Esto se lo consienten por ser grandes empresas,al pequeño y mediano no le consienten nada de nada.
[url]http://www.eldiario.es/economia/lista-grandes-morosos-Hacienda_0_465803540.html[/url]
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Esto se lo consienten por ser grandes empresas,al pequeño y mediano no le consienten nada de nada.
[url]http://www.eldiario.es/economia/lista-grandes-morosos-Hacienda_0_465803540.html[/url]
[QUOTE=Cocodrilo feliz;2137457]Difícil cuestión la de la representatividad. Cada ciudadano/a un voto es lo justo, pero el fallo está en la jurisdicción donde según el número de habitantes se establece el número de elegibles. Ourense tiene 4 diputados y Madrid o Barcelona no sé cuántos... Si igualamos, no sería justo porque en Ourense somos 300.000 habitantes y en Madrid o Barcelona 5.000.000. La Ley Dont (supongo que todos los que estamos en este hilo la conocemos y sabemos como funciona... ¿o hablamos de memoria?) no es perfecta pero es una de las posibles reglas y en España es la que se ha impuesto. Todos los partidos lo saben, y saben en qué les beneficia y en qué les perjudica. Al final y con los resultados en la mano, a los que le ha ido mal, se quejan, y a los que le ha ido bien, se callan; algunos que se han quedado "entre Pinto y Valdemoro", pían, porque casi tocan La Moncloa con la punta de los dedos... si la hubiesen "tocado" estarían callados.[/QUOTE]
Es la segunda vez que leo lo de la diferencia de población y las minorías y mayorías. Vale, lo acepto... sobre todo viniendo de alguien de Galicia, al igual que si fuese de País Vasco, Cataluña, Comunidad Valenciana o Baleares... Comunidades donde existen partidos nacionalistas que no obtendrían representación si no fuese por la ley D'hondt... Pero por favor, que alguien me explique qué diferencia de voto existe entre la provincia de Soria y la Comunidad de Madrid.
Un saludo
[QUOTE=ochoymedio;2137706]Es la segunda vez que leo lo de la diferencia de población y las minorías y mayorías. Vale, lo acepto... sobre todo viniendo de alguien de Galicia, al igual que si fuese de País Vasco, Cataluña, Comunidad Valenciana o Baleares... Comunidades donde existen partidos nacionalistas que no obtendrían representación si no fuese por la ley D'hondt... Pero por favor, que alguien me explique qué diferencia de voto existe entre la provincia de Soria y la Comunidad de Madrid.
Un saludo[/QUOTE]
Te lo explico yo, si no te importa. Lo llevo al extremo para que se entienda. ¿donde se consume más electricidad? En las grandes ciudades, como Madrid. ¿que hace calor?, el aire acondicionado, ¿que hace frío? la calefacción. Se consume tanto que se decide construir una central termoeléctrica, de las que queman carbón y sueltan un montón de humo. O una central nuclear (esto no lo creo a día de hoy, pero sirve para el ejemplo) tienen que votar y ¿donde la montan? dos opciones, ahí, en la Sierra de Madrid donde los madrileños tienen los chalets ¿o en un pueblo perdido de Soria donde viven cuatro gatos y no conoce ni Dios? ¿donde votarían los madrileños que se monta?
Por eso estas cosas se tienen que tener en cuenta. Pero bien, no como ahora que por Soria también se presenta una persona de Madrid.
Tu vives en Madrid, y en el foro hay gente de Soria, a ver que les parece a ellos que se instale la central cerca de su casa, por votación de los madrileños. (Lo que pasa es que no lo he leído nunca por estos hilos, dudo que nos responda :dontknow: )
Conste que yo también estoy a favor de cambiar estas cosas, pero hay que tener en cuenta algunos detalles como estos.
1 persona 1 voto
[URL="https://www.change.org/p/por-un-sistema-electoral-justo-1persona1voto2016"]Por un sistema electoral justo #1persona1voto2016[/URL]
[QUOTE=Aunolose;2137725]Te lo explico yo, si no te importa. Lo llevo al extremo para que se entienda. ¿donde se consume más electricidad? En las grandes ciudades, como Madrid. ¿que hace calor?, el aire acondicionado, ¿que hace frío? la calefacción. Se consume tanto que se decide construir una central termoeléctrica, de las que queman carbón y sueltan un montón de humo. O una central nuclear (esto no lo creo a día de hoy, pero sirve para el ejemplo) tienen que votar y ¿donde la montan? dos opciones, ahí, en la Sierra de Madrid donde los madrileños tienen los chalets ¿o en un pueblo perdido de Soria donde viven cuatro gatos y no conoce ni Dios? ¿donde votarían los madrileños que se monta?
Por eso estas cosas se tienen que tener en cuenta. Pero bien, no como ahora que por Soria también se presenta una persona de Madrid.
Tu vives en Madrid, y en el foro hay gente de Soria, a ver que les parece a ellos que se instale la central cerca de su casa, por votación de los madrileños. (Lo que pasa es que no lo he leído nunca por estos hilos, dudo que nos responda :dontknow: )
Conste que yo también estoy a favor de cambiar estas cosas, pero hay que tener en cuenta algunos detalles como estos.[/QUOTE]
Claro que no me importa que me lo expliques tú. El ejemplo que me pones lo entiendo bastante bien, pero me parece discutible...
A ver, siguiendo tu ejemplo, estaría bien que ese tipo de cosas se votasen, pero la verdad es que no es así, son los gobiernos los que imponen o pueden hacerlo, y siempre son los mismos gobiernos.
Ahora te pongo yo un ejemplo, pero en éste es real y se está decidiendo... La verdad es que no sé como está la cosa actualmente.
El cementerio nuclear que se quiere poner en Villar de Cañas. El gobierno de la época, por no imponer, abrió (no sé cómo se llama) digamos un concurso para que los pueblos presentasen sus candidaturas. No sé si era sólo para pueblos de Castilla La Mancha, porque tampoco recuerdo de dónde eran los otros pueblos que se ofrecieron... El caso, basándonos en el pueblo elegido, y pidiendo disculpas por si me equivoco en algún dato, puesto que hablo o mejor dicho, escribo de memoria... es que el gobierno municipal del PP con el apoyo de los vecinos se ofrece. El gobierno autonómico no recuerdo de quién era, pero da igual porque en ese tiempo han estado los “dos de siempre", y dentro de los pueblos candidatos había de los “dos de siempre". Entonces, siendo el partido que sea el de los pueblos que se ofrecen, el gobierno autonómico, sea cual opone coincida o no con el municipal o con el central, se opone. El alcalde del PP dice, que él no vive de la política y que lo que quiere es la inversión para el pueblo, que tiene mucho paro. Por supuesto, los pueblos de alrededor están en contra porque les afecta todo lo potencialmente negativo, pero no el grueso de la inversión. Una gran mayoría de los ciudadanos de todo el estado está en contra de este tipo de instalaciones, sobre todo si les pilla cerca, pero no les importa que tengamos que pagar un dineral a Francia por llevar allí nuestros residuos nucleares. Residuos que se llevan en trenes, que por peligros potenciales no será... porque si uno de esos trenes sufriese un accidente... ¿qué pasaría?, pero eso nos afecta menos, porque no sabemos por dónde pasan, que sí lo supiéramos, iríamos a cortar las líneas ferroviarias.
No sé, somos la hostia, antes nadie quería una cárcel en su municipio, ahora nos hemos dado cuenta de que eso da dinero al municipio en cuestión e incluso a los municipios vecinos.
En fin, que creo que sorianos y madrileños votan lo mismo y la ley D'Hondt favorece a los mismos.
Discúlpame por el rollo, que ni siquiera sé si se me va a entender...
Un saludo
Demencia senil.
[url]http://www.eldiario.es/politica/Rivera-aseguraba-pactaria-PP-PSOE_0_465804232.html[/url]
Felices fiestas a todos, por motivos de trabajo, hacia tiempo q no podia pasar por aqui, pero veo q todo sigue igual
[QUOTE=jordi.fb;2137369]El problema es que he leído que para arreglar eso hay que tocar la Constitución y ya sabemos que está grabada en piedra como las tablas de Moisés y es inamovible...una solución intermedia es bajar el número de escaños "mínimos" por provincia de 2 a 1 para nivelar un poco...bueno, eso he leído, tampoco es que yo sea un especialista.
Puede que el sistema actual no sea el más equilibrado, pero entonces básicamente Madrid y Barcelona juntos decidirían siempre simplemente por número de habitantes ¿queremos eso?
Felices Fiestas a todos!
salut i kms[/QUOTE]
La Constitución claro q se puede cambiar. Otra cosa es q se pueda cambiar como a algunos les gustaria, y eso va a ser q no. Seguro q alguien dirá "ya lo cambiaron para imponer un techo de gasto publico", algo q no entiendo como es que no estaba reflejado ya. Algunos estaran en contra y otros a favor, yo solo digo q es un ejemplo de q se ouede cambiar.
Buscar en youtube un video de Jose Luis Corcuera, en el q explica quienes y porque, fueron los q impusieron todas esas medidas para que los cambios de la constitución,mpasasen una serie de filtros. Seguro q os sorprendeis. Tambien habla sobre la famosa reforma federal, pero eso ya es harina de otro costal.
[QUOTE=JotaCe;2137374]Es algo complejo, sí. El sistema actual pretende dar más eco a "las minorías" o "las singularidades". Pero ¿alguien es minoría por vivir en un pueblo? ¿Yo, por vivir en una gran ciudad, soy parte de "la masa" y por tanto tengo menos derecho a decidir? ¿Lo importante al final es dónde vives, y no quién eres?
Sí, estoy de acuerdo, si se hiciera "lo justo", una persona un voto, y todos los votos valen igual, media España se quejaría de que aquí se hace lo que quieren los de Madrid y Barcelona. Somos así de simplistas. Pero no es justo. Se supone que la democracia es decidir por mayoría... no por localidad de residencia...[/QUOTE]
[QUOTE=polilla64;2137764]1 persona 1 voto
[URL="https://www.change.org/p/por-un-sistema-electoral-justo-1persona1voto2016"]Por un sistema electoral justo #1persona1voto2016[/URL][/QUOTE]
Sobre este manido tema, solo decir q los dos partidos "de siempre", "la casta", o como los querais llamar con cualquier palabro de estos q ahora para ser moderno hay q meter en cualquier conversación, han tenido mayorias absolutas para cambiar el sistema, y ninguno lo han hecho. Porque ahora?, pues porque han llegado unos, y aprovechando los fallos de este sistema,(se han presentado en distintos sitios con distintas marcas y asi los escaños les salian mas baratos), han conseguido un resultado X. Para unos bueno, para otros malo, pero... De aquellos polvos,mestos lodos. Haberlo arreglado antes. El sistema mas justo, en mi opinion, es una persona un voto. Si no es asi, e insisto en mi opinion, sobra el senado (se supone q su funcion es la de velar por los intereses regionales) y no os digo ná si hablamos ya de las diputaciones. Entre estas instituciones, si q nos ahorrabamos un pico!!!
[QUOTE=TITILINDOP8;2137929]Demencia senil.
[URL]http://www.eldiario.es/politica/Rivera-aseguraba-pactaria-PP-PSOE_0_465804232.html[/URL][/QUOTE]
parece q la demencia senil no solo afecta a los del PP o Ciudadanos. Aunque algunos mas q demencia senil,mparece q lo q tienen es ceguera selectiva, porque si nos ponemos entre todos a hacer una lista de declaraciones de "donde dije digo, digo diego" no acabamos antes de verano, metiendo a gente de los azules, los rojos, los morados, naranjas verdes y de todos los colores q haya.
en fin, como dije antes, Feliz Navidad para unos, y feliz solsticio de invierno para otros.
un saludo
[QUOTE=ochoymedio;2137867]Claro que no me importa que me lo expliques tú. El ejemplo que me pones lo entiendo bastante bien, pero me parece discutible...
A ver, siguiendo tu ejemplo, estaría bien que ese tipo de cosas se votasen, pero la verdad es que no es así, son los gobiernos los que imponen o pueden hacerlo, y siempre son los mismos gobiernos.
Ahora te pongo yo un ejemplo, pero en éste es real y se está decidiendo... La verdad es que no sé como está la cosa actualmente.
El cementerio nuclear que se quiere poner en Villar de Cañas. El gobierno de la época, por no imponer, abrió (no sé cómo se llama) digamos un concurso para que los pueblos presentasen sus candidaturas. No sé si era sólo para pueblos de Castilla La Mancha, porque tampoco recuerdo de dónde eran los otros pueblos que se ofrecieron... El caso, basándonos en el pueblo elegido, y pidiendo disculpas por si me equivoco en algún dato, puesto que hablo o mejor dicho, escribo de memoria... es que el gobierno municipal del PP con el apoyo de los vecinos se ofrece. El gobierno autonómico no recuerdo de quién era, pero da igual porque en ese tiempo han estado los “dos de siempre", y dentro de los pueblos candidatos había de los “dos de siempre". Entonces, siendo el partido que sea el de los pueblos que se ofrecen, el gobierno autonómico, sea cual opone coincida o no con el municipal o con el central, se opone. El alcalde del PP dice, que él no vive de la política y que lo que quiere es la inversión para el pueblo, que tiene mucho paro. Por supuesto, los pueblos de alrededor están en contra porque les afecta todo lo potencialmente negativo, pero no el grueso de la inversión. Una gran mayoría de los ciudadanos de todo el estado está en contra de este tipo de instalaciones, sobre todo si les pilla cerca, pero no les importa que tengamos que pagar un dineral a Francia por llevar allí nuestros residuos nucleares. Residuos que se llevan en trenes, que por peligros potenciales no será... porque si uno de esos trenes sufriese un accidente... ¿qué pasaría?, pero eso nos afecta menos, porque no sabemos por dónde pasan, que sí lo supiéramos, iríamos a cortar las líneas ferroviarias.
No sé, somos la hostia, antes nadie quería una cárcel en su municipio, ahora nos hemos dado cuenta de que eso da dinero al municipio en cuestión e incluso a los municipios vecinos.
En fin, que creo que sorianos y madrileños votan lo mismo y la ley D'Hondt favorece a los mismos.
Discúlpame por el rollo, que ni siquiera sé si se me va a entender...
Un saludo[/QUOTE]
Con todos los respetos ¿eh? se nota que eres de Madrid o al menos vives allí. Con modestia te digo que ciertas actitudes [i]de la capi[/i] molestan no solo en la periferia, también en puebluchos de mala muerte que están cerca de Madrid, pero no lo suficiente (como el mío, que nadie se sulfure)
[QUOTE=ochoymedio;2137867]Claro que no me importa que me lo expliques tú. El ejemplo que me pones lo entiendo bastante bien, pero me parece discutible...
A ver, siguiendo tu ejemplo, estaría bien que ese tipo de cosas se votasen, pero la verdad es que no es así, son los gobiernos los que imponen o pueden hacerlo, y siempre son los mismos gobiernos.
Ahora te pongo yo un ejemplo, pero en éste es real y se está decidiendo... La verdad es que no sé como está la cosa actualmente.
El cementerio nuclear que se quiere poner en Villar de Cañas. El gobierno de la época, por no imponer, abrió (no sé cómo se llama) digamos un concurso para que los pueblos presentasen sus candidaturas. No sé si era sólo para pueblos de Castilla La Mancha, porque tampoco recuerdo de dónde eran los otros pueblos que se ofrecieron... El caso, basándonos en el pueblo elegido, y pidiendo disculpas por si me equivoco en algún dato, puesto que hablo o mejor dicho, escribo de memoria... es que el gobierno municipal del PP con el apoyo de los vecinos se ofrece. El gobierno autonómico no recuerdo de quién era, pero da igual porque en ese tiempo han estado los “dos de siempre", y dentro de los pueblos candidatos había de los “dos de siempre". Entonces, siendo el partido que sea el de los pueblos que se ofrecen, el gobierno autonómico, sea cual opone coincida o no con el municipal o con el central, se opone. El alcalde del PP dice, que él no vive de la política y que lo que quiere es la inversión para el pueblo, que tiene mucho paro. Por supuesto, los pueblos de alrededor están en contra porque les afecta todo lo potencialmente negativo, pero no el grueso de la inversión. Una gran mayoría de los ciudadanos de todo el estado está en contra de este tipo de instalaciones, sobre todo si les pilla cerca, pero no les importa que tengamos que pagar un dineral a Francia por llevar allí nuestros residuos nucleares. Residuos que se llevan en trenes, que por peligros potenciales no será... porque si uno de esos trenes sufriese un accidente... ¿qué pasaría?, pero eso nos afecta menos, porque no sabemos por dónde pasan, que sí lo supiéramos, iríamos a cortar las líneas ferroviarias.
No sé, somos la hostia, antes nadie quería una cárcel en su municipio, ahora nos hemos dado cuenta de que eso da dinero al municipio en cuestión e incluso a los municipios vecinos.
En fin, que creo que sorianos y madrileños votan lo mismo y la ley D'Hondt favorece a los mismos.
Discúlpame por el rollo, que ni siquiera sé si se me va a entender...
Un saludo[/QUOTE]
Te cito otra vez, que antes no andaba con mucho tiempo.
Entiendo lo que dices, estar en contra de alguien es mucho más fácil que estar a favor de algo. Eso es lo que más nos va costar cambiar, aunque le pese a más de uno, somos españoles... :donknow: llevamos en la sangre eso de o conmigo o contra mi.
Lo del cementerio nuclear es un buen ejemplo de como "la capi" (perdón si parece despectivo) no tiene ni idea de algunos problemas de los puebluchos. ¿cuantos cementerios nucleares hay cerca de Madrid, de Barcelona, de Zaragoza...? ¿quien tomó la decisión última de ponerlos lejos de allí? ¿fueron los de Soria?
Para mi el tema es complejo y aunque el slogan "una persona un voto" esté bien, me resulta insuficiente para resumirlo todo.
[QUOTE=Aunolose;2137960]Con todos los respetos ¿eh? se nota que eres de Madrid o al menos vives allí. Con modestia te digo que ciertas actitudes [i]de la capi[/i] molestan no solo en la periferia, también en puebluchos de mala muerte que están cerca de Madrid, pero no lo suficiente (como el mío, que nadie se sulfure)[/QUOTE]
Pues un poquito, sí que me molesta, porque parece que yo haya hecho de menos a alguien, y no creo que sea así. Yo no hablo de puebluchos de ningún sitio. Simplemente, he intentado exponer el caso real del cementerio nuclear que se pretende construir. Todo en respuesta a tu ejemplo...
[QUOTE=Aunolose;2137981]Te cito otra vez, que antes no andaba con mucho tiempo.
Entiendo lo que dices, estar en contra de alguien es mucho más fácil que estar a favor de algo. Eso es lo que más nos va costar cambiar, aunque le pese a más de uno, somos españoles... :donknow: llevamos en la sangre eso de o conmigo o contra mi.
Lo del cementerio nuclear es un buen ejemplo de como "la capi" (perdón si parece despectivo) no tiene ni idea de algunos problemas de los puebluchos. ¿cuantos cementerios nucleares hay cerca de Madrid, de Barcelona, de Zaragoza...? ¿quien tomó la decisión última de ponerlos lejos de allí? ¿fueron los de Soria?
Para mi el tema es complejo y aunque el slogan "una persona un voto" esté bien, me resulta insuficiente para resumirlo todo.[/QUOTE]
Bueno, pues en tu pregunta podrías citar casi toda la geografía española, porque cementerios nucleares, como se entiende que va a ser el de Villar de Cañas no existe ninguno, ni cerca de Madrid, ni de Barcelona, ni de Zaragoza, ni de tu pueblo, ni desde luego de Soria. El cementerio nuclear va a ser un depósito de residuos nucleares de ALTA ACTIVIDAD que como te dije anteriormente, esos residuos se llevan en tren a Francia, pagando un pastón al país vecino por hacerse cargo de ellos.
En España, que yo sepa, existe un almacén temporal de residuos nucleares de BAJA Y MEDIA ACTIVIDAD que se encuentra en la provincia de Córdoba, por lo tanto, sí que está lejos de mi casa, pero puede que más de la tuya y lo que te aseguro es que está bastante más lejos de Soria. Así que sí, quizá, repondiendo a tu pregunta... sí, puede que los de Soria hayan decidido eso. Y te vuelvo a repetir, eso son decisiones de los gobiernos que votamos, y en Soria se vota o al menos se votaba lo mismo que en Madrid, que es o era en su mayoría PPSOE... Así que si es lo mismo, por qué su voto vale cuatro veces más que el mío?
Saludos
[QUOTE=ochoymedio;2137985]Pues un poquito, sí que me molesta, porque parece que yo haya hecho de menos a alguien, y no creo que sea así. Yo no hablo de puebluchos de ningún sitio. Simplemente, he intentado exponer el caso real del cementerio nuclear que se pretende construir. Todo en respuesta a tu ejemplo...
Bueno, pues en tu pregunta podrías citar casi toda la geografía española, porque cementerios nucleares, como se entiende que va a ser el de Villar de Cañas no existe ninguno, ni cerca de Madrid, ni de Barcelona, ni de Zaragoza, ni de tu pueblo, ni desde luego de Soria. El cementerio nuclear va a ser un depósito de residuos nucleares de ALTA ACTIVIDAD que como te dije anteriormente, esos residuos se llevan en tren a Francia, pagando un pastón al país vecino por hacerse cargo de ellos.
En España, que yo sepa, existe un almacén temporal de residuos nucleares de BAJA Y MEDIA ACTIVIDAD que se encuentra en la provincia de Córdoba, por lo tanto, sí que está lejos de mi casa, pero puede que más de la tuya y lo que te aseguro es que está bastante más lejos de Soria. Así que sí, quizá, repondiendo a tu pregunta... sí, puede que los de Soria hayan decidido eso. Y te vuelvo a repetir, eso son decisiones de los gobiernos que votamos, y en Soria se vota o al menos se votaba lo mismo que en Madrid, que es o era en su mayoría PPSOE... Así que si es lo mismo, por qué su voto vale cuatro veces más que el mío?
Saludos[/QUOTE]
De verdad que no quiero molestarte. Muchas veces se usa el termino paleto para referirse a todos los de pueblo, que se use alguna vez "los de la capi", no debería molestar tanto, sobre todo cuando no es mi intención.
Seguramente le he dado demasiadas vueltas al asunto. Así que empiezo por el principio y simplemente digo que no estoy de acuerdo con lo de "una persona, un voto". En el acuerdo final hay que reflejar de alguna manera que las zonas menos pobladas o con alguna singularidad (tipo las islas, además de su escasa población) tengan capacidad de representación.
Edito: cualquier palabra puede ofender si se usa mal, como tengo las raices en un pueblucho, puedo decirlo sin miedo pues creo que otros como yo lo entenderán. No sería lo mismo si el termino se usara en tono despectivo por alguien ajeno al pueblucho. Por otra parte, si digo pueblo o pueblecito, no se acaba de transmitir que hablo de un lugar sin interés turístico ni comercial donde viven cuatro gatos.
" Nuevos" partidos y viejas mentiras...
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ZFa7a_e4tlI[/url]
[url]http://www.lasexta.com/programas/salvados/pablo-iglesias-%E2%80%9Csi-gano-proximas-elecciones-generales-igual-voy%E2%80%9D_2014102300309.html[/url]
El Coletas no se va ni con agua caliente... Aunque hay que cambiarle el nombre. Yo le llamaría Don Dedo por sus famosos dedazos...¿ Dónde quedo el poder de los Circulos podemitas?
Estos nuevos partidos se parecen demasiado a los viejos Psoe-PP-Nacionalistas...
[QUOTE=Aunolose;2137988]De verdad que no quiero molestarte. Muchas veces se usa el termino paleto para referirse a todos los de pueblo, que se use alguna vez "los de la capi", no debería molestar tanto, sobre todo cuando no es mi intención.
Seguramente le he dado demasiadas vueltas al asunto. Así que empiezo por el principio y simplemente digo que no estoy de acuerdo con lo de "una persona, un voto". En el acuerdo final hay que reflejar de alguna manera que las zonas menos pobladas o con alguna singularidad (tipo las islas, además de su escasa población) tengan capacidad de representación.
Edito: cualquier palabra puede ofender si se usa mal, como tengo las raices en un pueblucho, puedo decirlo sin miedo pues creo que otros como yo lo entenderán. No sería lo mismo si el termino se usara en tono despectivo por alguien ajeno al pueblucho. Por otra parte, si digo pueblo o pueblecito, no se acaba de transmitir que hablo de un lugar sin interés turístico ni comercial donde viven cuatro gatos.[/QUOTE]
No me molesta esa forma de referirte a “los de la capi", ni que digas que se me nota de dónde soy, ni esas cosas...
Lo que sí me puede molestar es que de las respuestas que me das, alguien pueda interpretar que yo he menospreciado a alguien o he dicho algo que no he dicho.
Pasa una feliz nochebuena
[QUOTE=ochoymedio;2138088]No me molesta esa forma de referirte a “los de la capi", ni que digas que se me nota de dónde soy, ni esas cosas...
Lo que sí me puede molestar es que de las respuestas que me das, alguien pueda interpretar que yo he menospreciado a alguien o he dicho algo que no he dicho.
Pasa una feliz nochebuena[/QUOTE]
No creo que hayas menospreciado a nadie en lo que has dicho, que conste. Si alguien lo ha pensado por lo que yo he dicho, el que lo ha hecho mal he sido yo.
Cuando digo que se nota que eres de la capi, solamente digo que si no lo fueras, no pensarías así, nada más. Eso no es que menosprecies a nadie. Tú entiendes que tu voto (de la capi) debe pesar lo mismo que el voto de uno que vota en un pueblucho ¿es eso? eso no es menospreciar a nadie. Ahora bien, si vivieras en un pueblucho, seguramente pensarías de otra manera. Y no para favorecerte a ti, si no para que no te perjudicaran.
A ver si con el ejemplo que te voy a poner ahora me explico mejor.
Tu vives en un pueblucho y tienes unas tierras en las que plantas cereal, trigo, cebada, centeno, avena, que se ha puesto de moda... ni se te pase por la cabeza que estás forrado por tener muchas tierras, por que no dan cuatro duros y si no fuera por las subvenciones, hace tiempo que habrías echado el cierre y te habrías ido de allí. Bueno, el caso es que llega un ecologista "de capi", de capi en el sentido de que jamás se ha preocupado de ir al campo a hablar con el que de verdad lo conoce, que eres tú. Incluso te ve como un enemigo, por que estás (según él) quitando terreno al monte, que es de los animales. Bueno pues este ecologista decide que se va a repoblar el monte de jabalís, o de ciervos, o de gamos, o de conejos... lo aprueba y los suelta. El animal no entiende de terrenos privados y entra en tus cultivos arrasando, fastidiándote a ti, no al ecologista de la capi, tú te revelas y a lo mejor hasta decides cazar algún jabalí, que sabes que hay demasiados, en ese momento te conviertes en [I]un paleto que no tiene ni idea[/I] aunque haya jabalís a patadas y ya hayan provocado algún accidente (accidente que te pagas tú, por que el ecologista decidió que la carretera también es de los animales) y culpa del que conducía, que es otro paleto ignorante.
Resulta que el paleto ignorante (que podrías ser tú por dedicarte al campo) decide no cazar nada de nada por que no le gustan las armas y pide una compensación económica, "ya que los animales que tú pusiste (el ecologista de la capi) me han jorobado la cosecha, por lo menos dame algo para compensarme". El ecologista puede pensar, "es verdad" y aprobar algún tipo de ayuda. Pero no le va a dar la ayuda a cualquiera que venga diciendo "un jabalí me ha tumbado un campo de trigo", podría estar inventándoselo. Así que pones unos requisitos mínimos como que se pruebe el hecho y tal. Pues ya tienes el lío, si el jabalí solo ha destrozado 20m2, a ti (recuerda que ahora vives en un pueblucho) no te compensa el papeleo, pierdes el tiempo y el dinero lo recibirás, quien sabe cuando, si es que lo recibes.
Y si algún[I] paleto espabilado[/I] se le ocurre poner que le han destrozado 40m2 en vez de 20 en compensación de aquella vez que no lo puso, recibe el dinero, y es "mucho", el día que se descubra, encima será un ladrón, y no él solo, si todos los que piden ayudas por eso. Por supuesto, podrían decidir quitar la ayuda, pero no los animales, claro, y bueno, ya estás jodido sin comerlo ni beberlo.
Esto es una cosa real que pasa. Muy distorsionada por los cotos de caza, eso también. Pero es que hay (o habían) cotos de caza que [B]sí [/B]pagan los desperfectos que causan los animales de su coto. Por lo tanto a veces al agricultor le conviene más el coto de caza que lo que piense un ecologista "de capi".
Para evitar estas cosas el ecologista podría informarse antes, pero también podríamos poner a alguien que eligió el [I]paleto[/I] por que su voto "vale más".
El termino paleto usado indiscriminadamente me parece de gente ignorante, muchos de los que lo usan no han pisado un pueblo en su vida, pisado no de ir a una casa rural, si no de vivir con la gente. Espero que no haya herido a nadie al usarlo aquí.
PD: ningún jabalí sufrió daños al escribir este post :partiendo:
Feliz Navidad.
[QUOTE=Aunolose;2138145]No creo que hayas menospreciado a nadie en lo que has dicho, que conste. Si alguien lo ha pensado por lo que yo he dicho, el que lo ha hecho mal he sido yo.
Cuando digo que se nota que eres de la capi, solamente digo que si no lo fueras, no pensarías así, nada más. Eso no es que menosprecies a nadie. Tú entiendes que tu voto (de la capi) debe pesar lo mismo que el voto de uno que vota en un pueblucho ¿es eso? eso no es menospreciar a nadie. Ahora bien, si vivieras en un pueblucho, seguramente pensarías de otra manera. Y no para favorecerte a ti, si no para que no te perjudicaran.
A ver si con el ejemplo que te voy a poner ahora me explico mejor.
Tu vives en un pueblucho y tienes unas tierras en las que plantas cereal, trigo, cebada, centeno, avena, que se ha puesto de moda... ni se te pase por la cabeza que estás forrado por tener muchas tierras, por que no dan cuatro duros y si no fuera por las subvenciones, hace tiempo que habrías echado el cierre y te habrías ido de allí. Bueno, el caso es que llega un ecologista "de capi", de capi en el sentido de que jamás se ha preocupado de ir al campo a hablar con el que de verdad lo conoce, que eres tú. Incluso te ve como un enemigo, por que estás (según él) quitando terreno al monte, que es de los animales. Bueno pues este ecologista decide que se va a repoblar el monte de jabalís, o de ciervos, o de gamos, o de conejos... lo aprueba y los suelta. El animal no entiende de terrenos privados y entra en tus cultivos arrasando, fastidiándote a ti, no al ecologista de la capi, tú te revelas y a lo mejor hasta decides cazar algún jabalí, que sabes que hay demasiados, en ese momento te conviertes en [I]un paleto que no tiene ni idea[/I] aunque haya jabalís a patadas y ya hayan provocado algún accidente (accidente que te pagas tú, por que el ecologista decidió que la carretera también es de los animales) y culpa del que conducía, que es otro paleto ignorante.
Resulta que el paleto ignorante (que podrías ser tú por dedicarte al campo) decide no cazar nada de nada por que no le gustan las armas y pide una compensación económica, "ya que los animales que tú pusiste (el ecologista de la capi) me han jorobado la cosecha, por lo menos dame algo para compensarme". El ecologista puede pensar, "es verdad" y aprobar algún tipo de ayuda. Pero no le va a dar la ayuda a cualquiera que venga diciendo "un jabalí me ha tumbado un campo de trigo", podría estar inventándoselo. Así que pones unos requisitos mínimos como que se pruebe el hecho y tal. Pues ya tienes el lío, si el jabalí solo ha destrozado 20m2, a ti (recuerda que ahora vives en un pueblucho) no te compensa el papeleo, pierdes el tiempo y el dinero lo recibirás, quien sabe cuando, si es que lo recibes.
Y si algún[I] paleto espabilado[/I] se le ocurre poner que le han destrozado 40m2 en vez de 20 en compensación de aquella vez que no lo puso, recibe el dinero, y es "mucho", el día que se descubra, encima será un ladrón, y no él solo, si todos los que piden ayudas por eso. Por supuesto, podrían decidir quitar la ayuda, pero no los animales, claro, y bueno, ya estás jodido sin comerlo ni beberlo.
Esto es una cosa real que pasa. Muy distorsionada por los cotos de caza, eso también. Pero es que hay (o habían) cotos de caza que [B]sí [/B]pagan los desperfectos que causan los animales de su coto. Por lo tanto a veces al agricultor le conviene más el coto de caza que lo que piense un ecologista "de capi".
Para evitar estas cosas el ecologista podría informarse antes, pero también podríamos poner a alguien que eligió el [I]paleto[/I] por que su voto "vale más".
El termino paleto usado indiscriminadamente me parece de gente ignorante, muchos de los que lo usan no han pisado un pueblo en su vida, pisado no de ir a una casa rural, si no de vivir con la gente. Espero que no haya herido a nadie al usarlo aquí.
PD: ningún jabalí sufrió daños al escribir este post [emoji14]artiendo:
Feliz Navidad.[/QUOTE]
Sí, si tú te explicas muy bien y el ejemplo que pones se comprende perfectamente...
Pero hay un matiz que parece que pases por alto... como bien dices, en el ejemplo que expones, “esto es una cosa real que está pasando"... y te doy toda la razón... es verdad que está pasando, pero ¿cuándo está pasando? ¿con qué ley está pasando? ¿con qué sistema de proporcionalidad está pasando? Pues los ejemplos que pones están pasando con el sistema que tenemos actualmente, que dices que no quieres cambiar y yo sí. Sin embargo, lo expones como si eso fuese lo que pasaría si se cambiara el actual sistema de proporcionalidad.
En cuanto a las sensibilidades de cada persona, independientemforrando. donde viva, son suyas y sólo suyas, y por supuesto... habrá de todo. A cualquiera viva donde viva y sea de donde sea, le preocupa que a un agricultor se le pague en origen por su producto un precio por debajo de su coste, y que cuando llegue al supermercado, después de pasar por algunos intermediarios, se haya encarecido en porcentajes desproporcionados. Que pagues una pasta por un producto y que ese dinero no repercuta en la economía del que lo ha cultivado, pero sí para que algún intermediario que no hace nada, salvo alguna llamada telefónica o mandar un mail, se esté forrando.
Un saludo
[QUOTE=Sakia;2137481][URL]https://www.youtube.com/watch?v=ccnwT5Oh5Sk[/URL][/QUOTE]
Pues esto o algo parecido si que me da mucho miedo.
En mi circulo de "conocidos" tengo el placer de contar con Venezolanos de bajo y medio poder económico (amos, como yo) y no se cansan de decirme que huyamos de las politicas de Podemos. Que están viendo un parelelismo increible entre lo que pasó en Venezuela y lo que propugna Podemos.
Por mí, no quiero que me vendan Livertad a precio de secuestro.
[QUOTE=ochoymedio;2138232]Sí, si tú te explicas muy bien y el ejemplo que pones se comprende perfectamente...
Pero hay un matiz que parece que pases por alto... como bien dices, en el ejemplo que expones, “esto es una cosa real que está pasando"... y te doy toda la razón... es verdad que está pasando, pero ¿cuándo está pasando? ¿con qué ley está pasando? ¿con qué sistema de proporcionalidad está pasando? Pues los ejemplos que pones están pasando con el sistema que tenemos actualmente, que dices que no quieres cambiar y yo sí. Sin embargo, lo expones como si eso fuese lo que pasaría si se cambiara el actual sistema de proporcionalidad.
En cuanto a las sensibilidades de cada persona, independientemforrando. donde viva, son suyas y sólo suyas, y por supuesto... habrá de todo. A cualquiera viva donde viva y sea de donde sea, le preocupa que a un agricultor se le pague en origen por su producto un precio por debajo de su coste, y que cuando llegue al supermercado, después de pasar por algunos intermediarios, se haya encarecido en porcentajes desproporcionados. Que pagues una pasta por un producto y que ese dinero no repercuta en la economía del que lo ha cultivado, pero sí para que algún intermediario que no hace nada, salvo alguna llamada telefónica o mandar un mail, se esté forrando.
Un saludo[/QUOTE]
No me explico muy bien cuando crees que no quiero cambiar el sistema :D Sí que quiero cambiarlo, pero lo de una persona un voto hay que matizarlo, nada más.
Se podría empezar cambiando el senado y que funcione. Prohibir que alguien de fuera se presente por una provincia que no es la suya. Y ya cuando todos seamos buenos y justos, una persona, un voto.
Cambio sí, pero ¿a qué? ¿adonde?
[QUOTE=Aunolose;2138251]No me explico muy bien cuando crees que no quiero cambiar el sistema :D Sí que quiero cambiarlo, pero lo de una persona un voto hay que matizarlo, nada más.
Se podría empezar cambiando el senado y que funcione. Prohibir que alguien de fuera se presente por una provincia que no es la suya. Y ya cuando todos seamos buenos y justos, una persona, un voto.
Cambio sí, pero ¿a qué? ¿adonde?[/QUOTE]
No, cuando decía lo del “sistema actual que tú no quieres cambiar y yo sí", en realidad, me refería concretamente a eso, a lo de “una persona, un voto". Por lo que te leo, creo que tú también cambiarías muchas cosas. Así que fallo mío al expresarlo, tú te habías explicado bien.
Un saludo
A estas alturas,ya no hay nada que cambie nada.Y no soy derrotista.Soy real.Tiempo al tiempo.
Esta todo tan contaminado que no hay limpiador que lo recupere y es ley de vida.
[QUOTE=optimo;2138279]A estas alturas,ya no hay nada que cambie nada.Y no soy derrotista.Soy real.Tiempo al tiempo.
Esta todo tan contaminado que no hay limpiador que lo recupere y es ley de vida.[/QUOTE]
Como dices... tiempo al tiempo. A ver cómo evolucionan las cosas.
Yo no pierdo la esperanza, aunque sólo sea porque quiero un futuro mejor para mi hijo. Y a mí sí que me acusan, en mi entorno, de derrotista y negativo...
Un saludo
Si quieres un futuro para tu hijo lo tienes que educar con valores,educacion,respeto,humildad. Supongo que eso ya lo haces,al igual que yo,aunque me cueste riñas con el,mi xaval.El problema es que tu vecino tiene mas dinero que tu y que yo(cualquiera lo tiene) y tiene un hijo con pasta y esos valores no se lo enseñan sus padres.Solo le enseñan a ganar mas y no dejarse pisotear.Por el pueblo o la plebe.Al fin y al cabo la politica es eso,el poder de llevar al pueblo a un sitio mejor,para los poderosos.En estos tiempos la politica es el MyHyV (mujeres y hombres y viceversa) o algo asi.
No puedo poner placas solares
No puedo ejercer mi trabajo sin restricciones
No puedo enseñar a mi hijo un oficio ,no le gusta estudiar
Mi esposa tiene que practicar economia sumergida por que vale mas el gusano que el pez
No puedo elegir nada,ni jueces,ni seguridad social ni nada
Si me lastimo en el trabajo,tengo que pelear juridicamente con la mutua que pago todos los meses(unos 40 años sin accidentes) para que no me descuenten las lentejas
Me suben el gas,el pan,el agua,la luz,el carburante,el vado,el impuesto de balcon,fachada,
Me machacan a impuestos directos e indirectos de todo
Si compro un folio me cobran el impuesto de la sgae,aunque dibuje una mierda de arbolito
Y que va a cambiar si sale el de ciudadanos? o el de psoe? o el barbas?Que cambio voy a notar? Como el de Zapatero? que me dió 400 euros por la cara? y luego me tocó pagar el impuesto? Yo lo rechaze pero aun asi lo tenia que pagar?
Me bajaran los impuestos y me subiran el sueldo? Solo para vivir un poco desahogado,eh,no pido mas.
[QUOTE=optimo;2138288]Si quieres un futuro para tu hijo lo tienes que educar con valores,educacion,respeto,humildad. Supongo que eso ya lo haces,al igual que yo,aunque me cueste riñas con el,mi xaval.El problema es que tu vecino tiene mas dinero que tu y que yo(cualquiera lo tiene) y tiene un hijo con pasta y esos valores no se lo enseñan sus padres.Solo le enseñan a ganar mas y no dejarse pisotear.Por el pueblo o la plebe.Al fin y al cabo la politica es eso,el poder de llevar al pueblo a un sitio mejor,para los poderosos.En estos tiempos la politica es el MyHyV (mujeres y hombres y viceversa) o algo asi.
No puedo poner placas solares
No puedo ejercer mi trabajo sin restricciones
No puedo enseñar a mi hijo un oficio ,no le gusta estudiar
Mi esposa tiene que practicar economia sumergida por que vale mas el gusano que el pez
No puedo elegir nada,ni jueces,ni seguridad social ni nada
Si me lastimo en el trabajo,tengo que pelear juridicamente con la mutua que pago todos los meses(unos 40 años sin accidentes) para que no me descuenten las lentejas
Me suben el gas,el pan,el agua,la luz,el carburante,el vado,el impuesto de balcon,fachada,
Me machacan a impuestos directos e indirectos de todo
Si compro un folio me cobran el impuesto de la sgae,aunque dibuje una mierda de arbolito
Y que va a cambiar si sale el de ciudadanos? o el de psoe? o el barbas?Que cambio voy a notar? Como el de Zapatero? que me dió 400 euros por la cara? y luego me tocó pagar el impuesto? Yo lo rechaze pero aun asi lo tenia que pagar?
Me bajaran los impuestos y me subiran el sueldo? Solo para vivir un poco desahogado,eh,no pido mas.[/QUOTE]
Jo, macho!! Si nos juntamos tú y yo, te digo, que terminamos organizando un suicidio colectivo... [emoji378] [emoji379] [emoji380]
Bueno, tiempo al tiempo, que llegados a un punto límite de desesperación, podemos organizar ese suicidio colectivo en con una webcampada...
[emoji592]~[emoji589]
No,suicidio no.Lo que pasa es que ya son muchos años pisando la tierra esta y al final siempre acaba pasando lo mismo.A pagar pocarropa.Son los mismos perros con distintos collares.
Si me dijeran con garantias una mejora de mi estatus ,los votaria sin pensar ,me daria igual de derechas ,izquierdas o ...???? da igual.
Bueno,si coincidimos en alguna quedada o camping o lo que sea,no te voy a permitir hablar de esto,solo de lo bueno de la vida y del vino o la cerveza.
Jajaja
Saludos
[QUOTE=optimo;2138290]No,suicidio no.Lo que pasa es que ya son muchos años pisando la tierra esta y al final siempre acaba pasando lo mismo.A pagar pocarropa.Son los mismos perros con distintos collares.
Si me dijeran con garantias una mejora de mi estatus ,los votaria sin pensar ,me daria igual de derechas ,izquierdas o ...???? da igual.
Bueno,si coincidimos en alguna quedada o camping o lo que sea,no te voy a permitir hablar de esto,solo de lo bueno de la vida y del vino o la cerveza.
Jajaja
Saludos[/QUOTE]
Pues a ver si es verdad que coincidimos en alguna ocasión... que con cerveza y vino se ven mejor las cosas... y si encima, se añade algo de comida, ni te cuento.
Saludos
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Felipe-Gonzalez-PP-PSOE-Podemos_0_2624737511.html[/url]
[QUOTE=ochoymedio;2138276]No, cuando decía lo del “sistema actual que tú no quieres cambiar y yo sí", en realidad, me refería concretamente a eso, a lo de “una persona, un voto". Por lo que te leo, creo que tú también cambiarías muchas cosas. Así que fallo mío al expresarlo, tú te habías explicado bien.
Un saludo[/QUOTE]
Es que algo hay que cambiar, pero hay que ver a donde vamos. Imagina que te dicen, "vamos a cambiar de la mierda de democracia que tenemos ahora...". ¿estarías de acuerdo? parece que sí, pero y si luego añaden "... por una dictadura" pues ya no es lo mismo. Este cambio es exagerado y nadie lo va a decir así. Aunque lo visten de otra manera "Vamos a robar a los ricos para dárselo a los pobres" bonito también ¿verdad? pero es que el que vive enfrente tuyo, que no ha [i]pegao[/i] palo en su vida y por lo tanto no tiene un duro, considera que tú, que empezaste a trabajar a los 19 y tienes algo ahorrado que te permite irte de vacaciones todos los años, o pagarle un profesor particular a tu hijo, considera que eres "rico" y por lo tanto tiene derecho a robarte. Lo mismo le da que te quede medio piso por pagar (el suyo lo heredó de sus padres) que su coche sea más nuevo que el tuyo (por que sale más barato cambiarlo cada 5 años, aunque sea para tenerlo en la puerta)
Hay pocos esloganes que me convenzan de buenas a primeras, muchos los veo como luces de neón en un descampado. Creo que esta frase es de Zapatero a Rajoy y me pareció acertada, si fue al revés, también, lo siento :dontknow:
Pues yo estoy decepcionado, tras ejercer el derecho al voto, como siempre desde que hay democracia hago. Hace unos días Sánchez le dijo a Rajoy un verdad: [I]"Usted no es un político decente[/I]". Inmediatamente, Pablo Iglesias salió a terciar con aquello de que "[I]nosotros no bajamos al fango[/I]", cuando este hombre se ha distinguido por la dureza de sus descalificaciones a todo aquel que le estorba para alcanzar La Moncloa. Ahora, cuando ya no es cuestión de campaña electoral, está constantemente descalificando a Sánchez en cuanto dispone de un micrófono siempre desde la posición de gran triunfador de las elecciones...
Pero tanta prepotencia y tanta soberbia a mi modo de ver carece de justificación porque es uno de los grandes perdedores. Lo veo así: Perdió Rajoy porque es el que más escaños y mayor número de votos perdió; perdió Sánchez, porque es el segundo en pérdida de escaños y votos; perdió Iglesias, porque aunque partiendo de cero todo lo que suma es éxito, los votos y escaños que realmente obtuvo no son suyos sino menos de 30 y el resto de otras formaciones extremistas y separatistas que no controla; perdió Rivera porque como Iglesias se habían fijado objetivos de alcanzar La Moncloa y se quedaron en tierra de nadie.
Se cansaron de anunciar en la campaña electoral un tiempo nuevo sin mayorías absolutas, sin partidos hegemónicos, y con todos obligados al dialogo, a los pactos y a los consensos, y en cuando las urnas les dan la razón el tal Iglesias no hace otra cosa que descalificar, despreciar, mal mirar y poner condiciones que sabe que no son aceptables por aquellas formaciones con las que, irremisiblemente, tiene que sentarse a dialogar. Es evidente que quiere nuevas elecciones porque espera que le favorezcan... ¿pero a quién? ¿A él o a los adosados?
También siento una profunda decepción por lo que están haciendo los llamados varones socialistas: Ninguno gobierna sino gracias al apoyo o a la abstención de terceros, y parece que son la pera limonera. La realidad es que son varones y varonesa perdedores... Del PP con el G. de la Serna saliendo por Segovia y toda la corrupción que llevan en la mochila, poco más hay que añadir, sino que la culpa es de quién los vota, hasta sin necesidad de hacer campaña, como el caso del citado G. de la Serna.
¡Buaggggg!
Pues la verdad que no me gusta hablar de política y os leo hace tiempo
Lo único que puedo decir es que
Programa programa programa
Y el que no lo siga nos está engañando
¿ Manirrota? ¿ Sincera?........Uhmmm:
Ada Colau: ninguna propiedad a su nombre y 4.239 euros en el banco
Fuente: [url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/12/30/catalunya/1451472987_663084.html?id_externo_rsoc=FB_CM[/url]
Si voy a perder peso al dietista y me recibe un tío con sobrepeso...¡ Lagarto, lagarto!
¿ Por qué dejamos que gestiones nuestros asustos este tipo de personas?
Otro día hablamos de los que les parece normal pagar miles de euros en metálico...
Parecía imposible pero el truco de Felipe- Isidoro sigue funcionando...Todavía hay incautos que pican ja,ja,ja. Gente que vota a otros para que les resuelvan los problemas... Que NO, que los políticos sólo buscan resolver sus propios problemas
[url]http://www.elmundo.es/espana/2016/01/03/56893e4b268e3e4c528b4618.html[/url]
El día de mañana se hace historia en Venezuela, la Mesa de la Unidad Democrática conocida como la MUD recibe la Asamblea Nacional, luego de mas de 12 años dominada por la gente del ex presidente Hugo Chavez, la asamblea Nacional tratara de ayudar a el país a sacarlo del hoyo negro, una Mega inflación, sueldos bajos, etc, el apoyo que te pedimos si conoces a venezolanos que se encuentren fuera del país pásenle un [U][B]link[/B][/U] que les voy a dejar, este link es para seguir en vivo los acontecimientos de la entrega de la Asamblea Nacional, al darle a link denle a SALTAR LA PUBLICIDAD para que los lleve directo al canal, recuerde se debe trabajar con el horario venezolano, suerte y gracias.....Este es el Link corranlo por favor necesitamos su apoyo, gracias [URL]http://adf.ly/1UcdZK[/URL]
Asi teniamos que hacer en toda España [URL]https://www.youtube.com/watch?v=SLZw4VkLqmY[/URL]
[QUOTE=Seni;2141187]Asi teniamos que hacer en toda España [URL]https://www.youtube.com/watch?v=SLZw4VkLqmY[/URL][/QUOTE]
O ser diferentes..............no hay que cambiar la democracia...........hay que cambiar a las personas.............
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/CXaklASW8AApraq.jpg[/IMG]
Pero parece............que todavía nos va el mangoneo y el mamoneo................o serán pesebreros???????????
Saludos y feliz año, va a ser muy entretenido.......no harán falta payasos.
Bueno esta devuelve los de 25 €, veremos a ver los de 250.000 €.
[url]https://twitter.com/LaVozDeLarra/status/684515217699684352/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw[/url]
Otra cagada [URL]https://twitter.com/AnaMestrePP?ref_src=twsrc%5Etfw[/URL]
Con dos C.jones [url]https://www.facebook.com/miguelangelrevilla/videos/1294242983924247/[/url]
Es bueno que se quiten las caretas...
El Estado defiende a la infanta: "El lema Hacienda somos todos es sólo publicidad"
Fuente y vídeo muy clarificador de una "empleada" nuestra. Y digo lo de empleada porque cobra gracias a nuestro sudor...
[url]http://www.elmundo.es/baleares/2016/01/11/5693a093ca4741106e8b4607.html[/url]
Los que pensaban que Hacienda eramos todos son los mismo que creen que vivimos en democracia, el Estado es nuestro amigo...ja,ja,ja.
Dedicado a los ingenuos catalanes que al igual que corderitos quieren crear un Estado para que los ladrones roben mejor...
Y fíjate que yo veo una infanta en el banquillo y que de alguna manera lo ha conseguido un sindicato de eso que llaman extrema derecha.
Seguiremos con el mismo circo.- [URL]http://cadenaser.com/ser/2016/01/12/politica/1452614255_798835.html?ssm=14092012-Ser-rs-1-Tw#[/URL]
[IMG]http://i66.tinypic.com/655uol.jpg[/IMG]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=5k9LJUymFZk[/url]