Ver la versión completa : Bola fija o desmontable
Nerealopez
20/06/2017, 11:21
Hola este año he comprado una caravana, pero justo se ne ha roto el coche en el que tenia boka asique hemos cambiado de coche(una espace) y ahora tenemos.que.ppnerle.bola. y me surgen dos dudas mejor fija o desmontable, y he oido hablar sobre 13 pines y 7. La caravana es de 7. Pero me suena de haber leido que hay adaptadores de 13 a 7. Que me recomendais
Desmontable o fija yo creo que es segun gustos.
Pero casi obligatorio 13 pines para poder alimentar frigorifico y cosas interiores en marcha.
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AntonioPF
20/06/2017, 11:24
Que la pongas de 13, y uses adaptador, o luego pones de trece la de la caravana.
Respecto a desmontable o no, a mi me gusta fija, pero eso va en gustos...
Pienso, que si se pone desmontable es para que no se vea nada, y llevarla desmontada cuando no se remolca...
Si se va a ver, o si no se va a demontar, prefiero fija
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
escolapior
20/06/2017, 11:25
Lo de fija o desmontable depende de ti pero pon 13 pines pues si mañana cambias de caravana irá con 13 le pones un adaptador a 7 y ya está , y también que te pongan una caja electrónica para evitar que el ordenador del coche se va ella loco
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Una bola fija es más compatible, hay estabilizadores que no lo son con las desmontables.
Y un enchufe de 13 es preferible. Existen adaptadores si el de la caravana es de 7. Pero también reemplazarlo por uno de 13 es muy simple de hacer.
Aunolose
20/06/2017, 11:32
Si pones la piña de 13, te puede funcionar todo desde el primer momento. Si pones la de 7, tarde o temprano te tocará hacer apaños. Una piña macho de 14, para ponérsela a la caravana no llega a 10 euros y hasta puedes cambiarla tú. Pregunta si tienes dudas, si no añades, te funcionará todo lo que te funcionaba antes. No te dejes liar, lo que tenías antes, ni más ni menos. Si te quieres liar y añadir cosas, es otra cuestión.
Sobre desmontable o fija. Va en gustos. Mis argumentos para la desmontable es que prefiero llevarla desmontada, así quepo en aparcamientos más pequeños y no voy estropeando matrículas por ahí. Como no estoy montándola todos los días, no me hace falta que sea eléctrica, automática, etc. la quito y la pongo yo, me lleva más montar los espejos.
No tengo argumentos para la fija, salvo que, si no la vas a desmontar, es unos cien o doscientos euros más barata y veo una tontería comprarla desmontable para luego no desmontarla. De nuevo cada uno con su dinero hace lo que quiere...
Primero ve a preguntar porque algunos coches tienen que llevar desmontables si o si
Nissan Qasqhai +2 + Adria aviva 495lx
Nerealopez
20/06/2017, 11:41
Y una cosa con el tema de los servicios q da dentro de la caravana hay diferencia una respecto a otra, contndo.que aunque ponga la de 13 luego le pondre adaptador a 7 q es la caravana?
Nerealopez
20/06/2017, 11:42
O al de la caravana seguir siendo de 7 da exactamente lo.mismo
escolapior
20/06/2017, 11:52
Los servicios que tiene la de 7 son los básicos luces posición y freno e intermitencias, el de 13 lleva corriente bajo llave, directa etc para dar servicio a las caravanas más "modernas".
Si le pones 13 a la caravana es muy sencillo utilizas los pines de 7 y los demás vacio
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Aunolose
20/06/2017, 11:52
Y una cosa con el tema de los servicios q da dentro de la caravana hay diferencia una respecto a otra, contndo.que aunque ponga la de 13 luego le pondre adaptador a 7 q es la caravana?
Atenta a esto:
-Los servicios de la piña de 13 son mayores que en la de 7
-Con un adaptador, da igual cual, no funcionará la nevera ni la luz interior.
-El cambio de la piña de 7 de la caravana a una piña de 13 cuesta entre quince y treinta minutos y lo puedes hacer tú. Con ese cambio vuelve a funcionar la nevera y la luz interior.
Secundario, aunque importante en el futuro
-Si pones una piña de 7 en el coche, no podrás remolcar una caravana matriculada después de junio de 2011 (es por la marcha atrás, las de 7 no la tienen)
-Si pones una piña de 7 en el coche, no van a poner instalación para la luz interior y la nevera, te tocaría ponerla después, y el resultado será más caro, aparte de la incomodidad de volver a llevar el coche.
No lo dudes, pon la de 13 con positivo directo, si hace falta les llevas un esquema de como debe ir la cosa. Si "te atreves", pide cable de 4mm para el pin 9 y otro igual para el 10 (no el mismo conectado a los dos) por supuesto con fusible, aunque eso ya se debería saber.
escolapior
20/06/2017, 11:53
Intentaré subir el plano sino en el buscador lo pones y te sale
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escolapior
20/06/2017, 11:55
Vuelvo a decir dependiendo del coche cuidado con las instalaciones te puede generar muchos problemas
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Nerealopez
20/06/2017, 12:10
Ok, al sitio que lo lleve le cpmentare todo lo que me estais diciendo,ahora me esta dando un poco de yuyu las averias q pueda dar,porque con la suerte q tengo....
juan lagi
20/06/2017, 12:28
Si la vas a usar mucho, yo la pondría fija, yo remolco durante todo el año dos o tres veces a la semana y estoy hasta las narices de poner y sacar la bola, en mi caso no tengo eleccion por que mi coche no admite bola fija, pero en el siguiente será una de las cosas que vea antes de comprarlo...
Creo recordar pero no estoy seguro que si la pones desmontable y te para la GC sin remolcar y llevándola puesta te pueden multar pero no estoy seguro de ello ya que lo lei en un foro
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Mientras no tape nada la puedes llevar puesta aunque sea desmontable
Nissan Qasqhai +2 + Adria aviva 495lx
juan lagi
20/06/2017, 12:57
Mientras no tape nada la puedes llevar puesta aunque sea desmontable
Nissan Qasqhai +2 + Adria aviva 495lx
Efectivamente, pero para que poner una desmontable si la vas a dejar fija??? Además suelen ser unos 150 euros más caras que las fijas...
Yo la pondría fija,porque desmontable es mejor, pero claro si vas a salir los mierocles es mejor la Desmontable, si son los jueves la fija. Queda mas elegante el coche si la llevas desmontable, pero si la pones fija, pues eso no la tienes que desmontar.....pero claro fija-desmontable es otra opciòn , que no se ha comentado porque a mi se me acaba de ocurrir ahora mismo..En resumen lomejor de lo mejor es una bola fija,para luego que quede desmontable,. porque así la llevas siempre fija......queda claro no?
xgarbanzo
20/06/2017, 13:58
Fijo que desmontable :biggrin:. La prefiero desmotable porque no se deteriora tanto y luego n me doy golpes en la espinilla cuando meto cosas en el maletero, pero es cuestion de gustos
No, no es una cuestión de gustos.
Por ejemplo, algunos estabilizadores AKS no son compatibles con las bolas desmontables.
Ver pág. 4 del manual:
https://www.franssen-remorques.fr/media/notice_aks_30043504_nouveau__069547800_1829_28082012.pdf
Y también...
- En algunas situaciones (no las más corrientes) es necesaria una bola desmontable y además que se pueda regular en altura. Es el caso de ciertos 4X4 .
- Si la posición de la bola tapa la placa... problema.
Pero todo eso no te concierne me parece ¿Es un Espace?
juan lagi
20/06/2017, 14:52
Yo la pondría fija,porque desmontable es mejor, pero claro si vas a salir los mierocles es mejor la Desmontable, si son los jueves la fija. Queda mas elegante el coche si la llevas desmontable, pero si la pones fija, pues eso no la tienes que desmontar.....pero claro fija-desmontable es otra opciòn , que no se ha comentado porque a mi se me acaba de ocurrir ahora mismo..En resumen lomejor de lo mejor es una bola fija,para luego que quede desmontable,. porque así la llevas siempre fija......queda claro no?
No se, no se...no acabo de ver claro lo de los miércoles...yo los miércoles la llevo fija desmontable, luego ya el jueves solo fija, el viernes desmontable y los sábados, desinstalo el enganche hasta el lunes, día en que lo vuelvo a montar...los martes toca descanso.
serranido
20/06/2017, 14:55
Que la pongas de 13, y uses adaptador, o luego pones de trece la de la caravana.
Respecto a desmontable o no, a mi me gusta fija, pero eso va en gustos...
Pienso, que si se pone desmontable es para que no se vea nada, y llevarla desmontada cuando no se remolca...
Si se va a ver, o si no se va a demontar, prefiero fija
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Hay coches que solo admiten la desmontable porque tapa la bola la matrícula o cómo es el caso del mio por un porton trasero que la parte baja se abre también y con la bola no es posible.
Creo recordar pero no estoy seguro que si la pones desmontable y te para la GC sin remolcar y llevándola puesta te pueden multar pero no estoy seguro de ello ya que lo lei en un foro
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Te recomiendan que la quites por tema de seguridad vial y también para evitar el robo de esta.
Fija o desmontable pues agusto del consumidor, como ventaja de la desmontable es que la bola no se oxida ya que no está a la intemperie, la otra hay que poner un capuchón que tienen la manía de irse de paseo de vez en cuando [emoji16] [emoji16]
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AntonioPF
20/06/2017, 15:06
Hay coches que solo admiten la desmontable porque tapa la bola la matrícula o cómo es el caso del mio por un porton trasero que la parte baja se abre también y con la bola no es posible.
Te recomiendan que la quites por tema de seguridad vial y también para evitar el robo de esta.
Fija o desmontable pues agusto del consumidor, como ventaja de la desmontable es que la bola no se oxida ya que no está a la intemperie, la otra hay que poner un capuchón que tienen la manía de irse de paseo de vez en cuando [emoji16] [emoji16]
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Ya lo sé, pero he supuesto que sí pregunta por las dos variantes es que las puede poner, de todas maneras una visita a la web de enganches Aragón, urbeni, la fuente, etc etc y se sale de dudas
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Andresdlp
20/06/2017, 15:34
Yo siempre la he llevado fija y la quito cuando me interesa, total son dos tornillos.
Aunolose
20/06/2017, 15:41
No, no es una cuestión de gustos.
Por ejemplo, algunos estabilizadores AKS no son compatibles con las bolas desmontables.
Ver pág. 4 del manual:
https://www.franssen-remorques.fr/media/notice_aks_30043504_nouveau__069547800_1829_28082012.pdf
Me parece que estás equivocado. Las que son incompatibles son las que llevan una tuerca por abajo, esas pueden soltarse con el uso del estabilizador. Aunque se pueden desmontar, no son desmontables... :scratch: :D Las desmontables de las que hablamos se quitan y se ponen con una simple palanca, incluso se ocultan eléctricamente, dependiendo del modelo. Cuando las pones quedan como una fija "normal", no como la de la tuerca.
ilusiones 13
20/06/2017, 15:48
Pues te voy a dar dos razones o tres de por que desmontable y no fija, es mas de origen ninguno la trae fija, por algo será.
1º El enganche va sujeto al chasis del coche, donde se fija con tornillos, donde previamente el fabricante dice, con una bola fija todos los golpes que recibe, inciden en el chasis, recuerda que los paragolpes de los coches los hacen con deformación progresiva en caso de golpe trasero, así que en un golpe, todo el porrazo se lo llevaría el chasis y no el paragolpes, que para eso está, en la desmontable no ocurre por que iría desmontada.
2ª La fija se oxida, pequeños arañazos al aparcar, tanto tuyos como a otros, en definitiva, cuenta que se estropea mas, aparte de los porrazos en la espinillas que suelen doler bastante.
3º Estéticamente es mas bonito
Lo de la piña de 13, sin duda lo haría, cambiasela a la caravana y ya esta, tendrás mas servicios.
Un saludo.
Aunolose
20/06/2017, 15:50
No he llegado a editar el mensaje anterior. Hay muchos sistemas, este es uno de ellos:
https://www.youtube.com/watch?v=hfZkr1bWPqM
Así se pone la mía:
https://www.youtube.com/watch?v=n4h0sPbHXws
Me parece que estás equivocado. Las que son incompatibles son las que llevan una tuerca por abajo, esas pueden soltarse con el uso del estabilizador. Aunque se pueden desmontar, no son desmontables... :scratch: :D Las desmontables de las que hablamos se quitan y se ponen con una simple palanca, incluso se ocultan eléctricamente, dependiendo del modelo. Cuando las pones quedan como una fija "normal", no como la de la tuerca.
Tienes razón, el no ser compatibles es debido al ángulo que forma el cuello del gancho y que impide la oscilación del estabilizador.
Aunolose
20/06/2017, 15:56
Tienes razón, el no ser compatibles es debido al ángulo que forma el cuello del gancho y que impide la oscilación del estabilizador.
Eso supongo que depende del modelo de coche y de bola. Quizá puede pasar con alguna desmontable, pero será en algún modelo concreto. Digo yo.
AntonioPF
20/06/2017, 15:59
Pues te voy a dar dos razones o tres de por que desmontable y no fija, es mas de origen ninguno la trae fija, por algo será.
1º El enganche va sujeto al chasis del coche, donde se fija con tornillos, donde previamente el fabricante dice, con una bola fija todos los golpes que recibe, inciden en el chasis, recuerda que los paragolpes de los coches los hacen con deformación progresiva en caso de golpe trasero, así que en un golpe, todo el porrazo se lo llevaría el chasis y no el paragolpes, que para eso está, en la desmontable no ocurre por que iría desmontada.
2ª La fija se oxida, pequeños arañazos al aparcar, tanto tuyos como a otros, en definitiva, cuenta que se estropea mas, aparte de los porrazos en la espinillas que suelen doler bastante.
3º Estéticamente es mas bonito
Lo de la piña de 13, sin duda lo haría, cambiasela a la caravana y ya esta, tendrás mas servicios.
Un saludo.
Ilusiones, no estoy del todo de acuerdo contigo por.....
Muchos desmontable, se siguen viendo,lo único que no se ve es la bola, pero todo lo demás si,
Por tanto en caso de golpe tAmbién se le dá, y el golpe va al chasis también...
El punto dos, si estoy de acuerdo
El tres segun modelo, vuelvo a decir que alguno desmontable sólo se le quita la bola y se sigue viendo lo demás...
Y por último, si poneis desmontable no hagáis esta chapuza... es un kuga con bola desmontable y piña «aerea»https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170620/447376c52f5207f9256d9e450d6d8d75.jpg
««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»
Hay un argumento poderoso a favor de la bola desmontable. Cualquier golpe trasero que se lleve el coche con vosotros dentro irá a parar a vuestras cervicales si llevas bola fija porque la bola elimina la capacidad de absorción del impacto con la que están diseñados los vehículos.
un saludo
Aunolose
20/06/2017, 16:30
Hay un argumento poderoso a favor de la bola desmontable. Cualquier golpe trasero que se lleve el coche con vosotros dentro irá a parar a vuestras cervicales si llevas bola fija porque la bola elimina la capacidad de absorción del impacto con la que están diseñados los vehículos.
un saludo
Eso no es del todo cierto. Al ser un bloque rígido, te va a llegar más golpe que si es blando, los coches de hoy se diseñan para que se deforme todo menos el habitáculo. Y el golpe rígido te va a llegar con las dos. No hay que olvidar que lo que es la bola solo son 10cm, pero la barra que la sujeta y cruza está ahí tanto en las fijas como en las plegables.
Me parece que estás equivocado. Las que son incompatibles son las que llevan una tuerca por abajo, esas pueden soltarse con el uso del estabilizador. Aunque se pueden desmontar, no son desmontables... Las desmontables de las que hablamos se quitan y se ponen con una simple palanca, incluso se ocultan eléctricamente, dependiendo del modelo. Cuando las pones quedan como una fija "normal", no como la de la tuerca.
Es cierto, no me refiero a esas sino a las que mencionan las instrucciones del AKS y a sus variantes.
https://www.franssen-remorques.fr/media/notice_aks_30043504_nouveau__069547800_1829_28082012.pdf
No se, no se...no acabo de ver claro lo de los miércoles...yo los miércoles la llevo fija desmontable, luego ya el jueves solo fija, el viernes desmontable y los sábados, desinstalo el enganche hasta el lunes, día en que lo vuelvo a montar...los martes toca descanso.
Es una cuestión FilosoficaMetáfisica extrapolable a un cálculo algorítmico, de dimensiones cuánticas, en la cual su solución final es el resultado imprevisible,pero muy certero llevado por matemáticos en una carretilla y en el que la definición final es que NO HAY CONCLUSION. ooosease,....que cada uno tome la decisión que más correcta le parezca, siempre y cuando no contravenga a la.......................cuestion de los Miercoles...creo
Claro está que depende mucho del impacto. Pero una bola fija sustituye la función del paragolpes de absorber el impacto. En un golpe pequeño sin bola fija el paragolpes lo absorbe todo y el golpe no llega al soporte del enganche que va a atornillado al chasis. Obviamente, en un golpe importante lo de menos es llevar bola o no, pero hay muchos pequeños golpes en los que las cervicales agradecen no llevar bola fija trasera.
Aunolose
20/06/2017, 17:34
Claro está que depende mucho del impacto. Pero una bola fija sustituye la función del paragolpes de absorber el impacto. En un golpe pequeño sin bola fija el paragolpes lo absorbe todo y el golpe no llega al soporte del enganche que va a atornillado al chasis. Obviamente, en un golpe importante lo de menos es llevar bola o no, pero hay muchos pequeños golpes en los que las cervicales agradecen no llevar bola fija trasera.
Vale, precisamente lo había entendido al revés...
Es cierto, no me refiero a esas sino a las que mencionan las instrucciones del AKS y a sus variantes.
https://www.franssen-remorques.fr/media/notice_aks_30043504_nouveau__069547800_1829_28082012.pdf
Está más claro (al menos para mí, que el alemán no es lo mío) en este documento de Alko en inglés (http://www.al-ko.com/sites/all/modules/handmade_reddot_intergration/reddot_files/za/download/aks3004handbookdigital.pdf), página 5. El estabilizador no es compatible con bolas del tipo A50-1 (clasificación según directiva europea (http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=celex:31994L0020)), que son un tipo específico de las que van atornilladas a través de una placa vertical, y tampoco con aquellas en las que la bola vaya atornillada por abajo. El resto de sistemas son válidos, desmontables o no.
En el segundo caso, la razón es seguramente la que decía Aunolosé, ya que el estabilizador, por su fricción en movimientos laterales, tendería a aflojar la tuerca.
En el primer caso, la razón parece simplemente geométrica: según la directiva europea, el tipo A50-1 tiene un cuello muy corto, 55 mm entre centro de la bola y placa de amarre, y seguramente la cabeza del estabilizador no cabe o corre el peligro de tropezar en las maniobras.
Hay otras bolas de placa con esa dimensión mayor (A50-2, -3, etc) que según el documento de Alko sí serían válidas aunque tengan el mismo sistema de amarre.
Siempre desmontable
tus rodillas te lo agradecerán
No podría estar más de acuerdo. Sin lugar a duda desmontable + 13 pines
mikelformat
21/06/2017, 08:07
A mi me da una rabia terrible cuando paso entre coche y me doy con una bola ajena. Por lo tanto y por integridad, yo tengo desmontable.
En cuando a 7 o 13 polos, las ITV a día de hoy homologan en función de lo que puede llevar el coche. Por lo tanto, 13. Obviamente estamos en Españistán y depende de la ITV, que si yo conozco, que si yo no sé qué.....pero la norma es esa. Por lo tanto, 13 polos sí o sí. El adaptador no llega a 10 euros. A mí me hicieron darme la vuelta en la ITV y tuve que ir a cambiar de 7 a 13 polos y vuelta a la ITV.
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