PDA

Ver la versión completa : Colocar inversor con enchufes a 220 v.



thornberry
17/06/2017, 21:50
Hoy, que hacía fresquito, nos hemos liado, a las 10 de la mañana, a colocar el inversor nuevo y un nuevo enchufe para el microondas, ya que el otro enchufe ya estaba del anterior inversor. El inversor nuevo en un Xantrex Prowatt 1400i. Le vamos a cambiar la ubicación ya que el otro estaba en un cajón cerrado y no me fio de la mala ventilación de estos aparatos.
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Esta es la antigua ubicación y le vamos a colocar en el hueco que hay mas a la derecha.
168674
Esta es la ubicación donde va a ir el 2º enchufe, encima del frigo. No se porque, sale girada...
Por un lado empezamos metiendo cable por detrás del frigo. Manguera de 2,5.
168675Por la esquina derecha, la manguera blanca que entra en el borde negro...
168676 aparece por aquí, al lado del cable rojo...
168677Esta foto tan mala es la base del frigo, donde el cable blanco baja al suelo...
168678Y este es el cable, ya enfundado, que sale por debajo del frigo y que pasaremos al otro lado sujetándolo con bridas donde vayamos pudiendo...

Continua...

thornberry
17/06/2017, 22:03
Vamos sujetando con bridas hasta que llegamos al agujero que teníamos debajo del antiguo inversor...
168679
168680

Debajo de donde vamos a poner el nuevo inversor hemos hecho un agujero para meter los cables que vienen de la batería. Por ese mismo agujero saldrá un cable, ya con 220v, que entrará por el antiguo agujero e irá a una caja de derivación.
168681Este es el cableado.
168682El inversor ya colocado.
168683Colocamos la caja de derivación...
168684Caja ya colocada. Ahora a la caja entra un cable que viene del inversor y salen dos... Uno a la cocina y otro que va por debajo de la Ac hasta encima del frigo.
168685Hasta aquí...
168686El enchufe se ha puesto taladrando la madera, para que no se vea el cable. Se termina el brico colocando una toma de tierra al inversor.
168687Brico terminado.

cormoran
18/06/2017, 12:08
Thorn buen trabajo, pero nunca había visto un casco de moto conectado a la electricidad, jejejeje

thornberry
18/06/2017, 18:09
Thorn buen trabajo, pero nunca había visto un casco de moto conectado a la electricidad, jejejeje

Y además calienta la comida. Fija...te...

marta
18/06/2017, 22:05
Ta chulo!
y la tele se plega bien?

thornberry
18/06/2017, 23:05
Ta chulo!
y la tele se plega bien?

Se podría plegar la tv y luego poner el microondas y cabe perfectamente, sin problemas, pero luego para sacar la tv hay que quitar el microondas y no abulta pero el magnetrón pesa lo suyo. Así que el microondas quieto y la tv medio plegada queda así...

168709

168710

Bueno, no es lo que sea muy ortodoxo pero ejke no tengo sitio en la encimera de la cocina...

marta
19/06/2017, 00:33
Y esos trapos en la nevera?? no tienes cierre de aireación?'

thornberry
19/06/2017, 00:38
Y esos trapos en la nevera?? no tienes cierre de aireación?'

Cierre de aireación? Pueeeessssss.... lo mismo pero explícame a ver.

marta
19/06/2017, 01:20
el botón de cierre tiene dos posiciones...uno que cierra del todo, y otro que se queda a medias.

thornberry
19/06/2017, 01:29
el botón de cierre tiene dos posiciones...uno que cierra del todo, y otro que se queda a medias.

Ah ya... Este no.

Yo llevo este...
168713

No este...
168714
Afortunadamente. Mi nevera es thetford.

cormoran
19/06/2017, 11:36
Y esos trapos en la nevera?? no tienes cierre de aireación?'

Me parece que esos trapos me los mango a mi ya decia que me faltaban cosas, cachis

marta
19/06/2017, 11:45
afortunadamente therfford??

pues vaya si no hay esa opción en los cierres!!

TITO
19/06/2017, 12:15
-
Nuestro amigo Pituky, que por cierto está ahora mismo caminito de Grecia con la doña en la Ac. y les deseamos un gran viaje, me apañó una forma de llevar 220 v de una forma muy sencilla con un solo empalme que hicimos en la toma exterior de electricidad de la auto solo que por la parte de adentro, empalmamos por el interior un cable de la sección correspondiente al cable de la toma de entrada de la Ac., ese cable sale por el interior de un arcón del comedor y termina por la parte exterior del citado arcón en un enchufe normal corriente, solo hay que enchufar un cable con dos clavijas macho una a ese enchufe y la otra al inversor para tener corriente a 220 en todos los enchufes de la autocaravana, algo que utilizábamos de forma habitual al tener el motor en marcha, por ejemplo para llevar el frigo a 220, o en parado para pequeños aparatos que necesitasen también esa potencia, aunque ya hace que no lo utilizamos dejé la instalación por si en algún momento la volvemos a usar, no se si me he explicado pero es muy fácil poder tener de esta forma 220, es como si enchufásemos directamente el inversor a la toma de entrada de electricidad de la auto...

thornberry
19/06/2017, 12:22
afortunadamente therfford??

pues vaya si no hay esa opción en los cierres!!

Afortunadamente porque el cierre que llevo no se estropea como el dometic, que es una mi...da y se rompe cada poco. Que no tiene esa postura? Pues trapo, pero es muy sencillo de usar.

thornberry
19/06/2017, 12:25
-
Nuestro amigo Pituky, que por cierto está ahora mismo caminito de Grecia con la doña en la Ac. y les deseamos un gran viaje, me apañó una forma de llevar 220 v de una forma muy sencilla con un solo empalme que hicimos en la toma exterior de electricidad de la auto solo que por la parte de adentro, empalmamos por el interior un cable de la sección correspondiente al cable de la toma de entrada de la Ac., ese cable sale por el interior de un arcón del comedor y termina por la parte exterior del citado arcón en un enchufe normal corriente, solo hay que enchufar un cable con dos clavijas macho una a ese enchufe y la otra al inversor para tener corriente a 220 en todos los enchufes de la autocaravana, algo que utilizábamos de forma habitual al tener el motor en marcha, por ejemplo para llevar el frigo a 220, o en parado para pequeños aparatos que necesitasen también esa potencia, aunque ya hace que no lo utilizamos dejé la instalación por si en algún momento la volvemos a usar, no se si me he explicado pero es muy fácil poder tener de esta forma 220, es como si enchufásemos directamente el inversor a la toma de entrada de electricidad de la auto...

Si, se puede hacer con un discriminador de voltaje peeero mi Ac solo tiene un enchufe en La Cocina con lo cual no me libro de poner otro enchufe en el otro lado y, además, el discriminador es un rele que si se estropea en cualquier momento te puedes ca gar. Tal acción de la Ac. Todo fue valorado antes de hacerlo y decidí la doble instalación.

MATES
19/06/2017, 12:33
Se podría plegar la tv y luego poner el microondas y cabe perfectamente, sin problemas, pero luego para sacar la tv hay que quitar el microondas y no abulta pero el magnetrón pesa lo suyo. Así que el microondas quieto y la tv medio plegada queda así...

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168710

Bueno, no es lo que sea muy ortodoxo pero ejke no tengo sitio en la encimera de la cocina...

Yo también la "cierro" así.

Sí tiene cierres de aireación (muy débiles, imagino que como todos) y no es la primera vez que pongo en marcha la auto para llevarla a algún sitio (no viajar) y la nevera me sorprende abriéndose... Con los trapos (a modo de aviso) sé que la tengo que cerrar si me pongo en marcha.

Así que es un método eficaz de aviso, más que otra cosa.

Saludos.

thornberry
19/06/2017, 12:58
Antes de arrancar llevo un Check list, o lista de comprobación como los pilotos de aviones, y también otra cuando llego de viaje y aparco la Ac. Esta última Ineludible... aparcar la Ac a 25kms de casa tiene inconvenientes.

MATES
19/06/2017, 15:58
Antes de arrancar llevo un Check list, o lista de comprobación como los pilotos de aviones, y también otra cuando llego de viaje y aparco la Ac. Esta última Ineludible... aparcar la Ac a 25kms de casa tiene inconvenientes.


Yo también la tengo.

Ahora toca que la mire cuando me ponga en marcha/deje la autocaravana.

Saludos.

JotaCe
19/06/2017, 16:09
Afortunadamente porque el cierre que llevo no se estropea como el dometic, que es una mi...da y se rompe cada poco.

Lo corroboro. Y más de 20€ que te soplan por el plastiquito de los c...

thornberry
19/06/2017, 16:53
Lo corroboro. Y más de 20€ que te soplan por el plastiquito de los c...

Jodé, es que es plástico especialmente traído del monte Song, en la ciudad condado de Dengfeng, Zhengzhou, en la provincia oriental china de Henan, donde los monjes Shaolines cultivan especialmente el frágil material para que vaya en el cierre de nuestros frigoríficos ... Vamos, que es de los chinos, leches...

tedy
22/06/2017, 10:16
C c óý

Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk

cormoran
22/06/2017, 11:46
C c óý

Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk

Mi no comprender

cormoran
22/06/2017, 11:52
Jodé, es que es plástico especialmente traído del monte Song, en la ciudad condado de Dengfeng, Zhengzhou, en la provincia oriental china de Henan, donde los monjes Shaolines cultivan especialmente el frágil material para que vaya en el cierre de nuestros frigoríficos ... Vamos, que es de los chinos, leches...

Voy a decir algo que seguro que Marta me entiemnde, los chinos temandan las cosas chino chano y encima estan lejos.

Tharm en serio lo de ola nevera te lo entiendo, no es que el sistema de cierre sea malo es una m pinchada en un palo, a mi el de la Itineo no se me a estropeado todavia, pero es que solo la abro yo, por si las moscas, eso si andate con cuidado con la placade la misma, de nueva me dio problemas

tedy
22/06/2017, 19:27
Perdón mi teléfono tiene vida propia.

Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk

rocinante
27/06/2017, 20:01
Check list.....?????

y lo llevas en la tablet, en el tapatalk, en la PDA....o en papel plastificado....???


voy a ponerme a realizar mi lista de control ... o check list....


lo hago en colores o simplemente en blanco y negro ???


ahhh mi nevera veterana lleva una pieza de plástico que ademas de cerrarla para el viaje, tambien sirve para que quede en "modo e aireación"...aunque me fío mas del trapo de toda la vida...

thornberry
27/06/2017, 20:29
Check list.....?????

y lo llevas en la tablet, en el tapatalk, en la PDA....o en papel plastificado....???


voy a ponerme a realizar mi lista de control ... o check list....


lo hago en colores o simplemente en blanco y negro ???


ahhh mi nevera veterana lleva una pieza de plástico que ademas de cerrarla para el viaje, tambien sirve para que quede en "modo e aireación"...aunque me fío mas del trapo de toda la vida...

Lo de check lista es una deformación de cuando en Holiday se alquilaban Ac, que ahora se vuelven a alquilar. Como lo de tablet o PDA, más o menos. PDA es Papel De Apuntar, no?

Y mi nevera he descubierto que también lleva un modo aireación. Tiene estos cacharros debajo de la pestaña de cierre y que están bastante escondidos.
168968

Por eso no los había descubierto hasta que me puse a buscar algún sistema después de la conversación con Marta. Aunque, lo mismo sigo poniendo el trapo...

MATES
28/06/2017, 02:09
ESta es mi lista:



AL DEJARLA

AL COGERLA



Apagar centralita de luz y agua.
Desconectar el interruptor del GAS (interior).
Cerrar botellas de gas.
Poner oscurecedores.
Vaciar aguas grises.
Vaciar aguas negras (potty)
Dejar nevera apagada y abierta.
Apagar interruptor enchufes 12 V (debajo del asiento sin cinturón).
Apagar convertidor 12-220 si está encendido.
Suspender limpias (que no apoyen en la luna).
Cerrar retrovisores
Cerrar puertas vehículo con la llave



Apoyar limpiaparabrisas en el cristal
CERRAR NEVERA
Preparar Potty
Llenar depósito aguas limpias.
Quitar enchufe de 220
Abrir retrovisores
Abrir botellas de gas.
Dar interruptor gas interior.
Encender centralita y bomba del agua.








y esto lo que tiene mi nevera para dejarla en aireación (que no me gusta naaaaa de naaaa).

168995

Se saca hacia afuera y ahí se engancha la puerta... ya te digo que una M......

Saludos.

thornberry
28/06/2017, 02:22
ESta es mi lista:



AL DEJARLA
AL COGERLA


Apagar centralita de luz y agua.
Desconectar el interruptor del GAS (interior).
Cerrar botellas de gas.
Poner oscurecedores.
Vaciar aguas grises.
Vaciar aguas negras (potty)
Dejar nevera apagada y abierta.
Apagar interruptor enchufes 12 V (debajo del asiento sin cinturón).
Apagar convertidor 12-220 si está encendido.
Suspender limpias (que no apoyen en la luna).
Cerrar retrovisores
Cerrar puertas vehículo con la llave


Apoyar limpiaparabrisas en el cristal
CERRAR NEVERA
Preparar Potty
Llenar depósito aguas limpias.
Quitar enchufe de 220
Abrir retrovisores
Abrir botellas de gas.
Dar interruptor gas interior.
Encender centralita y bomba del agua.







y esto lo que tiene mi nevera para dejarla en aireación (que no me gusta naaaaa de naaaa).

168995

Se saca hacia afuera y ahí se engancha la puerta... ya te digo que una M......

Saludos.

A la lista de dejarla yo le añado... cojer documentación vehículo. Cojer documentación propia. Cerrar claraboyas. Apagar tpms...

MATES
28/06/2017, 02:50
Ooookkk

lo añado

saludos

marta
28/06/2017, 09:18
Por qué separas los limpias?
yo no tengo centralita de agua....

MATES
28/06/2017, 10:30
Por qué separas los limpias?
yo no tengo centralita de agua....


No sabría decirte.


Es lo que veo en la inmensa mayoría de los que están el parking... Algunos de salida muy esporádica, hasta le quitan los limpias...Imagino que es para que no cojan vicio y cuando los vayas a usar NO funcionen como deben... ya que no están ya tan perpendicular al limpia y al cristal, sino un poco inclinados.

Yo lo hago con dos tapones de champan (vale cava), apoyando el brazo del limpia en el tapón y en el cristal.
Algunos directamente levantan los limpias, pero creo que esa postura no es natural y podría vencer el muelle.

Saludos.

thornberry
28/06/2017, 13:04
Eso se hace para que el sol y el frío no les castigue. En interiores no se si tiene mucho sentido. Yo en pk descubierto les ponía unas fundas, en este nada.

marta
28/06/2017, 21:19
Cuando va a helar , o en zonas de nieve, si que los separo.
el pk es cubierto... y no he visto a nadie hacerlo......

Satellite
30/06/2017, 00:12
Puedo poner pegas al brico?

thornberry
30/06/2017, 01:08
Si, por favor...

thornberry
30/06/2017, 11:55
Puedo poner pegas al brico?


Si, por favor...

Dale que me tienes de los nerviossss...

Satellite
03/07/2017, 11:39
Bueno, el enchufe lo podrías haber puesto a juego con el resto...

thornberry
03/07/2017, 12:35
Bueno, el enchufe lo podrías haber puesto a juego con el resto...

En ello estoy, o por lo menos similar, ya que igual igual hay que pedirlo a Rapido y no veas el palo. A ver si el día que vea al pajarraco le mango uno de la suya que dice que es igual que la mía...
Mientras me apaño.

MATES
04/07/2017, 13:38
Bueno, el enchufe lo podrías haber puesto a juego con el resto...

Es verdad.... No me había fijado.

VAYA MIIIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEERDA de brico que pones enchufes de otros colores.... Va a parecer la autocaravana del orgullo gay (a juego con el dueño)

:love10:

Saludos.

thornberry
04/07/2017, 17:07
Es verdad.... No me había fijado.

VAYA MIIIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEERDA de brico que pones enchufes de otros colores.... Va a parecer la autocaravana del orgullo gay (a juego con el dueño)

:love10:

Saludos.

Anda, envidiosa... no me digas que no te gusta. :love9:

Satellite
04/07/2017, 22:15
El modelo del enchufe es Berker Integro Flow, seguramente color antracita. Tienes dos opciones del marco, la primera es un marco de un elemento, acabado galvanizado brillo, y la otra opción es una tapa de enchufe, con el mismo acabado. Por la web los puedes encontrar. A eso habría que sumarle la caja de protección trasera. Y no me vaya usted a racanear 30 euros, con lo que vale esa AC.... :P

thornberry
04/07/2017, 22:23
El modelo del enchufe es Berker Integro Flow, seguramente color antracita. Tienes dos opciones del marco, la primera es un marco de un elemento, acabado galvanizado brillo, y la otra opción es una tapa de enchufe, con el mismo acabado. Por la web los puedes encontrar. A eso habría que sumarle la caja de protección trasera. Y no me vaya usted a racanear 30 euros, con lo que vale esa AC.... :P

jajajaaa... pues mira, sabiendo el modelo seguro que es mucho más fácil porque me he "jartao" de buscarlo por la web y na... Además necesito dos. Eso sí, si se lo pides a Rapido no te vale 30 euros. Te lo vende como si fuera oro, te cobra 50 por cada uno más portes y no se ponen ni coloraos... como todo en este mundillo.
Gracias por el nombrecito.

thornberry
04/07/2017, 22:55
De todas formas, no los quiero iguales, aunque si de la misma marca. Los he encontrado en Amazon y los voy a poner un poco distintos para diferenciarlos de la red de 12v.

MATES
04/07/2017, 23:08
Anda, envidiosa... no me digas que no te gusta. :love9:


El corazón me ha vuelto loco.... (o loca?)



Saludos.

thornberry
04/07/2017, 23:17
El corazón me ha vuelto loco.... (o loca?)



Saludos.

Lo sabía corazón... por eso lo he puesto.

Satellite
05/07/2017, 02:01
Me alegro poder ayudarte! De hecho, Berker pertenece a Hager, fabricante de material eléctrico. Y en España, no tiene todo el catálogo completo. En Alemania sí. Y según lo que quieras hay que pedirlo fuera.

thornberry
05/07/2017, 03:01
Me alegro poder ayudarte! De hecho, Berker pertenece a Hager, fabricante de material eléctrico. Y en España, no tiene todo el catálogo completo. En Alemania sí. Y según lo que quieras hay que pedirlo fuera.

Pues si. Mira, al final en esta tienda... https://www.ckapri.net/epages/63894172.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/63894172
Más barato que Amazon.
Tengo un familiar que trabaja material eléctrico. Hager también, claro. Le he consultado y esa línea no se trabaja aquí.
A ver si llega pronto.

Dávizroller
11/08/2017, 00:23
Que bueno!! El esquema eléctrico no lo visualizo pero me ha bastado con la idea. Ahora cojo papel y boli y hago el esquema.

Yo acabo de comprar una cv mayorcita, no tenia ni idea ni de cv ni de ac y la verdad es que he aprendido bastante.
La mía solo va enchufada a 230v y con su transformador y quiero hacerla autónoma ( poco a poco) y cuando lo haga quiero hacerlo bien la batería acorde con placa solar el inversor y lo de que cargue con el coche en marcha, también me voy empapando.

En menuuudo mundo me he metido!! Lo que me faltaba.

Un
saludo.

thornberry
11/08/2017, 00:46
Pues de la batería al inversor, dos cables bien gordos y lo mas cortos posibles. Del inversor sale un cable, ya con 220V a una caja de registro, y dentro ,con una clema, se separa en dos líneas, una a un enchufe en la cocina y otra, por debajo de la Ac, a un enchufe cerca de donde va el microondas.

AlPairo
04/09/2017, 15:34
El inversor, no es mas que un transformador toroidal, generalmente con dos toros y consume muchisima batería para dar poca potencia en 220; para una urgencia, está bien, pero no abuseis...
Yo tengo uno desde hace casi 3 años y lo he usado una vez para sacar el toldo.
Salud.

MATES
04/09/2017, 16:37
El inversor, no es mas que un transformador toroidal, generalmente con dos toros y consume muchisima batería para dar poca potencia en 220; para una urgencia, está bien, pero no abuseis...
Yo tengo uno desde hace casi 3 años y lo he usado una vez para sacar el toldo.
Salud.


Yo tengo urgencia todas las mañanas (sin el café Nespresso no funciono), además de calentar la leche (eggggke el café me gusta con leche) y con un par de tostadas con tomate y aceite (uno que desayuna raro). Para todo eso uso, en forma urgente, el inversor (cafeteria, calientaleches, tostador).

Por las tardes, después de comer, también lo uso para el cafetito de sobremesa (también con leche y también calentita). Pero también es una urgencia, sin café... me paro.

También lo usa cada dos días mi mujer, para secarse el pelo. Un despercidio, pero una urgencia, porque sino, se constipa (egggke es finolis).

También vemos la tele a 220. Esto es menos urgente para mi, pero muy urtente para los adolescentes que llevo, sobre todo si están enganchados a alguna serie.

Opino como tu. No entiendo de toros, pero es sólo para las urgencias.

En fin....

Saludos.

thornberry
04/09/2017, 16:54
El inversor, no es mas que un transformador toroidal, generalmente con dos toros y consume muchisima batería para dar poca potencia en 220; para una urgencia, está bien, pero no abuseis...
Yo tengo uno desde hace casi 3 años y lo he usado una vez para sacar el toldo.
Salud.

Para sacar el toldo yo uso este... 171697

MATES
04/09/2017, 19:05
Para sacar el toldo yo uso este... 171697

Se parece ... levemente, creo.

Saludos.

thornberry
04/09/2017, 19:14
Se parece ... levemente, creo.

Saludos.

Te has fijado poco...

AlPairo
18/12/2017, 12:36
Hola compañero, esto del inversor es bueno si se tiene cuidado, te puede sacar de un apuro, en todo caso hay que utilizarlo con cabeza y sin abusar dado que para pasar la diferencia depotencial de 12 ó 14 a 220 voltios, utiliza unos transformadores toroidales que se chupan la batería con mucha rapidez; en mi ac viene de fabrica, pero creo que solo lo he utilizado una vez para sacar el toldo; instaladlo, utilizadlo, pero con cuidado, no penseis que puede sustituir a la corriente entrante de 220.
Espero que tomeis mi opinión como un consejo sincero, no como un ataque de ningún tipo, que al parecer es como se suelen tomar últimamente, no se por qué.
Salud.

MATES
18/12/2017, 15:39
Hola compañero, esto del inversor es bueno si se tiene cuidado, te puede sacar de un apuro, en todo caso hay que utilizarlo con cabeza y sin abusar dado que para pasar la diferencia depotencial de 12 ó 14 a 220 voltios, utiliza unos transformadores toroidales que se chupan la batería con mucha rapidez; en mi ac viene de fabrica, pero creo que solo lo he utilizado una vez para sacar el toldo; instaladlo, utilizadlo, pero con cuidado, no penseis que puede sustituir a la corriente entrante de 220.
Espero que tomeis mi opinión como un consejo sincero, no como un ataque de ningún tipo, que al parecer es como se suelen tomar últimamente, no se por qué.
Salud.

A mí si me gusta usarlos.
Están almacenados en las baterías para algo.
Son gratis (vienen del sol, a través de las placas).
Si no los gastas no hace falta rellenar más las baterías (es decir, no sé para que se almacenan).

Yo los uso para:
Desayunos : Nespresso, calienteleches (eléctrico), tostador, batidora (es que el tomate me gusta trituraoooo).
Nevera: Algunas veces, en verano, la pongo a 220, así tira de las baterías (energía límpia y gratis).
Secador de pelo (en invierno, para mi señora).
Algún ventilador (para bajar la calóooo, aunque acabo de comprar de 12V, así que tiran de las baterías, pero ya sin inversor...).
Cargar aspirador (Dyson de mano a batería). Todavía no he encontrado el cargador de 12 V así que lo pongo a cargar a 220.

No me acuerdo de más.

Saludos.
P.D.: Haces batidas... reflotando hilos de cuatro o cinco meses atrás.... Así contamos lo mismo varias veces. Ahora saldrá Thornberry con su poderoso brazo (arreglaooo con photoshop.).

AlPairo
19/12/2017, 21:50
Para sacar el toldo yo uso este... 171697El mio no podrias sacarlo con eso, a parte no creo que "ese" sea el que tu usas..., por otra parte, lo siento, has de hacerlo con 220 v. los viejos no podemos; por cierto, yo ¿te he hecho algo en otra vida?, por que cada vez que pongo un comentario me criticas, o ¿es que te aburres?, estoy encantado de que te entretengas, pero puede usar otros argumentos, que culpa tengo yo de que tu toldo sea manual.
Por otro lado, yo me referia en no abusar, a lo que ha hecho algún que otro despistado, como mantener un frigo con el inversor, lo de las tostadas no parece un abuso, en todo caso, puestos a decir como hace cada uno las cosas, yo las hago en el anafe y la leche, tambien la caliento en el anafe.
syba