hilo para hablar de politica

Y aprovechando que Marianen esta en Roma,,,Seguro que ¨¨Se entienden¨¨él y FraciscoI...
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Sobre los escraches, no son nuevos en España ¿os suena?

[url=http://sociedad.elpais.com/sociedad/2009/07/01/actualidad/1246399209_850215.html]Las clínicas de abortos denuncian acoso y piden que se prohíban las protestas a sus puertas | Sociedad | EL PAÍS[/url]

¿Es el mismo acoso? ¿depende de como se mire? ¿son adultas las personas que van a las clínicas? ¿lo son las que viven en la vivienda de los políticos? ¿por qué este acoso no y el "nuevo" sí?

Para mi los dos están mal. Aunque si lo hicieran en la sede del partido, entonces estaría de acuerdo.

Las protestas están bien cuando se perjudica a centenares o miles de ciudadanos, incluidos los que protestan, a los que debidamente se les descuenta 1 día de sueldo y las partes proporcionales de vacaciones y pagas extras, pero están mal cuando molestan a los que tienen la solución del problema en sus manos, además cobran por ello y no hacen nada.
Es una cosa que no entendía cuando trabajaba en un centro de enseñanza público.
Yo pensaba: El sindicato organiza la huelga, la tienes que seguir sí o sí (no había otra opción) y el gobierno, que es el que ha creado el problema, super-contento, pues tendrá la excusa servida para quitarme dinero, normalmente a cambio de nada, pues poquísimas cosas se consiguieron.
Anda que no le iría bien al gobierno una huelga general, apoyando a los pobres deshauciados, en lugar de ir a hacer ruido (y poco más) delante de las casas de los pobrecitos diputados.
Lo que ocurre es que cada día queda menos gente para hacer huelga, porque para ello, deberían tener trabajo.
Es solo mi opinión.
Y repito, no creo que participe nunca en una protesta tipo "escrache" o como se llame, ni lo hice nunca.
No los defiendo, pero los comprendo; son gente desesperada, que, en su día cometió el delito de hacer una hipoteca, confiados en que en aquel momento tenían unos ingresos que se lo permitieron (si no hubiese sido así, no se la habrían concedido).
Las noticias de hoy, referente a este tema:

[url=http://www.lavanguardia.com/politica/20130415/54372419892/cospedal-insiste-comparar-escraches-nazismo.html]Cospedal insiste en comparar los escraches con el nazismo[/url]

[url=http://www.lavanguardia.com/politica/20130415/54371228603/manos-limpias-denuncia-a-ada-colau-ante-el-fiscal-por-inductora-de-amenazas-y-coacciones-contra-las.html]Manos Limpias denuncia a Ada Colau ante el fiscal por inductora de amenazas y coacciones contra las[/url]

Y los deshaucios no son simples amenazas o coacciones: son duras realidades.
No discutiré de que sean legales, pero no quisiera estar en la piel de quienes los tienen que sufrir.

Si los diputados vivieran solos... pero algunos tienen pareja e hijos menores.

Ahora que "el" Rouco suelta lo del aborto y el matrimonio gay (y se queda tan ancho) ¿que te parece si hacen un escrache en alguna clínica? o mejor aún en la casa de alguna mujer que piensa abortar, haciendo solo ruido, claro...

Ah y esa manía de compararlo todo con el nazismo es un error, más que compararlo con los etarras

[url=http://www.deia.com/2013/04/16/politica/estado/stop-desahucios-bizkaia-se-desmarca-de-los-escraches-y-pide-reunirse-con-urkullu]Stop Desahucios Bizkaia se desmarca de los escraches y pide reunirse con Urkullu. Deia. Noticias de Bizkaia..[/url]

[url=http://www.cadenaser.com/espana/articulo/afectados-desahucios-acreditan-juzgados-clausulas-abusivas-prestamos-hipotecarios/csrcsrpor/20130411csrcsrnac_40/Tes]Los afectados por los desahucios acreditan ante los juzgados las cláusulas abusivas de los préstamos hipotecarios | Noticia | Radio Valladolid | Cadena SER[/url]

[url=http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-jueces-toledo-acuerdan-suspender-desahucios-dar-diez-dias-afectados-acrediten-clausulas-abusivas-20130416153411.html]Jueces de Toledo acuerdan suspender los desahucios[/url]

habra que ir a casa de los politicos, porque en el congreso no estan...

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les descontaran el dia de la paga?

[QUOTE=Aunolose;1651856]Ah y esa manía de compararlo todo con el nazismo es un error, más que compararlo con los etarras[/QUOTE]

Yo no usuaría la palabra error, pero vaya lo es.... A parte de una irresponsabilidad brutal, de falta de cultura, de respeto.. tanto se han acostumbrado todos a sacar el término nazismo, a la mínima de cambio, "comparando"con.., que ya ni se ofende ni se insulta con eso.

[B]El lenguaje del poder y el poder del lenguaje[/B]. Cadena ser, carne cruda 2.0 .......nos llamais nazis, os llamamos necios; lo llamais acoso, lo llamamos acosadores; hablais de.........................decís crisis, sabemos que es estafa; perros flauta-perros de caza....por eso cuando decís que los scratches son violencia, nosotros decimos que es legítima defensa.



[url=http://www.cadenaser.com/sociedad/audios/carne-cruda-lenguaje-poder-poder-lenguaje/csrcsrpor/20130416csrcsrsoc_14/Aes]Carne Cruda 2.0 (16/04/13) - El lenguaje del poder y el poder del lenguaje | Sonido | Cadena SER[/url]

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Por si alguien está en apuros:

[url=http://afectadosporlahipoteca.com/documentos-utiles/]Documentos útiles[/url]

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[url=http://www.ara.cat/politica/ministra-dOcupacio-defineix-mobilitat-exterior_0_902909812.html]La ministra d'Ocupació defineix l'èxode de joves per la crisi com a "mobilitat exterior"[/url]

Sra. ministra: mi hija está en Suiza, Y NO DE TURISMO, PRECISAMENTE.
Y sin dinero negro.
A esto se le ha llamado toda la vida EMIGRACIÓN.
Usted intente disimularlo como quiera, pero es lo que es.

[MODO IRÓNICO ON]

No sé por que nos preocupa tanto que los jóvenes se vayan a currar fuera, allí todos son más listos que aquí, se hace todo mejor, son más educados, más limpios... ¿por que nos da tanta pena que se vayan?

[MODO IRÓNICO OFF]

A mi me da pena que se vayan porque la juventud de hoy es la que tiene que pagar las pensiones de mañana, y si no hay ¿quien las va a pagar?.






Respecto gritar a los políticos, una cosa es "gritar" a los políticos, que se lo merecen sin duda, y otra gritar a su mujer/marido y sus hijos menores.

Qué desFACHAtez!!!!
[CENTER][IMG]http://i.huffpost.com/gen/1090843/thumbs/o-COSPEDAL-VANGUARDIA-ANTES-570.jpg[/IMG]
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Ya sabeis si quereis comer no votéis al PP:confused:

Respecto gritar a los políticos, una cosa es "gritar" a los políticos, que se lo merecen sin duda, y otra gritar a su mujer/marido y sus hijos menores.

¿Y los familiares de los deshauciados, son de madera?
¿Estos ya lo pueden pasar mal? Tanto da, claro.

Los de los políticos se pueden pegar una buena vida, gracias a nuestros impuestos. Los de los deshauciados, están en la miseria por la mala gestión i/o la inutilidad de los políticos.

Desgraciadamente, se hace realidad el refrán que dice: quién no llora, no mama.
Es lamentable que se tenga que molestar a una persona y a su familia para que cumpla con su obligación.
No debería ser así.
No se puede llevar a la gente a la miseria, y encima pedirles que no protesten.

[COLOR=#444444][FONT=Arial]¿Qué pasa con los niños que sufren un desahucio? ¿Cómo les afecta? Nos ocupamos de los más inocentes con Guillermo Fouce, doctor en Psicología y profesor de honor de la Universidad Carlos III de Madrid y presidente de la ONGD Psicólogos sin Fronteras de Madrid. Abordamos una rama sensible, silenciosa y compleja del drama de los desahucios.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial][B]¿Se enteran los niños de un proceso de desahucio? ¿Hay alguna manera de “engañarlos” o contarles mentiras piadosas para que no les afecte tanto?[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]Se enteran y lo sufren como un adulto, adaptado a su capacidad de conocimiento y a su capacidad de procesamiento. [B]Perciben y viven[/B] las mismas sensaciones negativas o positivas que los adultos. Si no se afronta con ellos esta situación, los problemas serán mayores, como reacciones violentas o retraimiento.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]No es bueno engañarles. Hay que explicarles las cosas adaptándolas a su conocimiento y capacidades; ayudándoles a canalizar lo que esta pasando, ayudándoles a expresarse, normalmente con el juego y el dibujo como instrumentos simbólicos de expresión y canalización. Hay que hablar con ellos, hay que explicarles las cosas, hay que darles la oportunidad de canalizar el impacto de lo que está ocurriendo. [B]Hay que lograr que se sientan parte[/B] (de la familia y sus problemas) de lo que ocurre y que ayuden de manera simbólica en la reconstrucción y en la búsqueda de alternativas.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial][B]¿A partir de qué edad son conscientes?[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]A cualquier edad, solo que en su modo y forma, hasta donde ellos entienden y dependiendo de la edad.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial][B]¿Cómo les puede afectar psicológicamente? ¿Cuáles son los “síntomas”?[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]La afectación es variada y depende de cómo afrontemos el problema y las circunstancias añadidas, de si hay un plan “b”, de si se les mantiene en el entorno (lo que es recomendable), de si les damos la posibilidad de expresarse a través del juego y el dibujo y hablando con ellos. Otro elemento clave es el apoyo que la familia tenga: el apoyo emocional, el apoyo instrumental (los recursos suficientes para cubrir sus necesidades) o el social, que se les reconozca como víctimas y lo que acompaña a esta condición.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]En cuanto a síntomas, se puede producir [B]ansiedad, canalizada en violencia[/B], hacia otros o hacia uno mismo, o retraimiento. Puede afectar en lo social, en las relaciones con los otros y puede tener efectos, también, físicos, como [B]problemas estomacales o insomnio[/B].[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial][B]¿Quedan secuelas?[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]En una situación vital estresante, como es ésta, la vida cambia y, por tanto, es inevitable que queden marcas y secuelas. En la mayoría de los casos, afortunadamente, acaban superándose las dificultades, y esto los fortalece.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial][B]Hay quien señala que se utilizan a los niños como “escudo” para evitar un desahucio (ponen como excusa que tienen niños menores para que no les quiten la casa), ¿les perjudica?[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]Yo no creo que se use a los niños de escudo, francamente. Sí que se plantea como un agravante, porque lo es.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial][B]Si los padres pierden la casa y el niño no tiene las garantías adecuadas para vivir con sus padres, serán los servicios sociales los que se harán cargo de ellos, ¿cómo les afecta? ¿Es lo mismo unos padres que los servicios sociales?[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]Salvo que esté en situación de desamparo o sufra maltrato, [B]un niño siempre estará mejor con sus padres y su entorno[/B] que en cualquier institución, por buena que ésta sea. Nunca una institución puede sustituir a los padres y el entorno natural. Estas respuestas deberían ser las últimas en ser tomadas y debería considerarse antes el daño que se genera. Se toman en casos de maltrato o en los de desamparo por el bien del menor, pero hay que valorar que la mejor protección es que mantengan su vivienda, su entorno y sus condiciones de vida.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial][B]¿Qué consejos se dan para minimizar el impacto del desahucio en los niños?[/B][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#444444][FONT=Arial]Afrontar con el niño, adaptándose a su edad, a su lenguaje y a su capacidad de conocimiento, el desahucio y lo que está ocurriendo en la familia. [B]Implicarle en la búsqueda de alternativas.[/B] Se tiene que sentir uno más, sentir que contribuye y colabora, sentir apoyo y acompañamiento por los padres y por el entorno…. Y[B]ayudarle a expresar y canalizar lo que siente[/B] y lo que sucede mediante la palabra, el juego, los cuentos, el dibujo….

También habría que informar a los HIJOS DE LOS CHORIZOS, porque viven como viven y viven donde viven............o no??........porque tienen privilegios que los hijos de los desahuciado van a perder o nunca han tenido................

Bueno y mucho más.............ahora a le emigración le llaman movilidad no se que.......................cuanto cinismo.................

A disfrutar de lo votado.................y lo que toca.

Saludos.[/FONT][/COLOR]

Comprendo perfectamente a gente que esta deseperada e interviene en los escraches, pero no lo comparto, crea un precedente muy peligroso en democracia, no es la solución y algún día se pueden volver en contra de los politicos que ahora están a favor de este tipo de actuaciones.

En democracia existen otros cauces, lo único que se esta consiguiendo es que gente que estaba con los desahuciados se aparte y que los medios liberales aprovechen para desacreditar las verdaderas reivindicaciones.

Sí, señor, per como dijo Calderón de la Barca: "Necesitas caret lege"
Cuando uno está en la ruina, no le vengas con "esto no está bien".
Esta gente ha trabajado duramente para solucionar las cosas legalmente.
Han presentado una ILP, refrendada con un millón y medio de firmas, y no la aceptan, porque no quieren.
Y encima con la excusa tan ridícula de que si se aceptara la dación en pago, usarían el dinero para comprar otra vivienda.

[url=http://www.lavanguardia.com/politica/20130417/54372508611/martinez-pujalte-dice-que-algunos-deudores-hipotecarios-quieren-dacion-en-pago-para-poder-comprarse.html]Martínez-Pujalte dice que algunos deudores hipotecarios quieren dación en pago para poder comprarse[/url]

Pues si pudieran, ¿por qué no?
¿Han de vivir en la calle?
Dar la vivienda en pago, ¿es un beneficio?
O sea que no quiere aprobar la dación en pago con carácter retroactivo ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡para no crear un problema social!!!!!!!!!!!!
Como que dejar a la gente sin hogar no crea un problema social. ¡Toma ya!
Quizá lleva parte de razón con su argumentación, pero a mi se me escapa.