Ver la versión completa : Off-topic Ojo con los zumos que ponen Nectar como los de Granini, nos envenenan con azucar
La churrería
26/10/2016, 17:10
Me acaba de decir el médico que tenga mucho cuidado con esos zumos que llevan hasta 5 cucharadas de azucar por vaso, engordan, suben el azucar e incluso la tensión.
Os dejo un artículo sobre el tema, y ojo a las etiquetas si tomáis zumo.
http://consalud.es/empresas/empresas-con-salud/nectares-de-frutas-detras-de-la-diabetes-oculta-26853
Aunolose
26/10/2016, 17:47
Y las cocacolas, y las fantas... Y hasta algunos zumos.
Por cierto, zumo es diferente de nectar. El nectar creo que son el 60% de zumo, el resto de agua (y azúcar...). Mientras que el zumo es 100% zumo. Aunque al ser concentrado, sube el nivel de azúcar, incluso le añaden de la misma fruta.
Que curioso que coincida con esto:
http://www.ocu.org/movilizate/menos-azucar
Proporcionalmente hay más en una lata de cocacola.
http://www.ocuconsumity.com/en-tu-boca/azucar-oculto/
Aunolose
26/10/2016, 17:48
Concretamente sobre zumos, nectares y tal.
https://www.ocu.org/alimentacion/alimentos/informe/zumos-envasados
https://www.youtube.com/watch?v=dxeiqazxYSk
Los famosos zumos minute maid sin ir mas lejos, tienen mas azucar que una cocacola, que ya es decir.....
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muchabeer
26/10/2016, 18:01
Por eso hay que beber cerveza...
Y no esas cosas...
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enviado por burbujas de cerveza...
Yo solo bebo los que me hago de fruta natural.
Esos zumos son una m.........
Por eso hay que beber cerveza...
Y no esas cosas...
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enviado por burbujas de cerveza...
Ya iba a decir yo algo parecido,el zumo de cebada es el mas natural y sano :cervezas:
juan lagi
26/10/2016, 18:58
Mi mujer me hace unos zumos de zanahoria y mandarina que estan de vicio, jejeje.
Kahn_tauri
26/10/2016, 19:48
Por eso hay que beber cerveza...
Y no esas cosas...
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enviado por burbujas de cerveza...
Ya iba a decir yo algo parecido,el zumo de cebada es el mas natural y sano :cervezas:
Y algunos de uva con fermentación se dejan beber también
Un saludo
Pesaos últimamente con el azúcar.
Arcadio16
26/10/2016, 22:54
Casi todos los alimentos procesados llevan azúcar, por no decir todos.
Un saludo
Hasta la leche desnatada, de casi todas las marcas, llevan cantidades ingentes de azúcar. Es uno de los productos que se utilizan para desnatarla.
Por eso hay que beber cerveza...
Y no esas cosas...
Ahí le has dao :cervezas:
Y algunos de uva con fermentación se dejan beber también
Un saludo
Por eso hay que beber cerveza...
Y no esas cosas...
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enviado por burbujas de cerveza...
Ya iba a decir yo algo parecido,el zumo de cebada es el mas natural y sano :cervezas:
totalmente de acuerdo
No nos olvidemos del Vermuth
Hasta la leche desnatada, de casi todas las marcas, llevan cantidades ingentes de azúcar. Es uno de los productos que se utilizan para desnatarla.
La leche se desnata centrifugandola
latumbadehuma
27/10/2016, 10:44
para los niños.... agua agua y agua.... si quieren frutas, en fruta pero nunca en zumos.
para los mayores, que ya somos mayores, pues ya elegimos, pero lo mejor es la cerveza y el agua, nunca refrescos ni zumos.
El legia
27/10/2016, 14:38
no como yo que soy muuuu salao.jejeje y no necesito abuela.jajajaja
El azucar es cara.
Tienen edulcorantes mas baratos.
Lei que por lata equivalian a 10 cucharaditas de azucar .
Es como todo,,,a ver si sabeis que es:
E237, E423,E125,E485,E853,E840,E263, E558,E523,E093,E391,E543,E116,E832,E322,E266,E429,C43,C853,C329,C332, Leche,Cacao,Avellanas y azucar.
(es broma pero podria serlo).
Cocodrilo feliz
30/10/2016, 14:22
No me explico cómo he llegado a octogenario... bebiendo zumos, no siempre exprimidos de la fruta. A lo mejor es por haberme cuidado de no fumar, de no beber alcohol o de no fumar porros... ¡Vete tú a saber..!
Eso sí, desde una perspectiva egoísta me interesa que haya muchos fumadores, que se beba mucho alcohol... porque gracias a los impuestos que les trincan irá habiendo dinero para la sanidad, la educación y las pensiones.
Pero ya en un terreno más serio, no me explico estas alarmas sobre productos como los zumos, mientras algunos se envenenan con el tabaco y al alcohol. ¿El que inició este hilo, fuma... bebe alcohol habitualmente? Pues eso...
Cocodrilo feliz
30/10/2016, 20:04
Que se estaría envenenando... más deprisa que con los zumos.
Ahhhh y entonces ya no se puede hablar de otras cosas que son malas?
La churrería
01/11/2016, 15:00
Si zumos envasados se pueden tomar, pero hay que mirar que no sean néctares, que al final son los que te suelen dar en los bares.
Me acaba de decir el médico que tenga mucho cuidado con esos zumos que llevan hasta 5 cucharadas de azucar por vaso, engordan, suben el azucar e incluso la tensión.
Os dejo un artículo sobre el tema, y ojo a las etiquetas si tomáis zumo.
http://consalud.es/empresas/empresas-con-salud/nectares-de-frutas-detras-de-la-diabetes-oculta-26853
Bueno, no soy docto en el tema, pero tengo entendido que la diferencia entre refresco, zumo y nectar; va en función del porcentaje de fruta que lleva cada uno, no del porcentaje de azucar; por otro lado comentar que soy deabetico y los unicos refrescos, zumos o nectares que tengo prohibidos, aunque sean sin azucares añadidos, son los de uva; en todo caso no puedo tomar mucho de ninguno, pues no tienen azucar pero si fructosa, que es mas tolerable pero no en las cantidades de la uva.
Pensad que en internet escribe cualquiera, pone que es doctor en lo que se le ocrra y dice lo que le parece; en serio compañeros, no os creais todo lo que leeis en internet por que hay de todo ¿habis visto en esta página en cuestion la certeza de la pertenencia a un sitio ofical o de garantía?, yo no.
Por poner un ejemplo, tengo una página en internet cuya dirección es www.mecanicadelautomovil.es (http://www.mecanicadelautomovil.es), todo lo que digo en ella, aunque hace mucho que no la mantengo, ni siquiera he llegado a terminarla, es cierto, pero si no lo fuera seguría estando en internet...
Saludos cordiales.
Cocodrilo feliz
01/11/2016, 20:22
Se puede hablar, y de hecho se habla, de todas las cosas que se nos puedan ocurrir. Pero, como dice AlPairo, la cuestión está en el origen de la información. Por otro lado, me gustaría que se acompañase al comentario sobre los néctares y refrescos una estadística fundada en estudios científicos, de las muertes que se llevan registradas a causa de ese presunto envenenamiento. De la misma manera y con la misma base científica que las que se difunden sobre los efectos del tabaco o del alcohol. Y pongo este ejemplo del tabaco y del alcohol, porque es el envenenamiento más evidente, con la agravante de que hasta hace bien poco, los fumadores nos sometían a los no fumadores a la tortura de tener que respirar la mierda que salía de sus pulmones. Pero de eso no se advierte nada en los foros campistas... será, pienso yo, que detrás no hay una guerra de multinacionales del néctar o de los refrescos.
Y, repito eso de que soy octogenario y nunca me he privado de tomar refrescos sin preocuparme de si llevan néctar o si son venenosos... pero sí he evitado el tabaco y del alcohol poco o nada.
Cocodrilo feliz
02/11/2016, 12:03
Perdón... me he olvidado de que para opinar en este foro hay que tener el "nihil obstat" de Maddmax... y, en todo caso, no tener la desfachatez de exponer una opinión discrepante con la suya, aunque ni siquiera sepamos cuál es. Como dijo el Rey Emérito: !No volverá a ocurrir!
Perdón... me he olvidado de que para opinar en este foro hay que tener el "nihil obstat" de Maddmax... y, en todo caso, no tener la desfachatez de exponer una opinión discrepante con la suya, aunque ni siquiera sepamos cuál es. Como dijo el Rey Emérito: !No volverá a ocurrir!
http://www.quieroimagenes.com/i/orangutan.gif
Le apetece...................gracias.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b3/19/32/b319326bff97008e96ee9c211ffc4721.jpg
http://luciamipediatra.com/zumos-envasados/
Aunolose
02/11/2016, 14:23
Cuando se mezclan churras y merinas todo vale.
¿estamos de acuerdo en que el exceso de azúcar es malo? supongo que sí, ¿no?
Ahora solo hay que leer con detenimiento lo que pone en cada uno.
El nectar (comercial) no es zumo. Por supuesto, los refrescos, minut maids y demás, tampoco, atención a esto. Mi suegra les daba a mis chiquillas uno de esos con leche diciéndoles "tomad un zumo", no, eso no es verdad, no es zumo (ni leche). Para que se pueda llamar nectar a algo que se vende, con llevar un 60% ya les vale, el resto es agua con azúcar, aditivos y demás. Pero si no pone nectar siquiera, la cantidad de fruta que llevan creo que es el 15%. Mi suegra les daba de esos, de los del 15%. Si les quiere dar alguna vez, que les de, pero que no le llame zumo.
Después. Los zumos comerciales sí que son 100% zumo de fruta, pero no son "de naranjas recién exprimidas", son naranjas exprimidas hace mucho... les quitan el agua para que duren, lo concentran, y después les vuelven a añadir el agua para que sea líquido. Lo que pasa es que al concentrarlos, la cantidad de azúcar sube mucho más que si de verdad fuera zumo "de naranjas recién exprimidas"
Entonces el error más gordo es llamar "zumo" a cualquier cosa, sobre todo a los refrescos, pero también al nectar. El siguiente error es creer que el zumo comercial es igual que el zumo natural, tampoco. Tiene más azúcar, con el problema que ello conlleva.
En la tabla del artículo que ha puesto Volusia, no mencionan ningún zumo, son todo refrescos o néctares. No sé si es intencionado, pero eso no es zumo.
Los especialistas serios no hablan de que una cosa provoque otra, por ejemplo la diabetes, pero sí que dicen que predispone, es decir, si toooodos los días les das nectar o zumo comercial, les estás dando un montón de azúcar, además de no darles agua. También les estás enseñando sin darte cuenta, que con abrir el bote o el tretrabrick, ya están merendando/desayunando/bebiendo sano, y no es así. Pelar la fruta es mucho trabajo, comparado con desenroscar un tapón, además de estar más dulce... Esto con los refrescos es lo mismo, el refresco por si solo ya puede ser potencialmente malo si lo toma todos los días, pero es que además suele ir asociado a ciertas comidas, hamburguesas, pizzas, patatas fritas... todo comida rápida que no suele ser la mejor. Al final en la cabeza del niño lo que se queda es que el refresco no es tan malo y que comer comida rápida es lo normal, de nuevo es mucho más cómodo tirar de pizza o de patatas ya hechas y fritas que hacer patatas asadas o comerse unos pimientos asados. Además de estar más sabroso.
El resultado es que no enseñamos a los niños a comer más que comida basura y bebidas dulces.
AntonioPF
02/11/2016, 14:31
En cierta cadena de supermercados de letras verdes, hay unas máquinas q exprimen naranjas y te llenas la botella de «a litro» y tu mismo la cierras, ..... buenísimo!!! y a 2€ y pico y con consumo recomendado en 24 horas
É aquí la diferencia... lo realmente bueno y sano, es caro y dura poco...
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
santurio
02/11/2016, 17:00
É aquí la diferencia... lo realmente bueno y sano, es caro y dura poco...
:) ... nos vamos acercando ...
Sólo matizar que esas naranjas que exprimes directamente en el súper, aún siendo naranjas, vienen bien pringaditas de cera de polietileno (extraída directamente del petróleo) y de toda clase de antimicóticos de lo peorcito, y sin escatimar ... ya que tienen la piel gorda.
... yo añadiría que lo realmente bueno y sano, es aquello a lo que los caracoles, babosas, gusanos, bacterias y demás se tiran a comer como si no hubiera mañana. A lo demás ni se arriman ... y esto es precisamente lo que nos comemos los humanos :salute:
En cuanto a la problemática del consumo habitual de bebidas azucaradas del que aquí se habla, pues probablemente sea tan grave como el de tabaco y alcohol. Y como bien dice Aunolose, asociado a hábitos de comida basura pues peor todavia. Está archicomprobado que provoca aumentos escalofriantes en los porcentajes de obesidad infantil y diabetes, que garantizan variedad de problemas de salud a medio/largo plazo.
... y no vale exponer casos aislados. Carrillo fumaba como un carretero y vivió 97 años ... luego qué ... ¿fumemos como carreteros? ... ¿o seamos de izquierdas? :rendido:
Saludos
Cocodrilo feliz
02/11/2016, 19:28
Cuando yo era un chavalito no había "súper" ni alimentos precocinados ni refrescos de néctar ni comidas rápidas. Había estraperlo, cartilla de racionamiento y el pan era de salvado (cascarilla del centeno). Tampoco había granjas de pollos ni los huevos eran de granja, y raramente se disponía de estos elementales productos . Algunas mujeres para ganarse la vida iban a Portugal y compraban piedras de mechero, que en España escaseaban; y también hilo de cobre. Las piedras de mechero las metían en el sujetador y cuando subían al tren en Salvatierra de Miño tras cruzar el río por la noche, parecían todas matronas de tetas descomunales; y las que andaban al contrabando de hilo de cobre se lo arrollaban a la cintura hasta 15 o 20 kilos, y todas parecían preñadas. Los trenes iban vapor y subían lentamente las pendientes, y cuando aparecía la policía, o la GC, o los agentes de la Fiscalía de Tasas, aquellas mujeres se tiraban en marcha y acababan descalabradas.
Ahora la publicidad es tan presionante que nos venden lo que las multinacionales les viene en gana. Y no sólo de zumos o tabacos o alcoholes... de caravanas y autocaravanas, de coches... basta comprobar algunos comentarios sobre las ferias del ramo y la exquisitez del conocimiento de marcas y modelos que en este foro se exponen. Así que la cuestión es cuánto de débiles de carácter somos, de permeables a la publicidad, para establecer cuánto de lo prescindible somos capaces de consumir. Porque al final de la cuestión está un único concepto: consumismo.
cormoran
02/11/2016, 20:29
Me acaba de decir el médico que tenga mucho cuidado con esos zumos que llevan hasta 5 cucharadas de azucar por vaso, engordan, suben el azucar e incluso la tensión.
Os dejo un artículo sobre el tema, y ojo a las etiquetas si tomáis zumo.
http://consalud.es/empresas/empresas-con-salud/nectares-de-frutas-detras-de-la-diabetes-oculta-26853
Mira estoy a dieta y ademas tengo una diabetes tipo y los médicos me dicen que la fruta con toda su pulpa, al pasarla zumo se le saca la fibra y por lo tanto hay un aumento de azucares, peor aun en los zumos y néctares industriales que les meten azucares
Perdón... me he olvidado de que para opinar en este foro hay que tener el "nihil obstat" de Maddmax... y, en todo caso, no tener la desfachatez de exponer una opinión discrepante con la suya, aunque ni siquiera sepamos cuál es. Como dijo el Rey Emérito: !No volverá a ocurrir!
Con no aprovechar cualquier hilo para soltar juicios de valor sobre otros foreros y contarnos tu vida ya vale.
Cocodrilo feliz
03/11/2016, 18:45
Si cuento mi vida... te molesto. ¿Soy el único? Muchos de los usuarios hemos disfrutado leyendo los avatares de una parte de la vida de otro usuario, como compra/venta de caravanas. Igualmente, relatos sobre las impresiones de visitas a ferias de caravanismo. Se disfruta contando esos avatares y se disfruta leyendo esos relatos con la misma naturalidad que se haría en una tertulia en un camping tomando unos cafelitos. Nadie obliga a nadie a leer aquello que, o no interesa, o molesta. Hay ciertas cadenas de TV, emisoras de radio y periódicos, que no leo, que no me interesan. Pero no necesito darle explicaciones a nadie. Asimismo, hay determinadas firmas en este (y en otros) foro que no me interesan sus comentarios. Pero me limito a no "entrar" y no me parece coherente tener que señalar a nadie públicamente. Sobre todo, porque no tenemos otra cosa que un "Nick" y por lo tanto, sería una pérdida de tiempo.
Sobre juicios de valor, estamos en lo de siempre: tiras la piedra para desacreditarme y escondes la mano. Di a quién he juzgado. ¿A ti? ¿Cuándo? ¿Dónde? Y si a ti no, no pretendas tener vela en el entierro de nadie. Aquí somos todos mayorcitos, con espolones, y cada cual está en su derecho de defenderse si necesidad de que lo hagas tú por nadie. Yo sí puedo decir que me estás juzgando gratuitamente y faltándome al respeto en ese comentario. Pero detrás de ese juicio de valor no hay otra cosa que un "Nick". O sea: Nada. Y sabido es que no ofende quién quiere, sino quién puede. Tú, no puedes.
Por mi parte se acabó la conversación.
Mira estoy a dieta y ademas tengo una diabetes tipo y los médicos me dicen que la fruta con toda su pulpa, al pasarla zumo se le saca la fibra y por lo tanto hay un aumento de azucares, peor aun en los zumos y néctares industriales que les meten azucares
Exacto, la fruta mejor comida (quien pueda) que en zumo. A parte de lo que has dicho, al no masticarse se dijiere de otra forma, de la misma que se asimila una bebida azucarada. Esto lo escuche hace unos dias en una conferencia sobre nutrición. Si hace falta, busco el nombre del médico que dio la ponencia.
Así que un zumo, que hasta recien hecho no es lo ideal, lo concentran, luego lo reconstituyen, luego lo envasan...el resultado no es nada bueno y mucho menos, sano.
El legia
03/11/2016, 19:13
hay que joderse como os poneis no? yo creo que uno de los dos toma demasiada azucar.jeje
Pues...a mi si que me interesa porque cuando se sale con la caravana se tira de zumos...
Tengo una pregunta que seguro me sabréis responder. Estoy pensando en comprarme una licuadora. Para hacerme los licuados de frutas y verduras.De éste modo también estoy concentrando azúcares? He de decir que he leído sobre ellas y mi idea es comprar una de prensado en frío.
El legia
03/11/2016, 21:06
toda la vida bebiendo zumos, cocacola, fanta y ahora venimos con tonterias.
Yo, realmente el único zumo del que no me tomo la pulpa, es el de naranja y la zanahoria.
Del resto, hago puré. Meto la fruta pelada en la batidora de vaso, pongo el zumo de naranja que yo exprimo, un melocotón, plátano, manzana, melon, sandía....etc y unos hielos...... .y a disfrutar toda la familia.
Si se queda espeso.....más zumo de zanahoria.
No puede ser demasiado malo. Digo yo.
tapatin tapatlk
toda la vida bebiendo zumos, cocacola, fanta y ahora venimos con tonterias.
Y con diabetes en adultos y niños, obesidad infantil, colesterol, el numero de cancer incrementandose incluso en niños, enfermedades autoinmunes....... "Lo que no mata, engorda" es una gran mentira...hay cosas que efectivamente engordan y ademas te matan lentamente.
Tengo una pregunta que seguro me sabréis responder. Estoy pensando en comprarme una licuadora. Para hacerme los licuados de frutas y verduras.De éste modo también estoy concentrando azúcares? He de decir que he leído sobre ellas y mi idea es comprar una de prensado en frío.
Si eliminas la pulpa y no lo masticas si, concetras el azucar. El proceso de digestion no es el mismo, éste comienza masticando los alimentos y mezclando con la saliva donde se empieza a mezclar con encimas. Si lo bebes, todo eso se salta.
Aunolose
04/11/2016, 20:14
Los alemanes también se preocupan de estas cosas:
http://elcomidista.elpais.com/elcomidista/2015/10/09/articulo/1444381736_953503.html
Si cuento mi vida... te molesto. ¿Soy el único? Muchos de los usuarios hemos disfrutado leyendo los avatares de una parte de la vida de otro usuario, como compra/venta de caravanas. Igualmente, relatos sobre las impresiones de visitas a ferias de caravanismo. Se disfruta contando esos avatares y se disfruta leyendo esos relatos con la misma naturalidad que se haría en una tertulia en un camping tomando unos cafelitos. Nadie obliga a nadie a leer aquello que, o no interesa, o molesta. Hay ciertas cadenas de TV, emisoras de radio y periódicos, que no leo, que no me interesan. Pero no necesito darle explicaciones a nadie. Asimismo, hay determinadas firmas en este (y en otros) foro que no me interesan sus comentarios. Pero me limito a no "entrar" y no me parece coherente tener que señalar a nadie públicamente. Sobre todo, porque no tenemos otra cosa que un "Nick" y por lo tanto, sería una pérdida de tiempo.
Sobre juicios de valor, estamos en lo de siempre: tiras la piedra para desacreditarme y escondes la mano. Di a quién he juzgado. ¿A ti? ¿Cuándo? ¿Dónde? Y si a ti no, no pretendas tener vela en el entierro de nadie. Aquí somos todos mayorcitos, con espolones, y cada cual está en su derecho de defenderse si necesidad de que lo hagas tú por nadie. Yo sí puedo decir que me estás juzgando gratuitamente y faltándome al respeto en ese comentario. Pero detrás de ese juicio de valor no hay otra cosa que un "Nick". O sea: Nada. Y sabido es que no ofende quién quiere, sino quién puede. Tú, no puedes.
Por mi parte se acabó la conversación.
A ver si es verdad, pesado.
Y no os preguntais de donde viene la fruta para los zumos,genial.Este tipo con sombrero de paja,que coge un tomate al amanecer,lo contempla a la luz dorada del sol;esa gota de rocio que cae por su piel roja que solo de verlo nos llena de vida,salud,bienestar,.....alguno de vosotros si que lo sabe,seguro.Venga,voy a hacer una plantacion de tomates solo para zumo.A ver si sale bien.Y de tomates no entiendo,pero de naranjas,un poco.
santurio
05/11/2016, 02:49
A ver si es verdad, pesado.
Hola
A mi no me resulta pesado para nada leer a un señor de 85 años contándome su vida. Si le dedico un ratito aprendo algo fijo, pues se mire por dónde se mire son muchos años de experiencia, y un privilegio poder contarlos con lucidez, buena redacción, vocabulario y ortografía. Ya podrían muchos otros ... ya.
Yo discrepo a menudo con los comentarios de cocodrilo. No estoy de acuerdo en casi nada con él, pero le debo respeto al 100%. Si me apetece opino a la contra y sino pues simplemente no opino.
... y si en un algún momento me resulta tedioso leerlo, pues no lo leo y punto. Al fin y al cabo es lo mismo que me gustaría que hicieran conmigo.
En un momento dado, pesados en los foros somos todos.
Si no nos respetamos mal vamos.
Un saludo
😥 que la vida es otra cosa chicos...
Muchas gracias por los consejos que ponéis. 😊
muchabeer
05/11/2016, 13:18
que la vida es otra cosa chicos...
Muchas gracias por los consejos que ponéis.
Claro que sí!!!!!!!
Cervezaaaaaaaaaaa!!!!!!!!
Jajajajaja
Por eso hay que beber cerveza...
Y no esas cosas...
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enviado por burbujas de cerveza...
estoy contigo ZUMO de cerveza, :ovacion:fria fria
Perdón... me he olvidado de que para opinar en este foro hay que tener el "nihil obstat" de Maddmax... y, en todo caso, no tener la desfachatez de exponer una opinión discrepante con la suya, aunque ni siquiera sepamos cuál es. Como dijo el Rey Emérito: !No volverá a ocurrir!Estimado cocodrilo, ¿serias tan amable de ilustrarme sobre el concepto "nihil obstat"?
Por otra parte me guataría aportar una pincelada sobre las estadisticas, con estas maravillas de las matematicas podemos demostrar lo que queramos, por ejemplo si hacemos un estudio, todo lo serio que ustedes quieran, sobre la candidad de personas que utilizan pantalones baqueros, veremos que un gran porcentaje de individuos que padecen cancer, utilizan esta prenda, por lo que, estadisticamente, podemos demostrar que utilizar pantalones baqueros produce cancer; ya se que es una tontería, por no poner calificativos peores, pero si que se puede demostrar, estadísticamente, lo que se desee; las matematicas son muy flexibles, como todos ustedes saben, matematicamente, se puede demostrar que cualquier numero es igual a otro, de manera mas o menos sofisticada, lo único que hay que hacer es poner que 0 = 0, ésto indudablemente es cierto, también es cierto que 4x0=0 y que 5x0=0, por lo que 4x0=5x0, si pasamos el primer 0 que multiplica a la segunda parte de la igualdad dividiendo nos queda que 4=(5x0)/0, si eliminamos de la ecuación el cero que multiplica con el cero que divide, nos queda que 4=5, la magnitud 0 la pueden sustituir por cualquier ecuación que se les ocurra cuya solución sea cero.
¿Ven ustedes los juegos que se pueden hacer con las matematicas?, pues la estadistica no es mas que una rama de las matematicas y lo que he expuesto no en mas que un burdo juego, con estas herramientas en manos de expertos, se hacen maravillas.
Saludos.
Al margen de las estadísticas que yo particularmente tampoco me fío mucho de ellas, aunque sin duda sirven para orientarnos en muchas ocasiones…
Lo importante, es que cada persona somos muy diferentes unos de los otros, aunque exteriormente parezcamos similares. Cada persona es un mundo, tanto en el carácter, como en miles de detalles. Por poner algunos ejemplos: Los ya mencionados de Carrillo, que por mucho que fumaba, no le acarreaba ningún problema, otros fumando diez veces menos mueren de cáncer de pulmón a los 50 años. Un medicamento que a una persona le puede salvar la vida, a otra le mata por ser alérgica, unos engordan con unos hábitos, otros no…………………
No podemos fiarnos de las estadísticas ni sacar conclusiones por lo que leamos o escuchemos en noticias. Lo ideal es comprobar cada cosa por nosotros mismos y ver los resultados a corto y largo plazo. O también mirar el historial de nuestros antepasados, seguro que sacamos más conclusiones acertadas, que con cualquier estadística. Influye muchísimo más la herencia genética en nuestra salud, que cualquier hábito de alimentación.
Cuando un médico pregunta por mis antepasados, y me hace análisis detallados antes de diagnosticar y medicar, entonces me fío de él, si se limita a preguntarme donde me duele y me receta el típico calmante, antinflamatorio, etc….Malo, a buscar otro.
Aunolose
05/11/2016, 20:50
Hace poco mi mayor tuvo un examen de matemáticas donde cometió un fallo muy parecido al de la demostración de que 4=5 con el cero. (y suspendió... aunque tuvo que fallar en algún sitio más)
Y es que cero patatero partido cero patatero es indeterminado y por eso sale un resultado como el que sale. Cuando el cero (patatero) está en el dividendo (arriba) y abajo hay algo que no sea otro cero (patatero) el resultado es cero (patatero), incluso aunque sea infinito, por que incluso infinito multiplicado por cero (si es patatero) es cero.
Insisto en lo de "patatero", por que mi mayor está ahora dando límites... resumiendo es una cosa que usa para saber hacia donde tienden "las cosas", y algo que "tiende a cero", será casi cero, pero no cero patatero. Por lo tanto, si es cero patatero dividido por algo que tiende a cero el resultado es cero (patatero) y no indeterminado. Ella puso "indeterminado" y zasca -> cero patatero en la pregunta :D (mala uva por parte del profe, podríamos decir, pero :dontknow: )
Y luego, las estadísticas no fallan, lo que fallan son las interpretaciones que hacemos de ellas. Por ejemplo el 50% es un vaso medio lleno o uno medio vacío. Cómo te lo tomes es cosa tuya, pero siempre será el 50%
Cocodrilo feliz
05/11/2016, 22:07
Gracias, Santurio. Al final, somos un "nick" y detrás de él, la mayor parte de los usuarios no sabemos ni quién está ni qué valores tiene... como mucho vamos conociendo su formación por la manera de expresarse. En este foro hay usuarios con unos conocimientos del automóvil extraordinarios (y lo digo desde mi posición de periodista que fui, especializado en esa materia, miembro del jurado del "Mejor Coche del Año" del diario ABC, piloto de rallys...) que, tras muchos años que me he jubilado y si bien no estoy al día sí tengo suficiente criterio para reconocer la capacidad de estos. Y digo del automóvil, pero también de las caravanas, del campismo... y no digamos de la capacidad que muestran algunos para relatar sus experiencias en los viajes. Incluso para debatir sobre política, a algunos se les puede leer y a otros no se les puede aguantar porque tratan de imponer sus criterios. En cuanto a mis relatos y mis controversias responden a mi carácter, que es lo que con el paso de los años no varía, y siempre he tenido (en los ambientes que me he movido como periodista) cierta imagen de contestatario, que otros dicen conflictivo. Pero, aquí, donde cuando bajo a la ciudad todavía hay gente que me recuerda y saluda, valoran, de esa imagen, que lo era ya, cuando comencé a escribir en los periódicos, en la época de la Dictadura. Jugándome más de una vez alguna leche que otra en comisarías y hasta en el cuartel de la GC... esto último para mi insólito si consideramos que soy nieto e hijo del Cuerpo, amén de 3 años que pertenecí a él. Así que, gracias por ser sincero y decir algo tan elemental como que discrepas de muchos de mis planteamientos pero los respetas. A eso se le llama DEMOCRACIA.
Al Pairo: Entiendo que cuando me pides que te aclare lo de "Nihil obstat" es una ironía. Yo no soy el Papa ni la Iglesia Católica para pontificar sobre ese término. Lo he utilizado como una metáfora pero pude haberme referido más directamente a un intento de censurar aquellos criterios con los que, alguno, no está de acuerdo. Sobre estadísticas, es lo mismo que las encuestas: cada cual las interpreta a su conveniencia. Sin embargo, en Medicina, sí las manejan. Y en la alimentación ocurre que de cuando en cuando aparece una noticia que señala los riesgos de comer tal o cual, generalmente, producto manufacturado.
Mavard: La genética sí puede influir, pero como en el caso de Carrillo, nos puede tirar abajo todas la teorías. Por ejemplo: Mi padre se casó, tuvo 7 hijos y los sobrevivió a todos menos a una de mis hermanas que alcanzó los 80 años. Enviudó, se volvió a casar y tuvo 3 hijos más. De este segundo matrimonio una de mis hermanas falleció a los 33 años. La siguiente tiene 91, y yo que soy el último, 85. La genética de la primera esposa (que murió joven) de mi padre puede que determinase la muerte prematura (ninguno alcanzó los 30 años) de todos ellos... menos de la que alcanzó los 80 años... ¿por qué? Y en el caso del segundo matrimonio, la genética de los otros 3 hermanos ha determinado que una muera a los 33 años y los otros dos estemos en los 91 y 85 respectivamente... ¿por qué?
Aunolosé: En matemáticas hay más de una demostración de que "dos más dos no son cuatro". No me acuerdo ahora de ninguna, pero sí recuerdo que las estudié en el Bachillerato. Es cierto que las estadísticas no fallan... sino las interpretaciones. Y de la misma manera no hay ninguna verdad absoluta algo que todos aprendimos cuando se nos explicó la teoría de la relatividad... En este foro si leemos con atención algunos criterios, se aprende; y añado que se aprende lo mismo si estas de acuerdo o en desacuerdo. Porque como mínimo, aprendes a conocer a la persona que está detrás de un "nick"; y eso ya es mucho.
santurio
06/11/2016, 00:26
Gracias, Santurio. Al final, somos un "nick" y detrás de él, la mayor parte de los usuarios no sabemos ni quién está ni qué valores tiene... como mucho vamos conociendo su formación por la manera de expresarse. En este foro hay usuarios con unos conocimientos del automóvil extraordinarios (y lo digo desde mi posición de periodista que fui, especializado en esa materia, miembro del jurado del "Mejor Coche del Año" del diario ABC, piloto de rallys...
... de nada ... es lo mínimo.
Y mira por dónde ya coincidimos en algo ... que sepas que para mi, antes de Carlos Saínz, sólo existió otro gran piloto de rallies en este país ... y no fué zanini precisamente, sino el gran "Peitos" :ovacion:
Volviendo al tema del azúcar. Hace años leí un libro de un doctor alemán especialísta en nutrición que hablaba del origen del azúcar blanquilla y las harinas refinadas. Son "experimentos" debidos a las grandes guerras europeas. La forma de mover alimentos al frente para alimentar a la tropa y que no se estropearan como la harina de verdad y el azúcar de caña.
El problema es que finalizadas las guerras, ambos "alimentos" vinieron para quedarse ... y hasta hoy. El pan ya nunca volvió a ser pan, y el azúcar cambió de color. El doctor en cuestión contaba con detalle el proceso de refinado de la harina y la química empleada para el blanqueo y la desnaturalización del azúcar. Miedito. También contaba unos cuantos experimentos con cobayas alimentadas exclusivamente con estos alimentos. Más miedito.
Aún así, tampoco se puede uno rasgar las vestiduras. Yo también tomo a diario azúcar y harina refinadas ... pero no vamos a negar la evidencia. Fueron alimentos básicos ... que hoy son la sombra de lo que fueron, y que si abusamos de ellos son claramente dañinos y perjudiciales para la salud.
Y esto independientemente de la genética de cada uno. Es verdad que algunos demuestran una asombrosa capacidad para aguantar los "venenos" con los que esta vida moderna nos obsequia. Pero no por eso dejan de ser venenos.
saludos
Al Pairo: Entiendo que cuando me pides que te aclare lo de "Nihil obstat" es una ironía. Yo no soy el Papa ni la Iglesia Católica para pontificar sobre ese término. Lo he utilizado como una metáfora pero pude haberme referido más directamente a un intento de censurar aquellos criterios con los que, alguno, no está de acuerdo. Sobre estadísticas, es lo mismo que las encuestas: cada cual las interpreta a su conveniencia. Sin embargo, en Medicina, sí las manejan. Y en la alimentación ocurre que de cuando en cuando aparece una noticia que señala los riesgos de comer tal o cual, generalmente, producto manufacturado.
En cuanto a la medicina, solo quiero hacer una salvedad, tengo un primo hermano que es internista y catedratico en la facultad de medicina de Málaga, un día le pregunté, oye ¿como se sabe que 200 es el maximo saludable de colesterol? y me contestó, "no se sabe, tan solo se supone, a finales del 19 se pensaba que siempre que estuviera por debajo de 800 no había peligro, a mediados del 20 se bajó a 600 sin un motivo aparente y a finales del 20, principios del 21 se ha bajado a 200, quien sabe, a lo mejor a finales del 21 ya lo tendremos en 100"; esto es, la medicina no tiene ni idea de cual es el pundo optimo.
Saludos.
En cuanto a la medicina, solo quiero hacer una salvedad, tengo un primo hermano que es internista y catedratico en la facultad de medicina de Málaga, un día le pregunté, oye ¿como se sabe que 200 es el maximo saludable de colesterol? y me contestó, "no se sabe, tan solo se supone, a finales del 19 se pensaba que siempre que estuviera por debajo de 800 no había peligro, a mediados del 20 se bajó a 600 sin un motivo aparente y a finales del 20, principios del 21 se ha bajado a 200, quien sabe, a lo mejor a finales del 21 ya lo tendremos en 100"; esto es, la medicina no tiene ni idea de cual es el pundo optimo.
Saludos.
Claro, los laboratorios que venden los medicamentos para bajar el colesterol si lo saben......saben que si se baja, ellos ganan más. Hay estudios que demuestran que el colesterol a 200 no solo no es peligroso, sino que además es necesario para el funcionamiento de muchos órganos, el primero el cerebro (que se afceta con esta medicación, ya que en su mayoria es grasa). Y además ese nivel "alto" no lo está por las grasas que se comen, sino por los hidratos de carbono y el azucar. Es muy interesante informarse, y ademas te puede dar grandes alegrias si tienes una enfermedad. O si no quieres tenerla.
Cocodrilo feliz
06/11/2016, 19:09
Esto me gusta... porque ya no hablamos de un producto sino de hechos y consecuencias.
Santurio: Zanini saltó a las primeras páginas de las revistas del motor, cuando en un rally Príncipe de Baviera, con un Simca 1.000, dejó en evidencia a los que venían copando los primeros puestos en todos los rallys del Campeonato de España. Evidentemente, fue el primer rally en que los tramos había que, además de subir, bajar... y de madrugada, el suelo estaba resbaladizo por la lluvia. Los caballos, bajando, son menos caballos. En cuanto a "Peitos" fue un excelente piloto y es un buen amigo; también es radioaficionado. En su mejor momento llegó a tener un taller cuyas paredes alicató hasta el techo con fotografías de rallys que yo le cedí. Anda por Marbella... y de cuando en cuando aparece por aquí. Está igual de flaco y con el pelo absolutamente blanco.
Al Pairo: Hace unos años solía acudir a tomar café a una tertulia en la que había varios médicos de cierto nivel dentro de la sociedad ourensana. Un día se pusieron a charlar sobre un tratamiento para los (digamos) desórdenes mentales, consistente en provocar un coma que venía a sustituir el conocido asunto del "shock" por descarga eléctrica. Según parece, al estar tratando no recuerdo qué otra enfermedad, el coma inducido, en varios casos que estadísticamente estaban registrados, se había curado el citado desorden mental. Pero... decían, ese tratamiento podía llegar a producir un cáncer de páncreas... algo que, estadísticamente, también tenían controlado. Escuchado todo esto, intervine (imprudentemente) en la conversación para decirles que, efectivamente, ese tratamiento del coma inducido se lo habían hecho a una hermana mía que tenía desórdenes mentales... y sin llegar a alcanzar resultados positivos, sí acabó muriendo de cáncer de páncreas... Los doctores se percataron de que habían estado hablando sin medir sus palabras, delante de profanos que, como era mi caso, tenían familiares que habían pasado por aquella situación. Cortaron la conversación, intentaron hacer ver que lo que yo decía no tenía nada que ver y pasamos a hablar de fútbol. Ahora, al hablar de estadísticas, he recordado esta historia y cómo, a mi hermana se le aplicó un tratamiento basado en una estadística al tiempo que existía otra que alertaba de la posibilidad del cáncer. La primera estadística no se cumplió, pero la segunda, sí.
Y otra historia no menos real y que puede que os parezca sorprendente. Hubo una época en esta ya larga vida que disfruto, que me dediqué a hacer reportajes para el periódico local, de aquellas romerías religiosas más conocidas de Galicia, y una de ellas, fue la de la Virgen de La Lanzada, playa que estoy seguro que muchos usuarios de este foro conocen. Pues bien, uno de los mitos consiste en la curación de los desórdenes mentales de las mujeres (y no de los hombres) así como también de la infertilidad... así que bajan de los pueblos a la playa al pié de la ermita, y esperan a contar las olas que van llegando hasta la séptima, que es la más grande, y se dejan envolver por ella. Es un espectáculo singular, pues la mayoría vienen con visos o camisones... Bueno, esto es para la fertilidad, pero al tiempo, en la sacristía de la ermita, las de los desórdenes mentales van pasando y siendo sometidas a unos rituales en los que únicamente están presentes los mayordomos de la fiesta... que son los que tienen la virtud de poder curar. ¿Qué hacen? Casi un misterio que se pasan de unos a otros... pero que es tan sencillo como provocar un "shock" mediante una intensa y continuada masturbación... Y, mientras, el cura vendiendo velas...
Hola:
Me siento obligado a defender los estudios estadísticos hoy tan postergados por el peligroso Big Data. Es cierto que con la Estadística se pueden hacer muchas cosas. Pero ante los abusos, que los hay, no hay nada como pedir la ficha técnica del estudio. Suele ser mano de santo y pone en evidencia al que hace inferencias con un tamaño muestral ridiculo.
A mí me gustaría saber si se renuevan los estudios sobre la cantidad de nutrientes de los alimentos. Creo que hoy una naranja tiene menos votamina C que la de hace 30 años. ¿ Por qué? Porque hoy las naranjas se recogen antes, viven en cámaras frigorificas, etc. Y lo de las naranjas vale para todos los productos de alimentación.
Tanta azucar en los alimentos no debe ser bueno. Y se ve que la diabetes no deja de aumentar. Pero no sólo es el azúcar:
http://www.saludeficaz.com/5-venenos-blanco/
Saludos
Vale, de acuerdo, nos envenenan con azúcar, las naranjas antes eran más naranjas, la carne no se "licuaba" en la sartén y la panga sonaba a chino (o vietnamita) pero la realidad a 2016 es que somos el cuarto país del mundo con la esperanza de vida más alta (http://gaceta.es/noticias/espana-coloca-los-paises-mayor-esperanza-vida-19052016-1237), habiendola doblado en solo cuatro generaciones:
http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2015/02/26/actualidad/1424969363_446948_1424972837_noticia_normal.png
Así que, a mi dejadme estar con mi clorito en el agua, fosfatos en las lechugas y aluminio en los desodorantes, que hace un siglo ya estaría criando malvas hace años, en un bonito camposanto al aire puro libre de NOx, COx y VWs...
Si, mola bastante. Todo es cada vez peor para matarnos pero vivimos más y mejor que hace 30 años.
Que la esperanza de vida sea más alta no tiene nada que ver con la alimentación: hay mejores vacunas, menos accidentes de trafico, etc.
La realidad es bien distinta. Hoy se come mucho peor que hace 30 años. Los alimentos saben a plástico, el pescado lleno de anisakis, las naranjas ya no tienen aquel saber acido maravilloso. Hoy comer bien sale muy caro. No compras un buen tomate por menos de seis euros. Verdad de la buena.
Y hace treinta añois se podia hacer acampada libre y no existia la ley mordaza.
Saludos.
santurio
07/11/2016, 00:02
Si, mola bastante. Todo es cada vez peor para matarnos pero vivimos más y mejor que hace 30 años.
Cierto.
Vivimos mucho más y mejor, enganchados al ventolín, a los antiácidos, a los analgésicos, a los antiiflamatorios, a los ansiolíticos, a los antidepresivos, a los antibióticos, a los antihipertensivos, a los antihistamínicos, a los anticoagulantes, etc, etc, etc
Al final va ser verdad. Tenéis razón. Nada como un buen refresco de cola de reconocida marca para deshacer bien las capsulitas.
Saludos
http://www.elmundo.es/salud/2016/11/07/58205295468aeb801c8b4582.html
Aunolose
07/11/2016, 17:56
Que la esperanza de vida sea más alta no tiene nada que ver con la alimentación: hay mejores vacunas, menos accidentes de trafico, etc.
La realidad es bien distinta. Hoy se come mucho peor que hace 30 años. Los alimentos saben a plástico, el pescado lleno de anisakis, las naranjas ya no tienen aquel saber acido maravilloso. Hoy comer bien sale muy caro. No compras un buen tomate por menos de seis euros. Verdad de la buena.
Y hace treinta añois se podia hacer acampada libre y no existia la ley mordaza.
Saludos.
Esto mejorará con internet. Pues podrás compras naranjas de la China, que esas sí que saben bien... y te las llevarán a casa gratis.
Y si no vienen de China, vendrán de Marruecos o de Sudamerica, y no de Almería o Valencia, que esas saben mal y los agricultores quieren comer todos los días... (y quitando los especuladores que hay por medio)
¿Cuanto hace que no coméis fruta directamente del árbol? ¿la habéis comido alguna vez? No lo pregunto por mal, de verdad. Es que cuando comía fruta directamente del árbol, no me importaba que estuviera más o menos brillante, o que se golpeara al caer, o que un racimo de uvas tuviera alguna pocha. Y los tomates recién cogidos, mejor los verdes, para que no hiciera falta ponerles sal. Esa fruta sí que estaba buena, pese a los golpes, al tamaño o al color de fuera. Ahora lo queremos todo estandar: del mismo color, la misma medida, en su punto de maduración, ni más ni menos. Además queremos comer nísperos en verano y fresas en invierno. Y entonces pasa lo que pasa. Solo es para pensar, nada más.
cormoran
07/11/2016, 20:12
hay que joderse como os poneis no? yo creo que uno de los dos toma demasiada azucar.jeje
No que no estamos con excesos de azúcar, por cierto cuidaras bien de la cabra, mira que con su leche se hacen unos quesos de p.m.
Cocodrilo feliz
07/11/2016, 20:30
¡Lo que son las cosas..! En mayo me forro a comer cerezas cogiéndolas directamente de dos cerezos que tengo; unas semanas más tarde, ciruelas, también directamente del árbol... en septiembre, higos, otra vez directamente del árbol... y avellanas, y también manzanas. Cuando vivía Ella, además, tomates, pimientos, alcachofas... y hasta hace poco tiempo, tenía tres gallinas ponedoras picoteando por un prado. Este año hubo poca fruta en toda la comarca...
Pero como dice Santurio, por razones médicas me forran a pastillas: 3 en el desayuno, 2 en la comida y otras 3 en la cena. Anti esto, anti lo otro, anti no se qué... y voy superando la expectativa de vida, lo que por otro lado, indica que habrá otro u otros que palmen antes de esa media que indican las estadísticas. A veces me pregunto cuántos tienen que palmar antes de esa estadística para que yo pueda llegar a los 90 años. O cuántos han palmado ya, para que mi hermana haya llegado a los 91... O si palmaré antes de los 90... Porque... si palmo ¿quién se comerá las cerezas en el próximo mes de mayo? ¿Y las ciruelas? ¿Y las avellanas? ¿Y las manzanas? Sí, ya me lo imagino: Los estorninos.
En cuanto a lo que dice Aunolose, también estoy de acuerdo: Y como estoy en una franja de edad con riesgo evidente, ya me vacuné contra la gripe... como todos los años. Claro, cuidándose así se dura más... y Rajoy me acusará de ser uno de los que descontrola la "hucha de las pensiones".
Esto mejorará con internet. Pues podrás compras naranjas de la China, que esas sí que saben bien... y te las llevarán a casa gratis.
Y si no vienen de China, vendrán de Marruecos o de Sudamerica, y no de Almería o Valencia, que esas saben mal y los agricultores quieren comer todos los días... (y quitando los especuladores que hay por medio)
¿Cuanto hace que no coméis fruta directamente del árbol? ¿la habéis comido alguna vez? No lo pregunto por mal, de verdad. Es que cuando comía fruta directamente del árbol, no me importaba que estuviera más o menos brillante, o que se golpeara al caer, o que un racimo de uvas tuviera alguna pocha. Y los tomates recién cogidos, mejor los verdes, para que no hiciera falta ponerles sal. Esa fruta sí que estaba buena, pese a los golpes, al tamaño o al color de fuera. Ahora lo queremos todo estandar: del mismo color, la misma medida, en su punto de maduración, ni más ni menos. Además queremos comer nísperos en verano y fresas en invierno. Y entonces pasa lo que pasa. Solo es para pensar, nada más.
Yo si, y por suerte lo sigo haciendo.
Antes mi abuelo nos surtía de ricos placeres culinarios como zanahorias, patatas, ajos, cebollas, tomates, peras, manzanas, garbanzos, ciruelas, laurel, uvas, azafrán, cerezas, membrillo, melones, calabazas, judías de todo tipo, lechugas, acelgas, alcachofas y más cosas.
Y cierto es que no sabían cómo ahora.
Ahora que mi abuelo ya no está hace muchisimo, es mi padre, mis tíos o los vecinos los que me hacen trueque ( yo doy mano de obra, y arreglo cosillas)
Pero la variedad ya es menor.
Pero que duda cabe, estas cosas no saben como las del super.
Esos tomates recién cortados de la mata, que huelen a distancia, son feos, irregulares, llenos de tierra, incluso no son rojos y no brillan.
Ir a coger manzanas a un solitario Manzano y sin moverte de el poder coger una"morro liebre" , una "verde doncella" u otras 3 variedades de manzana diferentes de un mismo Manzano. ( Ese árbol para mi es especial, de pequeño me parecía mágico, 5variedades de manzana distinta en un solo arbol)
Ir a ver cómo estaban los garbanzos y comerte un puñado de garbanzos verdes en ese momento ( si, se comen cuando estén tiernos, pero sin abusar, que sientan mal)
Llegar de viaje y saltar del coche al huerto para arrancar la mejor zanahoria del surco ( ahora son todas iguales, pero no saben a nada)
Me sigue gustando ir a por cerezas, subir a mis hijos al cerezo y decirles mientras les guiño un ojo..." ya sabéis, llenad la cesta" y saber que cuando los baje, la cesta estará vacía y su "andorga" llena.
tapatin tapatlk
Hoy mismo, por necesidad,hemos comido en un bar..... mi hija al ver las uvas, ha querido ese postre.
Tendriais que ver su cara de recepción cuando se ha comido la primera uva ..... muy grande, brillante , perfecta y bonita.
Me ha dicho, papá, no sabe a nada.
Claro mi padre nos mal costumbra a unas uvas feas, irregulares y llenas e polvo cogidas en su momento que saben a gloria.
tapatin tapatlk
Aunolose
07/11/2016, 20:44
Yo si, y por suerte lo sigo haciendo.
Antes mi abuelo nos surtía de ricos placeres culinarios como zanahorias, patatas, ajos, cebollas, tomates, peras, manzanas, garbanzos, ciruelas, laurel, uvas, azafrán, cerezas, membrillo, melones, calabazas, judías de todo tipo, lechugas, acelgas, alcachofas y más cosas.
Y cierto es que no sabían cómo ahora.
Ahora que mi abuelo ya no está hace muchisimo, es mi padre, mis tíos o los vecinos los que me hacen trueque ( yo doy mano de obra, y arreglo cosillas)
Pero la variedad ya es menor.
Pero que duda cabe, estas cosas no saben como las del super.
Esos tomates recién cortados de la mata, que huelen a distancia, son feos, irregulares, llenos de tierra, incluso no son rojos y no brillan.
Ir a coger manzanas a un solitario Manzano y sin moverte de el poder coger una"morro liebre" , una "verde doncella" u otras 3 variedades de manzana diferentes de un mismo Manzano. ( Ese árbol para mi es especial, de pequeño me parecía mágico, 5variedades de manzana distinta en un solo arbol)
Ir a ver cómo estaban los garbanzos y comerte un puñado de garbanzos verdes en ese momento ( si, se comen cuando estén tiernos, pero sin abusar, que sientan mal)
Llegar de viaje y saltar del coche al huerto para arrancar la mejor zanahoria del surco ( ahora son todas iguales, pero no saben a nada)
Me sigue gustando ir a por cerezas, subir a mis hijos al cerezo y decirles mientras les guiño un ojo..." ya sabéis, llenad la cesta" y saber que cuando los baje, la cesta estará vacía y su "andorga" llena.
tapatin tapatlk
¿Justo cerezas? No sabes na', ellos que llenen la cesta de cerezas (que se van a tirar dos horas) y tú las naranjas, que en 10 minutos aviado... :partiendo:
Naranjas no tenía mi abuelo ni mi padre, aquí no se dan ( allí, en Cuenca)
Lo mas gordo son las calabazas, en un rato llenas un Serón de calabazas se cabello de ángel.
tapatin tapatlk
AntonioPF
07/11/2016, 21:34
¡Lo que son las cosas..! En mayo me forro a comer cerezas cogiéndolas directamente de dos cerezos que tengo; unas semanas más tarde, ciruelas, también directamente del árbol... en septiembre, higos, otra vez directamente del árbol... y avellanas, y también manzanas. Cuando vivía Ella, además, tomates, pimientos, alcachofas... y hasta hace poco tiempo, tenía tres gallinas ponedoras picoteando por un prado. Este año hubo poca fruta en toda la comarca...
Pero como dice Santurio, por razones médicas me forran a pastillas: 3 en el desayuno, 2 en la comida y otras 3 en la cena. Anti esto, anti lo otro, anti no se qué... y voy superando la expectativa de vida, lo que por otro lado, indica que habrá otro u otros que palmen antes de esa media que indican las estadísticas. A veces me pregunto cuántos tienen que palmar antes de esa estadística para que yo pueda llegar a los 90 años. O cuántos han palmado ya, para que mi hermana haya llegado a los 91... O si palmaré antes de los 90... Porque... si palmo ¿quién se comerá las cerezas en el próximo mes de mayo? ¿Y las ciruelas? ¿Y las avellanas? ¿Y las manzanas? Sí, ya me lo imagino: Los estorninos.
En cuanto a lo que dice Aunolose, también estoy de acuerdo: Y como estoy en una franja de edad con riesgo evidente, ya me vacuné contra la gripe... como todos los años. Claro, cuidándose así se dura más... y Rajoy me acusará de ser uno de los que descontrola la "hucha de las pensiones".
Se han olvidado las brevas.... muy ricas por cierto
««NOS VEMOS, y si no nos vemos, que nos recordemos»»
Pues esa es la ventaja que tengo,que me regalan frutas y verduras cuando voy a los almacenes.Todo recien cogido,con suciedad y todo,sin ceras ni ambientes raros ni nada.Y se nota,vaya si se nota.Mi padre tambien tenia huerto y eso no se olvida;melocotones,tomates,manzanas,etc,recien cogido o comido en el huerto.En Oropesa compramos la fruta y verdura en un restaurante que tiene tienda(el dueño tambien tiene huerto) y para que decir mas,todo directo del campo.
Esto mejorará con internet. Pues podrás compras naranjas de la China, que esas sí que saben bien... y te las llevarán a casa gratis.
Y si no vienen de China, vendrán de Marruecos o de Sudamerica, y no de Almería o Valencia, que esas saben mal y los agricultores quieren comer todos los días... (y quitando los especuladores que hay por medio)
¿Cuanto hace que no coméis fruta directamente del árbol? ¿la habéis comido alguna vez? No lo pregunto por mal, de verdad. Es que cuando comía fruta directamente del árbol, no me importaba que estuviera más o menos brillante, o que se golpeara al caer, o que un racimo de uvas tuviera alguna pocha. Y los tomates recién cogidos, mejor los verdes, para que no hiciera falta ponerles sal. Esa fruta sí que estaba buena, pese a los golpes, al tamaño o al color de fuera. Ahora lo queremos todo estandar: del mismo color, la misma medida, en su punto de maduración, ni más ni menos. Además queremos comer nísperos en verano y fresas en invierno. Y entonces pasa lo que pasa. Solo es para pensar, nada más.
Hola:
Quizas me he expresado mal o tú no me has entendido...
Lo que he querido decir es que hace años se podia comprar frutas, carnes, etc con cierta calidad en casi cualquier mercado o tienda de barrio. Hoy éso es casi imposible. En una gran ciudad para comprar calidad lo tienes que pagar muy caro´Yo he llegado a ver naranjas sanguisnas, variedad que me encanta, a 10 euros el kilo...
No todos tenemos un familiar en el pueblo que nos suministre buenas viandas...Tenemos que conformarnos con comprar en supermercados, fruterias morunas y en sitios por el estilo. O comprar en tiendas delicatessen a precio de oro. ¨Y comprar en estos comercios no está al alcance de una economía media... Por eso digo que hace años se podia comprar calidad a precios honrados.
Saludos.
Aunolose
07/11/2016, 23:36
Hola:
Quizas me he expresado mal o tú no me has entendido...
Lo que he querido decir es que hace años se podia comprar frutas, carnes, etc con cierta calidad en casi cualquier mercado o tienda de barrio. Hoy éso es casi imposible. En una gran ciudad para comprar calidad lo tienes que pagar muy caro´Yo he llegado a ver naranjas sanguisnas, variedad que me encanta, a 10 euros el kilo...
No todos tenemos un familiar en el pueblo que nos suministre buenas viandas...Tenemos que conformarnos con comprar en supermercados, fruterias morunas y en sitios por el estilo. O comprar en tiendas delicatessen a precio de oro. ¨Y comprar en estos comercios no está al alcance de una economía media... Por eso digo que hace años se podia comprar calidad a precios honrados.
Saludos.
Bueno, ya sabes como soy mezclando temas. Y en este caso he mezclado aquello de comprar todo por internet, en detrimento de la tienda de barrio... Es lo que pasó con las fruterías, solo que en vez de internet fueron los supermercados de barrio ¿o no?.
Por las condiciones que tienen ahora, los supermercados jamás lograrán tener fruta como la de antes, por las condiciones que has descrito. Esa es la parte en la que hablo de frutas bonitas, todas del mismo tamaño, sin golpes, en su punto de maduración... eso simplemente no se puede. Por si no lo entiendes, nosotros hemos forzado a que se tire la fruta y verdura que no cumple ¿o comprarías una pera golpeada, si la ves? ¿Una muy pequeña o una "demasiado" grande? A parte de querer fresas en invierno, nísperos en verano y a precio de saldo. Por que, y esa es la más gorda, algunos campos se abandonan por que no son rentables, se lo llevan casi todo los del medio del camino.
Hola:
Quizas me he expresado mal o tú no me has entendido...
Lo que he querido decir es que hace años se podia comprar frutas, carnes, etc con cierta calidad en casi cualquier mercado o tienda de barrio. Hoy éso es casi imposible. En una gran ciudad para comprar calidad lo tienes que pagar muy caro´Yo he llegado a ver naranjas sanguisnas, variedad que me encanta, a 10 euros el kilo...
No todos tenemos un familiar en el pueblo que nos suministre buenas viandas...Tenemos que conformarnos con comprar en supermercados, fruterias morunas y en sitios por el estilo. O comprar en tiendas delicatessen a precio de oro. ¨Y comprar en estos comercios no está al alcance de una economía media... Por eso digo que hace años se podia comprar calidad a precios honrados.
Saludos.
Cuando el hijo del agricultor se ponia a currar a los 14 sino antes, y gratis. Ahora los muy cabrones quieren ir a la Universidad ycosas a sí, y claro, hay que contratar gente y pagarla.
Cuando el hijo del agricultor se ponia a currar a los 14 sino antes, y gratis. Ahora los muy cabrones quieren ir a la Universidad ycosas a sí, y claro, hay que contratar gente y pagarla.
Gracias, Maddmax. Hoy me he graduado en el foro gracias a ti. Desde ya formo parte de el amplio grupo que ha tenido el honor de recibir tu atención...ja,ja,ja.
Si en tu próximo mensaje argumentas tu opinión alcazaré el Nirvana.
Me o0lvidaba...¿ No será que los precios inflados son marcados por colectivos ajenos a los agricultores? Piensalo, Maddmax.
Saludos.
Claro que es por colectivos ajenos. Toda la cadena de distribución. Cuando tú compras una manzana, de ahí vive el dueño del manzano, el que la recoge, el que la transporta, el que la almacena y el que finalmente la vende (el, sus empleados, el dueño del local...) Y el estado.
Porque la triste realidad es que a base de normativas de salud, algunas muy necesarias, y a base de una fiscalidad más eficiente, ahora todo eso es mas caro. Un furgón refrigerado es mas caro que uno que no, la gente tiene que estar dada de alta etc.
Mi abuela tuvo tienda en su día, y de alta estaba dada ella, pero sus dos hijas que le ayudaban obviamente no, y aún con todo y echándole horas no daba una mierda. Mi abuelo tenía dos trabajos y entre todo vivian regular. En una tienda vivienda sin ventanas en la parte de la vivienda y con un techo que no permitía ponerse de pie. Porque las habitaciones , las dos, estaban en el altillo.
Claro, vendía mucho mas barato que el de la tienda de hoy en día. Nos ha jodido. Y así todo.
Aunolose
09/11/2016, 12:13
Entiendo que el tema del azúcar en los néctares, refresfos y zumos está aclarado ya ¿no? Si no es asi, volvemos.
El caso es que, en línea con lo que decía antes de las naranjas de la China y pedir por internet en vez de en la tienda...
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/11/andalucia/1357937093.html
Cuando compréis aceite del barato, tened en cuenta que a lo mejor no viene de Jaen... como ya está pasando con la miel, pero bueno ¿a quién le importa si es barato/a?
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