A vueltas con el B96 y B+E

[Ruben Piqueras]

Pues eso. Resulta que uno se pone a mirar sus fichas técnicas y se da cuenta de que va muy justo y se pone a mirar, por curiosidad, lo de sacarse el permiso (cosa que tengo que hacer antes de dos años por cambio de coche). El caso es que se da cuenta de que todo el mundo esta confundido, si no todo el 90%.
A ver, no solo necesito otro permiso a parte del B solamente porque la MMA del coche y la MMA de la caravana sumen mas de 3500Kg. Esto no es así desde que era pequeño.
Partimos de que, el que tiene el B como yo no puede remolcar mas de 750Kg. Solamente podría si el remolque lleno pesa menos que el peso del remolcador, pero vacío (por entendernos) Es decir, mi caravana tiene de MMA 1300Kg, solo ire legal si el coche pesa mas de eso. Y a esta condición se le suma, que la MMA del coche sumada a la del remolque no exceda de 3500Kg (ahora es cuando toca esta formula, no sin saber la de antes). Mi coche son 2100 mas 1300 de la caravana, pues 3400kg. Iría legal, siempre que no sobrecargue mi caravana claro.
Por eso el permiso que interesa es el B+E que me permite conducir hasta 3500kg y remolcar hasta 3500kg (así se entiende). El B96 es un invento que sube esa suma a 4250 pero solo para España y con la primera condición por medio, o sea que tururu.
Ahhh y otra cosa importante!!!! para ir legales mirad lo que puede arrastrar vuestro coche en papeles, si no iremos ilegales también claramente.
Todo esto da que pensar por el tema de los seguros. No solo puedes ir ilegal, si no que frente a un accidente, los seguros se pueden lavar las manos.

Ale tostón de buena mañana.
Sed felices!!!!!!

[FLECHA]

Joder Rubén, la que estas liando! !!!!
No se quien te a podido decir esto,pero esta equivocado.
Hay en el mercado vehículos, que te permiten remolcar más de lo que pesan ellos.
Mira a ver si as cogido el libro con el que yo me examine hace ya 30 años.
Todo eso que dices ya es historia.
Un remolcador ,puede arrastrar o remolcar todo lo que ponga en su ficha técnica, otra cosa muy distinta será la licencia que te sea necesaria para llevar ese conjunto.

enviado con tapatalk desde mi galaxy alpha

[recogiendolacasa]

Me interesa el tema veamos a ver .......


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[Ruben Piqueras]

Joder Rubén, la que estas liando! !!!!
No se quien te a podido decir esto,pero esta equivocado.
Hay en el mercado vehículos, que te permiten remolcar más de lo que pesan ellos.
Mira a ver si as cogido el libro con el que yo me examine hace ya 30 años.
Todo eso que dices ya es historia.
Un remolcador ,puede arrastrar o remolcar todo lo que ponga en su ficha técnica, otra cosa muy distinta será la licencia que te sea necesaria para llevar ese conjunto.

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Querido amigo Flecha, primero me lo han explicados dos profesores de autoescuela y posteriormente leído en los libros actuales de autoescuela evidentemente. Lo he vuelto a leer y creo que no los has comprendido tu. Veamos, en ningún lado pongo que un coche no pueda remolcar más peso de lo que pese, esa limitación te la da tu permiso B. Un vehículo tiene limitado el peso de arrastre en lo que te ponga en su ficha. Esto no es de hace 30 años es de antes de ayer que lo pregunte y lo leí como te digo.
Un supuesto raro para que entiendas lo que he explicado.

Coche: Peso 800kilos y MMA 1100kilos. Y puede arrastrar hasta 1200kilos
Caravana: 1100kilos
Con el permiso B vas ilegal. Punto
Primero porque no puedes llevar remolques de más de 750kilos salvo que este pese menos que el peso del coche. Facil 1100 mayor que 800.
Necesitas el B+E o el B96.

Espero haberte desliado.


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[Jose Luis]

Querido amigo Flecha, primero me lo han explicados dos profesores de autoescuela y posteriormente leído en los libros actuales de autoescuela evidentemente. Lo he vuelto a leer y creo que no los has comprendido tu. Veamos, en ningún lado pongo que un coche no pueda remolcar más peso de lo que pese, esa limitación te la da tu permiso B. Un vehículo tiene limitado el peso de arrastre en lo que te ponga en su ficha. Esto no es de hace 30 años es de antes de ayer que lo pregunte y lo leí como te digo.
Un supuesto raro para que entiendas lo que he explicado.

Coche: Peso 800kilos y MMA 1100kilos. Y puede arrastrar hasta 1200kilos
Caravana: 1100kilos
Con el permiso B vas ilegal. Punto
Primero porque no puedes llevar remolques de más de 750kilos salvo que este pese menos que el peso del coche. Facil 1100 mayor que 800.
Necesitas el B+E o el B96.

Espero haberte desliado.


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Pues eso. Resulta que uno se pone a mirar sus fichas técnicas y se da cuenta de que va muy justo y se pone a mirar, por curiosidad, lo de sacarse el permiso (cosa que tengo que hacer antes de dos años por cambio de coche). El caso es que se da cuenta de que todo el mundo esta confundido, si no todo el 90%.
A ver, no solo necesito otro permiso a parte del B solamente porque la MMA del coche y la MMA de la caravana sumen mas de 3500Kg. Esto no es así desde que era pequeño.
Partimos de que, el que tiene el B como yo no puede remolcar mas de 750Kg. Solamente podría si el remolque lleno pesa menos que el peso del remolcador, pero vacío (por entendernos) Es decir, mi caravana tiene de MMA 1300Kg, solo ire legal si el coche pesa mas de eso. Y a esta condición se le suma, que la MMA del coche sumada a la del remolque no exceda de 3500Kg (ahora es cuando toca esta formula, no sin saber la de antes). Mi coche son 2100 mas 1300 de la caravana, pues 3400kg. Iría legal, siempre que no sobrecargue mi caravana claro.
Por eso el permiso que interesa es el B+E que me permite conducir hasta 3500kg y remolcar hasta 3500kg (así se entiende). El B96 es un invento que sube esa suma a 4250 pero solo para España y con la primera condición por medio, o sea que tururu.
Ahhh y otra cosa importante!!!! para ir legales mirad lo que puede arrastrar vuestro coche en papeles, si no iremos ilegales también claramente.
Todo esto da que pensar por el tema de los seguros. No solo puedes ir ilegal, si no que frente a un accidente, los seguros se pueden lavar las manos.

Ale tostón de buena mañana.
Sed felices!!!!!!



Pues yo creo que si lo has dicho (escrito),y no una vez, sino dos veces

[joanantoni]

Hay varios hilos ya abiertos sobre el tema. De todas maneras, y como aclaracion:
B - (1) Vehículos hasta 3.500 Kg + remolque ligero hasta 750 Kgm. (Total: 4.250 Kgm. Pero el remolque no puede pasar de 750)
(2) Vehículos hasta 3.500 Kg + remolque mayor de 750 Kg. siempre que la suma de la MMA del conjunto no supere los 3.500 Kg.

B-96 - Vehículos hasta 3.500 Kg + remolque mayor de 750 Kg. siempre que la suma de la MMA del conjunto no supere los 4.250 Kg.

B + E - Vehículos de 3.500 Kg. + remolque hasta 3.500 Kg.

[Josep M.]

Que ganas teneis de liarla. Creo que esto ya esta mas que trillado en diversoso hilos del foro.
Pero haces unas afirmaciones gratuitas sin pensarlas demasiado.
"Mi coche son 2100 mas 1300 de la caravana, pues 3400kg. Iría legal, siempre que no sobrecargue mi caravana claro."
Pues no señor. Cargues lo que cargues en la caravana vas legal. Te para la policia, mira las fichas tecnicas, suma las MMA, da menos de 3500, llevas el carnet B y vas legal. Punto.
Otra cosa es que vayas pasado de peso con el vehiculo solo, en la caravana de menos de 750, en la de mas de 750, en ambos..... pero esto ya es otra cosa. Con el carnet vas legal por pesos, pero estas cometiendo una infraccion al llevar mas peso del permitido.
Te para la policia, te pesa, tinenes exceso de peso, te multa y te hace aligerar para poder continuar o en todo caso te inmobiliza. Todo depende del % de exceso de peso.
Pero aquí nos meteriamos en repetir, otra vez, lo que se ha comentado en muchos otros hilos.
De verdad que somos un poco, o un mucho, pesados...... Ala! a seguir con el rollo. :palomitas::palomitas:

[joanantoni]

El problema se presenta, por ejemplo, cuando tienes un coche de 2.500 Kg. y te compras una caravana de 1.100 Kg. Como el conjunto son 3.600 kg, y el remolque pesa más de 750 Kg. Necesitarías el B96 o el B+E.
En cambio, ese mismo remolque de 1.100 Kg. lo arrastras con un coche cuya MMA sea de 2.400 Kg. (1.100 + 2.400 = 3.500), y ya lo podrias arrastrar con el B.

[Ruben Piqueras]

Josep M. No es gratuito, evidentemente si llevo más peso de lo que pone en papeles voy pasado de peso. Eso es así, no comprendo lo que dices.
Y José Luis creo que no has comprendido lo que he escrito. Repito que no he dicho que ningún coche que pese menos que el remolque sea ilegal (cosa que dudo que existan muchas fichas técnicas así además de la seguridad, pero no digo que no sea así) Pero si digo que irías ilegal en el supuesto de que el remolque pese más de 750 kilos.
Sé que esto se ha puesto en muchos hilos. Solo he querido volver a percutir en lo que nadie lo dice.
Joan Antoni lo explica muy bien pero en el punto dos del B falta que esa norma solo es valida siempre que la MMA del este no supere el peso del vehículo tractor, esto es lo que veo importante también. No es solo sumó las MMA y si doy menos de 3500kg. puedo.
Pero vamos que se me han quitado las ganas de debatir nada. Deje de participar asiduamente y creo que es más relajado de esa forma.


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[Ruben Piqueras]

José M ojo!!!! Digo que iríamos ilegal conduciendo el conjunto con el B.


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[Josep M.]

Quizas no me explicado bien.
Son dos cosas diferentes.
Una cosa es la autorizacion que te permite tu carnet y otra cosa diferente que estes o no cumpliendo el codigo de circulacion.
Tu carnet B te permite llevar hasta 3500 Kg..... MMA vehiculo 2100 + MMA carava 1100 = 3200 puedes circular con el B
Vas por la carretera legal, pero no puedes pasar de 80 Km/h, no puedes pasar la tasa de alcohol, no puedes pasar el peso de 2100 en el vehiculo, no puedes pasar de 1100 en la caravana, no puede haber mas de 5 pasajeros en el veviculo, tienes que llevar retrovisores suplementarios,.... etc. Esto ya es cumplir el codigo de la circulacion. No tiene nada que ver con la autorizacion administrativa que te concede el poder conducir ciertos vehiculos con el carnet B o el que sea.
No se si ahora me he explicado correctamente.
Saludos.

[AntonioB]

Lo que es una pasada que en otros países miembros ya el b96 se haga en un curso....en fin, esto es España.
Yo este tema lo masque mucho y leí mucho en su día por interés propio y creo que la ley esta bastante clara, solo hay que leer un poco.

Yo tengo 2 coches, uno con 1000 de tara y 1500 de mma (numero redondos), con una mmr sin freno de 1300. Con 1.4 de gasolina y 90 caballos.
otro con 2000 de tara y 2750 de mma y mmr con freno de 2500 kg creo que recordar.

La caravana son 1050 y 1300 de mma.

Asi, y aunque legalmente voy con el B en el primer coche, ni de coña me lo planteo. Pero eso yo, cuantos habrá que si??
No se, veo la ley un poco obsoleta en este aspecto debería desaparecer el b96 y llegar hasta los 4250 sin necesidad.
Por que entonces uno con una furgona de 3500 o autocarvana por ejemplo puede arrastrar un remolque de 750 sin necesidad de nada....
en fin, esto es como todo....
saludos.

[joanantoni]

Efectivamente, Rubén, en el codigo de circulación vigente, se especifica que la MMA del remolque no debe exceder de la masa en vacío del vehículo tractor, aunque ese es un caso improbable, bien es cierto que significa que si tengo un coche cuyo peso en vacio es de 1500 kg. No puedo arrastrar una caravana mayor de ese peso, aunque no llegue a los 3.500 KG: Tratando de evitar todos los guirigays que se montan a veces, y que tan poco me gustan, adjunto esto, que lo aclara todo. Un abrazo a los dos, ¡Y no discutáis, que así no se aprende nada!

Aclaración sobre la conducción de conjunto de vehículos acoplados con el permiso de la clase B, en relación a lo publicado en el nuevo Reglamento General de Conductores, que entrará en vigor el próximo 8 de diciembre.

Conducción de conjuntos de vehículos acoplados con el permiso de la clase B
Hasta ahora, el permiso de la clase B permitía conducir dos tipos de conjuntos de vehículos en los que el tractor es un automóvil de MMA igual o inferior a 3.500 kg y cuyo número de asientos, incluido el del conductor, no exceda de nueve:


Los que llevan acoplado un remolque de MMA no superior a 750 kg, con lo que la MMA del conjunto podía llegar a alcanzar los 4.250 kg (automóvil con MMA de 3.500 kg + remolque de 750 kg de MMA).
Los que llevan acoplado un remolque de más de 750 kg de MMA, siempre que:

– la MMA del conjunto no exceda de 3.500 kg y
– la MMA del remolque no exceda de la masa en vacío del vehículo tractor.
Así, se producía la paradoja de que uno de estos conjuntos de vehículos cuya MMA fuese superior a 3.500 kg pero no excediese de 4.250 kg pudiese conducirse solo con el B si el remolque era ligero pero que fuera necesario obtener un nuevo permiso, el B+E, si el remolque acoplado no era ligero.
Con la entrada en vigor del nuevo Reglamento General de Conductores el 8 de diciembre de 2009 se viene a solucionar, en parte, este problema, puesto que uno de los principales cambios en el permiso B es que autoriza a conducir conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg.
Sin embargo, esta autorización no se hace efectiva con la simple obtención del permiso de la clase B, ya que cuando la MMA de uno de estos conjuntos sea superior a 3.500 kg sin rebasar los 4.250 kg será necesario superar la siguiente prueba de control de aptitudes y comportamientos:


En circuito cerrado deberán realizar las maniobras:

– Estacionamiento y salida del espacio ocupado al estacionar (en línea, oblicuo o perpendicular), utilizando las marchas hacia delante y hacia atrás, en llano o en pendiente ascendente o descendente.
– Proceder al acoplamiento y desacoplamiento del remolque. Esta maniobra debe comenzar con el vehículo tractor y su remolque uno al lado del otro (es decir, no en línea).


En circulación en vías abiertas al tráfico general deberán realizar los siguientes ejercicios: aceleración, deceleración, marcha atrás, frenado, distancia de frenado, cambio de carril, frenar/esquivar, oscilación del remolque, acoplamiento y desacoplamiento del remolque y estacionamiento.

En el citado Reglamento se especifica que esta prueba podrá sustituirse por la superación de una formación en los términos que se establezcan mediante Orden del Ministro del Interior. (Artículos 5.5, 48.2 y 49.2 y anexo V. B). 3 y 4)
Es decir, aunque para manejar uno de estos conjuntos de vehículos no se exige la obtención de otro permiso, sí que es obligatorio demostrar que se posee la capacidad necesaria para hacerlo. Hay que tener en cuenta que la conducción de un vehículo que arrastra un remolque puede ser muy distinta dependiendo de si es ligero o tiene más de 750 kg de MMA. Aparte de que la mayor capacidad de carga de los segundos puede afectar tanto a las reacciones del conjunto como a su estabilidad, no puede obviarse el hecho de que los remolques ligeros no están obligados a llevar freno de servicio, pero los que superan los 750 kg de MMA sí, y que en la mayor parte de los casos ese freno va a ser de inercia. Esto puede ser suficiente para obligar al aspirante a conducir uno de estos conjuntos de vehículos a superar las pruebas que se establecen reglamentariamente.
Sin embargo, es necesario recalcar que el permiso sigue siendo el de la clase B, ampliado para la conducción de estos vehículos, eso sí, mediante una anotación en el propio documento (código comunitario armonizado 96, anexo I. B) del R. G. de Conductores).

[jsscarnerero]

Puedes ponernos en que documentación te basas para hacer estas afirmaciones, según tengo entendido desde hace ya tiempo eso de que el remolque tiene que pesar menos que le tractor ya no se tienen en cuenta legalmente, claro.., si para ir seguro. Tampoco llevas razón en que el B96 solo sirve en España, es una autorización a nivel Europeo.

Ojo con lo que nos dicen en las autoescuelas, les interesa mas que saques el E que el B96 y así intentan hacértelo ver... (Quizas no en todas, Volusia...)

[joanantoni]

Se me olvidó decir que lo de no superar el peso en vacio (Tara), del vehículo tractor, era antiguamente. Ahora lo que se tiene en cuenta es la MMR, de tal modo, que la MMA del remolque no puede superar la MMR del tractor. Como antes era la tara del coche, y no su MMR, es posible que os haya llevado a confusión. Pero eso no tiene que ver nada en el tipo de carnet.

[joanantoni]

Con respecto al B96, en Europa es perfectamente válido. Lo que ocurre es que aquí lo legislaron de manera provisional hasta que se establezca la forma definitiva, y como los españoles somos así, seguimos con la forma provisional. Lo curioso encima, es que el examen práctico del B96, es más dificil que el del B+E. Al menos, a mi me lo parece. Es más fácil hacer la L, que aparcar el conjunto.

[AntonioB]

anda que lo de enganchar a ojo...
Con la cámara es muy fácil, con el mover ni te cuento incluso empujando cuando el firme lo permite que casi siempre en como lo hago yo.
No veo a nadie que enganche como te exigen el los exámenes, tanto de b96 como en b+e. Que se puede y con la parienta dale, dale, dale paaaaaara mas todavía, pero lo veo ridículo
saludos




Con respecto al B96, en Europa es perfectamente válido. Lo que ocurre es que aquí lo legislaron de manera provisional hasta que se establezca la forma definitiva, y como los españoles somos así, seguimos con la forma provisional. Lo curioso encima, es que el examen práctico del B96, es más dificil que el del B+E. Al menos, a mi me lo parece. Es más fácil hacer la L, que aparcar el conjunto.

[Aunolose]

No sé si voy a leerme todo el hilo pero algunos profesores de autoescuela deberían reciclarse bien.

Antes del B96 si el remolque tenía mas MMA que la tara del tractor era obligatorio el E, sin tener en cuenta otra cosa de 3500 ni leches. En la reforma donde se añadió el B96, ese párrafo lo quitaron y ahora el BE solo es necesario si el remolque pasa de 750 kilos y el conjunto de 3500 (o de 4250, si quieres meter el B96 en medio) sin importar que el remolque pese más que el tractor (que la MMA de la caravana supere la tara del coche)

Es decir, los profesores han aprendido a medias el cambio. Lo que te dicen era cierto antes de que lo cambiaran.


A lo mejor alguien lo ha dicho ya, es que no lo he leído.

[joanantoni]

anda que lo de enganchar a ojo...

Je, Je. Pero lo de enganchar y desenganchar, lo tienes que hacer tanto en el B96 como en el B+E. Cuando me lo saqué es lo que decía yo. ¿Para que narices me hace falta esto de enganchar y desenganchar, si mi caravana lleva mover?

[joanantoni]

No sé si voy a leerme todo el hilo pero algunos profesores de autoescuela deberían reciclarse bien.

Antes del B96 si el remolque tenía mas MMA que la tara del tractor era obligatorio el E, sin tener en cuenta otra cosa de 3500 ni leches. En la reforma donde se añadió el B96, ese párrafo lo quitaron y ahora el BE solo es necesario si el remolque pasa de 750 kilos y el conjunto de 3500 (o de 4250, si quieres meter el B96 en medio) sin importar que el remolque pese más que el tractor (que la MMA de la caravana supere la tara del coche)

Es decir, los profesores han aprendido a medias el cambio. Lo que te dicen era cierto antes de que lo cambiaran.


A lo mejor alguien lo ha dicho ya, es que no lo he leído.

Hola, Aunolose. Tres o cuatro post más arriba lo decía. Te lo copio:

"Se me olvidó decir que lo de no superar el peso en vacio (Tara), del vehículo tractor, era antiguamente. Ahora lo que se tiene en cuenta es la MMR, de tal modo, que la MMA del remolque no puede superar la MMR del tractor. Como antes era la tara del coche, y no su MMR, es posible que os haya llevado a confusión. Pero eso no tiene que ver nada en el tipo de carnet."

[Jose Luis]

No sé si voy a leerme todo el hilo pero algunos profesores de autoescuela deberían reciclarse bien.

Antes del B96 si el remolque tenía mas MMA que la tara del tractor era obligatorio el E, sin tener en cuenta otra cosa de 3500 ni leches. En la reforma donde se añadió el B96, ese párrafo lo quitaron y ahora el BE solo es necesario si el remolque pasa de 750 kilos y el conjunto de 3500 (o de 4250, si quieres meter el B96 en medio) sin importar que el remolque pese más que el tractor (que la MMA de la caravana supere la tara del coche)

Es decir, los profesores han aprendido a medias el cambio. Lo que te dicen era cierto antes de que lo cambiaran.


A lo mejor alguien lo ha dicho ya, es que no lo he leído.



La exnovia de mi tío, que en paz descanse, es profesora de autoescuela, lleva más de 25 años en ello, un día que me vio llegar al taller con la caravana a cambiar ruedas, me pregunto que donde llevaba las cadenas y porque no la llevaba puestas... :banghead:

[Aunolose]

Ah, y no es cierto que sea provisional, ya puse un hilo hace mucho en el que figuraba todo esto en el BOE. Bueno, lo hemos puesto 80 veces distintos foreros pero es más fácil hablar.

[Aunolose]

En junio 2009 concretamente se publicó en el BOE:

http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?38566-M%C3%A1s-de-lo-mismo-los-4250-kilos&p=959798&highlight=mismo#post959798

[joanantoni]

Ah, y no es cierto que sea provisional, ya puse un hilo hace mucho en el que figuraba todo esto en el BOE. Bueno, lo hemos puesto 80 veces distintos foreros pero es más fácil hablar.
Querido Aunolose. Mi intención en todos mis posts es ayudar humildemente en aquello que se. No aquello que creo, o pienso, o imagino, que puede ser. Naturalmente, son muchas las cosas que desconozco, y esas son las que trato de aprender. Por cierto, es infinitamente mucho mas aquello que desconozco que aquello que se. Cuando hice ese comentario ligeramente jocoso, sabía porque lo decia, y lo decía por esto

5.2 CLASE B DEL PERMISO DE CONDUCCIÓN CON CÓDIGO COMUNITARIO ARMONIZADO 96

El artículo 5.5 del Reglamento General de Conductor es establece que para conducir un conjunto formado
por un vehículo tractor de la categoría B y un remolque cuya masa máxima autorizada sea superior a 750
Kg., en el caso de que el conjunto así formado exceda de 3.500 Kg., será necesario superar la prueba de
control de aptitudes y comportamientos que se indica en los artículos 48.2 y 49.2.

Una vez superadas las pruebas oportunas se expedirá el permiso de conducción en el que constará el
código comunitario armonizado 96 (ver Anexo I B del Reglamento General de Conductores).
Esta prueba podrá sustituirse por la superación de una formación en los términos que se establezcan
mediante Orden del Ministro del Interior que en la actualidad no ha sido publicada.

Como verás, en la parte subrayada en negrita, las pruebas para el B96 son provisionales hasta que el Ministerio decida cuales serán las definitivas, que a lo mejor con suerte, son como en algunos paises en los que sólo es necesario un cursillo.Que yo sepa, todavía el Ministerio no se ha manifestado al respecto. No obstante, te agradecería, si es que tu tienes noticia de ello, que me la proporcionases. A mi, desde luego, y como dicen los políticos, "No me consta".Un abrazo

[kafka]

Hola: mi coche tiene una TARA de 1515 kg y una MMR de 1600 kg. Está legal porque figura el la TIT y tiene 3 años..... Saludos.

[Felixin]

pues solo un apunte, quien va legal 100% :mad:, yo no después de subir el peso máximo en la cv me faltan 220 kilos para ir legal:banghead: :banghead: y eso que llevo solo lo necesario, pero creo que si las pesáramos todos no seria el único ni el ultimo, SI SEGUIMOS DANDO EN ESE CLAVO SE QUEDARA SIN CABEZA Y NOS LAMENTAREMOS TODOS

seguimos con la burra y el trigo:palomitas:

claro hay una solución:
cambio de ejes, solicitud al fabricante, ITV, ingenieros y demás cositas


creo que este tema esta muuuuuy trillado para seguir con el bombo

CUIDADO ES MI OPINION

A DISFRUTAR DE LA TEMPORADA :Drogar-Happy(LBG):

[joanantoni]

Hola: mi coche tiene una TARA de 1515 kg y una MMR de 1600 kg. Está legal porque figura el la TIT y tiene 3 años..... Saludos.
Antes, no bubieses podido arrastrar más de 1515, ahora si.

[Aunolose]

Antes, no bubieses podido arrastrar más de 1515, ahora si.

Hubiese podido con el BE. Con ningún otro.





(Bueno vale, con cualquier CE, DE...)

[joanantoni]

no he especificado carnet

[kafka]

Hola: solo el "B". y me sobra. Caravana de <750 kg.. Saludos.

PD: en 37 años remolcando la caravana solo me pidieron una vez la documentación de la misma. Y yo creo que fua más por curiosidad al ver el "trasto" que llevo detrás que por otra cosa.......

[joanantoni]

Hubiese podido con el BE. Con ningún otro.





(Bueno vale, con cualquier CE, DE...)
Si la MMA de ese vehículo cuya tara es 1515, fuera de 1.900 KG, podría conducir un remolque de 1.600 Kg, con el B,
Si pasara de 1900, necesitaría el B96 o el B+E.
Otra cosa es que esos supuestos datos sean frecuentes, que no lo son. Supongo que un vehículo con 1515 de tara, tendrá más de 1900 Kg de MMA.

[Aunolose]

Si la MMA de ese vehículo cuya tara es 1515, fuera de 1.900 KG, podría conducir un remolque de 1.600 Kg, con el B,
Si pasara de 1900, necesitaría el B96 o el B+E.
Otra cosa es que esos supuestos datos sean frecuentes, que no lo son. Supongo que un vehículo con 1515 de tara, tendrá más de 1900 Kg de MMA.

Ya estamos con el lío :D

Me refiero a que, antes de meter el B96 y con ello cambiar el párrafo del BE para conducir un tractor don 1515 kilos de tara con un remolque de 1600 kilos de MMA, necesitaba el BE, sin importar la MMA del coche.

Básicamente se trataba de que para conducir un conjunto en el que el remolque pesa más que el tractor, se necesita el E. Y punto. Esto cambió al mismo tiempo que añadieron el B96, ¿coincidencia o no?, Pues da igual, el caso es que ahora eso de la tara ya no importa, importa la MMA.

Si encontramos un texto viejo, y seguro que en el foro hay alguno, podríamos ver las diferencias. Hay un párrafo que ha desaparecido.

[Aunolose]

Venga, otra vez:



e) El permiso de conducción de la clase B autoriza para conducir los siguientes vehículos:
Automóviles cuya masa máxima autorizada no exceda de 3.500 kg que estén diseñados y construidos para el transporte de no más de ocho pasajeros además del conductor. Dichos automóviles podrán llevar enganchado un remolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 750 kg.
Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos.
Triciclos y cuatriciclos de motor.
La edad mínima para obtenerlo será de dieciocho años cumplidos. No obstante, hasta los veintiún años cumplidos no autorizará a conducir triciclos de motor cuya potencia máxima exceda de 15 kW.
....
g) El permiso de conducción de la clase B + E autoriza para conducir conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque o semirremolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 3500 kg, sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos. La edad mínima para obtenerlo será de dieciocho años cumplidos.

También se añadió lo de conducir motos de menos de 15kw (lo que vulgarmente décimos de menos de 125cc) En el viejo ponía esto:


"B" Automoviles cuya masa maxima autorizada no exceda de 3500 Kg y cuyo numero de asientos, incluido el conductor no exceda de nueve. Dichos automoviles podran llevar enganchados un remolque cuya masa maxima autorizada no exceda de 750 Kg.
Conjunto de vehiculos acoplados compuestos por un vehiculo automovil de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque, siempre que la masa maxima autorizada del remolque no exceda de la masa en vacio del vehiculo tractor.

Cuando pasaba eso, cuando el remolque superaba la tara del tractor, entonces hacía falta el E.



En este enlace tienes el viejo, si miras la fecha de la página, veras que es de 2009, de antes de la reforma. No lo encontrarás en el BOE.

https://www.segurosbroker.com/seguridad_vial/seguridadconsejos.asp?idtema=1042&

Mientras que este es el BOE actual, publicado el 8 de junio de 2009. (si hay otro, lo desconozco, pero ya cambia el anterior) Buscad 4250 y lo encontráis.

http://www.boe.es/boe/dias/2009/06/08/pdfs/BOE-A-2009-9481.pdf


Si juntamos que el código es menor de 100, que son los que sirven para toda Europa y que el otro BOE que puse antes donde lo pone, también es de 2009, resulta que en este aspecto estamos igual que el resto de europeos desde entonces. 2009.

[Aunolose]

Hola, Aunolose. Tres o cuatro post más arriba lo decía. Te lo copio:

"Se me olvidó decir que lo de no superar el peso en vacio (Tara), del vehículo tractor, era antiguamente. Ahora lo que se tiene en cuenta es la MMR, de tal modo, que la MMA del remolque no puede superar la MMR del tractor. Como antes era la tara del coche, y no su MMR, es posible que os haya llevado a confusión. Pero eso no tiene que ver nada en el tipo de carnet."

Vaya, no había leído este post y resulta que ya lo habías dicho. Lo siento por repetir. :oops:

[bellaseia]

Con respecto al B96, en Europa es perfectamente válido. Lo que ocurre es que aquí lo legislaron de manera provisional hasta que se establezca la forma definitiva, y como los españoles somos así, seguimos con la forma provisional. Lo curioso encima, es que el examen práctico del B96, es más dificil que el del B+E. Al menos, a mi me lo parece. Es más fácil hacer la L, que aparcar el conjunto.
Joder que susto, mi conjunto pesa 4050 kg, tengo pensado irme a Disney este verano, tengo el B96, en Francia iré legal, verdad???

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[Aunolose]

Sí.

http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?38566-M%C3%A1s-de-lo-mismo-los-4250-kilos&p=959821&viewfull=1#post959821

http://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=31394&stc=1&d=1280271180

[bellaseia]

Sí.

http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?38566-M%C3%A1s-de-lo-mismo-los-4250-kilos&p=959821&viewfull=1#post959821

http://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=31394&stc=1&d=1280271180
Gracias!!!!!!!!! [emoji38] [emoji38]

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[paticas]

No hay semana que no salga algun (,Iluminado y aburrido) a sacar el tema carnet,el problema viene, en que la gente le da cancha, si se pasase del tema,otro gallo cantaria, el foro a veces hasta aburre

[joanantoni]

Joder que susto, mi conjunto pesa 4050 kg, tengo pensado irme a Disney este verano, tengo el B96, en Francia iré legal, verdad???

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Correcto. De hecho el B96 responde a la cumplimentación de una normativa europea.

[Aunolose]

Querido Aunolose. Mi intención en todos mis posts es ayudar humildemente en aquello que se. No aquello que creo, o pienso, o imagino, que puede ser. Naturalmente, son muchas las cosas que desconozco, y esas son las que trato de aprender. Por cierto, es infinitamente mucho mas aquello que desconozco que aquello que se. Cuando hice ese comentario ligeramente jocoso, sabía porque lo decia, y lo decía por esto

5.2 CLASE B DEL PERMISO DE CONDUCCIÓN CON CÓDIGO COMUNITARIO ARMONIZADO 96

El artículo 5.5 del Reglamento General de Conductor es establece que para conducir un conjunto formado
por un vehículo tractor de la categoría B y un remolque cuya masa máxima autorizada sea superior a 750
Kg., en el caso de que el conjunto así formado exceda de 3.500 Kg., será necesario superar la prueba de
control de aptitudes y comportamientos que se indica en los artículos 48.2 y 49.2.

Una vez superadas las pruebas oportunas se expedirá el permiso de conducción en el que constará el
código comunitario armonizado 96 (ver Anexo I B del Reglamento General de Conductores).
Esta prueba podrá sustituirse por la superación de una formación en los términos que se establezcan
mediante Orden del Ministro del Interior que en la actualidad no ha sido publicada.

Como verás, en la parte subrayada en negrita, las pruebas para el B96 son provisionales hasta que el Ministerio decida cuales serán las definitivas, que a lo mejor con suerte, son como en algunos paises en los que sólo es necesario un cursillo.Que yo sepa, todavía el Ministerio no se ha manifestado al respecto. No obstante, te agradecería, si es que tu tienes noticia de ello, que me la proporcionases. A mi, desde luego, y como dicen los políticos, "No me consta".Un abrazo

Otro post que se me ha pasado, esta mañana iba deprisa :(


Las pruebas ya están publicadas. El texto es de 2009... igual que la de los códigos comunitarios armonizados. Entonces ha dado tiempo de todo. A ver si encuentro un enlace dónde estén esas pruebas...

Las maniobras:

http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/23340d1260972100-%A1por-fin-los-4250-kg-aceptados-maniobra-i-jpg

http://www.webcampista.com/foro/attachment.php?attachmentid=23341

http://www.webcampista.com/foro/attachments/foro-campista/23092d1260551437-%A1por-fin-los-4250-kg-aceptados-pruebas-b-jpg


El hilo:

http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?26132-%C2%A1Por-fin-los-4250-Kg-aceptados%21&p=893104&viewfull=1#post893104

[Aunolose]

No hay semana que no salga algun (,Iluminado y aburrido) a sacar el tema carnet,el problema viene, en que la gente le da cancha, si se pasase del tema,otro gallo cantaria, el foro a veces hasta aburre

Hay que aclararlo por lo menos. Si deja una información incorrecta, el que viene detrás puede liarse.

[bellaseia]

No hay semana que no salga algun (,Iluminado y aburrido) a sacar el tema carnet,el problema viene, en que la gente le da cancha, si se pasase del tema,otro gallo cantaria, el foro a veces hasta aburre
A veces aburre... Pero y las que ayuda?.. Para mi cuentan muchísimo más estas últimas.

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[joanantoni]

No hay semana que no salga algun (,Iluminado y aburrido) a sacar el tema carnet,el problema viene, en que la gente le da cancha, si se pasase del tema,otro gallo cantaria, el foro a veces hasta aburre
Querido Paticas: En lo que a mi respecta, cada vez que un compañero necesite una aclaración o haga una pregunta, trataré de resolverla y de ayudarle una vez, 50 veces, y 5000 veces si es necesario. Debes tener en cuenta que no todos han tenido acceso a esos foros, o al ser nuevos, no saben como buscar esa información. Todos sabemos que no solo en este foro, sino en la red entera existe abundancia de información. Pero también tengo que decirte que si alguien que no sabe algo, trata de buscar solucion en tan variopintas respuestas, y en las que además, todos quieren tener razón, probablemente se marearía más. No creo que ayudar a alguien que lo necesita tenga que estar sujeto a críticas porque ya se ha tratado con anterioridad ese tema en el foro. Por otra parte, existe también la libertad de expresión, que respeto escrupulosamente, y la libertad de "elección". Si no quiero entrar en un hilo, no lo hago. Pero no critico a los que lo hacen. Creo que todos los lios siempre vienen por ahí. Así que seguiré con esa linea, respetando, como no, y sin calificar de aburridos, iluminados, u otros apelativos cariñosos, a todas aquellas personas que quieran manifestar cualquier opinión, incluso la tuya, pero también defendiendo el derecho de cualquier persona a su libertad de expresión. Un abrazo

[Mavard]

Ehi¡¡, Ehi¡¡..... Menos cachondeo. Con mi caravana de más de 1.500k, me tocó sacar el B+E y comprar un tractor de más de 1800kg. y 200HP.....

A JODERSE Y PASAR POR CAJA.....













Modo irónico OFF.

[FLECHA]

Querido amigo Flecha, primero me lo han explicados dos profesores de autoescuela y posteriormente leído en los libros actuales de autoescuela evidentemente. Lo he vuelto a leer y creo que no los has comprendido tu. Veamos, en ningún lado pongo que un coche no pueda remolcar más peso de lo que pese, esa limitación te la da tu permiso B. Un vehículo tiene limitado el peso de arrastre en lo que te ponga en su ficha. Esto no es de hace 30 años es de antes de ayer que lo pregunte y lo leí como te digo.
Un supuesto raro para que entiendas lo que he explicado.

Coche: Peso 800kilos y MMA 1100kilos. Y puede arrastrar hasta 1200kilos
Caravana: 1100kilos
Con el permiso B vas ilegal. Punto
Primero porque no puedes llevar remolques de más de 750kilos salvo que este pese menos que el peso del coche. Facil 1100 mayor que 800.
Necesitas el B+E o el B96.

Espero haberte desliado.


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Bueno , ruben, no esperaba yo que te tomases el tema asi, pido disculpas si te he ofendido.

como te decia y como ya han comentado por aqui los compañeros, los profesores de auto escuela que te han dicho eso y el libro que tienes corresponden a la antigua normativa.

la nueva normativa, ya no tiene en cuenta el peso ( tara) del vehiculo remolcador.
el ejemplo que me as puesto, se puede conducir con la licencia B y no vas ilegal, aplicando la nueva normativa, claro.

puedes decir a los profesores de auto escuela, que en el real decreto 818/2009 de 8 de mayo por el que se aprueba el nuevo reglamento general de conductores, el parrafo donde decia que la MMA del remolque tenia que ser menor que la tara del remolcador, a desaparecido.

otro aspecto y esto ya es de sentido comun de cada uno, es que con un coche de 1200 kg de MMA, quieras llevar una caravana de 1200kg, aunque la TIT del remolcador te lo permita, como te digo de sentido comun.

lamento no haberme explicado bien en la primera intervencion.

[joanantoni]

Otro post que se me ha pasado, esta mañana iba deprisa :(


Las pruebas ya están publicadas. El texto es de 2009...
http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?26132-%C2%A1Por-fin-los-4250-Kg-aceptados%21&p=893104&viewfull=1#post893104

Correcto, Aunolose. Esas pruebas comenzaron aplicarse enseguida. y son, efectivamente las que publicó la dirección general de tráfico, y hasta el momento, son las que se realizan. Pero el mismo reglamento en el que se publicaban esas pruebas, también decía a continuación "Esta prueba podrá sustituirse por la superación de una formación en los términos que se establezcan mediante Orden del Ministro del Interior que en la actualidad no ha sido publicada". Y sigue saliendo así en el reglamento. No lo han cambiado.
Lo que no se ha publicado es la prueba que podría substituir a la actual.Cuando me examiné del B+E a finales del 2015, estuve hablando precisamente de esto con dos examinadores, muy simpáticos por cierto, y eso fué lo que me dijeron. Y todo venía a cuento de porqué en otros paises, no hacía falta tanta historia. Recuerdo que estuvimos bromeando acerca de que los españoles somos maestros en convertir lo provisional en definitivo. Y mucho me temo que continuaremos con las mismas pruebas, esperando que las cambien por un simple cursillo como en otros paises europeos.A eso es a lo que me refería, pero no es una opinión personal mia, sino una simple constatación de hechos.Un abrazo, Aunolose

[Josep M.]

No hay semana que no salga algun (,Iluminado y aburrido) a sacar el tema carnet,el problema viene, en que la gente le da cancha, si se pasase del tema,otro gallo cantaria, el foro a veces hasta aburre
Solo decir que totalmente de acuerdo.:thumbup:
Será por aburrimiento..... a ver si llega el buen tiempo y nos aireamos un poco.
Saludos.

[Aunolose]

Los hechos mismos de los que hablas que los extranjeros son más listos que nosotros (no soy yo quién lo dice) entonces ¿Por qué os estraña que aquí nos hagan más pruebas? Tendremos que dejar de pensar que somos peores que ellos para poder reclamar lo mismo.

¿O no?

[joanantoni]

Los hechos mismos de los que hablas que los extranjeros son más listos que nosotros (no soy yo quién lo dice) entonces ¿Por qué os estraña que aquí nos hagan más pruebas? Tendremos que dejar de pensar que somos peores que ellos para poder reclamar lo mismo.

¿O no?
Je, Je. ¡Hombre! Yo no he dicho que los extranjeros sean más listos, que de todo hay en la viña del Señor, pero a veces si que pecamos de ingenuos. La misma autorización B96, surgió porque se dieron cuenta de la metedura de pata que la ley suponía para los que arrastraban ciertos remolques y los problemas que ello ocasionaba. Ojalá protestando cambiaran esto, pero me temo que por muchas protestas se lo pasarán por el forro de sus caprichos como siempre. Yo eso de la provisionalidad lo tengo asumido hasta en mis propias carnes. A veces sin darme cuenta veo algo que en su dia dije que iba a ser "provisional", y me digo. ¡Leñe!, si ya lleva provisional 8 años! Pero, ¡Que le vamos a hacer! Como decía Eduardo Marquina, ¡España y yo somos así, Señora!. Un abrazo, Aunolose.