hilo para hablar de politica

Este viernes estuve de cena y una de ellas despotricaba de lo que había hecho De Pardieu (o como se escriba) para el que no lo sepa, Hollande va a cobrar el 75% de IRPF a los que ganen más de un millón de euros, y De Pardieu se ha hecho ciudadano ruso, para evitarlo.
Estoy seguro que mucha gente de este hilo aplaude esa medida del 75%, pero echad cuentas, ¿que sentido tiene invertir tu dinero en ganar 4 millones de euros, si después del IRPF se te queda en un millón, para eso inviertes o trabajas lo justo para cobrar un millón te quedas con el mismo dinero y con menos esfuerzo o riesgo.
Entonces la que hablaba tan mal del tipo, empezó a "largar" resulta que su padre tiene dos pisos para alquilar y una pensión con el añadido de quien tiene una persona a su cargo, su madre, de los pisos solo alquila uno, ¿por qué? por si alquila los dos, se pasa de la renta necesaria para cobrar el añadido de su madre, cosa que tiene segura, mientras que el alquiler, quizá te lo paguen, quizá no. Y, de nuevo, no entiendo como la gente es capaz de ver que eso que hace su padre está bien, y lo que hace el tipo está mal, cuando es lo mismo, lo mismo, pero a otra escala.
Que bien sería si todos nos aplicáramos el cuento...


Tienes razón, queramos o no, el pueblo a escala hacemos lo que los ricos hacen (defraudar). Parados fraudulentos, como lo quiere ¿sin IVA?, intentar engañar al seguro del coche.... y un largo etcétera. Sinceramente creo que el porcentaje de chorizos es el mismo en todos los niveles sociales. ¿Sabeís la de miles de millones que se defraudan desde abajo? Todos nos hemos de concienciar para tirar pa´lante.

[QUOTE=Cal Sargantana;1589011]

Tienes razón, queramos o no, el pueblo a escala hacemos lo que los ricos hacen (defraudar). Parados fraudulentos, como lo quiere ¿sin IVA?, intentar engañar al seguro del coche.... y un largo etcétera. Sinceramente creo que el porcentaje de chorizos es el mismo en todos los niveles sociales. ¿Sabeís la de miles de millones que se defraudan desde abajo? Todos nos hemos de concienciar para tirar pa´lante.[/QUOTE]


A ver como lo puedo decir para que no suele raro y no se me eche encima nadie, el que te hace la factura sin IVA está defraudando (por cierto, te hará [I]un papel[/I], no una Factura, por que no te servirá de mucho en caso de problemas) el rico o el pobre que usa la ley para su beneficio, no está defraudando, por ejemplo el padre de esta chica no hace nada ilegal, no defrauda, lo haría si alquilara el piso sin factura y sin pasarlo por la declaración de la renta, pero no lo hace, lo tiene vacio, el rico que aprovecha las SICAV's para no pagar tantos impuestos, no está defraudando, puede que no sea moral, pero lo que hace es legal, es por que eso que hay que cambiar la ley para que no se pueda hacer eso, o aumentar el control para que se haga cuando toca.
Esto se puede aplicar al que vende droga, gana una pasta, sus hijos van con Iphone, Ipad, etc, y les dan beca del comedor..., la beca está bien, por que no tiene ingresos, lo que está mal es que venda droga, que es ilegal, o se legaliza la droga para que declare y así le quitamos la beca, o le enchironamos por vender droga y será entonces cuando sus hijos necesiten de verdad la beca, pero la beca, aunque sea inmoral, es perfectamente legal, no defrauda por pedir la beca, si no por no declarar los ingresos de la droga.
Soy consciente de que es una forma enrevesada de ver las cosas, pero al verlas así se puede entender más fácil que ahora diga: el que obtiene un montón de pasta sin declarar "montando persianas" y pide la beca de comedor, hace el mismo fraude (o no) que el que vende droga, aunque una cosa sea moralmente más repochable que otra. Además si de verdad creemos que somos iguales, que tenemos los mismos derechos, etc, los ricos se merecen el mismo trato legal que los pobres.




Por cierto, si tenéis un rato, leed esto:
[url=http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2344302]¿Por qué las Sicavs son un chollo fiscal para los ricos?[/url]

Otros detalles sobre Holland, si estuviera aquí, sería más rentable para los ricos votarle a él que al PP...

[IMG]http://theblogbyjavier.files.wordpress.com/2012/09/irpf-espac3b1a-vs-francia-2012.png[/IMG]


Resulta que desde los 53.407 hasta 1.000.000 de euros pagan más aquí que allí... ¿quien era el socialista?


Fuente: (no pongáis el movil en el vídeo...) hay que leerselo todo,[B] los impuestos finales de los del medio acaban siendo muy parecidos. [/B]
[url=http://theblogbyjavier.com/2012/10/04/impuestos-en-francia-vs-espana-actualizacion-2012/]Impuestos en Francia vs. España (actualización 2012) | The Blog by Javier[/url]

Estimado Aunolose:

El problema es que en España existe un gran fraude fiscal. No tengo tiempo en este momento pero seguro que hay muy pocos ciudadanos que tengan una retención del 52%. Ya se sabe que aquí los empresarios se declaran mileuristas...Por no hablar de antiguos ministros que cobraban por medio de sociedades. Cosa que hace que la retención sea menor...Aquí pagamos los que tenemos NÓMINA.
[url=http://www.vozpopuli.com/economia/19903-espana-el-pais-desarrollado-que-mas-ha-subido-sus-impuestos-en-los-ultimos-30-anos-segun-la-ocde]Vozpópuli - España, el país desarrollado que más ha subido sus impuestos en los últimos 30 años según la OCDE[/url]

Qué pereza os da hablar de los Pujoles...Para mí es un caso que se estudiara el las escuelas de negocio. Han salido tan ahorrativos...¡ Qué envidia! Yo apenas llego a fin de mes y ellos siendo familia numerosa...Luego dirán que los políticos están mal pagados.

Saludos.

[QUOTE=Sakia;1589067]Estimado Aunolose:

El problema es que en España existe un gran fraude fiscal. No tengo tiempo en este momento pero seguro que hay muy pocos ciudadanos que tengan una retención del 52%. Ya se sabe que aquí los empresarios se declaran mileuristas...Por no hablar de antiguos ministros que cobraban por medio de sociedades. Cosa que hace que la retención sea menor...Aquí pagamos los que tenemos NÓMINA.
[URL="http://www.vozpopuli.com/economia/19903-espana-el-pais-desarrollado-que-mas-ha-subido-sus-impuestos-en-los-ultimos-30-anos-segun-la-ocde"]Vozpópuli - España, el país desarrollado que más ha subido sus impuestos en los últimos 30 años según la OCDE[/URL]

Qué pereza os da hablar de los Pujoles...Para mí es un caso que se estudiara el las escuelas de negocio. Han salido tan ahorrativos...¡ Qué envidia! Yo apenas llego a fin de mes y ellos siendo familia numerosa...Luego dirán que los políticos están mal pagados.

Saludos.[/QUOTE]

O me explico mal o no me quieres entender, da igual que uno sea milerurista que a uno le retengan el 52%, si defrauda, está mal, no hay más, punto pelota. Cada uno defrauda lo que puede, el mileurista defrauda poco y al que le retienen 52%, tendrá oportunidad de defraudar más, pero sigue siendo fraude.

Un robo de gallinas para comer no es lo mismo que llevarse 200.000 de Bankia (por poner un ejemplo) pero lo vemos diferente por que las gallinas no son nuestras, ¿acaso las gallinas no son para que alguien coma de ellas? cuando se pilla a los ladrones, es obvio que la pena no puede ser la misma, pero los dos han robado, cada uno lo que podía. (y seguramente el que robó los 200000 euros será indultado, otra cosa que debería cambiar)


Si no queremos que los empresarios sean mileuristas cambiamos lo que haga falta, pero le ley debe ser igual para todos, incluido y sobre todo los ministros y políticos en general, que deberían estar bien pagados y no malversar ni defraudar, ni nada de eso que sabemos.

Respeto a los Pujol, no es que me de pereza, es que cuando le toca a alguien, pues le toca, hace poco fue a Camps y la Comunidad Valenciana, se sigue hablando de Aguirre (que ya no está) y Madrid ahora le toca a los Pujol y a Cataluña... lo que parece que da pereza es hablar de los ERE's de Andalucía, que si contamos los post dedicados, seguro que salen muchos menos... esto de lo que se sabe, por que la pena es que habrá cosas allá donde mires.

Claro que si Los eres y algo más, están todos pillados esos 300 políticos posiblemente implicados que los investiguen.
[URL="http://elpais.com/tag/caso_ere_andalucia/a/"]Noticias sobre Caso de los ERE | EL PAÍS[/URL]

[TABLE]
[TR]
[TD][B]CÓMO ESTÁN ROBANDO LOS RUMANOS.[/B] [B]LÉELO Y PÁSALO.[/B]
[B] ¡ES MUY IMPORTANTE!!! PÁSALO A QUIEN CONOZCAS[/B]!!!

El otro día llamaron al timbre unos hombres para venderme unos perfumes, como no les abrí se enfadaron y me dijeron que sólo por verlos no me iban a cobrar, pero de muy mala gana; yo le contesté que no me interesaba y se enfadaron, llegando a decirme que soy un Rata. No sé si tendrá algo que ver con lo que está pasando en Granada y Almería, pero parece cierto, es muy peligroso. Cuando me lo contaron se me pusieron los pelos de punta. A una amiga la durmieron en el baño del Cine Kinépolis y le robaron. No recuerda nada, sólo que una Sra. le dio a oler un Perfume... También yo fui abordado ayer por la tarde, en el parking de un centro comercial, por dos hombres que me preguntaron cuál era el tipo de perfume que yo usaba. Luego, me preguntaron si me gustaría probar un perfume sensacional que ellos estaban vendiendo a un precio de oferta. Probablemente yo habría aceptado si no hubiese recibido este [I]e-mail[/I] algunas semanas atrás avisándome sobre el golpe del perfume. Los hombres permanecieron entre los coches aparcados, imagino que esperando que apareciese algún incauto. Paré a una señora que iba en dirección a ellos y la previne de que me habían avisado que en los centros comerciales o estacionamientos había gente que te abordaba para ofrecerte OLER EL PERFUME que estaban vendiendo, pero que en realidad no es perfume, ES ÉTER. Cuando lo hueles pierdes el conocimiento y aprovechan para robarte todo lo que llevas de valor y quién sabe qué más. Copia este mensaje y envíalo a tus amistades, ya están operando en todas partes. ¡No es un chiste! Con el ETER te pueden dejar dormido. Es como ahora se meten en las casas a robar.
Reenvía este correo a tus contactos mientras más personas lo sepan mejor.


[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

[QUOTE=Luigiready;1586126]o sea que como supuestamente el periodico es de derechas las noticias no son fiables... es decir que la democracia consiste en fiarse solo de los medios afines, bueno avisados quedamos, pero te diré que para mi son todos iguales, todos igual de tendenciosos hacia "su" lado, asi que cada noticia la leo en los "distindos" medios para ver "distintos" enfoques y así, viendo una noticia desde todos los angulos, viendola en "3D" saco mis propias conclusiones.

por cierto no termino de entender porqué desconfiamos de los medios de los que no se les conoce financiación partidista y sin embargo demos por buenas a todos las publicaciones (grupo enteros de medios de informacion con varias cabeceras) que viven claramente de millonarias subvenciones publicas.[/QUOTE]

La verdad es que a mi me parece muy bueno saber de dónde proviene la información y sobretodo a qué partidos políticos ese medio representa. Y la sensación que tengo es la expuesta por ese comentario buscado y que aparece en el Menéame. La Voz de Barcelona es un diario muy afín a la derecha, por lo tanto al PP. Y por otro lado a los postulados de una España, una única bandera, un único himno, una única lengua como son PP, Ciudadano's y UPyD....y el #mejorunidos (además de tener un amigo bastante próximo a Ciudadano's que siempre nombra los artículos de La Voz de Barcelona)

Luego, está Alerta Digital, eso ya es ultraderecha.

Yo, desconfio bastante de un medio, cuando en sus portadas, titulares o comentarsios se convierten en el uso indiscriminado de adjetivos y tonterias varias (igual la información es correcta) al estilo de Alerta Digital, La Voz de Barcelona, Cadena13, Intereconomia Radioy TV, La COPE, ABC, El Mundo y La Razón (por poner algunos ejemplos) o cuando se convierte en un ataque sistemático y furibundo contra alguien o algo.

Respecto, a los medios que reciben subvenciones públicas, no se cuales son, supongo que Tú nos vas a informar.

Respecto al comentario de que hay que mirar en todos los ángulos, es una postura muy adecuada, Yo también procuro hacerlo, pero me gusta ver quién hay detrás y me fijo bastante en cómo y quién dice las cosas y sus argumentos.

Vaya pájaro.........por decirle algo suave..........22 kilos de laureles en Suiza..........ya van saliendo más datos...........que ganas tengo de verlo entre rejas............

[url]http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2009/07/28/1235582143_0.jpg[/url]

Dice que iba a Suiza a esquiar............sinvergüenza.........a llevarse nuestro dinero................

Saludos.

Otro presunto.........estoy de los presuntos hasta los webs.............


[url]http://media.lavozdegalicia.es/scale.php?i=/default/2012/09/18/0012_201209G18P5F1jpg/Foto/G18P5F1.jpg&w=465px[/url]

Y......[IMG]http://i48.tinypic.com/1z6d47l.jpg[/IMG]

[QUOTE=VOLUSIA;1590156]Otro presunto.........estoy de los presuntos hasta los webs.............


[URL]http://media.lavozdegalicia.es/scale.php?i=/default/2012/09/18/0012_201209G18P5F1jpg/Foto/G18P5F1.jpg&w=465px[/URL][/QUOTE]

VOLUSIA,este presunto si que vive por encima de sus posibilidades.

Vale Seni......vale...........que sí seguimos...............colapsa mos al servidor de Webcampista.............

Salidos.

[QUOTE=TITILINDOP8;1590181]VOLUSIA,este presunto si que vive por encima de sus posibilidades.[/QUOTE]


Joder.....y tanto.......y le ha dejado el banco los 770.000 euros para pagar el apartamento........ahora claro............que cara..............no sigo.

[QUOTE=Luigiready;1586131]imagino que este articulo que proviene de un catedratico de la universidad autonoma de Barcelona y que se ha publicado en la vanguardia no será sospechoso de tendencias malsanas: ([URL="http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20130109/54358916974/elliott-y-el-debate-catalan-francesc-de-carreras.html"]Elliott y el debate catalán, por Francesc de Carreras[/URL]) (enlace al articulo en catalán: [URL="http://www.lavanguardia.com/encatala/20130109/54358916934/elliott-i-el-debat-catala-francesc-de-carreras.html"]Elliott i el debat català, per Francesc de Carreras[/URL])

lo digo por ir aclarando algo de historia:

"En el actual debate mediático sobre la independencia de Catalunya se habla mucho de la historia, de sus razones históricas, de los agravios frente a España. Pero callan los historiadores y su silencio es una forma de asentimiento a la opinión dominante. Y esta opinión dominante puede resumirse en una frase: "Desde hace 300 años, desde 1714, España expolia y oprime a Catalunya". Un mensaje claro y directo. [B]Y simple y falso[/B]. Pero que hace mella.

Últimamente, un historiador eminente ha empezado a terciar en el debate. Se trata nada menos que del británico John H. Elliott. A sus 82 años, desde su residencia de Oxford, hace declaraciones de una envidiable lucidez. A raíz de su último libro (Haciendo historia, Taurus, 2012), una recapitulación de su vida como historiador, ha concedido algunas entrevistas en las que se le ha preguntado sobre la actual situación de Catalunya y, como es natural o, mejor dicho, como es su obligación moral, ha respondido con toda sinceridad.

[B]Elliot es [B]probablemente la más respetada autoridad en la historia española de los siglos XVI y XVII[/B].[/B] Además, es un profundo conocedor de Catalunya. En los primeros años cincuenta, tras licenciarse en Cambridge, [B]se vino a Barcelona y residió en ella durante algún tiempo, el suficiente para aprender a hablar perfectamente catalán y castellano. [/B]Se introdujo en el mundo académico de la época y trabó amistad y complicidad intelectual con Jaume Vicens Vives y su escuela.

Vicens se había situado, ya desde antes de la guerra, en una posición crítica frente a la historia romántica que predominaba en Catalunya. Así lo explicó John H. Elliott en El País Semanal del pasado domingo: "Al ver lo que estaba intentando hacer Vicens Vives, desmitificar la historia de Catalunya, enseguida me encontré del lado de este grupo. Me di cuenta del peligro de la mitología en la formación de identidades colectivas y nacionales".

En otra entrevista publicada en octubre pasado, a preguntas de Tulio H. Demicheli, insistía en lo mismo: "Vicens Vives quería eliminar las categorías de 'agravio' o 'expolio' a la relación de España con Catalunya, un continuo 'victimismo' desde el compromiso de Caspe que es un reduccionista. [B]Esos tópicos respondían más a los rencores que la arrogancia castellana había provocado en la sociedad catalana que a la realidad histórica, porque no es verdad que hubieran 'perdido libertades' en 1714, ni que el Principado fuera 'más democrático' antes que después de Felipe V."[/B]

Ciertamente esta desmitificación de la historia catalana era una de las pretensiones de Vicens Vives. Pero su prematura muerte en 1960 truncó esta tarea y, en la entrevista de El País, Elliott considera hoy que sus esfuerzos han sido baldíos: "Me habría gustado que en la Catalunya actual Vicens Vives hubiera ganado esa batalla, pero después de una o dos generaciones parece que no la ganó. Para mí ha sido muy triste, porque creo que una sociedad necesita sus mitos, pero si los mitos dominan y entorpecen una auténtica investigación, llegamos a una situación en la que el pueblo queda ensimismado y adopta una postura de agravio pensando que todos los desastres han sido culpa de otros. En ese momento es cuando se llega a una situación de crispación por cualquier problema. Hay políticos que se aprovechan de esto para fortalecer los mitos, para poner un énfasis excesivo en el victimismo y no darse cuenta de los problemas internos de una sociedad. Eso es lo que me preocupa especialmente".

Es decir, lo que preocupa a Elliott es que[COLOR=#FF0000] [B]los historiadores catalanes -se entiende, la mayoría dominante- han vuelto a la historia de antes, la que cultiva mitos al servicio de las ideologías políticas y provoca una sociedad ensimismada, en la que el agravio se magnifica y el victimismo sistemático se utiliza para ocultar los verdaderos problemas[/B][/COLOR]. [B]Es un retrato exacto de lo que está sucediendo: se utilizan los falsos "300 años de opresión española" para encubrir, tapar y disimular, el desgobierno actual[/B]. [B]Y buena parte de los historiadores catalanes son cómplices de esta situación. ¿Por qué no explican que el 11 de septiembre de 1714 fue el final de una guerra de sucesión a la Corona de España provocada por el enfrentamiento entre las grandes potencia europeas? ¿Por qué no explican que en dicha fecha no perdieron los catalanes libertad alguna sino únicamente los antiguos fueros estamentales? ¿Por qué no explican que el siglo XVIII, gobernando los Borbones, empezó la prosperidad económica de Catalunya, tras siglos de decadencia, los dos últimos bajo gobierno de los Austria? ¿Por qué no explican que el auge del siglo XIX está basado muy fundamentalmente en el libre comercio con América concedido por Carlos III, un rey Borbón, mientras esta libertad fue negada antes por la dinastía de los Habsburgo? [COLOR=#ff0000]¿Por qué no explican que la política proteccionista de los gobiernos españoles a la industria catalana durante los siglos XIX y XX, hasta el Plan de Estabilización de 1959, fue en beneficio de las empresas de Catalunya y, probablemente, en perjuicio de los consumidores del resto de España?[/COLOR] [/B]En todo ello deben mojarse los historiadores"[/QUOTE]

Vayamos por partes, de entrada La Vanguardia es afín a la centro-derecha catalana (CiU, últimamente más afín a UDC que a CDC) , Yo diría que por su proceder es monárquica y en lo religioso, católica. Tambén es afin al empresariado. Se hace desde Barcelona y tiene desde hace muy poco años una versión en lengua propia (cosa de la que adolece La Voz de Barcelona). He auscultado por la red que puede haber recibido subvenciones y tiene otros medios afines cómo son la cadena de televisión 8 TV (en la que uno de sus principales programas es 8aldia con Josep Cuní y la inestimable colaboración de Pilar Rahola que tanto le gusta a[B] Sakia[/B]).

En segundo lugar, el señor Francesc de Carreras, es [B]Catedrático[/B] Emérito de [B]Derecho Constitucional [/B]del Departamento de Ciencia Política y Derecho Público de la Universitat Autònoma de Barcelona [url=http://dretsfonamentals.uab.cat/index.php/es/component/contact/12-contacts/20-francesc-de-carreras-serra]Francesc de Carreras Serra[/url]

En tercer lugar, es miembro fundador de Ciudadano's ( [url=http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/conocenos/fundacion.do]Ciudadanos - Fundación[/url] y [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Francesc_de_Carreras]Francesc de Carreras - Wikipedia, la enciclopedia libre[/url] aunque sólo sacado de la wiki aquí tienes un mejor retrato [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Francesc_de_Carreras]Francesc de Carreras - Wikipedia, la enciclopedia libre[/url] ) y ya sabemos tod@s más o menos cuál es el ideario político de Ciudadano's ( [url=http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/diloconnosotros/listaManifiestos.do]Ciudadanos - Lista Manifiestos[/url] )

En cuarto lugar, cómo me ha parecido que la respuesta, iba en parte dedicado a mi, me gustaría preguntarte si Yo en este foro me he metido alguna vez en hablar directamente de la Historia de Cataluña/la Historia de España y el 1714...Yo creo que NO y tampoco realizo un Doctorado en Historia Moderna ( [url=http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_Moderna]Edad Moderna - Wikipedia, la enciclopedia libre[/url] ).

En quinto lugar, el tema de Vicens Vives y John H. Elliott me ha parecido más interesante.

En sexto lugar, a la frase [B][COLOR=#ff0000]¿Por qué no explican que la política proteccionista de los gobiernos españoles a la industria catalana durante los siglos XIX y XX, hasta el Plan de Estabilización de 1959, fue en beneficio de las empresas de Catalunya y, probablemente, en perjuicio de los consumidores del resto de España?[/COLOR][/B] ...te respondo NPI...pero hago otras preguntas ¿durante esas épocas las personas que vivían en el mundo eran consideradas cómo consumidores de la manera que hoy se considera? ¿eran consumidores sólo algunos pocos o todo el mundo?

Y por último, este artículo, en nada me explica por qué razón cada vez que voy de Mataró a Barcelona, o algún otro lugar, si quiero la opción rápida, tengo que pasar por caja y si quiero la opción insegura, lenta, tediosa, pasando por rotondas, semáforos, etc, me toca una carretera desastrosa cómo por ejemplo la N-II.
Tampoco me explica por qué mi voto quedó invalidado en el Referéndum de l´Estatut d'Autonomia de Catalunya gracias a un Tribunal Constitucional caducado, áltamente politizado y deslegitimado ¿no propugna Ciudadano's dejar el voto a la ciuadadanía? Qué pasó entonces con la ciudadania que votó.

Y el regusto amargo de las cosas, siempre queda instaurado en algún lugar. No se si histórico, pero puedes escuchar esta canción. Que imagino que aunque siendo Españoles, de dramas no se libró ni Diós!

[CENTER][video=youtube_share;5Inxqb7WHvc]http://youtu.be/5Inxqb7WHvc[/video][/CENTER]

El fichaje no tendra contrato ni horario.

[url=http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/politica/noticias/4533627/01/13/Esperanza-Aguirre-no-tendra-ni-contrato-ni-horario-en-la-empresa-cazatalentos.html]Los detalles del fichaje de Esperanza Aguirre: no tendrá ni contrato ni horario - EcoDiario.es[/url]

Hay para todos, 30.000 muertos seguían cobrando la dependencia en Castilla La Mancha.-

[url=http://www.libremercado.com/2013-01-16/cerca-de-30000-fallecidos-siguen-cobrando-la-ayuda-a-la-dependencia-1276479528/]Cerca de 30.000 fallecidos siguen cobrando la ayuda a la Dependencia - Libre Mercado[/url]

Ciuatanejo, cuando algo se hace mal en la Comunidad Valenciana, la culpa es (o era) de Camps, si la N2 está en mal estado ¿la culpa es del gobierno español? Supongo que la culpa será repartida, si el gobierno central no hace nada, bien podría el gobierno de Mas o el tripartido hacer una alternativa gratis, como lo es la CV10 a la AP7 en esta comunidad, o lo era el pagar el peaje a los camiones para que no pasaran por la N332 (¿o era la 334?) a la altura de Castellón. Esto no lo hacía el gobierno central, esto lo hace y hacía la Generalitat (Valenciana)

Lo que quiero decir es que no tengo nada claro que los peajes sean cosa del gobierno central, me parecen muy injustos, pero que cada palo aguante su vela.
Cuando estaba Aguirre y habló del euro por receta se le puso de derechona para arriba, lo hace Artur Mas y ¿y? ¿la culpa del gobierno español?

Como creo que ya sabes, no me hace falta ninguna justificación para que queráis ser [B]"[/B]libres[B]"[/B], pero me sabe mal que en algunas cosas os engañen y utiicen (es mi impresión ¡¡ojo!!). Vuelvo a poner el ejemplo de Esperanza, todo lo que ella proponía hacer en Madrid era una barbaridad, y un juego a despistar, ahora los recortes de Mas siguen y siguen y no se habla de ellos, se habla del derecho a decidir... ¿no te parece que aquí hay gato encerrado?

Esta noche se va a anular (provisionalmente) el euro por receta, ¿gracias a quien? ¿a ERC? ¿a CiU? no, gracias al PP [U]central[/U], fue una pena que os "tumbaran" el estatuto en el constitucional, pero también ha parado esto (de momento)

No te lo tomes a mal, es que te duele cuando "atacan" a Cataluña y a mi me duele cuando atacan de esa manera a "España" (con comillas ¿eh?)

Hola:

Ya ven como está el panorama...ex tesorero popular con cuenta en Suiza. Presidente de Comunidad madrileña comprando áticos a precios de risa. Mariano mintiendo...¡ Qué país! Aunque esto más que un país me parece un conjunto de pandilleros.

Para terminar, permitanme una pequeña provocación: ¿ Por qué los de CIU no dicen que son COMPLICES de las políticas aplicadas en España? Tanto llorar y han votado casi siempre los presupuestos económicos del gobierno de turno...¡ Caraduran!

Saludos.

Que dimita ya.

[url=http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/espana/cospedal-hace-dos-meses-si-alguien-del-pp-tuviera-cuentas-en-suiza-yo-deberia-dimitir-_793378.html]Cospedal, hace dos meses: 'Si alguien del PP tuviera cuentas en Suiza yo debería dimitir' - Nacional - El Periódico Mediterraneo[/url]