hilo para hablar de politica

[QUOTE=RAULRS;1740463]Me río yo de los fascistas,los pocos que hay(muy pocos)no les hacemos ni caso,y parecen niños comparados con el señor Artur Mas y otros personajes de "izquierdas".
En ocasiones he mantenido conversaciones con personas de ideología alternativa y,se me han puesto los pelos de punta.[/QUOTE]

[B]RAULRS [/B]pues a mi los "fascistas" no me hacen gracia, sean pocos o muchos. ¿Me encantaría saber cuáles son esos personajes de "izquierdas" y también saber que es una ideologia alternativa?

Una de las diferencias principales creo Yo es que Artur Mas es el presidente de la Generalitat de Catalunya y lo ha votado un conjunto de gente. Respecto a su ideologia tod@s por aquí ya sabemos que corresponde a un partido entre conservador y liberal en lo económico, y más o menos "nacionalista" como lo pueda ser el PP o el PSOE. Obviamente a estos partidos también los ha votado un conjunto de gente. Por otro lado estos "fascistas" ya tendrían que ser ilegalizados y puestos a en prisión y a buen recaudo, no por quemar "banderas" o "trapos separatistas", sino por sus comentarios de incitación a una lucha armada.
Y si pasa alguna cosa más de la debida el dia 12 de octubre en Barcelona o cualquier otra parte de este país, espero que la justicia actue y con contundencia, no como si fuesen menores, sino con todo el peso de la ley.

En este pais desgraciadamente somos un punto y aparte. Existe, gracias a fondos públicos la fundación Francisco Franco. ¿Alguien puede imaginarse la fundación Adof Hitler en Alemania?

Musicalmente no me gusta. Pero, es todo un pensador social...Entrevista sin desperdicio:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=sMjO0FHzwww[/url]

[url=http://www.sintetia.com/el-debate-sobre-la-independencia-de-cataluna-no-es-economico]Sintetia » El debate sobre la independencia de Cataluña no es económico[/url]

[QUOTE=Sakia;1741736]Musicalmente no me gusta. Pero, es todo un pensador social...Entrevista sin desperdicio:

[URL]https://www.youtube.com/watch?v=sMjO0FHzwww[/URL][/QUOTE]¿Pensador? ....¿Social?.....No lo veo.

[QUOTE=ciuatanejo;1741537][B]RAULRS [/B]pues a mi los "fascistas" no me hacen gracia, sean pocos o muchos. ¿Me encantaría saber cuáles son esos personajes de "izquierdas" y también saber que es una ideologia alternativa?

Una de las diferencias principales creo Yo es que Artur Mas es el presidente de la Generalitat de Catalunya y lo ha votado un conjunto de gente. Respecto a su ideologia tod@s por aquí ya sabemos que corresponde a un partido entre conservador y liberal en lo económico, y más o menos "nacionalista" como lo pueda ser el PP o el PSOE. Obviamente a estos partidos también los ha votado un conjunto de gente. Por otro lado estos "fascistas" ya tendrían que ser ilegalizados y puestos a en prisión y a buen recaudo, no por quemar "banderas" o "trapos separatistas", sino por sus comentarios de incitación a una lucha armada.
Y si pasa alguna cosa más de la debida el dia 12 de octubre en Barcelona o cualquier otra parte de este país, espero que la justicia actue y con contundencia, no como si fuesen menores, sino con todo el peso de la ley.[/QUOTE]Tienes razón,yo también los metería en prisión y,si atentan contra la vida de otras personas los condenaba a cadena perpetua y,si falleciera algún niño a pena de muerte.
[COLOR=#000000]Y si pasa alguna cosa más de la debida el dia 12 de octubre en Barcelona o cualquier otra parte de este país, espero que la justicia actue y con contundencia, no como si fuesen menores, sino con todo el peso de la ley.
[/COLOR]Eso espero,pero la justicia consiste en aplicar las leyes y hay que cumplirlas siempre.Si la ley dice que es ilegal un referéndum,no hay más que hablar.

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[QUOTE=RAULRS;1742892]Tienes razón,yo también los metería en prisión y,si atentan contra la vida de otras personas los condenaba a cadena perpetua y,si falleciera algún niño a pena de muerte.
[COLOR=#000000]Y si pasa alguna cosa más de la debida el dia 12 de octubre en Barcelona o cualquier otra parte de este país, espero que la justicia actue y con contundencia, no como si fuesen menores, sino con todo el peso de la ley.
[/COLOR]Eso espero,pero la justicia consiste en aplicar las leyes y hay que cumplirlas siempre.Si la ley dice que es ilegal un referéndum,no hay más que hablar.[/QUOTE]

Desgraciadamente la justicia y las leyes sólo se aplica a los pobres. Los pudientes y sus servidores no tiene nada que temer. Y si la cosa se pone fea...Indulto al canto.

No me gusta nada Estados unidos. Pero han logrado encerrar a Bernard Madoff. ¿ A quién han encerrado en España? A cuatro pelanas. Los verdaderos responsables se están cachondeando de todos nosotros.

El del vídeo, Evaristo, no tiene mucha cultura. Pero dice verdades como puños. La principal: las élites occidentales han decidido quitarse de encima a los aborígenes. Gran verdad. Sólo hay que ver lo poco que vale hoy en día el factor trabajo. Siendo las clases más humildes las que pagan impuestos. ¿ Justicia? Por favor...

El economista José Carlos Díez, autor de 'Hay vida después de la crisis' afirma que es imprescindible una reforma fiscal: "Solo hay que ver que el tipo efectivo de las grandes empresas es del 3,5%".
[url=http://www.eldiario.es/economia/reforma-hace-falta-Espana-empresarial_0_183031799.html]"La reforma que hace falta en España es empresarial"[/url]

Saludos.

[QUOTE=RAULRS;1742892].Si la ley dice que es ilegal un referéndum,no hay más que hablar.[/QUOTE]

pero tambien podriamos decir que esa ley que prohibe hacer un referendum es ilegal... YA que segun la carta magna, que esta por encima de las leyes, dice que el pueblo es soberano y tiene derecho ha decidir...

para mi esa ley no es mas que una prohibicion a mi derecho de poder manifestarme....

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H420 -----> Andres@masqueliao en Twitter.

La tercera vía según el gobierno español:

[IMG]https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/q71/1375745_10200947627313225_1127070269_n.jpg[/IMG]

Hola:

Ha nacido una interesante web: [url=http://www.quienmanda.es/]QuienManda - Un proyecto de Civio[/url]

Prometen que poco a poco crecerá la información. Haber si nos enteramos quien manda realmente en este país. Me parece que no es Mariano ni el anterior zp.

Gracias a la pagina me he encontrado con un viejo conocido de todos: [url=http://www.friendsofisraelinitiative.org/]Friends of Israel Initiative[/url]

Comienzo a comprender muchas cosas...

Saludos.

La Botella multara con 3.000€ a los que demanden Prostitucion en la callle.
Hay que ir organizando las cosas,,,,,[ATTACH=CONFIG]97221[/ATTACH]

[QUOTE=H420;1744237]La Botella multara con 3.000€ a los que demanden Prostitucion en la callle.
Hay que ir organizando las cosas,,,,,[ATTACH=CONFIG]97221[/ATTACH][/QUOTE]

Pues mira, el hecho de que lo de Eurovegas esté por medio da que pensar. Pero por otra parte, de siempre se sabe que para acabar con la prostitución no hay otro camino que perseguir al que la busca, por que la experiencia demuestra que multar a las prostitutas no sirve de nada.

Y esto es importante especialmente para las menores de edad, que las hay, y "muchos" vecinos nuestros no les importa si tiene 16 o 26.

Si pensamos que la prostitución es un problema, la manera más eficaz de acabar con ella es ir a por el que lo promueve: el que las usa. Otra es que pensemos que "es necesaria" y esas cosas que no sé por qué, suelen pensar los hombres, especialmente los hombres machistas, los de "yo por 50 euros no molesto a mi mujer..."

Todas mis fotos son una mezcla de ironia, mala leche, critica, cachondeo y una forma de destilar el cabreo interior que tengo.
[ATTACH=CONFIG]97253[/ATTACH]

pues sigue sigue.... que no decaiga la fiesta..... jejejeje

[SIZE=3] Noam Chomsky y las 10 Estrategias de Manipulación Mediática[/SIZE][SIZE=3]El lingüista Noam Chomsky elaboró la lista de las “10 Estrategias de Manipulación” a través[/SIZE]
[SIZE=3]de los medios


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[SIZE=3]1. La estrategia de la distracción El elemento primordial del control social es la estrategia[/SIZE]
[SIZE=3]de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas[/SIZE]
[SIZE=3]importantes y de los cambios decididos por las élites políticas y económicas, mediante la[/SIZE]
[SIZE=3]técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes.

[/SIZE]
[SIZE=3]La estrategia de la distracción es igualmente indispensable para impedir al público[/SIZE]
[SIZE=3]interesarse por los conocimientos esenciales, en el área de la ciencia, la economía, la[/SIZE]
[SIZE=3]psicología, la neurobiología y la cibernética. ”Mantener la Atención del público distraída, lejos[/SIZE]
[SIZE=3]de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin importancia real. Mantener al[/SIZE]
[SIZE=3]público ocupado, ocupado, ocupado, sin ningún tiempo para pensar; de vuelta a granja como[/SIZE]
[SIZE=3]los otros animales (cita del texto ‘Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.

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[SIZE=3]2. Crear problemas y después ofrecer soluciones. Este método también es llamado[/SIZE]
[SIZE=3]“problema-reacción-solución”. Se crea un problema, una “situación” prevista para causar[/SIZE]
[SIZE=3]cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el mandante de las medidas que se desea[/SIZE]
[SIZE=3]hacer aceptar. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u[/SIZE]
[SIZE=3]organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el demandante de leyes de[/SIZE]
[SIZE=3]seguridad y políticas en perjuicio de la libertad. O también: crear una crisis económica para[/SIZE]
[SIZE=3]hacer aceptar como un mal necesario el retroceso de los derechos sociales y el[/SIZE]
[SIZE=3]desmantelamiento de los servicios públicos.

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[SIZE=3]3. La estrategia de la gradualidad. Para hacer que se acepte una medida inaceptable,[/SIZE]
[SIZE=3]basta aplicarla gradualmente, a cuentagotas, por años consecutivos. Es de esa manera que[/SIZE]
[SIZE=3]condiciones socioeconómicas radicalmente nuevas (neoliberalismo) fueron impuestas[/SIZE]
[SIZE=3]durante las décadas de 1980 y 1990: Estado mínimo, privatizaciones, precariedad,[/SIZE]
[SIZE=3]flexibilidad, desempleo en masa, salarios que ya no aseguran ingresos decentes, tantos[/SIZE]
[SIZE=3]cambios que hubieran provocado una revolución si hubiesen sido aplicadas de una sola vez.

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[SIZE=3]4. La estrategia de diferir. Otra manera de hacer aceptar una decisión impopular es la de[/SIZE]
[SIZE=3]presentarla como “dolorosa y necesaria”, obteniendo la aceptación pública, en el momento,[/SIZE]
[SIZE=3]para una aplicación futura. Es más fácil aceptar un sacrificio futuro que un sacrificio[/SIZE]
[SIZE=3]inmediato. Primero, porque el esfuerzo no es empleado inmediatamente. Luego, porque el[/SIZE]
[SIZE=3]público, la masa, tiene siempre la tendencia a esperar ingenuamente que “todo irá mejorar[/SIZE]
[SIZE=3]mañana” y que el sacrificio exigido podrá ser evitado. Esto da más tiempo al público para[/SIZE]
[SIZE=3]acostumbrarse a la idea del cambio y de aceptarla con resignación cuando llegue el[/SIZE]
[SIZE=3]momento.

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[SIZE=3]5. Dirigirse al público como criaturas de poca edad. La mayoría de la publicidad dirigida[/SIZE]
[SIZE=3]al gran público utiliza discurso, argumentos, personajes y entonación particularmente[/SIZE]
[SIZE=3]infantiles, muchas veces próximos a la debilidad, como si el espectador fuese una criatura de[/SIZE]
[SIZE=3]poca edad o un deficiente mental. Cuanto más se intente buscar engañar al espectador, más[/SIZE]
[SIZE=3]se tiende a adoptar un tono infantilizante. Por qué? “Si uno se dirige a una persona como si[/SIZE]
[SIZE=3]ella tuviese la edad de 12 años o menos, entonces, en razón de la sugestionabilidad, ella[/SIZE]
[SIZE=3]tenderá, con cierta probabilidad, a una respuesta o reacción también desprovista de un[/SIZE]
[SIZE=3]sentido crítico como la de una persona de 12 años o menos de edad (ver “Armas silenciosas[/SIZE]
[SIZE=3]para guerras tranquilas”)”.

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[SIZE=3]6. Utilizar el aspecto emocional mucho más que la reflexión. Hacer uso del aspecto[/SIZE]
[SIZE=3]emocional es una técnica clásica para causar un corto circuito en el análisis racional, y[/SIZE]
[SIZE=3]finalmente al sentido critico de los individuos. Por otra parte, la utilización del registro[/SIZE]
[SIZE=3]emocional permite abrir la puerta de acceso al inconsciente para implantar o injertar ideas,[/SIZE]
[SIZE=3]deseos, miedos y temores, compulsiones, o inducir comportamientos…

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[SIZE=3]7. Mantener al público en la ignorancia y la mediocridad. Hacer que el público sea[/SIZE]
[SIZE=3]incapaz de comprender las tecnologías y los métodos utilizados para su control y[/SIZE]
[SIZE=3]su[/SIZE]
[SIZE=3]esclavitud. “La calidad de la educación dada a las clases sociales inferiores debe ser la más[/SIZE]
[SIZE=3]pobre y mediocre posible, de forma que la distancia de la ignorancia que planea entre las[/SIZE]
[SIZE=3]clases inferiores y las clases sociales superiores sea y permanezca imposible de alcanzar[/SIZE]
[SIZE=3]para las clases inferiores (ver ‘Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.[/SIZE]
[SIZE=3]

[/SIZE]
[SIZE=3]8. Estimular al público a ser complaciente con la mediocridad.


[/SIZE]
[SIZE=3]9. Reforzar la autoculpabilidad. Hacer creer al individuo que es solamente él el culpable[/SIZE]
[SIZE=3]por su propia desgracia, por causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades,[/SIZE]
[SIZE=3]o de sus esfuerzos. Así, en lugar de rebelarse contra el sistema económico, el individuo se[/SIZE]
[SIZE=3]auto desvalida y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos es la[/SIZE]
[SIZE=3]inhibición de su acción. Y, sin acción, no hay revolución!

[/SIZE]
[SIZE=3]10. Conocer a los individuos mejor de lo que ellos mismos se conocen. En el transcurso[/SIZE]
[SIZE=3]de los últimos 50 años, los avances acelerados de la ciencia han generado una creciente[/SIZE]
[SIZE=3]brecha entre los conocimientos del público y aquellos poseídos y utilizados por las élites[/SIZE]
[SIZE=3]dominantes. Gracias a la biología, la neurobiología y la psicología aplicada, el “sistema” ha[/SIZE]
[SIZE=3]disfrutado de un conocimiento avanzado del ser humano, tanto de forma física como[/SIZE]
[SIZE=3]psicológicamente. El sistema ha conseguido conocer mejor al individuo común de lo que él[/SIZE]
[SIZE=3]se conoce a sí mismo. Esto significa que, en la mayoría de los casos, el sistema ejerce un[/SIZE]
[SIZE=3]control mayor y un gran poder sobre los individuos, mayor que el de los individuos sobre sí[/SIZE]
[SIZE=3]mismos[/SIZE].

[URL="http://www.naciodigital.cat/noticia/59309/gigafoto/via/catalana"]Nació Digital: Gigafoto de la Via Catalana[/URL]

Interesante, la Gigafoto de la Via Catalana por tramos. Espero que os guste! :yes:

[CENTER][video=youtube_share;MDjwGeLOqwU]http://youtu.be/MDjwGeLOqwU[/video]
[/CENTER]

...Y siguen sin enterarse de nada

:inocente: je,je...ya sabes [B]aunolose [/B]que sólo voy a contestar con un abogado delante!

[B]¿Crees que todos los españoles somos así? [/B]

No tod@s, creo que Tú eres un claro ejemplo de una persona que se siente profundamente Español y que a pesar de todo no me imagino siguiendo el ejemplo de estos elementos.[B]

¿por que lo usas de ejemplo de lo que piensan los españoles de Cataluñ[/B]a?

No lo utilizo de ejemplo pero si de espejo para que algun@s se acuerden de sus comentarios en otros posts y en este mismo hilo.

-[B]El día 11 es "el día de Cataluña", de toda Cataluña no solo de los separatistas (o como se quieran/quieras llamar)[/B]( exacto para mi hablar de separatista es utilizar un termino demasiado antiguo y con connotaciones un pelín franquistas, cosa que me repele bastante, prefiero llamarlo independentista )[B] como el 12 de octubre es el día de todos los españoles, hasta de los republicanos, ¿por que crees que va a ser movido? [/B]

Básicamente es una intuición y si el año pasado fué movido, pues este lo será más todavía porqué estos "grupos de personas" van a hacer de las suyas.
Si es verdad, hay muchos republicanos que se sienten profundamente Españoles, lo que pasa es que la derecha en este país se ha apropiado del concepto de España y de muchas otras cosas. Y te lo digo porqué lo he visto este septiembre en Colliure, Francia.He visto republicanos de Madrid, delante de la tumba de Antonio Machado, con una bandera republicana en frente y sintiéndose profúndamente españoles.

Un saludo

[QUOTE=Aunolose;1740468]Se ve que hoy estoy buscón :D


Preguntas:
-¿Crees que todos los españoles somos así? si la respuesta es "no" ¿por que lo usas de ejemplo de lo que piensan los españoles de Cataluña?
-El día 11 es "el día de Cataluña", de toda Cataluña no solo de los separatistas (o como se quieran/quieras llamar) como el 12 de octubre es el día de todos los españoles, hasta de los republicanos, ¿por que crees que va a ser movido?
-¿como te tomas las expresiones "a la catalana"?

Espero "encontrarte" y que no te escondas... :D solo son preguntas, solo es diálogo, si no podemos hacer eso... chungo pelota... a parte de decir mucho de lo "dialogante" que es cada uno.[/QUOTE]