Ver la versión completa : Gasolina ¿posibles remolcadores del futuro?
GlobetrotterXL
05/07/2017, 14:10
Pues eso, como veo muchos hilos de gente preguntando por motores gasolina para una futura compra podríamos debatirlo de manera más general.
Mi opinión es clara al respecto: me gustan más los motores gasolina por varios motivos, pero creo que se quieren cargar al diesel de una manera u otra y vamos a tener similares problemas de contaminación en el futuro, sea gasolina o sea diesel.
Los motores gasolina emitirán cada vez más partículas NOx, por el simple hecho de que cada vez trabajan a mayor temperatura y presión acercándose mucho ya a los diesel. ¿Problemas que nos podemos ahorrar respecto al diesel? Cada vez menos, las mecánicas tienden a asemejarse cada vez más: turbos, filtros anti-particulas, posibles sistemas de recirculación de gases (EGR) dentro de poco tiempo, mecánicas más pesadas, mantenimiento más caro, etc
¿Downsizing? O en pocas palabras, sacar potencias descomunales en motores de escasa cilindrada (más visible en motores gasolina) tampoco lo acabo de ver, veremos a futuro su fiabilidad a largo plazo. Mazda es el primer fabricante en dar marcha atrás al respecto en cuanto a pequeñas cilindradas.
¿Me gusta más el gasolina? Si, me gusta más, su tacto es más agradable, su sonido es más cautivador y suele tener mejores prestaciones e incluso su consumo cada vez es más parejo al diesel.
¿Diesel o gasolina para remolcar? Pues yo sigo pensando que el diesel a igualdad de cilindrada.
¿Caballaje o cilindrada para remolcar? Para mi cilindrada.
Venga, ¿a ver que opinais vosotros?
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r.bordonaba
05/07/2017, 14:24
Ralmente mazda no ha tenido nunca motores pequeños a gasolina no?
que yo sepa son todos atmosféricos y el más pequeño es un 1.8
GlobetrotterXL
05/07/2017, 14:29
Ralmente mazda no ha tenido nunca motores pequeños a gasolina no?
que yo sepa son todos atmosféricos y el más pequeño es un 1.8
Nunca los han sacado al mercado, pero si estuvieron en fase de desarrollo, la decisión fue parar el proyecto e incidir en mayores presiones de trabajo en sus motores gasolina pero sin ajustar cilindradas. De hecho, esperan sacar en poco tiempo el primer motor gasolina sin bujías.
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Ralmente mazda no ha tenido nunca motores pequeños a gasolina no?
que yo sepa son todos atmosféricos y el más pequeño es un 1.8
Mazda, quitando los rotativos, difíciles de cubicar, ha hecho pocos de baja cilindrada. El 323 básico era 1.3, y el demio y el 2 de segunda generación también...
Han demostrado que se contamina menos que con motores de poca cilindrada...
Respecto a los contaminantes de los gasolina, nunca superarán en emisiones a los del pasado, con carburador. Otra cosa són las normativas y la necesidad que tienen los fabricantes de crear mantenimientos a base de programar la obsolescencia de muchas piezas de desgaste...
En eso los fabricantes japoneses siguen siendo los mejores y los mas fiables...
Nunca los han sacado al mercado, pero si estuvieron en fase de desarrollo, la decisión fue parar el proyecto e incidir en mayores presiones de trabajo en sus motores gasolina pero sin ajustar cilindradas. De hecho, esperan sacar en poco tiempo el primer motor gasolina sin bujías.
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Se trata de innovar y proponer nuevas ideas. Ya tuvieron hace 25 años un 2.2 con ciclo Miller que daba mas de 200CV...
r.bordonaba
05/07/2017, 14:46
Nunca los han sacado al mercado, pero si estuvieron en fase de desarrollo, la decisión fue parar el proyecto e incidir en mayores presiones de trabajo en sus motores gasolina pero sin ajustar cilindradas. De hecho, esperan sacar en poco tiempo el primer motor gasolina sin bujías.
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gracias a los dos, no lo sabia ;-)
GlobetrotterXL
05/07/2017, 14:51
gracias a los dos, no lo sabia ;-)
Te dejo un enlace sobre los motores gasolina de Mazda sin bujías, por si te interesa.
http://www.autofacil.es/mazda/2017/01/27/mazda-lanzara-motor-gasolina-bujias/36782.html
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¿Caballaje o cilindrada para remolcar? Para mi cilindrada.
Venga, ¿a ver que opinais vosotros?
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Para mi ni cilindrada por sí misma ni caballaje ¡Par motor!
(aunque siempre se le suele asociar a mayor cilindrada cuando hay igualdad de caballaje)
Saludos,
GlobetrotterXL
05/07/2017, 14:57
Para mi ni cilindrada por sí misma ni caballaje ¡Par motor!
(aunque siempre se le suele asociar a mayor cilindrada cuando hay igualdad de caballaje)
Saludos,
Por eso digo cilindrada principalmente, va asociado a un mayor par motor por norma general. Además, a mayor cilindrada menor "sufrimiento" para el motor remolcando.
A mi ponme un 2.5 o un 2.0 de 130cv que no 160cv en un 1.5cc, hablo de remolcar ojo
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JosepLLuisR
05/07/2017, 15:08
Gasolina y futuro? El futuro es esto: http://gizmo.do/9wD06Fn
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r.bordonaba
05/07/2017, 15:09
Te dejo un enlace sobre los motores gasolina de Mazda sin bujías, por si te interesa.
http://www.autofacil.es/mazda/2017/01/27/mazda-lanzara-motor-gasolina-bujias/36782.html
(http://www.autofacil.es/mazda/2017/01/27/mazda-lanzara-motor-gasolina-bujias/36782.html)
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muchas gracias
GlobetrotterXL
05/07/2017, 15:20
Gasolina y futuro? El futuro es esto: http://gizmo.do/9wD06Fn
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Me refiero a futuro cercano, esto de los camiones eléctricos y como está fundamentado ese artículo en concreto basando su ventaja principal en la aceleración...yo soy chófer de trailer, llevo carga suspendida del techo a menudo (jamones concretamente), por mucha aceleración que tenga la carga juega un papel fundamental en el comportamiento. ¿De que me sirve una aceleración casi idéntica a un coche con la de tensiones estructurales o de la propia carga que son difíciles de soportar?
Ya sacan al mercado los camiones NIKOLA en EEUU, con autonomías cercanas a los 2000 km (que no está mal pero un camión actual con doble depósito llega a tener 3.500km dependiendo del consumo). Lo que no explican es ¿que precio en caso de avería o reemplazo tendrán sus baterías? ¿cuál será su tiempo de recarga? Esas preguntas son fundamentales en el sector del transporte. Lo que está casi claro es que pueden ser el futuro a medio/largo plazo.
Aquí tienes una tractora Nikola, por cierto, precioso.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170705/fa59601770e2221353de9faf9320bfc2.jpg
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Nenacriva
05/07/2017, 15:21
Yo siempre gasolina, el gas-oil es para las calderas.
Como soy pobre, mi único gasolina es un maravilloso vtec de 1.1 de 83cv, en 3,8m de carroceria, que no remolca.
serranido
05/07/2017, 15:55
Pues eso, como veo muchos hilos de gente preguntando por motores gasolina para una futura compra podríamos debatirlo de manera más general.
Mi opinión es clara al respecto: me gustan más los motores gasolina por varios motivos, pero creo que se quieren cargar al diesel de una manera u otra y vamos a tener similares problemas de contaminación en el futuro, sea gasolina o sea diesel.
Los motores gasolina emitirán cada vez más partículas NOx, por el simple hecho de que cada vez trabajan a mayor temperatura y presión acercándose mucho ya a los diesel. ¿Problemas que nos podemos ahorrar respecto al diesel? Cada vez menos, las mecánicas tienden a asemejarse cada vez más: turbos, filtros anti-particulas, posibles sistemas de recirculación de gases (EGR) dentro de poco tiempo, mecánicas más pesadas, mantenimiento más caro, etc
¿Downsizing? O en pocas palabras, sacar potencias descomunales en motores de escasa cilindrada (más visible en motores gasolina) tampoco lo acabo de ver, veremos a futuro su fiabilidad a largo plazo. Mazda es el primer fabricante en dar marcha atrás al respecto en cuanto a pequeñas cilindradas.
¿Me gusta más el gasolina? Si, me gusta más, su tacto es más agradable, su sonido es más cautivador y suele tener mejores prestaciones e incluso su consumo cada vez es más parejo al diesel.
¿Diesel o gasolina para remolcar? Pues yo sigo pensando que el diesel a igualdad de cilindrada.
¿Caballaje o cilindrada para remolcar? Para mi cilindrada.
Venga, ¿a ver que opinais vosotros?
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Amén globetrotter, estoy muy de acuerdo pero en Europa de momento no tenemos buenos remolcadores en gasolina a precios asequibles pero si el diésel desaparece por las leyes del mercado aparecerán grandes remolcadores y a mejores precios.
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Kahn_tauri
05/07/2017, 17:25
El tema es que los países que más remolcan son los que más han beneficiado el Diesel. Alemania porque por las características de su red de autopistas y tráfico, hace que el diesel sea más adecuado para el común de sus conductores (la movilidad laboral en Alemania es enorme, y a alta velocidad es tremendamente más económico de uso) y en Francia porque desde los años 70, con la crisis del petróleo, se hizo una política fiscal beneficiosa para los diesel, para que consumieran el excedente del gasoil de calefacción y no tener que comprar petróleo para refinar y hacer gasolina. Esa política fiscal beneficiosa se ha terminado hace 3 o 4 años, pero la mayoría del parque era diesel. Francia, como Austria, ha llegado a tener un porcentaje de ventas diesel superior al 65%...
No obstante, salvo ciertos modelos, la verdad es que lso remolcadores son lso grandes olvidados. motorinos, gasolina, cada día más ligereza de peso... Y al final nos "obligan" a comprar SUVs, porque los turismos acabarán siendo remolcadores mediocres en su gran mayoría.
Un saludo
GlobetrotterXL
05/07/2017, 17:35
Si, parece que en el mercado tiene amplio dominio las ventas de SUV hoy por hoy. Lo mismo que sucedió con los monovolúmenes hace no muchos años. Yo no mataría tan rapidamente los turismos, al fin y al cabo sobreviven a todo.
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El legia
05/07/2017, 17:49
hoy por hoy se siguen vendiendo mas turismos que suv.
El legia
05/07/2017, 17:50
4 de cada 10 son suv
El legia
05/07/2017, 17:52
no tengo claro lo de los suv, menos estabilidad por una mayor altura y ademas mas caros de mantener que una berlina media. tendran pros y contra como todo. pero si me tuviera que comprar un coche sera una berlina.saludos
GlobetrotterXL
05/07/2017, 17:53
hoy por hoy se siguen vendiendo mas turismos que suv.
Tienes razón, me refería a la tendencia ascendente en ventas que tienen, es espectacular
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El legia
05/07/2017, 17:56
tienes razon, paso lo mismo con los TT hace unos años pero se paso la moda y otra vez a los compactos y a las berlinas. ya veremos en esta ocasion lo que dan de si.
GlobetrotterXL
05/07/2017, 17:58
tienes razon, paso lo mismo con los TT hace unos años pero se paso la moda y otra vez a los compactos y a las berlinas. ya veremos en esta ocasion lo que dan de si.
Por cierto Legia, mójate, dá tu opinión sobre diesel vs gasolina
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Aunolose
05/07/2017, 17:58
Se pasó la moda cuando llegó la crisis... Al igual tecnología y para moverte por ciudad, un coche grande gasta más que uno pequeño. Si encima está pensado realmente para ser un 4x4 de los que se suben por las paredes, pues ya telita si lo usas para ir y venir al lado de casa...
El legia
05/07/2017, 18:01
la mayoria de las madres llevaban a sus hijos al cole en TT
El legia
05/07/2017, 18:04
pues me mojo, he remolcado con gasolina la caravana 14 años y muy bien, lo que pasa es que cuando llevas la caravana es mucha mas pasta la que te gastas en gasolina porque es mas cara que el diesel y eso se nota.
Yo siempre gasolina, el gas-oil es para las calderas.
Como soy pobre, mi único gasolina es un maravilloso vtec de 1.1 de 83cv, en 3,8m de carroceria, que no remolca.
Muy bueno.....tengo un amigo que dice que el Gasoil es de pobres......jejeje....
Para mí no sería novedad.....ya hace años que remolque con in Chroma 2.0 de 120 cv.......una maravilla.
Saludos.
GlobetrotterXL
05/07/2017, 18:12
Muy bueno.....tengo un amigo que dice que el Gasoil es de pobres......jejeje....
Para mí no sería novedad.....ya hace años que remolque con in Chroma 2.0 de 120 cv.......una maravilla.
Saludos.
Volusia, no me digas que no conocías los BMW's entonces? 😂😂😂 es broma! Un abrazo!
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Imagino que es normal que un país con gran volumen de transporte por carretera priorice el gasóleo, pues el par motor específico es muy superior... Camiones pesados en gasolina hace muchos años que son raros, incluso en los ejércitos, que no pagan el combustible...
Kahn_tauri
05/07/2017, 18:19
4 de cada 10 son suv
Tanto como eso no, pero una cuarta o quinta parte sí...
Lo que más se venden son utilitarios y compactos. Y creo que entre los 10 primeros, el único SUV que puede haber es el Qashqai.
Normalmente en los primeros puestos estan Ibiza, Corsa, Polo, Leon, Megane, 308, Golf, Sandero, Qashqai y algun otro mas...
Un saludo
Volusia, no me digas que no conocías los BMW's entonces? 😂😂😂 es broma! Un abrazo!
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Si...claro....el 318s me encantaba........jejeje....pero me tenía que conformar con el grupo fiat......eran tiempos difíciles.......glober.
Pero lo del no diesel....no lo veo.....hace una semana estuve el la BMW y todos los coches que vi eran Caldereros.
Eso sí....estuve probando un Uno de SEIS cilindros gasolina........menudo juguete.
Y el vendedor me comentó que unos días tenían un M x6....5xx cv.....menudo pepino....pienso que será in buen remolcador.
Saludos.
GlobetrotterXL
05/07/2017, 19:16
Si...claro....el 318s me encantaba........jejeje....pero me tenía que conformar con el grupo fiat......eran tiempos difíciles.......glober.
Pero lo del no diesel....no lo veo.....hace una semana estuve el la BMW y todos los coches que vi eran Caldereros.
Eso sí....estuve probando un Uno de SEIS cilindros gasolina........menudo juguete.
Y el vendedor me comentó que unos días tenían un M x6....5xx cv.....menudo pepino....pienso que será in buen remolcador.
Saludos.
Un uno? Un serie 1? 6 cilindros en un serie 1 es tela! Lo del M X6 está claro que es una bestia y bonito, pero no me van, prefiero la berlina de toda la vida, puestos a comparar me quedo un M5, un RS6 o un E63 AMG, seguiré soñando!
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Algo habrá que hacer y será volver a la gasolina. Siempre me ha gustado, más fina, más limpia, a una berlina de gasolina para viajar solo le supera una gran berlina.
Para remolcar? Yo también estoy por una buena cilindrada respecto a lo que se vaya a remolcar
Cada vez se exige a base de normativas contaminar menos el planeta que nos estamos cargando. La llamada al diesel creo que está pasando de moda, se les exige mucho con mayor coste de adquisición, impuestos y sistemas de recirculación de gases con el consiguiente mantenimiento que requieren y para compensar y amortizar ese mayor gasto hay que hacer muuchos kilómetros que posiblemente no todos, ni siquiera una gran parte hacemos.
Puede que el número de los gasolina crezca por esos motivos y desaparezcan los más contaminantes, los diesel, pero creo que harán lo mismo con los gasolina, así contaminen que cada vez es menos, así introducirán a base de normativas los sistemas de recirculación de gases para que la emisión sea menor y estaremos en las mismas pero con un mundo menos contaminado que es de lo que se trata.
Por cierto, hoy Volvo ha sido noticia.
www.20minutos.com/noticia/.../volvo-solo-fabricara-autos-electricos-a-partir-de-2019...
www.elmundo.es › Secciones
https://conectica.com/2017/07/05/volvo-automoviles-motor-combustion-2019
promanito
05/07/2017, 20:09
Ahí va esto:
http://www.diariomotor.com/noticia/fin-downsizing-mazda-skyactiv/amp/
Un video del hilo de Vehículos Eléctricos.
¿Serán así los posibles remolcadores?
https://youtu.be/yjReCWmZ1KA
serranido
05/07/2017, 20:21
Y haciendo de abogado del Diablo cuando no se vendan coches de gasoil ¿que se hará con el exceso de este? ¿ que harán las petroleras?....
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Y haciendo de abogado del Diablo cuando no se vendan coches de gasoil ¿que se hará con el exceso de este? ¿ que harán las petroleras?....
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Supongo que sólo refinarian gasolina... Si hay excedente de gasóleo se usará para calefacción...
Pues yo remolco con un gasolina, 115 cv, 1.2 litros, con un par, jeje, el coche es un qashqai 2015, ciertamente se nota que en las subidas le cuesta y en puertos he tenido que bajar hasta tercera en algún caso
LLaneando en 5 o 6 voy a 90 o 100 ( de marcador ). Eso si, mi caravana es pequeñita y pesa 800 kilos ( comprobado en bascula )
Es el único coche con el que he remolcado, así que no puedo comparar, pero si puedo decir que el consumo medio remolcando se me va a 12 o 13 litros. Sin caravana la media está entre 7 y 8
Creo que al diesel se la tienen jurada y quedará para camiones y calderas o similares
Eso si, tengo oido que el gasoleo solo es mas barato que la gasolina por una menor carga de impuestos, que si se dejara de bonificar el gasoleo saldría mas caro que la gasolina
Con lo cual, si aceptamos esta premisa y también aceptamos que el gasoleo es mas contaminante, tal como se está diciendo .... no se que carajo hacen bonificando algo que es perjudicial
Eso si, del parrafo anterior solo hablo de oidas, no se si son cientificamente ciertas las premisas que planteo
Pues yo remolco con un gasolina, 115 cv, 1.2 litros, con un par, jeje, el coche es un qashqai 2015, ciertamente se nota que en las subidas le cuesta y en puertos he tenido que bajar hasta tercera en algún caso
LLaneando en 5 o 6 voy a 90 o 100 ( de marcador ). Eso si, mi caravana es pequeñita y pesa 800 kilos ( comprobado en bascula )
Es el único coche con el que he remolcado, así que no puedo comparar, pero si puedo decir que el consumo medio remolcando se me va a 12 o 13 litros. Sin caravana la media está entre 7 y 8
Creo que al diesel se la tienen jurada y quedará para camiones y calderas o similares
Eso si, tengo oido que el gasoleo solo es mas barato que la gasolina por una menor carga de impuestos, que si se dejara de bonificar el gasoleo saldría mas caro que la gasolina
Con lo cual, si aceptamos esta premisa y también aceptamos que el gasoleo es mas contaminante, tal como se está diciendo .... no se que carajo hacen bonificando algo que es perjudicial
Eso si, del parrafo anterior solo hablo de oidas, no se si son cientificamente ciertas las premisas que planteo
Aunque es cierto que el PVP de los combustibles tiene una enorme carga impositiva, su precio inicial depende, en países como el nuestro, sin producción propia, del volumen de compra y el precio del barril de referencia...
Dicho ésto, la diferencia entre gasóleo y gasolina también viene dada por su proceso productivo: en teoría la gasolina debe ser más cara porque hay que refinarla más... De hecho, aunque en algunos sectores que usan gasóleo profesional lo tienen bonificado, proporcionalmente a la mayoría nos lo cargan más de impuestos que la gasolina, por la sencilla razón de que en los últimos años el diésel ha abundado, y nuestro gobierno siempre aprieta de dónde puede sacar más... como también la mayoria de ayuntamientos han cobrado más impuesto de circulación a los vehículos de gasóleo, los seguros les han subido más las tarifas, o los talleres les han doblado el importe de los mantenimientos y reparaciones.
Para aprovechar el tirón, mientras se pueda.
BusDriver
05/07/2017, 23:24
Pues eso, como veo muchos hilos de gente preguntando por motores gasolina para una futura compra podríamos debatirlo de manera más general.
Mi opinión es clara al respecto: me gustan más los motores gasolina por varios motivos, pero creo que se quieren cargar al diesel de una manera u otra y vamos a tener similares problemas de contaminación en el futuro, sea gasolina o sea diesel.
Los motores gasolina emitirán cada vez más partículas NOx, por el simple hecho de que cada vez trabajan a mayor temperatura y presión acercándose mucho ya a los diesel. ¿Problemas que nos podemos ahorrar respecto al diesel? Cada vez menos, las mecánicas tienden a asemejarse cada vez más: turbos, filtros anti-particulas, posibles sistemas de recirculación de gases (EGR) dentro de poco tiempo, mecánicas más pesadas, mantenimiento más caro, etc
¿Downsizing? O en pocas palabras, sacar potencias descomunales en motores de escasa cilindrada (más visible en motores gasolina) tampoco lo acabo de ver, veremos a futuro su fiabilidad a largo plazo. Mazda es el primer fabricante en dar marcha atrás al respecto en cuanto a pequeñas cilindradas.
¿Me gusta más el gasolina? Si, me gusta más, su tacto es más agradable, su sonido es más cautivador y suele tener mejores prestaciones e incluso su consumo cada vez es más parejo al diesel.
¿Diesel o gasolina para remolcar? Pues yo sigo pensando que el diesel a igualdad de cilindrada.
¿Caballaje o cilindrada para remolcar? Para mi cilindrada.
Venga, ¿a ver que opinais vosotros?
Enviado desde mi SM-G920F mediante TapatalkHoy por hoy, gasoil.
No es que me guste mas o menos, es que para remolcar con un Par en condiciones (tengo un caracol 'grandote') los 380 que me da el 2.0 TDI, me tendría que ir a un gasolina de 2.5 ó mas. Y el coste no es el mismo de un coche a otro.
Repito, ni me gusta mas ni menos uno u otro, pero entiendo que hoy, si necesitas un par alto, la mejor opción sigue siendo el diésel (hasta que me llegue el sueldo pa'pillarme un M5 Touring... [emoji16] ).
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Un uno? Un serie 1? 6 cilindros en un serie 1 es tela! Lo del M X6 está claro que es una bestia y bonito, pero no me van, prefiero la berlina de toda la vida, puestos a comparar me quedo un M5, un RS6 o un E63 AMG, seguiré soñando!
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Si .....un s1.....con 340 cv......menudo juguete.
Saludos.
Kahn_tauri
06/07/2017, 01:26
Lo más jo**do de todo es que se echa la culpa de la contaminación a los vehículos diesel, catalizados, con filtro de partículas y algunos hasta con inyección AdBlue para los reguladores de selección catalítica (SCR), mientras tenemos calderas de calefacción en comunidades de vecinos que gastan 10000 euros de caldo (bonificado fiscalmente) al año (14000 litros de gasoil es lo que gasta una flota de 10 coches haciendo 25.000 kms anuales) funcionando a escape libre. Así pues, cada portal de ciudad con calefacción central gasta, como mínimo, lo mismo que 15 o 16 turismos haciendo el kilometraje medio anual habitual... y contra esos no se dice nada.
Un saludo
Nenacriva
06/07/2017, 10:32
Las calderas de gas-oil de las miles de comunidades de vecinos que hay por todas las ciudades de Europa contaminan y lo suyo.
Estas van muriendo, ya que las comunidades de vecinos se les hace inviable soportar el gasto del gas-oil que cada año sube y las reparaciones de sus viejas calderas.
Estas se van sustituyendo poco a poco por calderas de pellets y de gas.
Las nuevas calderas de gas y pellets se financian con contratos de suministro de pellets y gas durante 10 años, asegurando siempre un precio menor al de gas-oil.
Incluso hay poblaciones que desde sus ayuntamientos se promueven las construcciones de redes de distribución de calor, mediante tuberías de alta presión que transportan vapor de agua que se genera en una central térmica. estas tuberías distribuyen a las comunidades de vecinos suscritas al convenio.
Nenacriva
06/07/2017, 10:33
Muy bueno.....tengo un amigo que dice que el Gasoil es de pobres......jejeje....
Para mí no sería novedad.....ya hace años que remolque con in Chroma 2.0 de 120 cv.......una maravilla.
Saludos.
Y tu amigo tiene toda la razón.
Así es.....quien puede......lo arrastra".....jejeje.
Saludos.
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