Ver la versión completa : Poner interruptor diferencial?
Buenas ,os pregunto a los chispas,del foro,mi caravana tiene. Un diferencial pero veis necesario ponerle el térmico para mayor seguridad, o no es necesario? Gracias,.
Aunolose
08/11/2016, 14:46
Lo normal es al revés, que tenga un térmico y no un diferencial. En cualquier caso, al precio que tienen ahora (los hay por 10 euros) claro que vale la pena ponerlo, sobre todo el diferencial. El caso es que aunque costara, más también valdría la pena ponerlo, pero ya me entiendes.
Joe Pete
08/11/2016, 15:06
Yo no tengo diferencial, solo tengo un térmico y no estan separadas las lineas para por ejemplo enchufes y lineas de consumo (nevera, bolier...)
Yo tengo previsto ponerle un diferencial, es importante.
ramon4170
08/11/2016, 15:37
Personalment creo que si tienes puesto un interruptor diferencial , termina por completar la caja de protección y le pones un magnetotermico
Jose Luis
08/11/2016, 15:51
Pon las dos cosas, el término para que no salga ardiendo la caravana y el diferencial para que en caso de que alguien toque algo que no debe, o lo que esté averiado, no le suelte una descarga.... a un adulto fuerte y sano, una derivación o una descarga puede que no le afecte en nada si esta en el suelo, a un mayor o a un niño, le puede parar el corazón y por 50€, yo no ahorro en un diferencial... es más, yo llevo 3.... 1 en la caravana y 2 portátiles que montó en el alargador, que ya lleva protección térmica, y que manda la corriente para la cocina.
158490
AntonioOC
08/11/2016, 16:17
Y digo yo ya que te pones a colocar cosas complementa al magneto y al diferencial con uno de sobretensión, así te aseguras que por una subida de tensión no te cargas la nevera por ejemplo
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Hola buenos días. Yo creo que como dicen los demás pongas los automáticos después del diferencial y separando en varios.
Un saludo
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aitorbiga
08/11/2016, 17:05
pues el magneto termico protege la instalacion y los aparatos y el diferencial te protege a ti....los dos son necesarios
Mi cv traia un diferencial y un térmico , cuando instalé el ultra-heat le puse otro térmico para el solito , por no sobrecargar....... (Eso me aconsejaron).
Gracias por las respuestas pero lo de sobretensión lo podéis explicar y otra cosa y perdonar la ignorancia pero no soy electricista, a ver es tan necesario se supone que el camping lleva diferencial térmico y sobre tensión por lo que en teoría no debe de pasar nada? No se si me explico
AntonioOC
08/11/2016, 21:20
Sobretensión dudo que lo lleven... eso es un mas a mas, si no lo pones pues nada, es para cuando llege un pico de tensión mas de 230v que los aparatos no casquen.
Protectores contra sobretensiones transitoriasEditar
[https://upload]
Protector contra sobretensiones transitorias.
Las sobretensiones transitorias son picos de tensión que alcanzan valores de decenas de kilovoltios y de corta duración, causan la destrucción de los equipos conectados a la red provocando:
Daños graves o destrucción de los equipos.Interrupción del servicio.
En algunas instalaciones un solo protector contra sobretensiones puede ser suficiente. Sin embargo, en muchas otras, se necesitarámás de un paso de protección, de esta forma se consigue un*mayor poder de descargaasegurando una*tensión residual pequeña
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161108/f21552eb99d892553731af5dd6de3298.jpg
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aritzondo
08/11/2016, 21:29
Y que magnetotermico le pondríais?
El cuadro del camping tiene un magnetotermico de 5A, 10A en el mejor de los casos.
Si lo pones, por supuesto que no pasa nada, pero como imprescindible veo más el diferencial, y más que nada para tener la tranquilidad de estar protegido si el del camping no funciona.
raul.sirarq
08/11/2016, 21:41
Mi cv traia un diferencial y un térmico , cuando instalé el ultra-heat le puse otro térmico para el solito , por no sobrecargar....... (Eso me aconsejaron).
El problema de poner otro magnetotermico detrás del diferencial es que al cable de entrada o acometida principal has de sumar los amperajes de los dos magnetotermicos, si no está preparado para esa carga fundirá los cables.
En mi caravana he puesto un general de entrada de 16A, luego el diferencial de 40A y 30mA de sensibilidad y después de este, dos magnetotermicos, uno de 16A para cosas gordas (como un calefactor) y otro de 10A para el alumbrado y el trafo de 12V.
Sé que me he pasado, pero he visto aislamientos de cable quemarse canela fina...
Y luego esta que el camping lo soporte, aunque creo que jamás llegaré a consumir 16A nunca (son 3,5Kw! Hay casas que sobreviven con toda esa potencia!)
Un abrazo a todos!
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raul.sirarq
08/11/2016, 21:43
Y que magnetotermico le pondríais?
El cuadro del camping tiene un magnetotermico de 5A, 10A en el mejor de los casos.
Si lo pones, por supuesto que no pasa nada, pero como imprescindible veo más el diferencial, y más que nada para tener la tranquilidad de estar protegido si el del camping no funciona.
Imprescindible un diferencial!!! Lo más importante para proteger a las personas contra contactos directos o indirectos!!!
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Pon lo que dice raul.sirarq. Es lo aconsejable.
Sobretensión dudo que lo lleven... eso es un mas a mas, si no lo pones pues nada, es para cuando llege un pico de tensión mas de 230v que los aparatos no casquen.
Protectores contra sobretensiones transitoriasEditar
[https://upload]
Protector contra sobretensiones transitorias.
Las sobretensiones transitorias son picos de tensión que alcanzan valores de decenas de kilovoltios y de corta duración, causan la destrucción de los equipos conectados a la red provocando:
Daños graves o destrucción de los equipos.Interrupción del servicio.
En algunas instalaciones un solo protector contra sobretensiones puede ser suficiente. Sin embargo, en muchas otras, se necesitarámás de un paso de protección, de esta forma se consigue un*mayor poder de descargaasegurando una*tensión residual pequeña
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161108/f21552eb99d892553731af5dd6de3298.jpg
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Hola Antonio OC. Perdona, pero no creo que un protector de transitorias sea la solución.
Esos equipos se crearon para sobretensiones transitorias tipo rayo o fallo de neutro (lo se porque fabrico y vendo esos equipos). Dudo que lleves algo en la cv que sea tan sensible cono para cascar antes de caer el diferencial en tu cv.
Hay cdades autónomas (Cataluña, Andalucía, Extremadura....) de Endesa que son obligatorias por ley, pero en una cv dudo que sea útil.
Aun así, son equipos que ya puestos recomendar este:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161112/44ba7bdf8458e49bd3ac22b059fac23b.jpg
Este equipo es un protector contra sobretensiones permanentes y transitorias. Ahí ya llevas un 2 en 1 para cualquier anomalía en la línea eléctrica del camping.
Eso si, hay un reglamento de campings en algunas comunidades autónomas que obligan a proteger sus líneas con esos equipos y evitar que los campistas tengan problemas.
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AntonioOC
12/11/2016, 18:58
Hola Antonio OC. Perdona, pero no creo que un protector de transitorias sea la solución.
Esos equipos se crearon para sobretensiones transitorias tipo rayo o fallo de neutro (lo se porque fabrico y vendo esos equipos). Dudo que lleves algo en la cv que sea tan sensible cono para cascar antes de caer el diferencial en tu cv.
Hay cdades autónomas (Cataluña, Andalucía, Extremadura....) de Endesa que son obligatorias por ley, pero en una cv dudo que sea útil.
Aun así, son equipos que ya puestos recomendar este:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161112/44ba7bdf8458e49bd3ac22b059fac23b.jpg
Este equipo es un protector contra sobretensiones permanentes y transitorias. Ahí ya llevas un 2 en 1 para cualquier anomalía en la línea eléctrica del camping.
Eso si, hay un reglamento de campings en algunas comunidades autónomas que obligan a proteger sus líneas con esos equipos y evitar que los campistas tengan problemas.
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De todo se aprende y va bien saberlo, uj saludo crack
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Lo que deberíamos exigir es que en los campings sean obligatorios. Nos enganchamos a ellos, y deben hacerse cargo del suministro eléctrico.
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El problema de poner otro magnetotermico detrás del diferencial es que al cable de entrada o acometida principal has de sumar los amperajes de los dos magnetotermicos, si no está preparado para esa carga fundirá los cables.
En mi caravana he puesto un general de entrada de 16A, luego el diferencial de 40A y 30mA de sensibilidad y después de este, dos magnetotermicos, uno de 16A para cosas gordas (como un calefactor) y otro de 10A para el alumbrado y el trafo de 12V.
Sé que me he pasado, pero he visto aislamientos de cable quemarse canela fina...
Y luego esta que el camping lo soporte, aunque creo que jamás llegaré a consumir 16A nunca (son 3,5Kw! Hay casas que sobreviven con toda esa potencia!)
Un abrazo a todos!
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Pues ahí me has pillado , no se de cuanto amperaje ni sensibilidad tiene el diferencial .......... para la siguiente que vaya lo miro . Gracias por el apunte.....
Normalmente los campings anuncian la potencia en el contrato o web. Suelen ser o de 6A o de 10A
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Aunolose
12/11/2016, 19:40
Para que sea útil la sensibilidad del diferencial debe ser menor de 30mA. En los hospitales debe ser aún menor. La corriente máxima suele ser de 40A, pero para el uso que le damos serviría uno de 25A si lo hubiera, mientras aguante el máximo no importa mucho, pues no corta por exceso de corriente, para eso está el magneto-térmico, ese sí que hay que pillarlo para que corte antes de que se queme la instalación.
El magnetotérmico no depende del camping, es para proteger la instalación , y tiene que ser capaz de aguantar lo máximo que aguante todo lo que puedas tener puesto sin quemarse la instalación.
Por ejemplo, si tienes un sólo magnetotérmico y tienes unos enchufes con cables de 2,5mm, estupendo, esto puede aguantar sin problemas 15 amperios que serían 3300w. Pero... si tienes además unos cables finísimos que van a las bombillas, con enchufes incorporados, como en mi antigua caravana, seguramente no aguante ni de lejos más de 5a y de milagro, que son 1100w. Pues si no tienes más que uno, tienes que poner el más débil. Por eso lo suyo es poner varios, lo que aguante mas con más amperios y lo que aguante menos con menos. No se puede poner el primero que se te ocurra, hay que comprobar qué es lo que la instalacion aguanta.
Un consejo: poned de dos circuitos, que corteos dos hilos a la vez, no sólo uno. En una casa un cable tiene el voltaje, y el otro está mas o menos a 0. Si cortas uno,y es el vivo, dejas la instalacion sin tensión y siempre será así. Pero en el caso de una caravana no pasa eso, ya que basta conectar el enchufe de la caravana al revés para que corte el neutro, por lo que seguiria habiendo tensión en la instalación.
Y los cálculos, siempre contando con que el Camping nos va a dar todo lo que le pidamos sin límite. Sabemos que no es así, que luego tendremos una mierdecilla de conexión de 6 o como mucho 10 amperios pagados a precio de oro, pero la caravana tiene que ser capaz de protegerse de forma independiente de todo lo que hagamos con electricidad dentro de ella, y de proteger nuestra vida.(diferencial)
¿sabeis por que los diferenciales normales son de 30 mA? Que es ridículamente poco. Pues porque más que esos miliamperios pasando por el corazón lo puede parar. Es cierto que te tiene que pasar justo por el corazón, pero esa poquita corriente puede ser muy peligrosa. Como para no ponerlo confiando sólo en el camping.
Me recuerda en un sitio de un familiar que tenía una fuente, y que un día me acerqué y me dio una descarga de la leche. Le pregunto que cómo es que no saltaba el diferencial, y me dice que sí que saltaba, que precisamente por eso lo había anulado. Y se quedó tan ancho. Podría haber matado a alguien, y el diferencial hacía su papel saltando. Pero era mas cómodo quitarlo sin profundizar en el.motivo por el que saltaba.
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Bufff perdonar pero ahora si que estoy echo un lío ,entonces que compró ?
Aunolose
13/11/2016, 11:36
Lo que te falte. El diferencial es el del botón, si tiene un botoncito de test, es el diferencial, si no lo tiene, es el otro. Pues el que no tengas, ese es el que tienes que comprar.
Si te falta el magneto-térmico tendrás que pensar cuanta corriente necesitas, 10A se corresponden con 2200W, un calefactor puede tener 2000W y cuando se conecta, se conecta del todo, independientemente de la temperatura que tengas puesta, la inducción a tope también, aunque está sí que se puede ajustar. El frigo no suele consumir mucho más de 100W, entonces para mi uso con uno 10A me vale, aunque no sabría decirte si lo llevo de más. La instalación soportaría 15A seguro y eso da un margen por si alguna vez enciendes todas las luces. Esto en mi caravana, cada uno tiene que hacer sus cálculos y estar seguro de que los cables de la instalación lo soportan.
Entonces por lo que habéis explicado debo de poner uno de 30 ma o de 25 ma y que soporte el voltaje de los cables los cables son buenos son gordos eso dato lo podré ver en el magneto?así por ejemplo entiendo que podría comprar un 16 A 25 ma?
Aunolose
13/11/2016, 11:52
Sí. Pide uno de 40A, cuesta lo mismo y así te sirve si alguna vez amplias la instalación. Recuerda que este no corta por exceso de corriente, la cifra alta es lo que soporta sin quemarse él mismo.
Lo normal es que en las tiendas tengan el de 30mA y 40A.
aritzondo
13/11/2016, 11:55
No te líes. Si lo que te falta es el diferencial, montale uno de 40amperios 30 miliamperios o 25amperios 30 miliamperios. El que encuentres más barato.
Vale ,ok ,compraré uno de 40 ma ,gracias .de todas maneras la verdad no pienso amiar la instalación lo único que le quiero hacer en el futuro ,es poner placa solar ,pero de momento no,la caravana es u a caravelair tiene la instalación buena ,pero observe que no llevaba el del botoncito el térmico por eso abrí este hilo ,he observado que muchas caravanas ,no lo llevan ,y si es tan necesario no lo entiendo como no lo obligan a poner a los fabricantes, muchas gracias por las respuestas y explicaciones
Vale ,gracias ,eso haré entre 25 a 40 gracias.
alexbalo
13/11/2016, 12:52
Vale ,ok ,compraré uno de 40 ma ,gracias .de todas maneras la verdad no pienso amiar la instalación lo único que le quiero hacer en el futuro ,es poner placa solar ,pero de momento no,la caravana es u a caravelair tiene la instalación buena ,pero observe que no llevaba el del botoncito el térmico por eso abrí este hilo ,he observado que muchas caravanas ,no lo llevan ,y si es tan necesario no lo entiendo como no lo obligan a poner a los fabricantes, muchas gracias por las respuestas y explicaciones
Pues es sencillo, no obligan porque las protecciones corresponden a la instalación receptora, que en este caso es el camping.
Digamos que la caravana es un consumidor.
Además para que el diferencial sea realmente efectivo necesita tener asociado una toma de tierra y no vas a ir con tu pica de 2 metros a los camping y enterrarla 50 cm.
Un pequeño truquito para mejorar algo la toma de tierra de la caravana es dejar una de las patas de la caravana tocando el suelo sin base ni taco, aunque no sea ideal.
Aunolose
13/11/2016, 12:52
Vale ,ok ,compraré uno de 40 ma ,gracias .de todas maneras la verdad no pienso amiar la instalación lo único que le quiero hacer en el futuro ,es poner placa solar ,pero de momento no,la caravana es u a caravelair tiene la instalación buena ,pero observe que no llevaba el del botoncito el térmico por eso abrí este hilo ,he observado que muchas caravanas ,no lo llevan ,y si es tan necesario no lo entiendo como no lo obligan a poner a los fabricantes, muchas gracias por las respuestas y explicaciones
Se supone que en los campings los tienen. En realidad con uno que haya en esa línea y funcione, ya vale. Para mi el problema es que en el camping estos chismes están en cajas al sol, no siempre bien aislados de la humedad, y a saber cuanto tiempo llevan allí instalados. Por poco dinero, más vale prevenir.
raul.sirarq
13/11/2016, 17:15
Pues es sencillo, no obligan porque las protecciones corresponden a la instalación receptora, que en este caso es el camping.
Digamos que la caravana es un consumidor.
Además para que el diferencial sea realmente efectivo necesita tener asociado una toma de tierra y no vas a ir con tu pica de 2 metros a los camping y enterrarla 50 cm.
Un pequeño truquito para mejorar algo la toma de tierra de la caravana es dejar una de las patas de la caravana tocando el suelo sin base ni taco, aunque no sea ideal.
Ojo con eso, el diferencial es efectivo sin toma de tierra, de hecho, en algunas ocasiones se permite utilizar el neutro como tierra... La toma de tierra es válida para evitar que en caso de derivación con elementos metálicos el chupinazo te lo pegue a ti puesto que antes habrá saltado el diferencial. Si no hay metal ni toma de tierra el chupinazo es para el que toca, pero el diferencial sigue saltando...
es un tema complejo de explicar por aquí, pero en serio que es importante diferencial de 30mA y automáticos acordes con las secciones de cable intaladas. 10A hasta 1,5mm2, 16A hasta 2,5mm2 y con esto ya vamos sobrados en la caravana!
Saludos!!!
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Bueno ,veo que los que entendéis del tema aconsejáis diferentes ,diferenciales uno para cada sección ,como en casa ,la cuestión es ,mi caravana sólo lleva uno ,de fábrica ,entiendo que así va bien?
AntonioOC
13/11/2016, 17:37
Bueno ,veo que los que entendéis del tema aconsejáis diferentes ,diferenciales uno para cada sección ,como en casa ,la cuestión es ,mi caravana sólo lleva uno ,de fábrica ,entiendo que así va bien?
Un diferencial y varios magnetotermicos dependiente de la sección del cable
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alexbalo
13/11/2016, 18:00
Ojo con eso, el diferencial es efectivo sin toma de tierra, de hecho, en algunas ocasiones se permite utilizar el neutro como tierra... La toma de tierra es válida para evitar que en caso de derivación con elementos metálicos el chupinazo te lo pegue a ti puesto que antes habrá saltado el diferencial. Si no hay metal ni toma de tierra el chupinazo es para el que toca, pero el diferencial sigue saltando...
es un tema complejo de explicar por aquí, pero en serio que es importante diferencial de 30mA y automáticos acordes con las secciones de cable intaladas. 10A hasta 1,5mm2, 16A hasta 2,5mm2 y con esto ya vamos sobrados en la caravana!
Saludos!!!
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En ningún caso he dicho que no lo ponga, es más le aconsejo que lo haga. Lo que digo es que es si no hay toma de tierra, en situaciones concretas, del latigazo no te salva el diferencial.
Si tienes un aparato en mal estado con un cable pelado tocando una chapa y no hay toma de tierra el diferencial no se entera hasta que la corriente no fuga. Y esto ocurre cuando tu tocas el aparato, entonces salta. Pero el latigazo te lo llevas.
raul.sirarq
13/11/2016, 20:31
En ningún caso he dicho que no lo ponga, es más le aconsejo que lo haga. Lo que digo es que es si no hay toma de tierra, en situaciones concretas, del latigazo no te salva el diferencial.
Si tienes un aparato en mal estado con un cable pelado tocando una chapa y no hay toma de tierra el diferencial no se entera hasta que la corriente no fuga. Y esto ocurre cuando tu tocas el aparato, entonces salta. Pero el latigazo te lo llevas.
Hemos dicho lo mismo [emoji106]
Lo importante es que Pacoisa lo ponga!!! Y le ayudemos a hacerlo si es posible!
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