de la Scenic de 20", me han dicho en Renault y lo he constatado,q ese tipo de rueda Solo lo van a montar Scenic y q van a poner precio de ruedas de 17" .
Un saludo y muchas gracias
Kahn_tauri
03/10/2016, 17:59
Mmc 3120 peso coche 1495kg puedes llevar legalmente esa caravana aunque tenga esa mmc khantauri no tiene razón.
Masa en vacío 1504. MMA 2080
Sólo tiene 1040 kilos de margen a coche completo con esa MMC.
http://whatcardata.com/es/peugeot/3008/2013-blue-lease-executive-2-0-hdi
Un saludo
Nenacriva
03/10/2016, 18:41
Un 3008 será un coche mas ligero que tu actual Scenic y empeoraras el conjunto.
La caravanas que llevas en orden de marcha deben de ser 1450kg como poco. Para que te sirva de ejemplo la mía de fabrica viene con MMA 1200, la subi a MMA 1300 (mas no se podía) y puesta en la carretera verificados son 1450kg
Según relación de peso necesitas un coche de 1.600kg,
Motores diésel de 2.0 litros , ciertas marcas los están abandonando, pero hay otras que apuestan fuertes por ellas, incluso algunas suben a 2,2 como el caso de Mazda. Tienes a PSA/FORD/ 2.0 diesel de 150cv, 180cv y 210CV, Hyundai/Kia y Toyota con los SUV, Subaru, el grupo VW, Mercedes, BMW, Volvo, Landa Rover.
Lo malo es que salvo contadas excepciones, para llevarte un 2.0 como poco son 150cv, que muchas veces implica un equipamiento mayor, por lo que en la escalera de precios tienes que subir dos peldaños.
abraman07
03/10/2016, 22:55
Masa en vacío 1504. MMA 2080
Sólo tiene 1040 kilos de margen a coche completo con esa MMC.
http://whatcardata.com/es/peugeot/3008/2013-blue-lease-executive-2-0-hdi
Un saludo
Puede remolcar la caravana legalmente y towcar dice lo siguiente:
156733
156734
Saludos :sol:
abraman07
03/10/2016, 23:07
Masa en vacío 1504. MMA 2080
Sólo tiene 1040 kilos de margen a coche completo con esa MMC.
http://whatcardata.com/es/peugeot/3008/2013-blue-lease-executive-2-0-hdi
Un saludo
Un 3008 será un coche mas ligero que tu actual Scenic y empeoraras el conjunto.
La caravanas que llevas en orden de marcha deben de ser 1450kg como poco. Para que te sirva de ejemplo la mía de fabrica viene con MMA 1200, la subi a MMA 1300 (mas no se podía) y puesta en la carretera verificados son 1450kg
Según relación de peso necesitas un coche de 1.600kg,
Motores diésel de 2.0 litros , ciertas marcas los están abandonando, pero hay otras que apuestan fuertes por ellas, incluso algunas suben a 2,2 como el caso de Mazda. Tienes a PSA/FORD/ 2.0 diesel de 150cv, 180cv y 210CV, Hyundai/Kia y Toyota con los SUV, Subaru, el grupo VW, Mercedes, BMW, Volvo, Landa Rover.
Lo malo es que salvo contadas excepciones, para llevarte un 2.0 como poco son 150cv, que muchas veces implica un equipamiento mayor, por lo que en la escalera de precios tienes que subir dos peldaños.
El scenic pesa practicamente igual que el 3008, el scenic pesa 1505 y el 3008 2.0 hdi 150cv ronda 1525kg.
Kahn_tauri
03/10/2016, 23:20
El tema es que sólo dos personas ya te dan los 150 kilos en el coche. En mi caso, con una chica de 60 kilos ya meto 150 kilos de humanidad. Suma niños y equipaje...
Estas dando 3100 kilos de conjunto a una MMC de 3120 con ese cálculo. Lo veo muy "con pinzas"
Del segmento de precios que se plantea (pongamos, unos 23-25000 euros), como remolcador me podría plantear, si tiene que ser nuevo, un Opel Insignia 2 litros, que tiene unas ofertas de la caraba, o un Mondeo. Y en rollo "coche alto" un Seat Ateca, un Kuga o incluso un Skoda Yeti, que tiene ofertas muy buenas. Siempre con los 2 litros de cilindrada y 320-330 Nm de par como poco. Eso sí, estudiando bien el tema pesos porque se bordea el tema de obligarse a B96/B+E.
Ahora bien, con esa tela y un uso relativamente esporádico, y teniendo que remolcar, me compraría un A6 3.0 TDI Avant de 4-5 años con cambio automático y tracción total con unos 100.000 kms, antes que estrenar coche. Con eso puedes remolcara hasta los aviones en maniobras del aeropuerto, jejeje!!!
Un saludo
Muchas gracias kahn tauri los veré los coches q me has aconsejado
Panda4x4
03/10/2016, 23:27
Tienes korando 2,2 178 cvs.
latumbadehuma
04/10/2016, 09:36
conclusion....
pon a dieta tu caravana, o hazle una reducción de tamaño.
Nenacriva
04/10/2016, 10:09
El scenic pesa practicamente igual que el 3008, el scenic pesa 1505 y el 3008 2.0 hdi 150cv ronda 1525kg.
Pensaba que era mas ligero Abraham07, según este enlace el 3008 150cv con 1604kg
http://www.km77.com/precios/peugeot/3008/2009/3008-allure-20-hdi-150
Y la scenic del compañero son 1.575 kg
http://www.km77.com/precios/renault/grand-scenic/2007/grand-scenic-emotion-19-dci-130-cv
Remolcando 16-18-20 a los 100. Lo que ahorras de un sitio lo tiras por otro.
Un saludo
De donde has sacado esa información? Permiteme que lo dude...
sa furgo
04/10/2016, 13:15
La capacidad de arrastre del Hybrid baja bastante creo k sobre 1250 aprox.
Kahn_tauri
05/10/2016, 01:36
De donde has sacado esa información? Permiteme que lo dude...
El consumo de un coche remolcando se asemeja mucho al coche que circula al 90% de su vmax. Y en cualquier coche de gasolina, sea atmosférico, híbrido normal, híbrido plug-in o a gas natural en cualquiera de sus dos variates.
Aunque la velocidad sea la mitad, la superficie frente al viento es más del doble, de manera que el esfuerzo y la carga del motor remolcando son asemejables a circular cerca de Vmax. O lo que es lo mismo, el coche tiene el mismo esfuerzo yendo a 180 y 3500 rpm en 5ª o 6ª, que yendo a 90 a 3500 rpm en 3ª o 4ª con una mochila frente al viento de 1400 kilos.
Un saludo
Kahn_tauri
05/10/2016, 01:38
La capacidad de arrastre del Hybrid baja bastante creo k sobre 1250 aprox.
1600. Pero la carga vertical sobre bola (accesorio) un poco escasa, de 70 kilos. Hay un kit de bola de Toyota para el RAV 4
Un saludo
normarmar
05/10/2016, 09:47
Aversa, yo cambie de coche hace unos meses y tambie valore el qasqai igual que el Honda Crv yo lo buscaba Diesel porque solemos hacer muchos kilometros, pero lo que hizo que no lo comprara ninguno de esos modelos era porque el motor es pequño un 1.6 apesar de tener 130cv piensa que el motor para poder tirar de esa caravana tiene que sacar el PAR motor a altas revoluciones y eso a la larga no es bueno para el motor, tambien estuve mirando en Mazda Cx5 pero a pesar de que tiene motor 2.2 y un par motor de 380 Nm sacaba el maximo a altas revoluciones y eso tampoco nos interesaba... al final nos decantamos por Toyota Rav 4 dieses de 136 CV con par motor 340 Nm y con el eje trasero reforzado, y vamos de lujo y en cuanto consumos piensa que cualquir Suburban por muy poco que pese el consumo no es el mismo que un turismo pero pa gusto colores...
Yo si el Qasqai hubiese sido 150 cv motor 2.0 no me lo hubiese pensado pero con el motor que fabrican ahora pienso que iras justo, porque al peso de la caravana sumale el peso de todo lo que vas a llevar en el coche...
un salduo.
Pues según las razones que das justamente el motor 1.6 dci 130 da el par máximo 320nm a 1750 rpm que para su cilindrada y potencia esta muy bien, y por el contrario si no te confundes de motor en el toyota, el 2.2 d4d es un motor que da 310nm(no 340) a 2000rpm que para su cilindrada y potencia es bastante alto el régimen en el que lo entrega.
Yo con esos datos para remolcar tendría claro cual elegir.
sa furgo
05/10/2016, 11:21
Hola Normamar el Toyota delque hable es el modelo del 2016 con motor 2.0 el modelo concreto es 150D 2WD de 6v transmision manual, su par motor si que es verdad que me cole, por que hablaba de memoria pero lo he vuelto a consultar y el par max es de 320 Nm entre 1750-2500, con 143 cv.
Me aconsejaron que cogiese un motor de mas cilindrada y que tuviera en cuanta las dimensiones de los cilindros y la relacion de compresion, y eso fue lo que me hizo decantarme por el Rav, pero "pa gustos colores" tambien lo que hizo que lo eligiese fue la capacidad del maletero y lo espacioso que es el interior.
Un saludo y Aversa ya nos diras cual es tu veredicto que parecemos comerciales de diferetes marcas intentando convencerte de cual comprar. jjjjjjjjj:iroc:
sa furgo
05/10/2016, 11:55
1600. Pero la carga vertical sobre bola (accesorio) un poco escasa, de 70 kilos. Hay un kit de bola de Toyota para el RAV 4
Un saludo
Hola Kahn_tauri, la capacidad de remolque con freno del toyota Hybryd 2WD e-CVT es de solo 800 kg, mientras que la del Hybrid AWD e-CVT es de 1650kg, y aunque los dos a simple vista tengan 197cv solo tienen un PAR MOTOR de 210 Nm/ a 4200-4000 rpm.
Osea que no creo que este sea buena idea para remolcar. (mi opinion)
Saludos a todos
A mi me encantan estos analisis para comprar un coche que arrastre 1300-1500 kg Da la sensacion de que cada año se va a llevar la caravana mas de 50000km , cuando la triste realidad es que la mayoria de los foreros se daran con un canto en los dientes si llegan a los 5000 km. Por eso para mi creo que lo que se necesita es disponer del dinero , al menos 1400kg de peso y 110-135 cv.
saludos desde Pals
El consumo de un coche remolcando se asemeja mucho al coche que circula al 90% de su vmax. Y en cualquier coche de gasolina, sea atmosférico, híbrido normal, híbrido plug-in o a gas natural en cualquiera de sus dos variates.
Aunque la velocidad sea la mitad, la superficie frente al viento es más del doble, de manera que el esfuerzo y la carga del motor remolcando son asemejables a circular cerca de Vmax. O lo que es lo mismo, el coche tiene el mismo esfuerzo yendo a 180 y 3500 rpm en 5ª o 6ª, que yendo a 90 a 3500 rpm en 3ª o 4ª con una mochila frente al viento de 1400 kilos.
Un saludo
Ok, el razonamiento parece correcto.. pero solo aplica a gasolina y no a diesel?
Mi diesel actual consume 6-7 litros de diesel sin caravana y 10-12 con caravana
El rav4 hybrid esta consumiendo tben 6-7 litros reales de consumo a los foreros de mitoyotaprius.com... no se como llegas a que vas a consumir 16-18-20 litros con él.
Remolcando 16-18-20 a los 100. Lo que ahorras de un sitio lo tiras por otro.
Un saludo
De donde has sacado esa información? Permiteme que lo dude...
Haces bien en dudar:
Aún seguimos de viaje. Llevamos unos 1000km ya arrastrando la caravana por Zamora y las costas gallegas. Mañana salimos dirección hacia Somiedo, una prueba interesante, a ver como se porta.... Las baterías las cargo siempre en los camping, hasta ahora sólo en un camping no hemos podido cargar a 10 amperios, y durante los días que nos movemos sin cv los consumos son muy bajos. La media de consumos con la caravana varían mucho en función de los km que hagamos y el tipo de carreteras, oscilan entre los 9 y los 13litros, no habiendo superado esa última cantidad. Si necesitas más información no dudes en preguntar. A mí me costó mucho decidirme el comprar una caravana, con la poca información que hay en español de experiencias con este coche, y la verdad es que estoy sorprendidisimo del comportamiento que tiene.
Del hilo:
http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=88552
normarmar
05/10/2016, 23:14
Hola Normamar el Toyota delque hable es el modelo del 2016 con motor 2.0 el modelo concreto es 150D 2WD de 6v transmision manual, su par motor si que es verdad que me cole, por que hablaba de memoria pero lo he vuelto a consultar y el par max es de 320 Nm entre 1750-2500, con 143 cv.
Me aconsejaron que cogiese un motor de mas cilindrada y que tuviera en cuanta las dimensiones de los cilindros y la relacion de compresion, y eso fue lo que me hizo decantarme por el Rav, pero "pa gustos colores" tambien lo que hizo que lo eligiese fue la capacidad del maletero y lo espacioso que es el interior.
Un saludo y Aversa ya nos diras cual es tu veredicto que parecemos comerciales de diferetes marcas intentando convencerte de cual comprar. jjjjjjjjj:iroc:
mas bien del que hablaste fue del 136, es que el motor 150d no tiene que ver nada con el 2.2 de 136cv, el 150d es el "nuevo"
normarmar
05/10/2016, 23:21
El consumo de un coche remolcando se asemeja mucho al coche que circula al 90% de su vmax. Y en cualquier coche de gasolina, sea atmosférico, híbrido normal, híbrido plug-in o a gas natural en cualquiera de sus dos variates.
Aunque la velocidad sea la mitad, la superficie frente al viento es más del doble, de manera que el esfuerzo y la carga del motor remolcando son asemejables a circular cerca de Vmax. O lo que es lo mismo, el coche tiene el mismo esfuerzo yendo a 180 y 3500 rpm en 5ª o 6ª, que yendo a 90 a 3500 rpm en 3ª o 4ª con una mochila frente al viento de 1400 kilos.
Un saludo
mi coche es gasolina y tirando de caravana el consumo me sube sobre los 4 litros, pero si circulo al 90% de su velocidad máxima la aguja de la gasolina se mueve mas rápida que el minutero de mi reloj
Muchísimas gracias a todos estoy a expensas de ver el Peugeot 3008 y la nueva Scenic .
El Toyota rav4 descartado x q no nos gusta
Un saludo
victor73
06/10/2016, 14:11
Hola , yo comentarte que aunque tiro de carro tienda wolder nomade y cargado hasta arriba con bicis,nevera y el coche con 5 ocupantes te voy a contar mi experiencia por si sirve de algo, antes tenia el mismo coche que tu scenic 1.9 dci 120 cv y todos los años hago el mismo viaje Santander-La marina por Madrid y con la scenic iba de superlujo con un consumo de unos 7 l a los 100 este año y después de 12 años con la scenic decidi a cambiarlo por el nuevo megane 1.2 tce gasolina 133 cv por los motivos que tu expones ,hago pocos km al año y por ciudad y te puedo que el coche con apenas 2000km se subia en 5ª somosierra a 110 km/h que los motores sean pequeños hoy dia no dice nada, hace 20 años los diesel eran de 3000cc y 70 cv y ahora con un 1.6 tienes 140cv. todo evoluciona. bueno a lo que vamos el mismo viaje, con la misma carga el consumo a sido 8.5 l/100 d gasolina,la unica pega que si le he notado es que noto un poco más el remolque. yo para una caravana pesada me pensaba un coche mayor por el tema de pesos,por motor con 130/150 cv y más de 200nm vas a ir perfectamente para las velocidades que manejamos.
AntonioOC
06/10/2016, 14:13
Hola , yo comentarte que aunque tiro de carro tienda wolder nomade y cargado hasta arriba con bicis,nevera y el coche con 5 ocupantes te voy a contar mi experiencia por si sirve de algo, antes tenia el mismo coche que tu scenic 1.9 dci 120 cv y todos los años hago el mismo viaje Santander-La marina por Madrid y con la scenic iba de superlujo con un consumo de unos 7 l a los 100 este año y después de 12 años con la scenic decidi a cambiarlo por el nuevo megane 1.2 tce gasolina 133 cv por los motivos que tu expones ,hago pocos km al año y por ciudad y te puedo que el coche con apenas 2000km se subia en 5ª somosierra a 110 km/h que los motores sean pequeños hoy dia no dice nada, hace 20 años los diesel eran de 3000cc y 70 cv y ahora con un 1.6 tienes 140cv. todo evoluciona. bueno a lo que vamos el mismo viaje, con la misma carga el consumo a sido 8.5 l/100 d gasolina,la unica pega que si le he notado es que noto un poco más el remolque. yo para una caravana pesada me pensaba un coche mayor por el tema de pesos,por motor con 130/150 cv y más de 200nm vas a ir perfectamente para las velocidades que manejamos.
Tu tienes un carro tienda... de hay que vallas bien con ese motor, muy buena comprar, ahora como le metas una pared detras como una caravana con aerodinámica cero... ese coche cuesta arriba se queda estancado jeje, para tu uso es perfecto
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normarmar
06/10/2016, 16:02
Tu tienes un carro tienda... de hay que vallas bien con ese motor, muy buena comprar, ahora como le metas una pared detras como una caravana con aerodinámica cero... ese coche cuesta arriba se queda estancado jeje, para tu uso es perfecto
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Pues si usa los 133cv que dispone al régimen que los da subirá perfectamente otra cosa es el consumo y la "incomodidad" de llevar el motor alto de vueltas y las veces que tenga que tocar el cambio, lo importante es la potencia osea los caballos, el par no es mas que un dato para decirnos como se distribuye esa potencia.
victor73
06/10/2016, 16:06
Pues si usa los 133cv que dispone al régimen que los da subirá perfectamente otra cosa es el consumo y la "incomodidad" de llevar el motor alto de vueltas y las veces que tenga que tocar el cambio, lo importante es la potencia osea los caballos, el par no es mas que un dato para decirnos como se distribuye esa potencia.
Para nada hay que llevarlos altos de vueltas, estos motores son una gozada a 1500 rpm dan mucha potencia y el par max a 2000, son super silenciosos y no son gastones. de hecho a 2500 ya le sacas muchisimo rendimiento, para que te hagas una idea en 6ª a 120 km/h vas a 2500 vueltas
normarmar
06/10/2016, 16:32
Para nada hay que llevarlos altos de vueltas, estos motores son una gozada a 1500 rpm dan mucha potencia y el par max a 2000, son super silenciosos y no son gastones. de hecho a 2500 ya le sacas muchisimo rendimiento, para que te hagas una idea en 6ª a 120 km/h vas a 2500 vueltas
según su gráfica a 1500rpm da unos 67cv yo no diría que eso es una gran cantidad de potencia como tu dices otra cosas es el par a esas revoluciones que si se acerca ya a su máximo que son 205 nm, a 2500 aun estaría en su máximo par pero daría 83cv y estaría muy lejos de su máxima potencia, que vaya a 2500rpm yendo a 120km/h es un dato irrelevante, pero si añadimos el dato de 83cv a 2500rpm y 120km/h si arrastras una caravana y te enfrentas a una cuesta te aseguro que pierde velocidad, pero no seria ningún problema para eso esta el cambio con un simple movimiento de mano aumentarías 50cv
victor73
06/10/2016, 16:50
según su gráfica a 1500rpm da unos 67cv yo no diría que eso es una gran cantidad de potencia como tu dices otra cosas es el par a esas revoluciones que si se acerca ya a su máximo que son 205 nm, a 2500 aun estaría en su máximo par pero daría 83cv y estaría muy lejos de su máxima potencia, que vaya a 2500rpm yendo a 120km/h es un dato irrelevante, pero si añadimos el dato de 83cv a 2500rpm y 120km/h si arrastras una caravana y te enfrentas a una cuesta te aseguro que pierde velocidad, pero no seria ningún problema para eso esta el cambio con un simple movimiento de mano aumentarías 50cv
Bueno los datos tan tecnicos no los entiendo, yo he pasado de un vehiculo de 120 cv y 300 nm y este de gasolina tira parecido incluso le noto más nervio a bajas vueltas, hay otro dato que este pesa 200kilos menos, y puedo asegurar que para el remolque que yo arrastro va sobrado y a unos regimenes muy contenidos casi parecidos a los del diesel que yo tenia antes.
normarmar
06/10/2016, 16:59
Bueno los datos tan tecnicos no los entiendo, yo he pasado de un vehiculo de 120 cv y 300 nm y este de gasolina tira parecido incluso le noto más nervio a bajas vueltas, hay otro dato que este pesa 200kilos menos, y puedo asegurar que para el remolque que yo arrastro va sobrado y a unos regimenes muy contenidos casi parecidos a los del diesel que yo tenia antes.
es que es un motor con muy buenas prestaciones, los gasolinas turbo cada vez son mas cómodos de conducir y si la persona esta acostumbrada a los diésel modernos no nota tanta diferencia como puede ser con un gasolina atmosferico
AntonioOC
06/10/2016, 17:16
Pues si usa los 133cv que dispone al régimen que los da subirá perfectamente otra cosa es el consumo y la "incomodidad" de llevar el motor alto de vueltas y las veces que tenga que tocar el cambio, lo importante es la potencia osea los caballos, el par no es mas que un dato para decirnos como se distribuye esa potencia.
No voy a entrar al trapo... lo que digas ya esta bien...[emoji108]
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GlobetrotterXL
06/10/2016, 21:39
No voy a entrar al trapo... lo que digas ya esta bien...[emoji108]
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Estoy con Antonio, no tiene absolutamente nada que ver un remolque-tienda a una caravana, la exigencia para el coche es muchísimo mayor aún en caravanas de pequeño tamaño. Una cilindrada 1.2 gasolina es muy escaso para una caravana. Muchas veces se juzga solo por el par motor, que es muy importante, pero la cilindrada poca gente le dá importancia y la tiene. Un 2.5 diesel de 100 cv siempre será mejor remolcador que un 2.0 diesel de 120cv, y si comparamos con un gasolina pues peor. Los gasolina han evolucionado mucho en los últimos años, sobretodo los turboalimentados, pero la tendencia a la reducción de las cilindradas (downsizing) en gasolina como en diesel no hace ningún favor a los que remolcamos cosas.
Un motor de menor cilindrada puede tener unas cifras de potencia similares o incluso mayores a un motor de más cilindrada, pero tanto su forma de entregar esa potencia y sobretodo la exigencia que le supone trabajar en esas condiciones no son comparables de unos motores a otros. No olvidemos que los motores bajos de cilindrada buscan sobretodo bajas cifras de consumo, nada más, y para ello están más dopados electrónicamente: gestión de centralitas a mayores presiones de trabajo en inyección, turbos trabajando a presiones altísimas, etc...en una conducción normal creo que no hay nada que objetar, pero dudo de la fiabilidad de este tipo de motores a la larga con exigencias tan grandes como remolcar una caravana. Es mi opinión.
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Kahn_tauri
07/10/2016, 10:34
Pues si usa los 133cv que dispone al régimen que los da subirá perfectamente otra cosa es el consumo y la "incomodidad" de llevar el motor alto de vueltas y las veces que tenga que tocar el cambio, lo importante es la potencia osea los caballos, el par no es mas que un dato para decirnos como se distribuye esa potencia.
Estas totalmente equivocado
Lo que se diseña en los motores es la curva de par.
El par es la transformación en fuerza rotatoria el esfuerzo lineal que se produce en los pistones motivado por la explosión de la mezcla en las cámaras de combustión. Lo que los fabricantes configuran es, en base a parámetros como cantidad de combustible, presión del aire, apertura y cierre de válvulas la respuesta "químico-mecánica" del motor, generando así una curva de par.
En las nuevas configuraciones de motores, las curvas de par son cada vez más homogéneas en la banda de utilización habitual y no pocos motores disponen del 90% del par disponible en una banda que va desde las 1700 a las 3000 rpm, que es donde son más eficientes.
La potencia formulada es multiplicar el par del motor por su velocidad angular de giro. Y en términos matemáticos los valores de potencia se corresponderían al área encerrada entre la curva de par y una recta de pendiente constante que se corresponde al incremento lineal de la velocidad angular. El máximo de esa función potencia se da en el punto de "cruce" entre la curva de par y esa recta de pendiente constante, a partir de la cual ese área pasa a ser negativa y por tanto el valor de la potencia pasa a disminuir.
Así pues, si w es velocidad angular (régimen de giro), P = potencia y Mt = par, la función P(w) = Integral de Mt(w) = Mt(w) * w + C, pero C es 0 porque el par del motor a w0 = 0.
Un saludo
Nenacriva
07/10/2016, 10:40
Las que lia San Google......
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