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Ver la versión completa : Pregunta pma caravana



kvdfernandez
31/07/2017, 22:18
hola gente no encuentro mi otro mensaje, asi que creo uno nuevo.pues hoy hemos ido a ver una caravana del 2008 una hobby de luxe 500kmfe.
la hemos cogido jaja.esta en perfecto estado le cambian las ruedas me regalan el aire acondicionado lleva el mover etc...
la cosa es que yo le pregunte que si con mi carnet que tengo el b lo podia llevar? miro la ficha de mi coche y dijo que si.
pero ahora me salen las dudas.
mi coche digamos que por poder puede cargar con 1500 pero con mi carnet yo puedo 1390 maximo.
segun lo que e visto en internet pone que la caravana es de pma 1300.
coche 2110 mas 1300 son 3410 por ley podria. pero es el pma lo hay que hay que mirar? es que no encuantro mas especificacion de esa caravana.y como todavia no la tengo no tengo papeles.bueno perdon por el toston. la pregunta al final del acabo es si la puedo llevar con el carnet b
gracias

Jose Luis
31/07/2017, 22:29
Si, se suman los PMAs antiguos, ahora llamados MMAs... lo unico que veo problematico es que una Hobby 500 con aire y movedor, supera con creces los 1.500 kg, espero que tengas un buen tractor.

kvdfernandez
31/07/2017, 22:32
un movedor y un aire 200 kilos de mas?????

kvdfernandez
31/07/2017, 22:35
en la ficha del coche mismo pone que puede con 1500. pero por ley si hago suma yo puedo 1390 con el carnet supuestamente la caravana es 1300

kvdfernandez
31/07/2017, 22:38
no se supone que el pma es cuando llenas la caravana? no es el peso en vacia no?perdon estoy echa un lio.

Jose Luis
31/07/2017, 22:45
PMA ó MMA, que es lo mismo, es el Peso ó Masa Maxima que puede llegar a pesar por homologación... lo que pesa en vacio es la tara, ahora llamada MON.... y no, el aire y el movedor no pesan 200 kg, lo que pesa 300 kg más de lo que pone en la ficha es la caravana.... por lo que ya vacia pesará esos 1.300, más el movedor, su bateria, el aire acondicionado y lo que le metais vosotros, pues......

kvdfernandez
31/07/2017, 22:50
pero en la ficha tecnica le pondran 1300 no? mi coche es un kia carens del 2013 pone que puede con 1500. podre llevarla bien? si en la ficha tecnica pone 1300 no me pueden decir nada no?

Tonimunoz
31/07/2017, 22:52
no se supone que el pma es cuando llenas la caravana? no es el peso en vacia no?perdon estoy echa un lio.
Según tu y cocodrilo feliz, si. Según la guardia civil, no

Jose Luis
31/07/2017, 23:06
pero en la ficha tecnica le pondran 1300 no? mi coche es un kia carens del 2013 pone que puede con 1500. podre llevarla bien? si en la ficha tecnica pone 1300 no me pueden decir nada no?

Legal iras en papeles, otra cosa es la realidad y yo prefiero ir bien en la realidad... en papeles, pondra como la homologaron en España o bien el importador o bien su dueño anterior, quitandole 200 ó 300 kg de como se homologo en la fabrica de Alemania.

kvdfernandez
31/07/2017, 23:16
y el coche podra con ella?

Jose Luis
31/07/2017, 23:46
Pon los datos del vehiculo... combustible, cilindrada, potencia en CV, tara y MMA

kvdfernandez
31/07/2017, 23:55
potencia motor 85,diesel,tara 1557,mma 2110,cilindrada 1685,remolque sin freno 750.con 1500.no se si falta algo

alvarobeseit
01/08/2017, 00:03
Yo lo veo justo por tema de peso, en realidad pesara más la CV que los kilos que puedes arrastrar incluso más que el coche en vavio

alvarobeseit
01/08/2017, 00:04
Por no hablar del tema de cilindrada

kvdfernandez
01/08/2017, 00:05
Yo lo veo justo por tema de peso, en realidad pesara más la CV que los kilos que puedes arrastrar incluso más que el coche en vavio

la caravana supuestamente es 1300.coche en vacio es mas

zzdaza
01/08/2017, 00:06
potencia motor 85,diesel,tara 1557,mma 2110,cilindrada 1685,remolque sin freno 750.con 1500.no se si falta algo

85Kw de potencia entiendo que son unos 115cv en un 2100cc Diesel, lo veo algo justo para esas caravana.


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kvdfernandez
01/08/2017, 00:07
me han engañado en la tienda? me dijeron que ningun problema y ya e pagado 400e

zzdaza
01/08/2017, 00:09
Engañado no sé si es la palabra correcta, yo compre nueva una de 1300kg y me dijeron que la podía mover con 90cv Diesel, y realmente la movia, pero como.


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Maddmax
01/08/2017, 00:13
2110 es la MMA del coche. La cilindrada son 1685. Vamos un 1.7 de 85cv.

Por mi parte he de decir que legalmente en cuanto a papeles no tienes problema.
Las MMA de coche y caravana sumadas no superan los 3500 kg.

Pero... Realmente el peso de la caravana por tamaño y accesorios supera el máximo especificado por el fabricante. La policía no te va a decir nada, salvo que te pesen, pero el coche va a ir mal. Además, en tu caso concreto tienes muy poca potencia de motor para el peso que quieres remolcar.
Si quieres salir de dudas pésala, pero deberías o bien cambiar de caravana o de coche.
Por seguridad y porque te vas a cargar el motor.

kvdfernandez
01/08/2017, 00:16
como la movias? iba mal?no se se me hace raro que en la ficha del coche pone que puedo 1500 pero me decis que no va bien,todo esto es nuevo para mi puf

zzdaza
01/08/2017, 00:16
Lo había leído muy rápido, 1700cc y 85cv vas a ir peor que yo con mi otro coche


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alvarobeseit
01/08/2017, 00:17
la caravana supuestamente es 1300.coche en vacio es mas
La mía, la de la firma en papeles MMA 1300 en realidad con toldo de casete, aire, mover, atc y lo demás, sillas, mesa ,mesa cocina ,..... Peso real rayando los 1600 kilos

kvdfernandez
01/08/2017, 00:19
me estais asustando, y ya e pagado algo a la caravana porque el decia que ningun problema

zzdaza
01/08/2017, 00:20
Seguramente que por los pesos, escuchemos las voces de los Súper-Tacañones jajaj


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alvarobeseit
01/08/2017, 00:22
como la movias? iba mal?no se se me hace raro que en la ficha del coche pone que puedo 1500 pero me decis que no va bien,todo esto es nuevo para mi puf
Piensa que le pides al coche que remolque el 100% del peso que puede remolcar, en motor, frenos , estabilidad

kvdfernandez
01/08/2017, 00:26
pues me e quedado nerviosa y acojonada, porque el coche hasta dentro de 4 años no puedo cambiarlo y la caravana la acabo de pagar 400e

alvarobeseit
01/08/2017, 00:29
Pues durante 4 años a buscar destinos que no implique ningún puerto o zona de montaña

Maddmax
01/08/2017, 00:33
Pues de verdad, palma esos 400 e.
Mira, tu coche pone que puede remolcar 1500 kg, pero dejando al margen que la caravana pesa seguramente más... No es lo mismo 1500 kg en un remolque de carga a en una caravana. El tamaño, el viento etc... Actúan de manera diferente sobre unos y otros.

Por ejemplo, tu coche puede alcanzar los 180 kmh o por ahí. Es seguro hacerlo? Va tu coche igual a esa velocidad que un deportivo? No verdad? Pues si es lo mismo.
Mi padre tiene una Knauss 500 con similar equipamiento, y a su Citroën C5 2.0 de 110 CV le costaba llevarla.
Para ir bien con una caravana así necesitas un coche con motor 2.0 de no menos de 120 CV.

kvdfernandez
01/08/2017, 00:36
no puedo perder esos 400e nunca e ido a 180 esta claro si que voy a 150 y ni se nota, pero bueno esa no es la cuestion

Amendis
01/08/2017, 00:37
Yo intentaría hablar de buenas con el q te la vende y recuperar los 400 € porque me da q a la larga te van a salir caros

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Amendis
01/08/2017, 00:39
De todas formas el que te la ha vendido muy majo no ha sido porque solo ha ido a vender y te la pueden colar una vez pero dos ya no así que el pierde más incluso estaria bien saber donde la compraste

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Amendis
01/08/2017, 00:40
Yo soy comercial y nunca engañado a nadie y me jode muchísimo que jueguen con la gente y las ilusiones de la gente

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AntonioPF
01/08/2017, 00:42
La has cogido de un particular o de una tienda, lo digo por si tienen otras caravanas que te valgan esos 400€...


Yo lo veo justo

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

kvdfernandez
01/08/2017, 00:45
es de una tienda
la caravana vale 11.500 y me regala el aire hacen la itv y 1 año de garantia bueno y el mover el toldo y un avance etc...la hemos pedido en turmo de terrassa

Maddmax
01/08/2017, 00:52
no puedo perder esos 400e nunca e ido a 180 esta claro si que voy a 150 y ni se nota, pero bueno esa no es la cuestion
Y mirar otra en la misma tienda?

Maddmax
01/08/2017, 00:55
Pfffff las que tiene en Internet son todas del mismo estilo.

A ver, en serio, si te puedes gastar 11.500 euros en una caravana puedes palmar 400 y buscar una que te vaya mejor de 11.000

kvdfernandez
01/08/2017, 00:57
la intencion es pagar un maximo hasta enero y lo que quede finaciarlo

kvdfernandez
01/08/2017, 00:57
si son del mismo estilo pero en peor calidad esta es que esta casi perfecta

kvdfernandez
01/08/2017, 01:01
y dejarla en un camping fija hasta que pueda cabiar de coche por lo menos jajaja alguno no muy caro en zona cataluña?

kvdfernandez
01/08/2017, 01:01
y que este bien para niños ya que tengo 2 de 5 años

Kahn_tauri
01/08/2017, 01:03
http://wohnwagenjuhs.blogspot.com.es/2007/09/technische-daten-hobby-500-kmfe-de-luxe.html

Esa caravana pesaba 1234 kilos en orden de marcha (esto es, con una bombona de butano, el depósito de agua lleno y el alargador), y venían homologadas para 1400 kilos sin el eje reforzado. La Tara andará por los teóricos 1160-1170 kilos. Esto es con un margen de un +-5% porque la madera puede tener diferentes densidades (lo pone en los catálogos).

Si la MMA del CArens es 2110 kilos y la MMA de la caravana es 1300: buenas noticias: por permiso puedes ir legal.

A partir de aquí, si descontamos el equipo básico (esto es el agua del depósito, el trommel de cable y la bombona de butano), el peso en vacío teórico es de unos 1170 kilos. De manera que si vas "vacío" tienes una reserva de carga de unos 130 kilos hasta topar la MMA. Aire acondicionado, Mover y toldo/avance se comen eso y no puedes meter ni una lata de cerveza para no pasarte.

La segunda buena noticia: Si te pesan y das más peso, como es previsible, incluso cuando el peso real de la caravana supere los 1390 kilos, la multa es por sobrecarga, no por carnet. Es como si yo voy con un camion de 3,5 toneladas que cargado pesa 4 porque llevo mucho hierro. Multa por sobrecarga, no por no tener el carnet adecuado.

Habla con el vendedor y que te diga si tiene recogida una MTMA de 1400 kilos (que se supone que es el eje que traía de serie la caravana). Si es así, que te haga el trámite en la ITV de subir la MMA hasta que la suma del coche y la caravana se quede en 3490-3500 kilos. Con ese cambio ganas 70 u 80 kilos de carga útil y no exige proyecto ni nada. Sólo hacer una ficha nueva. Reales (porqeu al final siempre llevas algo en la nevera y en los armarios) vas a andar sobre los 1500.

Y las buenas noticias se terminan aquí.

El coche que tienes, que no anda mal como coche solo, para un remolque de ese calibre en una orografía como la española va bastante justo. Para llanear por Holanda te valdría, pero para subir Somosierra o Despeñaperros, no tanto. Vas a tener que hacerte los viajes con calma. De todas maneras, si la caravana está buena y le gusta a tu familia, piensa que los coches vienen y van. En 6 o 7 años sacudes el coche, pero la caravana sigue contigo.

Un saludo

superflu
01/08/2017, 01:17
potencia motor 85,diesel,tara 1557,mma 2110,cilindrada 1685,remolque sin freno 750.con 1500.no se si falta algo

Falta la MMC, pone algo en la ficha del vehiculo tractor?

kvdfernandez
01/08/2017, 01:21
que es la mmc?

kvdfernandez
01/08/2017, 01:22
asi 3610

Kahn_tauri
01/08/2017, 01:24
que es la mmc?


asi 3610

2110 + 1500 = 3610. No está capado

Un saludo

superflu
01/08/2017, 01:26
asi 3610

Puedes remolcar hasta 1.500 kg pero si supera 3.500 kg del conjunto necesitarás el carnet B-96.

superflu
01/08/2017, 01:31
Si la Tara del vehiculo tractor es de 1557 kg la MMA de la caravana debería ser el 75-80% de la Tara de vehiculo tractor por tema de equilibrio y seguridad.

kvdfernandez
01/08/2017, 01:37
2110 + 1500 = 3610. No está capado

Un saludo


que quieres decir con no esta capado?

Mistervinagre
01/08/2017, 01:51
Si la MMA es de 1300 puedes pesar hasta 1378 sin multa, porque no se denuncia hasta que se sobrepasa el 6%. Pongo el enlace:
https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/TRANSPORTE_TERRESTRE/IGT/PESO/pesos-sanciones.htm

Maddmax
01/08/2017, 01:58
la intencion es pagar un maximo hasta enero y lo que quede finaciarlo
Pues por lo menos mira la posibilidad de hacer una repro del motor para subir la potencia, ganarás en seguridad.

superflu
01/08/2017, 01:59
Si la MMA es de 1300 puedes pesar hasta 1378 sin multa, porque no se denuncia hasta que se sobrepasa el 6%. Pongo el enlace:
https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/TRANSPORTE_TERRESTRE/IGT/PESO/pesos-sanciones.htm

Sería mejor aumentar la MMA hasta el límite de MTMA. Como han dicho que la caravana lleva mover y aire acondicionado pesan unos 300 kg de más.

superflu
01/08/2017, 02:05
Si fuera mi caravana pediría al vendedor de la tienda que la pese los kg reales, porque? Si la MMA es de 1300 kg, la MTMA 1400 kg y el peso real es de 1.500 kg, debería homologarla o cambiar de caravana con los peso real inferior a la MMA antes de comprar.

kvdfernandez
01/08/2017, 02:57
Pues eso de subir la potencia del coche no me pareceria mala idea

roditru
01/08/2017, 04:37
Siento darte malas noticias yo llevo el mismo coche que tu pero el de 136 cv con una caravelair que pesa total 1200 kg y voy bien . Pero con la potencia del tuyo de 85 cv y lo que tarda en recuperar ese coche sumandolecunos 300 kg más que yo vas a ir muy justa en subidas le va a costar

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Kahn_tauri
01/08/2017, 07:23
El motor son 85 kW (115 CV), no 85 CV...

Lo de reprogramar, no lo veo. Es peor el remedio que la enfermedad. Si no tengo mal entendido, entre el 115 y el 136 CV cambia el turbo (creo que en el 115 es de álabes fijos mientras que el 136 es de Geometría variable), el intercooler y buena parte de la admisión y el escape. Una reprogramación no deja de ser inyectar más gasoil en otro momento para añadir fuerza a la explosión, de manera si no cambia nada más, pueda estar acelerando que le caiga el turbo y la EGR antes... o se le haga un agujero en un pistón como ya he visto.

Además un Carens estará con los 7 años de garantía mecánica, lo que una intervención así la anula de facto.

Un saludo

superflu
01/08/2017, 08:03
kvdfernandez, la caravana la quieres para ruta o estancia fija?

jordi.fb
01/08/2017, 09:15
Yo creo q tengo el mismo coche (siempre que sea el de 85kw=115 cv) pero mi caravana es mucho más pequeña así que no se que decir. ...porque yo de entrada flip o con los caravanones que hacen falta así en general.
No se la idea que llevas pero como te han dicho su es para planear iras bien....yo acabo de volver de Suiza y algunas rampas de autopista he pillado, subir el eix transversal desde Girona que es un buen tute sin problemas. ...creo que si te la quedas deberías estudiar muy bien las rutas por donde pasar. Avet si pasa por aquí Ramon el nomada que tiene una caravana más grande con el mismo coche. Si no envíale un privado.

Y yo insisto aunque tuviera pasta no se que necesidad hay de estos carromatos tan grandes y todas sus implicaciones (coche, mover, problemas de ma, de carnet...) cada vez más convencido de que menos es más.

Suerte , que casi todo tiene solución.

Salut i km

VOLUSIA
01/08/2017, 09:35
no se supone que el pma es cuando llenas la caravana? no es el peso en vacia no?perdon estoy echa un lio.
Espero que al final te quede claro.......o con más lío.
Saludos.

VOLUSIA
01/08/2017, 09:39
me estais asustando, y ya e pagado algo a la caravana porque el decia que ningun problema

Le preguntaste al vendedor que caravana llevaba El?
Saludos.

Alejandrogs
01/08/2017, 10:03
A ver , como te dicen aquí:

Vas legal con el B por MMAs
Vas legal por MMC
Vas Justo por pesos .. pero tiene una solución parcial hasta que cambies de coche, que es lo que hago yo.

Efectivamente no tienes margen para cargar la caravana , yo lo que hago es viajar con todos los depósitos vacíos y la carga en el coche , ósea la compra, el
avance, las bicis, etc ... todo lo que puedas al coche ( yo me compre un arcón )

De esta forma llevas el coche a su máximo de MMA ósea 2100 y la caravana la mantienes en 1500, ya estás en parámetros de seguridad .

Y por potencia pues a viajar despacio , sin pasar de 80 y en las cuestas pues a lo que puedas ... Los mejores coches de hace 20 años son los que arrastraban las caravanas grandes y son como los
que tenemos hoy en día.




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VOLUSIA
01/08/2017, 10:19
Si la Tara del vehiculo tractor es de 1557 kg la MMA de la caravana debería ser el 75-80% de la Tara de vehiculo tractor por tema de equilibrio y seguridad.

Por lo menos.


Pues eso de subir la potencia del coche no me pareceria mala idea

Con eso solo consigues tiraje.........no seguridad......de lo que trata, NO es de tirar mejor o peor.........despacio se llega a todos los sitios, lo IMPORTANTE es que la caravana no se "apodere" del coche-tractor, es decir, remolcarla la remolcarás...........PERO y detenerla ante cualquier circunstancia adversa????????..........esta es la cuestión......esta prueba la puedes realizar antes de que el escenario sea real.

Claro que si, yo también llevo mi 560 con un vitara de gasolina que casi no se ve al lado de la caravana.........está claro que en alguna ocasión AL LAVADERO.




Siento darte malas noticias yo llevo el mismo coche que tu pero el de 136 cv con una caravelair que pesa total 1200 kg y voy bien . Pero con la potencia del tuyo de 85 cv y lo que tarda en recuperar ese coche sumandolecunos 300 kg más que yo vas a ir muy justa en subidas le va a costar

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Este comentario puede ser los más claro que puedes tener.........una buena referencia.

Me parece muy sensato tu comentario anterior, sobre dejar la caravana, como solución, en una camping y ya llegará la hora de asociarle otro tractor.

Saludos.

Alejandrogs
01/08/2017, 10:35
Por lo menos.



Con eso solo consigues tiraje.........no seguridad......de lo que trata, NO es de tirar mejor o peor.........despacio se llega a todos los sitios, lo IMPORTANTE es que la caravana no se "apodere" del coche-tractor, es decir, remolcarla la remolcarás...........PERO y detenerla ante cualquier circunstancia adversa????????..........esta es la cuestión......esta prueba la puedes realizar antes de que el escenario sea real.

Claro que si, yo también llevo mi 560 con un vitara de gasolina que casi no se ve al lado de la caravana.........está claro que en alguna ocasión AL LAVADERO.





Este comentario puede ser los más claro que puedes tener.........una buena referencia.

Me parece muy sensato tu comentario anterior, sobre dejar la caravana, como solución, en una camping y ya llegará la hora de asociarle otro tractor.

Saludos.

Estoy de acuerdo en lo de la potencia de ARRASTRE

pero un par de rectificaciones :

La tara del Vehículo es igual de imprecisa que la de las caravanas , Mi coche tiene una tara de 1680 y en báscula me dio 1800. Por lo que será mayor y creo que equilibrando pesos ( ósea cargando el vehículo con avances e incluso rueda de repuesto , bombonas, etc. podrá viajar , despacio pero ira e irá segura ). Y podrá llegar a ese equilibrio del 75% / 80%

La potencia no es de 85cv sino de 85Kw ósea 115 cv. Va justo pero no es un 90 caballos.



en cuanto al subir la potencia , no lo hagas , los coches vienen con unos parámetros de seguridad , si lo subes correrá más, tirara más pero no tendrás esos márgenes de seguridad .

Efectivamente es para hacer los viajes tranquilos, pero yo creo en mi humilde opinión que vaciando la caravana y cargando el vehículo puede viajar perfectamente .


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Joe Pete
01/08/2017, 10:52
Joder como os complicais la vida...
Ya me perdonarás... preguntas una vez comprada la caravana?
Que haria yo en tu caso, me iria a Turmo (los conozco mucho...) y les diria que quieres cambir a una caravana que la puedas llevar.como guia, con tan poca potencia y cilindrada, pongamos una 430.
Para tu suerte seguro que tienen expuestas.
Y con eso no viajaras insegura por pesos y posibles problemas de inestabilidad del conjunto con mal tiempo. Ademas, el coche prodrs frenar con garantías la caravana.
Que aqui todo el mundo habla de potencia y de cv como si nada, pero resulta que hay que frenar el conjunto muy a menudo.....
Las MMA de los coches estan para eso. Te dicen cual es el LIMITE del vehículo para circular. No para remolcar .... es decir, que ademas de remolcar, frenar...

Dile al de Turmo que ha sido una decisión poco pensada y que te has asesorado y no puedes llevar semejante bicho con tu coche.

O, no digas nada y ves con el coche por encima del LÍMITE que puede remolcar y frenar. Y te dara la risa tarde o temprano.
Llevar una caravana es facil. Circular con ella... no tanto...

kvdfernandez
01/08/2017, 10:54
en el vehiculo vamos 4 2 adultos y 2 niños y medo maletero de la perra de 32 kilos. el maletero solo lo puedo llenar a medias.lo que si que tengo es un cofre de techo pero ahy no me va a caber mesa sillas ropa platos cubiertos etc...
de verdad creeis que no puedo ni meter los utensilios de cocina escoba y esas tonterias
la mesa solo pesa 9 kilos las sillas pues no lo se tengo que mirarlo la ropa puedo llervar en el cobre. bueno como veis el coche tb hiria a tope que es como siempre va cuando vamos de viaje

forever
01/08/2017, 11:02
Te guste o no te guste esa caravana si la pesas veras que llega a los 1600kg.

Saludos desde Almunia de San Juan

AntonioPF
01/08/2017, 11:25
Kvdfdez....

Hola te cuento mi caso

hasta hace unos meses revolcaba con un ford focus sedan 1.8, 115 caballos

Con 1341 de tara y 1500 de MMR,

la MMR la calculan con lo que el coche es capaz de empezar a mover desde parado en pendiente del 12% sin tener en cuenta condiciones de vía ni de viento etc...


Mi caravana una 450, de algo más de 1300 reAles...


He ido a varios sitios y nunca he tenido sustos ni problemas, excepto que subia a veces la temperatura,

bajaba de velocidad y de marcha y ya está...

Pero últimamente, no iba tranquilo, dicese por ir ya con dos niñas o por leer el foro...


Ahora con el nuevo coche, sólo he hecho un viaje, no diré que es el mejor remolcador, pero si mucho mejor que el focus, por peso por potencia, etc... he ganado mucho en tranquilidad, bueno la gran prueba, viaje largo será este agosto.


Conclusión,

Si te gusta mucho la caravana, y como vas legal en papeles, si tienes pensado el cambio de coche, comprala y aguanta unos años de vacaciones cerca, y...


Si piensas salir lejos, no compres nada que en papeles pese más de 1100/1200 kg, que en realidad serán 100/200 más....



Suerte


Por cierto, al poner la bola, que en enchufe sea de 13 pines

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

kvdfernandez
01/08/2017, 11:53
acabo de llamar a la tienda y le e pedido a la chica que me diara los datos de la ficha tecnica y me a dicho que en tara son 1120 y mma 1220

forever
01/08/2017, 11:58
acabo de llamar a la tienda y le e pedido a la chica que me diara los datos de la ficha tecnica y me a dicho que en tara son 1120 y mma 1220

En la tienda te diran misa .Pero te aseguro que pesada tedara 1600kg. Lo demas es quererte en gañar a ti mismo.

saludos desde Almunia de San Juan

VOLUSIA
01/08/2017, 11:59
Pues nada........solo te queda probar la caravana con tu coche y sacas las conclusiones.

Saludos.

VOLUSIA
01/08/2017, 12:02
Me imagino, que puede ser esta............

https://www.campingsalon.com/guiademodelos/imagenes/caravanas/291/plano.jpg

Cuando puedas la llevas a una báscula...........y se supone.............."que el algodón no engaña"............el vendedor lo comprobaremos.

Saludos.

superflu
01/08/2017, 12:05
acabo de llamar a la tienda y le e pedido a la chica que me diara los datos de la ficha tecnica y me a dicho que en tara son 1120 y mma 1220

Con esta caravana vas legal por la ficha técnica. Pregúntale el peso real... si pasa 1220 kg de MMA con mover y AA instalados no podrías cargar más en la caravana e irías ilegal. Por preguntar el peso real es gratis.

Nenacriva
01/08/2017, 12:07
en el vehiculo vamos 4 2 adultos y 2 niños y medo maletero de la perra de 32 kilos. el maletero solo lo puedo llenar a medias.lo que si que tengo es un cofre de techo pero ahy no me va a caber mesa sillas ropa platos cubiertos etc...
de verdad creeis que no puedo ni meter los utensilios de cocina escoba y esas tonterias
la mesa solo pesa 9 kilos las sillas pues no lo se tengo que mirarlo la ropa puedo llervar en el cobre. bueno como veis el coche tb hiria a tope que es como siempre va cuando vamos de viaje

Una vez leido el hilo, y los buenos consejos de los compañeros, y dada tu insistencia te expongo mi opinión:

Tu coche MMR 1.500 kg, y MMA 2.0xxkg le quieres colgar una caravana que te avisamos (por experiencia) que seguramente pase de los 1.500kg por un lado, y ademas le quieres meter encima dos adultos, dos niños y sus sillas, un perro , medio maletero lleno, y un cofre en el techo.....................................

Por lo que veo, tus vacaciones van a depender del aguante de un coche el cual vas a llevar por encima del limite homologado de fabricación.

Suerte.

kvdfernandez
01/08/2017, 12:15
acabo de hablar con mi taller de confianza y me a dicho que si fuera para llevar todos los dias pues el coche sse quemaria rapido pero dice que eso con casi cualquiera, pero que para el uso de 3 o 4 veces al año ir al camping y listo no voy a tener problema que el tiene una de 1500kilos, que en autopista podre ir normal a 80 que como tiene que ir la caravana y que en cuestas le costara un poco pero nada grave,incluso me dice antes con los coches antiguos tb las llevavan y eran de peor potencia.no se unos dicen que si otros que no y otros que con tranquilidad osea esto ya es un lio pero lio

Maddmax
01/08/2017, 12:22
Antes rara era la caravana que pesaba 1500kg

kvdfernandez
01/08/2017, 12:23
si fuera por mi no llevava el cofre del coche y metia la ropa utensilios mesa y sillas etc en la caravana,yo pense que pa eso estaban echas para dejar las cosas y cogerla cuando quieras y a la fin de semana fuera

Nenacriva
01/08/2017, 12:30
si fuera por mi no llevava el cofre del coche y metia la ropa utensilios mesa y sillas etc en la caravana,yo pense que pa eso estaban echas para dejar las cosas y cogerla cuando quieras y a la fin de semana fuera

Claro que en las caravanas se pueden meter cosas, pero la que has elegido, como tantas otras, segun los datos de taller tiene un margen de 100 kg de carga y resulta que lleva mover 15kg, bateria, 30 kg, a/a 30kg, rueda repuesto 15kg, mas enseres ya has pasado los 100kg de carga.
Eso sin contar el avance, toldo, cables, gas,....., y los por si acaso......suma y haz numeros.
Fijate que todos estos extras no vienen de fabrica, por eso las caravanas se van de peso....

Maddmax
01/08/2017, 12:39
si fuera por mi no llevava el cofre del coche y metia la ropa utensilios mesa y sillas etc en la caravana,yo pense que pa eso estaban echas para dejar las cosas y cogerla cuando quieras y a la fin de semana fuera
Claro, pero si no tienes el coche adecuando pues ya no es tan fácil.
Mi furgoneta puede remolcar 2000 kg. Yo si podría hacer lo que tu quieres con esa caravana.
Pero con tu coche hay que llevar caravanas más pequeñas.

kvdfernandez
01/08/2017, 12:58
Joder como os complicais la vida...
Ya me perdonarás... preguntas una vez comprada la caravana?
Que haria yo en tu caso, me iria a Turmo (los conozco mucho...) y les diria que quieres cambir a una caravana que la puedas llevar.como guia, con tan poca potencia y cilindrada, pongamos una 430.
Para tu suerte seguro que tienen expuestas.
Y con eso no viajaras insegura por pesos y posibles problemas de inestabilidad del conjunto con mal tiempo. Ademas, el coche prodrs frenar con garantías la caravana.
Que aqui todo el mundo habla de potencia y de cv como si nada, pero resulta que hay que frenar el conjunto muy a menudo.....
Las MMA de los coches estan para eso. Te dicen cual es el LIMITE del vehículo para circular. No para remolcar .... es decir, que ademas de remolcar, frenar...

Dile al de Turmo que ha sido una decisión poco pensada y que te has asesorado y no puedes llevar semejante bicho con tu coche.

O, no digas nada y ves con el coche por encima del LÍMITE que puede remolcar y frenar. Y te dara la risa tarde o temprano.
Llevar una caravana es facil. Circular con ella... no tanto...


pues el de turmo miro mi ficha tecnica de coche y el me dijo que si podia llevarla sin ningun problema por eso la compre

kvdfernandez
01/08/2017, 13:00
[QUOTE=kvdfernandez;2451233]pues el de turmo miro mi ficha tecnica de coche y el me dijo que si podia llevarla sin ningun problema por eso la compre y hoy les e vuelto a llamar y que no me preocupe que no hay problema eso me dicen

AntonioPF
01/08/2017, 13:06
Claro, si en papeles, no hay problema,

lo q tienes que entender,

es, que esa caravana pesa realmente más de lo que pone, incluso más de lo que puede tu coche en ficha...


««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

kvdfernandez
01/08/2017, 13:10
y eso no deberia de saberlo el? que en realidad pesa mas y que mi coche no puede? yo es ya no se que hacer unos que si otros que no, el kia me dice que si un taller de confianza que si el otro taller de un amigo que si, yo ya me vuelvo loca

AntonioPF
01/08/2017, 13:16
Pues claro que lo sabe!

Pero si te lo dice no te la vende!

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

superflu
01/08/2017, 13:20
y eso no deberia de saberlo el? que en realidad pesa mas y que mi coche no puede? yo es ya no se que hacer unos que si otros que no, el kia me dice que si un taller de confianza que si el otro taller de un amigo que si, yo ya me vuelvo loca

Porque no le dices a TURMO que la pese en una báscula municipal o la que tienen ellos con tu presencia para saber si es verdad lo que te dicen o no?

OrionAstur
01/08/2017, 13:24
Yo te cuento mi experiencia: Tenia una S-Max de 1600 kilos de Tara, llena hasta los topes y con los crios, y arrastraba de una Sun Roller 495 de 1300 de MMA. Tiraba de ella perfectamente, hasta que me dio un golpe de viento en un viaducto y la caravana de lado a lado. Libramos el accidente por muy poco. Se me quitaron las ganas de ir al limite de nada en absoluto. La caravana es grande para tu coche. ¿La puedes llevar? Seguro que si. ¿La vas a controlar en un frenazo, viaducto o adelantamiento? Tienes bastantes menos posibilidades.


Si quieres ir tranquila, aumenta el margen en lo posible. Tanto de potencia, de par, de relación de pesos y de lo que veas. Yo cambié el coche para tener mejor relación de pesos y le voy a poner un ATC en cuanto pueda. Que logicamente, igual ahora no te va bien, pero en ese caso negocia para comprar una caravana mas pequeña.


Los limites legales y la regla del 80% estan muy bien, pero una vez cumplidos mejor cuanto mas margen. No olvidaré en la vida la sensación de ir con todos mis hijos en el coche y notar como la caravana me arrastraba el culo del coche sin que pudiera controlarlo...


Resumen del tochazo de texto: Si vas a viajar con ella no arriesges.

AntonioOC
01/08/2017, 13:31
Esa caravana pesara reales lo que marque la ficha técnica como mtma... con 1'7crdi de 115cv no vas a ir para tirar coetes, cuesta arriba se amorrará pero bajando marchas podras subir, yo veo mucha caravana para ese coche pero conjuntos peores e visto, sabiendo lo que llevas y sin correr deberias llegar a todos sitios

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superflu
01/08/2017, 13:31
acabo de llamar a la tienda y le e pedido a la chica que me diara los datos de la ficha tecnica y me a dicho que en tara son 1120 y mma 1220
La cuestión es saber si la caravana pesa realmente más de lo que pone la ficha técnico con MMA 1220 kg. Si pesa más habla con TURMO y ver lo que se puede hacer.

kvdfernandez
01/08/2017, 13:35
Esa caravana pesara reales lo que marque la ficha técnica como mtma... con 1'7crdi de 115cv no vas a ir para tirar coetes, cuesta arriba se amorrará pero bajando marchas podras subir, yo veo mucha caravana para ese coche pero conjuntos peores e visto, sabiendo lo que llevas y sin correr deberias llegar a todos sitios

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correr no tenia pensado ya de por si, es mi primera caravana y voy con niños como si voy a 70 eso me da igual lo importante es llegar sanos y salvos

Joe Pete
01/08/2017, 13:49
pues el de turmo miro mi ficha tecnica de coche y el me dijo que si podia llevarla sin ningun problema por eso la compre

Kdv, el de Turmo o el que sea intentara vender lo que sea.... y si encuentra a una clienta que no tiene experiencia ....

Te digo que te contestará el vendedor en cuanto le digas que no tiene potencia suficiente... si hombre, si que puede... despacito se llega a todos sitios!
Y te dira, ah... si, mire la ficha tecnica y SOLO mire la MMA del coche.
El no mira si llevas un coche con 500cv o un todo terreno con frenos potentes, o una furgoneta con buenos frenos, pensados para llevar carga.... nop... el vendedor solo esta mirando si puedes llevarla caravana por tu CARNET!
A el le da igual si puedes o no frenar. Solo que pueda decirte si que puedes por carnet...

Lo que me da a mí que esta pasando es que tienes entre ceja y ceja a esa caravana y si o si quieres llevartela. Pero, tienes a tu sentido común diciéndote... eo... miratelo bien... y por eso has preguntado por aqui.

Una caravana no es una casa. Solo es una caravana. Y si estas fija puede llegar casi a ser una casa. Pero si la quieres mover, 3, 4 o 400 veces al año, tienes que ser capaz de llevarla.

Llevamos nosecuantos post comentándotelo. A partir de aquí tu misma. No tienes coche SUFICIENTE para esa caravana. En cuanto pilles una ráfaga fuerte de aire, eso pasa..., puedes ver que te adelanta el culo de l caravana. No podrás hacer nada mas que esperar a que acabe todo.
Y sino encuentras una ráfaga de aire, 3 o 4 viajes no quemaran al coche. Es cierto, pero te lo dejara fino fino...
Tu mecanico será mecanico, pero el no paga los calentones de tu motor. O el cambio de discos cuando se fastidien, o el turbo, o.......

De verdad, búscate otra caravana. Hazte ese favor.

DobleW0
01/08/2017, 14:00
Veo que estas en la encrucijada de la ilusión de tu nueva Cv y el hecho de que intentas por todos los medios de que te arrojen luz sobre lo que tu deseas oir, y es que has hecho una buena compra...y es cierto has hecho una buena compra, pero te has dejado llevar por la ilusión, es un pecado que todos cometemos, la mejor manera de que veas el comportamiento de tu conjunto en carretera (coche+Caravana)es que dejes de preguntar tanto y lo pruebes, entonces veras los resultados, te han dicho por activa y pasiva que legalmente puedes llevar la CV y puedes no te preocupes por eso, pero has de tener las siguientes precauciones a la hora de la salida del viaje.: Has de estar muy atenta que ese día no haga vientos superiores a los 15 kms hora, y que no sean racheados, en las bajadas reduce velocidad a una marcha más corta y tocando el freno muy despacito como si fuese el ABS, toques cortos y sin presionar a fondo el pedal, no PUEDES HACER NINGUN ADELANTAMIENTO a Autobuses o Camiones. Mira de vez en cuando poor espejo retrovisor y si ves que se acerca Autobús o Camión levanta muy despacio el pie del acelerador y sujeta con firmeza pero no RIGIDAMENTE el volante del coche, para que pase lo antes posible el vehículo, y en las subidas atenta al motor para ir reduciendo conforme te lo pida el motor da iguyal que tengas que reducir a 2ª, pero sin que el motor se revolucione como si se fuese ha salir del coche, ruido alto pero normnal.
Y para terminar al PMA o MMA de tu flamante CV súmale 300 Kg más porque eso es lo que realmente vas a remolcar diga lo que te diga el comercial que te la vendió

Jose Luis
01/08/2017, 14:25
Solo para que te hagas una idea... esa caravana en Holanda, sin movedor y sin aire... -> http://www.henkpen.nl/occasion/hp2908-hobby-de-luxe-easy-500-kmfe/

170265

Lo que a ti te dicen que es la MMA, es en realidad el peso en vacío en Holanda... ahora añade extras... :?

Alejandrogs
01/08/2017, 14:51
Yo te cuento mi experiencia: Tenia una S-Max de 1600 kilos de Tara, llena hasta los topes y con los crios, y arrastraba de una Sun Roller 495 de 1300 de MMA. Tiraba de ella perfectamente, hasta que me dio un golpe de viento en un viaducto y la caravana de lado a lado. Libramos el accidente por muy poco. Se me quitaron las ganas de ir al limite de nada en absoluto. La caravana es grande para tu coche. ¿La puedes llevar? Seguro que si. ¿La vas a controlar en un frenazo, viaducto o adelantamiento? Tienes bastantes menos posibilidades.


Si quieres ir tranquila, aumenta el margen en lo posible. Tanto de potencia, de par, de relación de pesos y de lo que veas. Yo cambié el coche para tener mejor relación de pesos y le voy a poner un ATC en cuanto pueda. Que logicamente, igual ahora no te va bien, pero en ese caso negocia para comprar una caravana mas pequeña.


Los limites legales y la regla del 80% estan muy bien, pero una vez cumplidos mejor cuanto mas margen. No olvidaré en la vida la sensación de ir con todos mis hijos en el coche y notar como la caravana me arrastraba el culo del coche sin que pudiera controlarlo...


Resumen del tochazo de texto: Si vas a viajar con ella no arriesges.

OrionAstur , persona que te mencione en el tema del accidente .... estas caravanas de 450 o 500 con el viento da igual el tractor ... te lo aseguro . Se llama efecto vela ( pregunta a cualquier camionero) si eso te pasa da igual el tractor . A un conocido mío le pasó con la misma caravana sun roller 495 y con un Toyota land Cruiser 4x4 , el largo. Y le desplazó 2 carriles . Suerte que no había nadie al lado.

Moraleja caravana grande + viento Max 80 y si el conjunto de pesos va justo pues a 60




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kvdfernandez
01/08/2017, 15:02
bueno hemos decidido que seguiremos con el plan hay muchas opiniones diferentes y las agradezco. tb he hablado con alguien que tiene mi mismo coche y mismo estilo de caravana y esa persona va bien, el taller dice que bien.
lo que haremos es en enero cuando me la den probar y el primer viaje tranquilos y algun sitio no muy lejos a ver que tal va.pero segun lo que me ha comentado la persona con el mismo coche a echo viaje largo y ningun problema. iremos con cuidado de todas formas.

superflu
01/08/2017, 15:13
bueno hemos decidido que seguiremos con el plan hay muchas opiniones diferentes y las agradezco. tb he hablado con alguien que tiene mi mismo coche y mismo estilo de caravana y esa persona va bien, el taller dice que bien.
lo que haremos es en enero cuando me la den probar y el primer viaje tranquilos y algun sitio no muy lejos a ver que tal va.pero segun lo que me ha comentado la persona con el mismo coche a echo viaje largo y ningun problema. iremos con cuidado de todas formas.

Que caravana lleva esa persona?

Nenacriva
01/08/2017, 15:15
bueno hemos decidido que seguiremos con el plan hay muchas opiniones diferentes y las agradezco. tb he hablado con alguien que tiene mi mismo coche y mismo estilo de caravana y esa persona va bien, el taller dice que bien.
lo que haremos es en enero cuando me la den probar y el primer viaje tranquilos y algun sitio no muy lejos a ver que tal va.pero segun lo que me ha comentado la persona con el mismo coche a echo viaje largo y ningun problema. iremos con cuidado de todas formas.

Pues nada, suerte en tu elección.

Una curiosidad, entre foro y conocidos, la mayoría que ha opinado, que el coche es adecuado o no?

AntonioPF
01/08/2017, 15:42
pues ya que has decidido eso, mira de que te la suban al máximo de mma, que es la mmta, sin perjuicio de poder llevarla con el coche son pasarse de 3500 de conjunto....

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

OrionAstur
01/08/2017, 15:46
OrionAstur , persona que te mencione en el tema del accidente .... estas caravanas de 450 o 500 con el viento da igual el tractor ... te lo aseguro . Se llama efecto vela ( pregunta a cualquier camionero) si eso te pasa da igual el tractor . A un conocido mío le pasó con la misma caravana sun roller 495 y con un Toyota land Cruiser 4x4 , el largo. Y le desplazó 2 carriles . Suerte que no había nadie al lado.

Moraleja caravana grande + viento Max 80 y si el conjunto de pesos va justo pues a 60




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Sin problemas, no me molesta. Pero dentro de que si vienen mal dadas te puede pasar con cualquiera, el tractor si creo que influye. Si hace vela, y empuja de lado, mejor que el laceo lo aguante un tractor con mejor relación de pesos respecto a la caravana. Tendrás menos opciones de que te desplace. Y por las dudas le voy a poner un ATC , que no se como no llevan todas.

Seguridad absoluta nunca se tiene, pero hay que poner todo lo posible para mejorar tus posibilidades. Para mí cualquier cosa que mejore la seguridad es algo crítico. Y lo que me ha quedado claro es que llevar una caravana grande es muy diferente de ir solo con el coche. Entran en juego unas variables que los conductores normales no solemos tener en cuenta.

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Alejandrogs
01/08/2017, 15:49
Sin problemas, no me molesta. Pero dentro de que si vienen mal dadas te puede pasar con cualquiera, el tractor si creo que influye. Si hace vela, y empuja de lado, mejor que el laceo lo aguante un tractor con mejor relación de pesos respecto a la caravana. Tendrás menos opciones de que te desplace. Y por las dudas le voy a poner un ATC , que no se como no llevan todas.

Seguridad absoluta nunca se tiene, pero hay que poner todo lo posible para mejorar tus posibilidades. Para mí cualquier cosa que mejore la seguridad es algo crítico. Y lo que me ha quedado claro es que llevar una caravana grande es muy diferente de ir solo con el coche. Entran en juego unas variables que los conductores normales no solemos tener en cuenta.

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Totalmente de acuerdo , por eso le decía en un post anterior que llevará todo en el coche , incluso el avance . Para subir peso al tractor y bajar a la CV

Por cierto , que es un ATC??


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OrionAstur
01/08/2017, 15:59
Totalmente de acuerdo , por eso le decía en un post anterior que llevará todo en el coche , incluso el avance . Para subir peso al tractor y bajar a la CV

Por cierto , que es un ATC??


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Yo lo descubri hace un par de dias, por un comentario parecido en el foro. Una especie de ESP para caravanas de ALKO:

https://www.youtube.com/watch?v=tyRaWkyyNJk

jasa
01/08/2017, 16:17
y lo mas importante dos niños.

y frenar ese peso en bajadas,??.

Maddmax
01/08/2017, 16:38
Ningún coche tiene frenos para frenar una caravana, por eso llevan frenos propios.

Amaerx
01/08/2017, 16:59
es de una tienda
la caravana vale 11.500 y me regala el aire hacen la itv y 1 año de garantia bueno y el mover el toldo y un avance etc...la hemos pedido en turmo de terrassa

Turmo? Buf yo fui a mirar caravanas y salí de allí huyendo. El vendedor un maleducado y prepotente para mi gusto... Vende caravanas no Ferraris.
Deberías cogerte una 400 o como mucho una 450 con literas... Una 500 no es "viable" con el coche, te lo cargarás en nada.

jasa
01/08/2017, 17:09
Ningún coche tiene frenos para frenar una caravana, por eso llevan frenos propios.
pues tienes toda la razón tienen frenos propios,
pero me apuesto una cerveza que mas de la mitad,
de los que llevamos cv, no sabemos cuando frena y cuando no,

VOLUSIA
01/08/2017, 17:18
Yo no es que sepa......es que la noto perfectamente que frena.
Nunca llevaría una caravana que no supiera que frena perfectamente.
Saludos.

MANUEL76
01/08/2017, 17:24
Y tanto que se nota. Si no se nota se debe de revisar el sistema.

jasa
01/08/2017, 17:27
! vamos! no es lo mismo, yo con coche de peso 1450 + 300/400 de carga,
arrastrando, 600kg d cv, que "da un poco igual que frene como que no"
que de los pesos que estamos hablando,

Cocodrilo feliz
01/08/2017, 17:59
Como siempre, este tipo de preguntas acaban en una tormenta de contestaciones. Y de consejos; por ejemplo, éste de Alejandrogs:

"...sin pasar de 80 y en las cuestas pues a lo que puedas..."

si he de interpretar lo que está escrito, con esa caravana y el conjunto resultante en caso de disponer de más potencia con una reprogramación, circularía a más de 80 K/h. Entonces, iría legal con los papeles, iría legal con los pesos... y sería denunciada por exceso de velocidad. A no ser que esté equivocado, remolcando caravanas de más de 750 kilos la velocidad en AP y AV está limitada a 80 K/h.

Tras leer con interés todos los criterios, respetables pero no necesariamente, compartibles, lo de reprogramar cualquier motor me parece absurdo salvo que se pretenda trucar para competición, y menos para remolcar una caravana. Y, si como dice es para fijarla en un campin, todo este lío de si va legal con papeles y justita con potencia, o que busque otra de menor peso, no lo entiendo. Para estancias cebolleteras es lógico buscar caravanas grandotas y con aire acondicionado y otros extras... aunque el "mover" si va a estar quieta, de poco le servirá.

¡Suerte!

AntonioPF
01/08/2017, 18:08
Lo de dejarla en camping es la opción que, ella ha barajado tras leer las advertencias porque realmente le gusta esa caravana, hasta que en unos años cambie de coche para ir más segura....

««Nos vemos..., y si no nos vemos..., que nos recordemos»»

Cocodrilo feliz
01/08/2017, 18:31
No te lo discuto, AntonioPF, pero un debate sobre agilidad en caravanas de 1.000 kilos en adelante no lo entiendo. El comercial le ha dicho que la puede remolcar sin problemas y algún mal comentario sobre él se ha deslizado, sin conocer ni a unos ni a otros de los actores de esta historia.

En términos administrativos (papeles) es una cuestión, y en términos físicos (pesos reales y potencias adecuadas) es otra.

Si los papeles cuadran, en esa cuestión deberíamos dejar el debate y no seguir complicándonos la vida.

Sobre los pesos, el debate roza el bizatinismo. ¿Cuántos caballos tenían los Peugeot 504 y los Citroën CX con motores diesel de 2.500 cc? No llegaban a 80, y las caravanas no eran para nada ligeras... pues yo le di más de una vuelta la Península con esos remolcadores, con carreteras que nos parecerían hoy infernales. El problema es que el peso de la caravana no empuje al tractor. Así que tractor cargado y frenos en los dos vehículos. Y si nos ceñimos a los limites de las velocidades, no veo que el comercial sea un buitre que va sólo a vender...

aritzondo
01/08/2017, 19:07
La diferencia de aquellos motores eran el par que daban a bajas revoluciones. Nada comparable a los motores actuales.
Mi land Cruiser, con 41 años tiene un motor 3000cc. Para 80cv. Si le enganchara los caravana te puedo asegurar que la movería, ha sacado coches de más de 2200kg empanzados en barro hasta las puertas. Esto equivale más o menos a unos 4000kg
Esos antiguos motores eran como los de los tractores.
Mi antiguo patrol, motor perkings creo que 3000cc no subía los puertos a mucho más de 60km/h. Cuando enganchaba la Moncayo 440 el coche andaba igual de bien, o de mal, que cuando no la llevaba.
Con un motor actual, esto es impensable.

Maddmax
01/08/2017, 19:20
Como siempre, este tipo de preguntas acaban en una tormenta de contestaciones. Y de consejos; por ejemplo, éste de Alejandrogs:

"...sin pasar de 80 y en las cuestas pues a lo que puedas..."

si he de interpretar lo que está escrito, con esa caravana y el conjunto resultante en caso de disponer de más potencia con una reprogramación, circularía a más de 80 K/h. Entonces, iría legal con los papeles, iría legal con los pesos... y sería denunciada por exceso de velocidad. A no ser que esté equivocado, remolcando caravanas de más de 750 kilos la velocidad en AP y AV está limitada a 80 K/h.

Tras leer con interés todos los criterios, respetables pero no necesariamente, compartibles, lo de reprogramar cualquier motor me parece absurdo salvo que se pretenda trucar para competición, y menos para remolcar una caravana. Y, si como dice es para fijarla en un campin, todo este lío de si va legal con papeles y justita con potencia, o que busque otra de menor peso, no lo entiendo. Para estancias cebolleteras es lógico buscar caravanas grandotas y con aire acondicionado y otros extras... aunque el "mover" si va a estar quieta, de poco le servirá.

¡Suerte!
No solo no has entendido lo que he leído sino que además te has puesto a críticar lo que no has entendido. Brillante como siempre.

Maddmax
01/08/2017, 19:21
No te lo discuto, AntonioPF, pero un debate sobre agilidad en caravanas de 1.000 kilos en adelante no lo entiendo. El comercial le ha dicho que la puede remolcar sin problemas y algún mal comentario sobre él se ha deslizado, sin conocer ni a unos ni a otros de los actores de esta historia.

En términos administrativos (papeles) es una cuestión, y en términos físicos (pesos reales y potencias adecuadas) es otra.

Si los papeles cuadran, en esa cuestión deberíamos dejar el debate y no seguir complicándonos la vida.

Sobre los pesos, el debate roza el bizatinismo. ¿Cuántos caballos tenían los Peugeot 504 y los Citroën CX con motores diesel de 2.500 cc? No llegaban a 80, y las caravanas no eran para nada ligeras... pues yo le di más de una vuelta la Península con esos remolcadores, con carreteras que nos parecerían hoy infernales. El problema es que el peso de la caravana no empuje al tractor. Así que tractor cargado y frenos en los dos vehículos. Y si nos ceñimos a los limites de las velocidades, no veo que el comercial sea un buitre que va sólo a vender...
Hablamos de un motor 1.7, no de un 2.5.
Entiendes la diferencia o te hago un dibujo?

Cocodrilo feliz
01/08/2017, 19:33
Aritzondo: De acuerdo en lo de los motores. Pero con los actuales ¿se puede ir a 60 K/h o hay que ir a puro Tom Mix a 120 para que "nos vean"?

Desde que he dejado las furgos camperizadas, ya va para 12 años que me manejo con conjuntos coche/caravana siempre de menos de 750 kilos. Y los coches tanto de gasolina como de gasóleo, de 110 Cv. Sería inútil explicar que puedo alcanzar los 120 K/h. Pero pongo el limitador a 100 para no pasarme de listo porque no me gustan los correos remitidos por la DGT que suponen sanciones. ¿Cuántos caballos hacen falta para que algunos de los usuarios de este foro sean felices? ¿Dónde está el límite de inversión para un coche que el 90% de su uso será sin remolcar nada? ¿Qué inversión es la recomendable para una caravana que se va a utilizar 20 ó 30 días al año? ¿Cuántos caballos necesito para remolcar una caravana de 1.000 kilos a 80 K/h por AP ó AV? ¿Se nos ha olvidado que una AP ó AV viene definida por determinados parámetros en curvas, subidas y bajadas?

La contestación es radical; Cada uno gasta el dinero que tiene o que le permite su crédito, y compra aquello que le gusta... sea un coche, una AC, un piso o un chalé, un barco; o mantiene una querida. Por eso se fabrica, se construye y se vende de todo. Incluso sexo.

Alejandrogs
01/08/2017, 19:41
Como siempre, este tipo de preguntas acaban en una tormenta de contestaciones. Y de consejos; por ejemplo, éste de Alejandrogs:

"...sin pasar de 80 y en las cuestas pues a lo que puedas..."

si he de interpretar lo que está escrito, con esa caravana y el conjunto resultante en caso de disponer de más potencia con una reprogramación, circularía a más de 80 K/h. Entonces, iría legal con los papeles, iría legal con los pesos... y sería denunciada por exceso de velocidad. A no ser que esté equivocado, remolcando caravanas de más de 750 kilos la velocidad en AP y AV está limitada a 80 K/h.

Tras leer con interés todos los criterios, respetables pero no necesariamente, compartibles, lo de reprogramar cualquier motor me parece absurdo salvo que se pretenda trucar para competición, y menos para remolcar una caravana. Y, si como dice es para fijarla en un campin, todo este lío de si va legal con papeles y justita con potencia, o que busque otra de menor peso, no lo entiendo. Para estancias cebolleteras es lógico buscar caravanas grandotas y con aire acondicionado y otros extras... aunque el "mover" si va a estar quieta, de poco le servirá.

¡Suerte!

Efectivamente a más de 80 va ilegal ( tengo el B+E) , lo decía porque si llevas caravana de las pesadas ... sabrás perfectamente que en llano el peso de la caravana como te despistes te empieza a empujar y te pones en 120 que siendo muy ilegal , es también y más importante muy peligroso y sobretodo al frenarla o con aire. Yo solo he recalcado lo de 80, precisamente porque es la velocidad legal..

De hecho te has puesto a criticar sin leerte el hilo , en unos post anteriores escribo perfectamente lo mismo que tú relatas de los coches antiguos e incluso le aviso que con esos tamaños ( que no pesos ) en caso de aire a circule 60 ( otra velocidad legal mínima en autopista )

Pero aún así , Gracias por tu apunte.


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Alejandrogs
01/08/2017, 20:01
Aritzondo: De acuerdo en lo de los motores. Pero con los actuales ¿se puede ir a 60 K/h o hay que ir a puro Tom Mix a 120 para que "nos vean"?

Desde que he dejado las furgos camperizadas, ya va para 12 años que me manejo con conjuntos coche/caravana siempre de menos de 750 kilos. Y los coches tanto de gasolina como de gasóleo, de 110 Cv. Sería inútil explicar que puedo alcanzar los 120 K/h. Pero pongo el limitador a 100 para no pasarme de listo porque no me gustan los correos remitidos por la DGT que suponen sanciones.

Por cierto , revísate las leyes porque a 100km/h vas ilegal . Te pongo la foto del libro de autoescuela .https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170801/6854a514aa3103fb3fe08f0e1adfa596.jpg


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Cocodrilo feliz
01/08/2017, 20:19
Alejandrogs: Estoy leyendo todo el hilo con atención y respeto porque es un tema delicado; o casi todo, pues algunos usuarios han dejado de existir para mi.

Creo que dejo claro que tal cual está escrito tu post... pues si alguien se incorporase sin antes leer lo que hubieses escrito, interpretaría lo que he interpretado yo,

Que ponga el limitador a 100 no es que vaya a ir a 100, sino que si me descuido me avisa cortando la inyección. Hay una tolerancia no recuerdo si del 7% en la que el radar no dispara. Eso no está en ninguna artículo de ninguna ley... Y un margen de error en el velocímetro motivado entre otras cuestiones por el progresivo desgaste de las ruedas... aunque ya sé que los hay que cuentan por otros medios. Pero eso, al radar no le preocupa, y la tolerancia es para todos igual.

De la autoescuela hace unos cuantos años que ya ni me acuerdo. Voy directamente a la Ley de Tráfico.

Un cordial saludo.

Alejandrogs
01/08/2017, 20:36
Alejandrogs: Estoy leyendo todo el hilo con atención y respeto porque es un tema delicado; o casi todo, pues algunos usuarios han dejado de existir para mi.

Creo que dejo claro que tal cual está escrito tu post... pues si alguien se incorporase sin antes leer lo que hubieses escrito, interpretaría lo que he interpretado yo,

Que ponga el limitador a 100 no es que vaya a ir a 100, sino que si me descuido me avisa cortando la inyección. Hay una tolerancia no recuerdo si del 7% en la que el radar no dispara. Eso no está en ninguna artículo de ninguna ley... Y un margen de error en el velocímetro motivado entre otras cuestiones por el progresivo desgaste de las ruedas... aunque ya sé que los hay que cuentan por otros medios. Pero eso, al radar no le preocupa, y la tolerancia es para todos igual.

De la autoescuela hace unos cuantos años que ya ni me acuerdo. Voy directamente a la Ley de Tráfico.

Un cordial saludo.

Entendido seguro a sido un malentendido o a lo mejor no te has fijado que lo escribía yo. [emoji12]

Resumo un poco mi opinión , que en algunas cosas estoy de acuerdo contigo. Perdón por el tocho.



A ver , como te dicen aquí:

Vas legal con el B por MMAs
Vas legal por MMC
Vas Justo por pesos .. pero tiene una solución parcial hasta que cambies de coche, que es lo que hago yo.

Efectivamente no tienes margen para cargar la caravana , yo lo que hago es viajar con todos los depósitos vacíos y la carga en el coche , ósea la compra, el
avance, las bicis, etc ... todo lo que puedas al coche ( yo me compre un arcón )

De esta forma llevas el coche a su máximo de MMA ósea 2100 y la caravana la mantienes en 1500, ya estás en parámetros de seguridad .

Y por potencia pues a viajar despacio , sin pasar de 80 y en las cuestas pues a lo que puedas ... Los mejores coches de hace 20 años son los que arrastraban las caravanas grandes más pesas y son como los que tenemos hoy en día.


La tara del Vehículo es igual de imprecisa que la de las caravanas , Mi coche tiene una tara de 1680 y en báscula me dio 1800. Por lo que será mayor y creo que equilibrando pesos ( ósea cargando el vehículo con avances e incluso rueda de repuesto , bombonas, etc. podrá viajar , despacio pero ira e irá segura ). Y podrá llegar a ese equilibrio del 75% / 80%

La potencia no es de 85cv sino de 85Kw ósea 115 cv. Va justo pero no es un 90 caballos.

en cuanto al subir la potencia , no lo hagas , los coches vienen con unos parámetros de seguridad , si lo subes correrá más, tirara más pero no tendrás esos márgenes de seguridad .

Efectivamente es para hacer los viajes tranquilos, pero yo creo en mi humilde opinión que vaciando la caravana y cargando el vehículo puede viajar perfectamente .

estas caravanas de 450 o 500 con el viento da igual el tractor ... te lo aseguro . Se llama efecto vela ( pregunta a cualquier camionero) si eso te pasa da igual el tractor . A un conocido mío le pasó con la misma caravana sun roller 495 y con un Toyota land Cruiser 4x4 , el largo. Y le desplazó 2 carriles . Suerte que no había nadie al lado.

Moraleja caravana grande + viento Max 80 y si el conjunto de pesos va justo pues a 60



Resumen : cómpratela y viaja .. Con calma y organizando pesos , pero viaja . Que puedes y la disfrutaras .


Cordiales saludos



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paticas
01/08/2017, 23:02
Que manera de gastar teclado ,queriendo convencer a una persona, que para... mi ...se ha equivocado y no quiere entrar en razon.

Cocodrilo feliz
01/08/2017, 23:34
paticas: Eso no es justo. Equivocado o no, a quien te puedas estar refiriendo está en su derecho a mantener un criterio. Sobre "gastar teclado" tú mismo lo haces.

Kahn_tauri
02/08/2017, 00:46
A ver... yo soy de los que ha opinado a favor del conjunto, reconociendo desde el minuto cero que es un tractor justito para la caravana y que las reservas de cargas son ínfimas porque los importadores españoles ponen el mínimo MMA posible.

Vamos a retrotraernos 25 años. Modo Nostalgia ON....

Vamos a coger una berlina media con motor turbodiesel buena de la época. pongamos un Peugeot 405 Turbodiesel de 92 CV, 180 Nm de par. 1100 kilos de Tara (con una familia completa unos 1500 kilos circulando), 1600 kg de MMA y unos 1200 kg de MMR. Un coche que mide 170 de ancho x 140 de alto y que tiene una superficie frontal de 1,92 m2, remolcando una caravana de 2,10 x 2,50 que expone al viento 2,91 m2 quitando la superficie del coche. Con eso se remolcaban caravanas de 750 kg de MMA que realmente andaban por los 900-950 kilos reales. El coche tenía tambores detrás y el ABS si se pagaban 200 y pico mil pelas aparte. A una caja de 400 (supongamos un cuadrado de 400 x (250 - 20), tenemos 9,3 m2 de superficie para 900 kilos

Ahora cogemos el Carens, que tiene 115 CV, 260 Nm de par, 1550 kilos de Tara (con una familia completa casi 2000 kilos circulando), 2110 de MMA y 1500 kg de MMR, un coche que mide 180 de ancho x 161 de alto y una superficie frontal de 2,55 m2, remolcando una caravana de 2,30 x 2.50 que expone al viento 2,75 m2 quitando la superficie del coche. Un coche que trae de serie ABS, ESP y frenos de disco detrás. A la Hobby 500 (supongamos un cuadrado de 500 x (250 - 20), son 11,5 m2 de superficie lateral para 1500 kg

Si hacemos la relación numérica del 405 tenemos que a cada Nm de par le están tocando 13,33 kg de conjunto y al Carens 13,46
Si hacemos la relación numérica del 405 tenemos que a cada m2 de superficie frontal expuesta de caravana le tocan a 31,61 CV y al Carens 41.81
Si hacemos la relación numérica de las caravanas tenemos que cada m2 de superficie en la de hace 25 años soportaba 96,77 kg, y en la Hobby 130 kg. Esto es que para provocar un desplazamiento de lateral de la caravana por el viento hace falta menos fuerza. si además tenemos en cuenta que la caravana de hace 25 años iba sobre unas 155/70 R 13 y la Hobby unas ruedas de mínimo 185 de sección...

Realmente, es menos seguro el conjunto de kdv que un conjunto habitual de hace 25 años???

Yo creo que no.

Un saludo

paticas
02/08/2017, 12:59
paticas: Eso no es justo. Equivocado o no, a quien te puedas estar refiriendo está en su derecho a mantener un criterio. Sobre "gastar teclado" tú mismo lo haces.
Vamos a ver si yo pido opinion de una caravana y un coche, y toda la peña, me esta diciendo, que no es aconsejable el conjunto y yo sigo en mis trece y no hago caso a la peña....Entonces para que pregunto, si digan lo que digan yo no voy a hacer caso a ninguna recomendacion ....o es que lo que queria es oir decir a la peña , lo bien que lo ha hecho
Para mi, que cada uno haga lo que crea conveniente con su vida y su dinero, si a mi no me afecta

DobleW0
02/08/2017, 13:29
Vamos a ver si yo pido opinion de una caravana y un coche, y toda la peña, me esta diciendo, que no es aconsejable el conjunto y yo sigo en mis trece y no hago caso a la peña....Entonces para que pregunto, si digan lo que digan yo no voy a hacer caso a ninguna recomendacion ....o es que lo que queria es oir decir a la peña , lo bien que lo ha hecho
Para mi, que cada uno haga lo que crea conveniente con su vida y su dinero, si a mi no me afecta

"si a mi no me afecta"....esa coletilla es la que nos mata a todos...seguramente no te cruzarás por la carretera con ellos, pero estan mas expuestos a tener o provocar un accidente, por el escaso margen de maniobrabilidad que tienen, que ocurre que si hay un accidente por llevar conjuntos desequilibrados,seguramente la DGT,empieze a imvestigar con las consecuencias de imponer unas normas legales, o tambien que los seguros se desentiendan (que algunos ya lo hacen) o suban los precios........."todos nuestros actos absolutamente TODOS, causan una consecuencia directa o indirecta en la sociedad" es como si tiras una piedra a un estanque de aguas quietas.

david3
02/08/2017, 13:50
Perdonad que me meta en este asunto. Soy muy nuevo y lógicamente no puedo opinar sobre el tema en cuestión que se está discutiendo, pero creo que sí hay otro aspecto del que puedo opinar.

Después de leerme el post enterito, creo que hay algunas opiniones que no se han expresado en los terminos adecuados. Efectivamente, se ha pedido una opinión, pero eso no quiere decir que porque se de en un sentido u otro haya que hacerlo así. Tomos somos adultos y mayorcitos para tomar nuestras propias decisiones y entiendo que la persona que pide la recomendación la tiene en cuenta para tomar una decisión. Pero no hemos de olvidar, que la decisión es suya y solo suya, no nuestra.

La recomendaciones se piden para tener más información sobre un tema y aumentar nuestro conocimiento, no para obeceder absolutamente lo que otras personas quieren.

Por favor, seamos un poco más respetuosos en nuestros comentarios.

Un saludo.

kvdfernandez
02/08/2017, 14:31
haver pedi opinion no criticas.y no todo el mundo a dicho que no se puede tambien hay gente que a dicho que si, e hablado por privado con varios foreros, con talleres con gente ,amigos con caravanas y opinion aqui. y te aseguro que no todos dicen que no puedo.tb e mirado los pesos de esa caravana en holanda ya que tengo familia holandesa que yo lo soy.hay tb una pagina web donde puedes poner todos los datos de caravana y coche para saber si el conjunto va bien.vamos que e mirado en todos lados y preguntado.
resumen en mayoria es favorable y claro que escuho las no favorables y las tendre en cuenta. nosotros vamos a probar el primer viaje a un sitio cerca y tranquilos si no va pues busco una solucion, pero creemos que sinceramente no habra problemas. de primeras porque no voy a subir a los pirineos y si algun dia lo quiero hacer pues lo hare cuando cambie de coche que sera en menos de 4 años si no fuera bien la cosa.pero tambien dije que hable con un forero que tiene exactamente mi mismo coche y mismo estilo de caravana con 3 ambientes de peso todo rondara lo mismo.el va sin problema.bueno no veo razon de criticarme y pues claro que me hace ilusion esa caravana porque esta como nueva y nos encanta y tenemos ganas de hacer uso, supongo como todos en su momento. no pregunte antes de la compra porque segun fichas tecnicas puedo sin ningun problema, pero me entro la duda después por eso me e informado en todos lados. yo creo que eso de que sea un peligro extremo como algunos hacen sentir lo veo muy exagerado.
bueno esa es mi opinión
no quiero entrar en polémicas ni discusiones

OrionAstur
02/08/2017, 14:31
A ver... yo soy de los que ha opinado a favor del conjunto, reconociendo desde el minuto cero que es un tractor justito para la caravana y que las reservas de cargas son ínfimas porque los importadores españoles ponen el mínimo MMA posible.

Vamos a retrotraernos 25 años. Modo Nostalgia ON....

Vamos a coger una berlina media con motor turbodiesel buena de la época. pongamos un Peugeot 405 Turbodiesel de 92 CV, 180 Nm de par. 1100 kilos de Tara (con una familia completa unos 1500 kilos circulando), 1600 kg de MMA y unos 1200 kg de MMR. Un coche que mide 170 de ancho x 140 de alto y que tiene una superficie frontal de 1,92 m2, remolcando una caravana de 2,10 x 2,50 que expone al viento 2,91 m2 quitando la superficie del coche. Con eso se remolcaban caravanas de 750 kg de MMA que realmente andaban por los 900-950 kilos reales. El coche tenía tambores detrás y el ABS si se pagaban 200 y pico mil pelas aparte. A una caja de 400 (supongamos un cuadrado de 400 x (250 - 20), tenemos 9,3 m2 de superficie para 900 kilos

Ahora cogemos el Carens, que tiene 115 CV, 260 Nm de par, 1550 kilos de Tara (con una familia completa casi 2000 kilos circulando), 2110 de MMA y 1500 kg de MMR, un coche que mide 180 de ancho x 161 de alto y una superficie frontal de 2,55 m2, remolcando una caravana de 2,30 x 2.50 que expone al viento 2,75 m2 quitando la superficie del coche. Un coche que trae de serie ABS, ESP y frenos de disco detrás. A la Hobby 500 (supongamos un cuadrado de 500 x (250 - 20), son 11,5 m2 de superficie lateral para 1500 kg

Si hacemos la relación numérica del 405 tenemos que a cada Nm de par le están tocando 13,33 kg de conjunto y al Carens 13,46
Si hacemos la relación numérica del 405 tenemos que a cada m2 de superficie frontal expuesta de caravana le tocan a 31,61 CV y al Carens 41.81
Si hacemos la relación numérica de las caravanas tenemos que cada m2 de superficie en la de hace 25 años soportaba 96,77 kg, y en la Hobby 130 kg. Esto es que para provocar un desplazamiento de lateral de la caravana por el viento hace falta menos fuerza. si además tenemos en cuenta que la caravana de hace 25 años iba sobre unas 155/70 R 13 y la Hobby unas ruedas de mínimo 185 de sección...

Realmente, es menos seguro el conjunto de kdv que un conjunto habitual de hace 25 años???

Yo creo que no.

Un saludo

Dentro de que entiendo que es posible usar esa caravana, estamos hablando de una situación donde solo ha invertido 400 euros, no ha completado la compra. Por tanto, mi consejo (de novato, de haber estado hace poco en la misma situacion) es que opte por otra opción. Por que si, su conjunto puede ser mas seguro que uno de hace 25 años (que por cierto, me encanta el enfoque de ingeniero que sueles adoptar en los post), pero eso no implica que ninguno de los dos sea seguro.

Tambien se puede circular con actualmente sin caravana con tu 405 del ejemplo o con un 508, y recorrer España con el. Es probable que con ambos llegues, pero tengo muy claro con cual vas mas seguro ante cualquier incidencia. Soy de la opinión (que se que compartes) que con los extras de seguridad no se escatima.

Yo, al ser novato, lo que mas me ha chocado es lo que cambia la conducción con una gran caravana detrás, y que creo que alguien que aun no se ha metido en eso puede no medirlo bien. Para mi, daría por perdidos los 400e y buscaría otra caravana (sigue teniendo presupuesto bastante) mas pequeña. No quita para que si sigue en su decisión probablemente no le pase nada, y ojala sea asi. Pero eso no quita para que vaya menos segura de lo que podría con una inversión razonable (perder 400€).

kvdfernandez
02/08/2017, 14:34
haver pedi opinion no criticas.y no todo el mundo a dicho que no se puede tambien hay gente que a dicho que si, e hablado por privado con varios foreros, con talleres con gente ,amigos con caravanas y opinion aqui. y te aseguro que no todos dicen que no puedo.tb e mirado los pesos de esa caravana en holanda ya que tengo familia holandesa que yo lo soy.hay tb una pagina web donde puedes poner todos los datos de caravana y coche para saber si el conjunto va bien.vamos que e mirado en todos lados y preguntado.
resumen en mayoria es favorable y claro que escuho las no favorables y las tendre en cuenta. nosotros vamos a probar el primer viaje a un sitio cerca y tranquilos si no va pues busco una solucion, pero creemos que sinceramente no habra problemas. de primeras porque no voy a subir a los pirineos y si algun dia lo quiero hacer pues lo hare cuando cambie de coche que sera en menos de 4 años si no fuera bien la cosa.pero tambien dije que hable con un forero que tiene exactamente mi mismo coche y mismo estilo de caravana con 3 ambientes de peso todo rondara lo mismo.el va sin problema.bueno no veo razon de criticarme y pues claro que me hace ilusion esa caravana porque esta como nueva y nos encanta y tenemos ganas de hacer uso, supongo como todos en su momento. no pregunte antes de la compra porque segun fichas tecnicas puedo sin ningun problema, pero me entro la duda después por eso me e informado en todos lados. yo creo que eso de que sea un peligro extremo como algunos hacen sentir lo veo muy exagerado.
bueno esa es mi opinión
no quiero entrar en polémicas ni discusiones

kvdfernandez
02/08/2017, 14:35
y para mi si supone mucho perder esos 400e ya que la caravana se financia, aunque no es incumbencia de todos pero bueno

OrionAstur
02/08/2017, 14:44
haver pedi opinion no criticas.y no todo el mundo a dicho que no se puede tambien hay gente que a dicho que si, e hablado por privado con varios foreros, con talleres con gente ,amigos con caravanas y opinion aqui. y te aseguro que no todos dicen que no puedo.tb e mirado los pesos de esa caravana en holanda ya que tengo familia holandesa que yo lo soy.hay tb una pagina web donde puedes poner todos los datos de caravana y coche para saber si el conjunto va bien.vamos que e mirado en todos lados y preguntado.
resumen en mayoria es favorable y claro que escuho las no favorables y las tendre en cuenta. nosotros vamos a probar el primer viaje a un sitio cerca y tranquilos si no va pues busco una solucion, pero creemos que sinceramente no habra problemas. de primeras porque no voy a subir a los pirineos y si algun dia lo quiero hacer pues lo hare cuando cambie de coche que sera en menos de 4 años si no fuera bien la cosa.pero tambien dije que hable con un forero que tiene exactamente mi mismo coche y mismo estilo de caravana con 3 ambientes de peso todo rondara lo mismo.el va sin problema.bueno no veo razon de criticarme y pues claro que me hace ilusion esa caravana porque esta como nueva y nos encanta y tenemos ganas de hacer uso, supongo como todos en su momento. no pregunte antes de la compra porque segun fichas tecnicas puedo sin ningun problema, pero me entro la duda después por eso me e informado en todos lados. yo creo que eso de que sea un peligro extremo como algunos hacen sentir lo veo muy exagerado.
bueno esa es mi opinión
no quiero entrar en polémicas ni discusiones

Bueno, en esto tienes parte de razón. Yo también creo que ha habido alguna opinión demasiado vehemente en la forma de expresarse. La decisión final es tuya, por supuesto, y tampoco es que estes indicando que te vas a dedicar a hacer rallys con la caravana. No te lo tomes a mal, pero una crítica, expresada correctamente, es tambien una opinión.

Entiendo el apuron de comprar, la ilusión de encontrar una que te encaja, etc...yo tambien estuve ahi hace muy poco. Y con lo que he aprendido este año, lo que me sucedió y lo leido en este foro, de estar en tu situación creo que tomaría otra decisión. Ten en cuenta que quien te dice que va bien con un conjunto como el tuyo suele ser para arrastrasla, pero igual no ha tenido una mala situación de un frenazo, golpe de viento o demás, y ahi es donde notaras si es el coche adecuado. Como ya conté, yo tenia un coche con 220Cv con el que hubiera podido poner la caravana a 150 subiendo. Pero lo he cambiado por uno menos potente y mucho mas pesado.

En cualquier caso, tampoco es que tu decisión me parezca una locura. Eso si, recuerda siempre que vas a limite, calma, mucho ojo y precaución.

Alejandrogs
02/08/2017, 14:51
haver pedi opinion no criticas.y no todo el mundo a dicho que no se puede tambien hay gente que a dicho que si, e hablado por privado con varios foreros, con talleres con gente ,amigos con caravanas y opinion aqui. y te aseguro que no todos dicen que no puedo.tb e mirado los pesos de esa caravana en holanda ya que tengo familia holandesa que yo lo soy.hay tb una pagina web donde puedes poner todos los datos de caravana y coche para saber si el conjunto va bien.vamos que e mirado en todos lados y preguntado.
resumen en mayoria es favorable y claro que escuho las no favorables y las tendre en cuenta. nosotros vamos a probar el primer viaje a un sitio cerca y tranquilos si no va pues busco una solucion, pero creemos que sinceramente no habra problemas. de primeras porque no voy a subir a los pirineos y si algun dia lo quiero hacer pues lo hare cuando cambie de coche que sera en menos de 4 años si no fuera bien la cosa.pero tambien dije que hable con un forero que tiene exactamente mi mismo coche y mismo estilo de caravana con 3 ambientes de peso todo rondara lo mismo.el va sin problema.bueno no veo razon de criticarme y pues claro que me hace ilusion esa caravana porque esta como nueva y nos encanta y tenemos ganas de hacer uso, supongo como todos en su momento. no pregunte antes de la compra porque segun fichas tecnicas puedo sin ningun problema, pero me entro la duda después por eso me e informado en todos lados. yo creo que eso de que sea un peligro extremo como algunos hacen sentir lo veo muy exagerado.
bueno esa es mi opinión
no quiero entrar en polémicas ni discusiones

Yo soy de los que opine que SI puedes llevarla , equilibra buen pesos y cumple las normas de tráfico Max 80Km/h y no tendrás problemas .

Te aseguro que tienen mucho más peligro muchos con caravana de menos de 750kg , que nunca las han pesado y la llevan cargada hasta los topes con coches mucho más pequeños , pero como son de 750kg ....

Eso si , aunque no lo necesites , yo me sacaría el B+E , aprenderás la teoría y a manejar conjuntos pesados . Y además ya lo tienes, por qué en cuanto cambies de tractor seguro te hace falta, los coches más grandes enseguida se acercan a los 2200 de MMA y eso te hace pasar de los 3500 el conjunto.


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superflu
02/08/2017, 17:32
kvdfernandez, un primo mío tiene un VW Passat y un caravana Hobby 500. En los puertos no tiene ningún problema pero se calenta mucho el motor pero controlado.

Que te vaya bien la compra de caravana.

Maddmax
02/08/2017, 20:29
Es súper útil esa información sin saber ni de que año es el Passat, ni el motor que lleva ni nada.
Vamos, que lo mismo puede ser un 1.8 de 100 CV gasolina del 98 que el 2.0 de 240 CV Diesel de kahntauri.

Kahn_tauri
03/08/2017, 01:31
Es súper útil esa información sin saber ni de que año es el Passat, ni el motor que lleva ni nada.
Vamos, que lo mismo puede ser un 1.8 de 100 CV gasolina del 98 que el 2.0 de 240 CV Diesel de kahntauri.

Posiblemente sepamos dentro de unas semanas si la aguja se desplaza de los 90 grados como le pasó al Golf con la Fendt 390, a 100 subiendo el Tauern en Austria, esta vez tirando de una Knaus 500 EU

EL 1.8 era de 125 (motor de 20 válvulas paupérrimo de bajos). El 1.6 era de 100. Acabo de cenar con un amigo que tuvo uno del 97 y le duró 380.000 kms (sin remolcar...)

Un saludo

Maddmax
03/08/2017, 01:35
Pues lo mismo no se mueve pero si sube la temperatura. Que cada vez se mueven menos e indican peor. Si quieres información buena a poner el obd

Kahn_tauri
03/08/2017, 01:41
Pues lo mismo no se mueve pero si sube la temperatura. Que cada vez se mueven menos e indican peor. Si quieres información buena a poner el obd

Aquel se movió. Eso es que se salió de parámetros. Aceite a 130 grados y plena carga a velocidad moderada (eso controlo desde la computadora), es anticongelante a 100-105. A 95 la aguja se clava en 90. A 100, se escora...

Un saludo

Kokoliso
09/08/2017, 01:59
kvdfernandez ... Si te sirve para algo, ponte en contacto con Rubenin ( forero de webcampista ) y que te cuente su experiencia con el ford Mondeo y su CV Hobby. Luego, si te apetece, nos cuentas un cuento.
Espero no cruzarme contigo jamás, no por tu bien, más que nada x el de los mios.
Y yo tengo una Knaus 550 + una Rodius. Ahí te lo dejo.

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srgsrg
09/08/2017, 15:56
Hola, Discupad que no me haya leido el tema entero

Yo no me compraría esa caravana sin que te suba al menos la MMA hasta 1500 kgs en papeles. El peso real de esa caravana en vacío con el equipamiento que lleva es superior a los 1400 kgs y si no que te lo demuestre con una bascula

Siempre digo lo mismo... el peso real de la caravana no debe superar nunca la MTMA de la propia caravana (capacidad técnica del eje y del chasis) y tampoco la MMR del vehículo.

Ambos vehículos juntos en la bascula no deben superar la MMC de la ficha tecnica. Pero juntos el día que te vas de vacaciones.

Y ahora dada la tendencia a pesar en las ITVs añado que la MMA en ficha de la caravana debe ser un valor que te permita pasar la ITV sin tener que vaciar media caravana.

Si tienes pocos caballos o no.. es un problema menor, simplemente una marcha menos y a subir a 3000 rpm los puertos... y al bajar no dejes que se lance el conjunto, marchas cortas y frenadas cortas e intensas para optimizar la temperatura de los frenos, nada de bajar con el pie puesto en el freno

Los días que sople viento, (esto en cualquier conjunto) 10 kph menos que los días que no sopla.

Si has comprado ya la caravana pásate por una bascula... y a partir de ahí decides. Yo después de pasar por una bascula decidí discutir con mi mujer... discutir lo que meto en la caravana .. lo menos posible.

Kahn_tauri
12/08/2017, 12:45
kvdfernandez ... Si te sirve para algo, ponte en contacto con Rubenin ( forero de webcampista ) y que te cuente su experiencia con el ford Mondeo y su CV Hobby. Luego, si te apetece, nos cuentas un cuento.
Espero no cruzarme contigo jamás, no por tu bien, más que nada x el de los mios.
Y yo tengo una Knaus 550 + una Rodius. Ahí te lo dejo.

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Un Mondeo y una Hobby grande es un conjunto muy visto por Europa y no veo que estén dándose golpes todos los días. No será que lo que cuenta de su experiencia no se corresponda 100% a la realidad y pueda omitir detalles? Por regla general (y no sé si Rubenin entra en esa regla general o es una excepción) la gente es muy poco dada a la autocrítica cuando tiene un percance.

Un saludo