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Hoy en mi curro, nos hemos puesto a hablar de lo del taxista de Barcelona... y todo el mundo conocía el caso, porque lo había visto en la ¿tv?
Luego, digo lo de #compiyogui, y nadie había visto ni escuchado nada, ¿pasa lo mismo por aquí? ¿No os habéis enterado de lo del #COMPIYOGUI?
Saludos
Desde mi Death Note
Yo ni lo del taxista.
tapatin tapatlk
Alguien de este foro esta en posición de afirmar, sin temor a equivocarse, que ninguno de sus amigos, familiares, compañeros de yoga, pilates, futbol, padel o lo que practique cada uno, esta pringado en nada? lo que viene siendo tanto como para poner la mano en el fuego? Eres responsable de lo que haga un colega? eres complice del delito si no le ayudas a cometerlo? son preguntas que se me vienen a la cabeza, cuando leo la noticia.
Por cierto, yo que no me considero muy listo, pero que me fijo mucho... me pregunto, si este mensaje es descubierto por la policía en un teléfono intervenido... como es que acaba publicado en un periódico? :dontknow:
Un saludo
Yo no veo mucho la tele,ni miro mucho las noticias , imagino q por eso yo no me enterado de nada
Yo estoy en posición de afirmar, sin temor a equivocarme, y poniendo la mano en el fuego... que en este foro no hay nadie que tenga una asignación para su casa de casi 8 Millones de €urazos, que pagamos todos los españoles, y eso es sólo para su casa... sólo lo que sabemos porque es público, que luego hay que sumar muchas otras partidas de distintos ministerios.
Aunque podamos conocer gente que esté pringada, ¿eso significa que le vas a dar tu apoyo de esa manera? Yo por ejemplo, apoyaré siempre a mi hijo, ¡ojo! todo tiene un límite... pero si ha hecho algo mal, por mucho que sea mi hijo y le apoye, no voy a reirle la gracia, ni a decir, "los demás a la merde".
Tampoco creo que nadie sea responsable de un delito que ha cometido otro, eres responsable de tus actos... y si ríes el delito y apoyas al delincuente, eres responsable de ello. Y lo jodido, es cuando vives como un REY y una REINA a costa de los demás, y todo por tu cara bonita... sin elecciones, ni sorteo extraordinario de la ONCE.
Supongo que la pregunta final es retórica...
Un saludo
[QUOTE=Vick;2174449]Alguien de este foro esta en posición de afirmar, sin temor a equivocarse, que ninguno de sus amigos, familiares, compañeros de yoga, pilates, futbol, padel o lo que practique cada uno, esta pringado en nada? lo que viene siendo tanto como para poner la mano en el fuego? Eres responsable de lo que haga un colega? eres complice del delito si no le ayudas a cometerlo? son preguntas que se me vienen a la cabeza, cuando leo la noticia.
Por cierto, yo que no me considero muy listo, pero que me fijo mucho... me pregunto, si este mensaje es descubierto por la policía en un teléfono intervenido... como es que acaba publicado en un periódico? :dontknow:
Un saludo[/QUOTE]
Reina o rey, en una conversación privada puede dar su apoyo al q le salga de la real gana, maxime cuando hasta el momento, esa persona no esta "aún" condenada, q lo mas seguro es q estara. Otro tema es si apoyo o no la monarquia, si hay q elegir o no al rey por sorteo de la ONCE o de la primitiva. Puestos a mezclar temas, a mi particularmente, me da exactamente igual q la casa real tenga 8 millones de euros asigandos, a q los twnga asignados el presidente de la republica. Y si me das a elegir entre una persona con la formación q tiene, cono el actual rey, o un personajillo cual Zapatero y Aznar... Permiteme q te diga q en mi opinión, no hay color.
En cuanto a la ultima pregunta, no es ni mucho menos retorica. Me parece extremadamente grave q los contenidos de una investigación de la policia sean filtrados a la prensa. Pero claro, si esta informacion fuese sobre cualquier politico de izdas, y publicada en el ABC, por ejemplo, ya estariamos invocando al regimen, a la falange y al sum sum cordam. Que ya sabemos q la iglesia anda detras de toda conspiracion q se precie.
Un saludo
A mí, me parece obsceno. Es mi opinión
Las filtraciones han existido, existen y existirán... Se dan por todas partes, a unos y a otros. Y sí, es muy grave, pero los funcionarios "son sentimientos y tienen seres humanos".
Un saludo
Quede claro que no pienso darme 50 latigazos ni ningún otro sistema de autotortura, pero veo la TV y me he enterado de las dos noticias. Lo del taxista es una más de la casuística de los conductores; lo de los SMS de Leticia un error muy grave en un momento muy delicado para la Monarquía. Pero se supone que esta gente tiene sus amistades, y las amistades a veces, salen rana en esos ambientes en los que se mueven, y en los que cada uno nos movemos según nuestras posibilidades.
Lo que cobre el Jefe del Estado no me preocupa: si en vez de un rey fuese un presidente de una república, cobraría lo mismo o más. O sea: No está en mi mano determinar el salario de los altos cargos públicos. Ahora mismo estamos comprobando como los de Podemos son eurodiputados, diputados, senadores y concejales, y todos cobran, a veces llevan a un niño al Congreso y le dan la teta, y días después participan en un debate en TV y el niño ya no es necesario llevarlo en brazos ni darle la teta en público. Y, cuando todos estos (y los otros) nos quieren confundir alegando que [I]"han renunciado a parte de sus retribuciones[/I]" ya, el periodista de turno le advierte que "[I]menos lobos[/I]" que la parte a la que dicen que renuncian no significa que "[I]nos cuesten menos que los otros políticos a los españoles[/I]" sino que esa parte la entregan al partido.
He aprendido a oír, ver y callar... y cuando me citan a las urnas, votar en consecuencia con lo que he oído, visto y aparentemente, callado. El resto son pedorretas.
Por mucho que oigas, veas y calles... y cuando te citen a las urnas, votes en consecuencia con lo oído, visto y aparentemente, callado... nada afectará a la Jefatura del Estado.
Desde mi Death Note
[QUOTE=ochoymedio;2174623]A mí, me parece obsceno. Es mi opinión
Las filtraciones han existido, existen y existirán... Se dan por todas partes, a unos y a otros. Y sí, es muy grave, pero los funcionarios "son sentimientos y tienen seres humanos".
Un saludo[/QUOTE]
ves? Eso a pesar de no estar deacuerdo si lo respeto. Cada uno tenemos nuestra opinión.
Yo al rey le veo mas como un bien embajador de España. Nuestra monarquía es muy respetada fuera de nuestro pais. El contrato del Ave de la Meca, no cayo del cielo, y en plena tensión con Iran, ante la amenaza de corte de suministro, ya teniamos nuevo suministrador. Ahora bien eso no significa patente de corso, y q menos q exigirles un comportamiento cuando menos decoroso en publico. Ya en privado... Ca uno es ca uno.
En cuanto a lo q dices de las filtraciones, pues si, si un "funcionario", lease policia, filtrade algo, pues chico ante tanto sinvergüenza, hasta lo entenderia. Pero lo triste, o preocupante segun lo mires, es q esas filtraciones no suelen salir del duncionario de a pie, sino de mas arriba y con unas intenciones mucho mas aviesas.
Y es q no se nos olvide, q la politica, desde la epoca de los romanos por lo menos, sino ya antes, es un nido de vivoras, a cual de ellas mas venenosa.
un saludo
[QUOTE=Cocodrilo feliz;2174639]Quede claro que no pienso darme 50 latigazos ni ningún otro sistema de autotortura, pero veo la TV y me he enterado de las dos noticias. Lo del taxista es una más de la casuística de los conductores; lo de los SMS de Leticia un error muy grave en un momento muy delicado para la Monarquía. Pero se supone que esta gente tiene sus amistades, y las amistades a veces, salen rana en esos ambientes en los que se mueven, y en los que cada uno nos movemos según nuestras posibilidades.
Lo que cobre el Jefe del Estado no me preocupa: si en vez de un rey fuese un presidente de una república, cobraría lo mismo o más. O sea: No está en mi mano determinar el salario de los altos cargos públicos. Ahora mismo estamos comprobando como los de Podemos son eurodiputados, diputados, senadores y concejales, y todos cobran, a veces llevan a un niño al Congreso y le dan la teta, y días después participan en un debate en TV y el niño ya no es necesario llevarlo en brazos ni darle la teta en público. Y, cuando todos estos (y los otros) nos quieren confundir alegando que [I]"han renunciado a parte de sus retribuciones[/I]" ya, el periodista de turno le advierte que "[I]menos lobos[/I]" que la parte a la que dicen que renuncian no significa que "[I]nos cuesten menos que los otros políticos a los españoles[/I]" sino que esa parte la entregan al partido.
He aprendido a oír, ver y callar... y cuando me citan a las urnas, votar en consecuencia con lo que he oído, visto y aparentemente, callado. El resto son pedorretas.[/QUOTE]
¿Ves como es fácil estar de acuerdo contigo cuando quieres?
Bueno, pues faltaba esto... Para los que no se hayan enterado... esto es parte del chat de nuestras queridísimas magestades los Reyes de España con un corrupto...
[ATTACH]145375[/ATTACH][ATTACH]145376[/ATTACH]
Desde mi Death Note
"Ochoymedio".- Exacto, ni siquiera cuando me llamen a las urnas podré decidir quién haya de ser el jefe del Estado. Pero puedo decidir si a quien confío mi voto es partidario de una monarquía o de una república, e intentar al menos ayudar a sumar en una u otra dirección.
"Aunolosé".- No es que [I]yo quiera [/I]o deje de querer, sino que en este caso tu criterio está de acuerdo con el mío, y así claro que es fácil. La cuestión no es coincidir o discrepar; la cuestión es [B]tener libertad [/B]para coincidir o discrepar, y sea la opción que sea, que sea respetada y no se te tiren a la yugular por pensar de manera diferente. Porque si falta el respeto el resto del debate es bizantino.
[QUOTE=ochoymedio;2174838]Bueno, pues faltaba esto... Para los que no se hayan enterado... esto es parte del chat de nuestras queridísimas magestades los Reyes de España con un corrupto...
[ATTACH]145375[/ATTACH][ATTACH]145376[/ATTACH]
Desde mi Death Note[/QUOTE]
Perdón por la “g” majestades...
Desde mi Death Note
[QUOTE=Cocodrilo feliz;2174843]"Ochoymedio".- Exacto, ni siquiera cuando me llamen a las urnas podré decidir quién haya de ser el jefe del Estado. Pero puedo decidir si a quien confío mi voto es partidario de una monarquía o de una república, e intentar al menos ayudar a sumar en una u otra dirección.
"Aunolosé".- No es que [I]yo quiera [/I]o deje de querer, sino que en este caso tu criterio está de acuerdo con el mío, y así claro que es fácil. La cuestión no es coincidir o discrepar; la cuestión es [B]tener libertad [/B]para coincidir o discrepar, y sea la opción que sea, que sea respetada y no se te tiren a la yugular por pensar de manera diferente. Porque si falta el respeto el resto del debate es bizantino.[/QUOTE]
De acuerdo, sibre todo en lo de la falta de respeto...
Para ser sincero, no veo tan gordo lo del chat. Será que para el mi el rey ds otro político más.
Os planteo otra pregunta, especial para los de Madrid y Cataluña. Aquí tomos somos muy respetuosos de cara a la galería, pero contestad de manera sincera, ¿no tenéis ningún amigo que hable pestes de los catalanes? Y al revés, amigos que hablen pestes de los españoles. De esos qje te mandan chistes y memés pasados de vueltas. ¿seguro que no? Yo tengo amigos y familia que se cachondea del valenciano y cosas peores. También tengo conocidos culturetas con los que prefiero juntarme lo justo por que siempre tienen razón, aunque no tengan argumentos. Los del estado opresor.
Entonces ¿eso me convierte a mi en un fascista? (Para el cultureta todo el que no está de acuerdo con él/ella es un fascista ignorante) ¿os convierte a vosotros en anticatalanes? Y las mismas preguntas al otro lado.
[QUOTE=Aunolose;2174955]De acuerdo, sibre todo en lo de la falta de respeto...
Para ser sincero, no veo tan gordo lo del chat. Será que para el mi el rey ds otro político más.
Os planteo otra pregunta, especial para los de Madrid y Cataluña. Aquí tomos somos muy respetuosos de cara a la galería, pero contestad de manera sincera, ¿no tenéis ningún amigo que hable pestes de los catalanes? Y al revés, amigos que hablen pestes de los españoles. De esos qje te mandan chistes y memés pasados de vueltas. ¿seguro que no? Yo tengo amigos y familia que se cachondea del valenciano y cosas peores. También tengo conocidos culturetas con los que prefiero juntarme lo justo por que siempre tienen razón, aunque no tengan argumentos. Los del estado opresor.
Entonces ¿eso me convierte a mi en un fascista? (Para el cultureta todo el que no está de acuerdo con él/ella es un fascista ignorante) ¿os convierte a vosotros en anticatalanes? Y las mismas preguntas al otro lado.[/QUOTE]
Po zi !
maxime cuando la palabra fascista se aplica a "no se muy bien el que", pero eso si ,de derechas. Como si la actitud, por ejemplo de Otegui (por no citar a Iglesias q la liamos), no fuese de un autentico fascista.
Volviendo al chat de marras, insisto, q los unicos q se pueden sentir ofendidos son los de LOC, y ya su director, se despacho en un articulo (en mi opinion y sin ser un prifesional de ello) muy bien escrito, en El Mundo. Pero la clave de todo esto, es q yo en una conversación privada, sea Rey, reina o presidente de mi escalera, podre cagarme en lo q me de la gana. A ver si el derecho de expresiòn solo va a amparar a los que critican las instituciones desde el lado de la izda, o pitan himnos y banderas, desde el lado independentista.
Y vuelvo a decir, cuando este chat se escribio, este señor "solo" estaba imputado, actualmente investigado.
un saludo
Estoy seguro, de que a Sus Majestades, les llenan de orgullo y satisfacción todas las muestras de apoyo ante cualquier indecencia que puedan cometer...
#CompiYogui
#FreeCristina
#FreeIñaki
#VivaCorina
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Poner una conversación privada de apoyo, a una persona que hasta que no sea condenada (que lo será a todas luces) le ampara la presunción de inocencia, o a la querida del rey, a la misma altura que dos personas sea infanta o no, consorte o no, que están siendo juzgados por delitos económicos... cuando menos me parece demagógico.
Que conste (y esta escrito por ahí arriba) que yo al Iñaki y a la Cristina, aunque no fuesen condenados y si fuese yo su padre, les daría un bofetón por imbéciles. Así que compañero, no necesito que me recomiendes ningún hagstag para que de mi muestras de apoyo a nadie.
Un saludo
[QUOTE=ochoymedio;2175088]Estoy seguro, de que a Sus Majestades, les llenan de orgullo y satisfacción todas las muestras de apoyo ante cualquier indecencia que puedan cometer...
#CompiYogui
#FreeCristina
#FreeIñaki
#VivaCorina
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m[/QUOTE]
Puedes cachondearte lo que quieras, pero siendo de Madrid, no me puedo [B]de [/B]creer que no tengas un grupo de guasap al que no haya llegado jamás un chiste ofensivo sobre Cataluña, los catalanes o algo relacionado. Por tu regla de tres, eso te convierte en fascista.
Voy a ser aún más directo, para que veas que fácil es. ¿qué te pasa en la tripa cuando oyes a un catalán hablando en su lengua en Madrid? ¿estás de acuerdo? o cuando vas de visita a un camping de Cataluña y de buenas a primeras te reciben en catalán.
No te hagas el bueno, piénsalo para ti. No soy ni independentista ni valenciano parlante, pero conozco mucho "resto de español", que se le revuelven las tripas cuando oyen a mi contraria hablar con sus hijas en valenciano.
Júntalo con lo que te pasa cuando oyes a un inglés hablando en su lengua, que te pregunta donde está una calle por que se ha perdido. ¿es lo mismo? seguro que para ti no.
Ya está, ya tengo fascistas a punta de pala, y eso que no apoyan la monarquía ni a Urdangarin ni a la madre que los trajo.
Cálmate, Aunolose:
Muchos de los catalanes ya hemos superado esta etapa en la que te encuentras.
Podemos comprender a los que no nos comprenden.
Es muy difícil, para una persona que solo habla una lengua, entender a los que tenemos 2.
Yo entiendo que, si me desplazo a cualquier zona de España fuera de Catalunya con mi familia, y entre nosotros hablamos en catalán habiendo personas que no lo entienden, les pueda parecer descortés o maleducado, y les moleste.
Ellos no pueden entender que si yo tengo delante una persona, sea familiar o no, con la que siempre he hablado catalán, me resulte casi imposible hablarle en otra lengua.
Al revés ocurre lo mismo: si yo estoy con una persona que siempre me ha hablado en castellano, y me dice: háblame en catalán, que lo entiendo perfectamente, también me cuesta mucho hacerlo.
De hecho, hay muchas parejas catalanas, que, si al principio de su relación se conocieron hablando castellano, lo siguen hablando entre ellos toda la vida, y en la calle se pueden relacionar en catalán perfectamente con otras personas.
Yo misma, conozco personas que entre ellas hablan en castellano, y con los de habla catalana, lo hacen con un catalán perfecto.
Supongo que a todos os pasa cuando vais al extranjero. Si vais con la familia a Francia, p. ej., entre vosotros no vais a hablar francés, por mucho que lo sepáis: os será imposible.
No sé si me expliqué convenientemente.
Lo peor de todo, es que los políticos, por intereses partidistas, quieran crear problemas de convivencia con la lengua, que, al fin y al cabo no es más que un medio de comunicación para entendernos.
Saludos.
¿he parecido alterado en la respuestas a Ochoimedio? pues no lo estoy.
Hay otra cosa que me altera más, relacionada con las fallas y los fascistas que solo la ven la mota en el ojo de los demás.
[QUOTE=ocatina;2175331]Cálmate, Aunolose:
Muchos de los catalanes ya hemos superado esta etapa en la que te encuentras.
Podemos comprender a los que no nos comprenden.
Es muy difícil, para una persona que solo habla una lengua, entender a los que tenemos 2.
Yo entiendo que, si me desplazo a cualquier zona de España fuera de Catalunya con mi familia, y entre nosotros hablamos en catalán habiendo personas que no lo entienden, les pueda parecer descortés o maleducado, y les moleste.
Ellos no pueden entender que si yo tengo delante una persona, sea familiar o no, con la que siempre he hablado catalán, me resulte casi imposible hablarle en otra lengua.
Al revés ocurre lo mismo: si yo estoy con una persona que siempre me ha hablado en castellano, y me dice: háblame en catalán, que lo entiendo perfectamente, también me cuesta mucho hacerlo.
De hecho, hay muchas parejas catalanas, que, si al principio de su relación se conocieron hablando castellano, lo siguen hablando entre ellos toda la vida, y en la calle se pueden relacionar en catalán perfectamente con otras personas.
Yo misma, conozco personas que entre ellas hablan en castellano, y con los de habla catalana, lo hacen con un catalán perfecto.
Supongo que a todos os pasa cuando vais al extranjero. Si vais con la familia a Francia, p. ej., entre vosotros no vais a hablar francés, por mucho que lo sepáis: os será imposible.
No sé si me expliqué convenientemente.
Lo peor de todo, es que los políticos, por intereses partidistas, quieran crear problemas de convivencia con la lengua, que, al fin y al cabo no es más que un medio de comunicación para entendernos.
Saludos.[/QUOTE]
De lo que dices................solamente, los tontos, no lo entienden.
Saludos y buen fin de semana.
Pues parece que a Aunolose le preocupa bastante:
[COLOR=#000000]Voy a ser aún más directo, para que veas que fácil es. ¿qué te pasa en la tripa cuando oyes a un catalán hablando en su lengua en Madrid? ¿estás de acuerdo? o cuando vas de visita a un camping de Cataluña y de buenas a primeras te reciben en catalán. [/COLOR]
[COLOR=#000000]No te hagas el bueno, piénsalo para ti. No soy ni independentista ni valenciano parlante, pero conozco mucho "resto de español", que se le revuelven las tripas cuando oyen a mi contraria hablar con sus hijas en valenciano.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Júntalo con lo que te pasa cuando oyes a un inglés hablando en su lengua, que te pregunta donde está una calle por que se ha perdido. ¿es lo mismo? seguro que para ti no. [/COLOR]
[COLOR=#000000]Ya está, ya tengo fascistas a punta de pala, y eso que no apoyan la monarquía ni a Urdangarin ni a la madre que los trajo.[/COLOR]
Vale Ocatina, te lo pregunto a ti.
¿qué te parece que por arte birlibirloque las fallas valencianas haya pasado a ser cultura catalana? ya tienes una edad ¿lo habías oído antes? ¿te sorprende? ¿estás de acuerdo?
Le decía a MAGuayo que los demás hemos de entender que no queréis ser españoles, vale, lo entiendo. Entended los catalanes que los valencianos no quieren ser catalanes. Así de sencillo. Dejad de robarnos la cultura valenciana con la excusa de los Països Catalans. ¿lo entiendes?
Me vas a decir que no tienes nada que ver, claro, pero mira, ahí está la cosa.
¿no sabes de que hablo? de esto:
[QUOTE]
[url]http://www.gencat.cat/culturcat/port...&newLang=es_ES[/url]
[QUOTE]
Se hacen hogueras por San Pablo, San Sebastián, San Blas o Santa Águeda y en otras celebraciones hasta que, al final del carnaval, la quema del Carnaval señala el fin del periodo y purifica la comunidad de los pecados y excesos cometidos durante aquellas festividades. Este mismo sentido lo comparten las hogueras de final de invierno, cuando se quema la representación satirizada del mal común,[B] en las fallas valencianas por San José.[/B]
[/QUOTE]
¿Cultura catalana?
[/QUOTE]
Ya lo puse en este mensaje:
[url]http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=60534&p=2172402&viewfull=1#post2172402[/url]
Y entonces no dijiste nada.
[QUOTE=Aunolose;2175460]Vale Ocatina, te lo pregunto a ti.
¿qué te parece que por arte birlibirloque las fallas valencianas haya pasado a ser cultura catalana? ya tienes una edad ¿lo habías oído antes? ¿te sorprende? ¿estás de acuerdo?
Le decía a MAGuayo que los demás hemos de entender que no queréis ser españoles, vale, lo entiendo. Entended los catalanes que los valencianos no quieren ser catalanes. Así de sencillo. Dejad de robarnos la cultura valenciana con la excusa de los Països Catalans. ¿lo entiendes?
Me vas a decir que no tienes nada que ver, claro, pero mira, ahí está la cosa.
¿no sabes de que hablo? de esto:
Ya lo puse en este mensaje:
[url]http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=60534&p=2172402&viewfull=1#post2172402[/url]
Y entonces no dijiste nada.[/QUOTE]
Tranquila estos son de la peña del embudo, lo ancho para ellos y lo estrecho para los demás. Nunca te rebatiran nada de su fascismo contra la comunidad valenciana,simplemente lo justificarán. No entiendo nada tienen una barra de medir para los políticos "españoles" y otra para los q enarbolan la bandera independentista.
[QUOTE=Xele13;2175514]Tranquila estos son de la peña del embudo, lo ancho para ellos y lo estrecho para los demás. Nunca te rebatiran nada de su fascismo contra la comunidad valenciana,simplemente lo justificarán. No entiendo nada tienen una barra de medir para los políticos "españoles" y otra para los q enarbolan la bandera independentista.[/QUOTE]
No son todos "estos", Xele, pregunto por que me gustaría saber la opinión de una catalana sobre lo que hacen sus políticos y de un madrileño sobre su vida real, y no en los foros. Si entre nosotros no podemos entendernos, ¿como lo va a hacer la gente que solo mira sus intereses como hacen los políticos?
Somo hermanos, eso dicen. Vale. Pero debemos ser la oveja negra de la familia. Un artista como Tirant lo Blanc es catalán un ladrón como Carlos Fabra es valenciano.
[url]http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160310/40338236538/imputaciones-fracturan-pp-valenciano-vicente-betoret.html[/url]
[QUOTE]
rebelar los concejales del PP de Valencia
[/QUOTE]
[QUOTE]
La presidenta del PP valenciano[/QUOTE]
[url]http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra[/url]
[QUOTE]
Carlos Fabra Carreras (Castellón, 1946). Político y empresario valenciano [/QUOTE]
[url]http://www.lavanguardia.com/participacion/cartas/20150829/54436094565/tirant-lo-blanc.html[/url]
[QUOTE]
. M'ha quedat el raonable dubte si realment la *versió original va ser escrita en castellà.[/QUOTE]
[url]http://www.lavanguardia.com/cultura/20071002/53398565314/tirant-lo-blanc-llevara-a-francfort-la-cultura-catalana-de-ayer-y-de-hoy.html[/url]
[QUOTE]
La adaptación teatral de la novela catalana 'Tirant lo Blanc'[/QUOTE]
Impresionante tu poder deducción. Es como si me hubieses cogido el móvil... Pues claro, como soy de Madrid, te lo puedes [FONT=arial black]de [FONT=arial]imaginar,[/FONT][/FONT] en todos los grupos que tengo llegan chistes ofensivos sobre Cataluña y sobre los catalanes. Y no sólo chistes ofensivos, también amenazas... Porque yo, como cualquiera de Madrid, tengo grupos de guasap sólo para eso... tengo el específico: "No nos engañan, Cataluña es España" donde me llegan la mayoría, pero también tengo el de: "Una Grande Libre", que es más variado, ahí llegan muchas cosas contra extranjeros, rojos... ya sabes, pero también contra Cataluña. Tengo otro: "Stop subvenciones al cine", donde criticamos las subvenciones al cine, especialmente si es cine catalán, pero defendemos las subvenciones para las corridas de toros, porque eso sí es CULTURA de verdad. En fin, lo que viene siendo lo normal de uno de Madrid... Por las tardes salgo a pasear con una morena y una rubia... Los domingos voy a misa en la Basílica del Valle de los Caídos, y por las tardes, me cojo mi bufanda y mis cruces gamadas, y me voy al fondo sur del Santiago Bernabeu.
No me ha pasado, pero si escuchase a alguien hablando en catalán en Madrid, llamaría a la policía inmediatamente, como debe hacer un buen madrileño, lo mismo que hago cuando veo un establecimiento que vende fuet Casademont o pizzas de Casa Tarradellas.
Ah, y en mi casa no entra ORXATA de chufa ni de coña, sólo horchata de almendra, esa "tan rica" que hacen por la zona de Murcia.
[QUOTE=Aunolose;2175255]Puedes cachondearte lo que quieras, pero siendo de Madrid, no me puedo [B]de [/B]creer que no tengas un grupo de guasap al que no haya llegado jamás un chiste ofensivo sobre Cataluña, los catalanes o algo relacionado. Por tu regla de tres, eso te convierte en fascista.
Voy a ser aún más directo, para que veas que fácil es. ¿qué te pasa en la tripa cuando oyes a un catalán hablando en su lengua en Madrid? ¿estás de acuerdo? o cuando vas de visita a un camping de Cataluña y de buenas a primeras te reciben en catalán.
No te hagas el bueno, piénsalo para ti. No soy ni independentista ni valenciano parlante, pero conozco mucho "resto de español", que se le revuelven las tripas cuando oyen a mi contraria hablar con sus hijas en valenciano.
Júntalo con lo que te pasa cuando oyes a un inglés hablando en su lengua, que te pregunta donde está una calle por que se ha perdido. ¿es lo mismo? seguro que para ti no.
Ya está, ya tengo fascistas a punta de pala, y eso que no apoyan la monarquía ni a Urdangarin ni a la madre que los trajo.[/QUOTE]
¿como hemos pasado de tomarnos una cereza juntos a esto?
¿acaso crees que yo hago eso?
Con estos mensajes me queda la duda de si de verdad os relacionais con gente de todo tipo o solo con los que piensan como vosotros. No me refiero a los madrileños, me refiero a los que no han recibido jamás de los jamases y un chiste pasado de tono y nunca se han reído con un chiste de homosexuales por que eso sería homófobo.
[QUOTE=Aunolose;2175460]Vale Ocatina, te lo pregunto a ti.
¿qué te parece que por arte birlibirloque las fallas valencianas haya pasado a ser cultura catalana? ya tienes una edad ¿lo habías oído antes? ¿te sorprende? ¿estás de acuerdo?
Le decía a MAGuayo que los demás hemos de entender que no queréis ser españoles, vale, lo entiendo.[COLOR=#0000ff][B]Entended los catalanes que los valencianos no quieren ser catalanes. Así de sencillo. Dejad de robarnos la cultura valenciana con la excusa de los Països Catalans.[/B][/COLOR] ¿lo entiendes?
Me vas a decir que no tienes nada que ver, claro, pero mira, ahí está la cosa.
¿no sabes de que hablo? de esto:
[QUOTE][URL]http://www.gencat.cat/culturcat/port...&newLang=es_ES[/URL]
[QUOTE]Se hacen hogueras por San Pablo, San Sebastián, San Blas o Santa Águeda y en otras celebraciones hasta que, al final del carnaval, la quema del Carnaval señala el fin del periodo y purifica la comunidad de los pecados y excesos cometidos durante aquellas festividades. Este mismo sentido lo comparten las hogueras de final de invierno, cuando se quema la representación satirizada del mal común,[B] en las fallas valencianas por San José.[/B]
[/QUOTE]
¿Cultura catalana?
[/QUOTE]
Ya lo puse en este mensaje:
[URL]http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=60534&p=2172402&viewfull=1#post2172402[/URL]
Y entonces no dijiste nada.[/QUOTE]
Sobre lo marcado en azul: Totalmente de acuerdo. De la misma manera que históricamente Valencia era un reino políticamente independiente de Cataluña, y ambos soberanos en sus territorios.
Culturalmente sin embargo entiendo que aún no había en tiempos de Joanot Martorell una diferenciación, que hoy dia sí es real.
Ahora espero expresarme de manera comprensible, aunque es posible que no lo logre, con respecto a
[QUOTE=Aunolose;2175713]No son todos "estos", Xele, pregunto por que me gustaría saber la opinión de una catalana sobre lo que hacen sus políticos y de un madrileño sobre su vida real, y no en los foros. Si entre nosotros no podemos entendernos, ¿como lo va a hacer la gente que solo mira sus intereses como hacen los políticos?
Somo hermanos, eso dicen. Vale. Pero debemos ser la oveja negra de la familia. Un artista como Tirant lo Blanc es catalán un ladrón como Carlos Fabra es valenciano.
[URL]http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160310/40338236538/imputaciones-fracturan-pp-valenciano-vicente-betoret.html[/URL]
[URL]http://www.lavanguardia.com/temas/carlos-fabra[/URL]
[URL]http://www.lavanguardia.com/participacion/cartas/20150829/54436094565/tirant-lo-blanc.html[/URL]
[URL]http://www.lavanguardia.com/cultura/20071002/53398565314/tirant-lo-blanc-llevara-a-francfort-la-cultura-catalana-de-ayer-y-de-hoy.html[/URL][/QUOTE]
y pra dejarlo claro, decir que comparto plenamente la opinión de Aunolose así como su incomodidad, por supuesto.
Es evidente que Fabra es valenciano, como Pujol catalán ([B]modo irónico on[/B]: ése es un punto de encuentro entre la Valencia y la Cataluña actuales y motivo de reunificación je je je, [B]modo irónico off[/B]: ya quisieran ellos para tener un patio más grande y con mayores medios de expolio)
De la misma manera que políticamente Joanot fue valenciano, pero culturalmente no.
Eso no quita para que los apelativo pudieran modularse correctamente, esa forma de informar de la Vanguardia es a todas luces incorrecta, compartida con muchos otros medios, sí pero claramente incorrecta.
¿Y cómo podría modularse correctamente? Pues si el caso es en Valencia decir que en Valencia, y no el valenciano, y si es en Cataluña, decir en Cataluña y no catalán. Usar los gentilicios produce una injusta generalización.
Y desde luego las Fallas son Valencianas, faltaría más, lo mismo que los castells son catalanes.
Luego: yo estoy en grupos de amigos no catalanes, y llega alguno de esos ofensivos, lo mismo que no es lo habitual, es más fácil que llegue el típico chiste del agarrao, y de esos me rio hasta yo, como de las chirigotas gaditanas que han corrido y frente a las que me quito el sombrero (lo mismo que los gags de POlonia, el satírico político de TV3.
Y sobre las opiniones del nuevo director, pues a simple vista no muestran la mejor de las opciones, pero en TV3 hay que reconocer que los informativos son bastante independientes, tanto los "telediarios" como los reportajes de autor.
PD seguro me dejo algo o puedo dar matices con falta de detalle porque hace días que no sigo el hilo
Para mí, no tengo nada a discutir: me parece claro y meridiano; completamente de acuerdo.
[QUOTE=Aunolose;2176524]¿como hemos pasado de tomarnos una cereza juntos a esto?
¿acaso crees que yo hago eso?
Con estos mensajes me queda la duda de si de verdad os relacionais con gente de todo tipo o solo con los que piensan como vosotros. No me refiero a los madrileños, me refiero a los que no han recibido jamás de los jamases y un chiste pasado de tono y nunca se han reído con un chiste de homosexuales por que eso sería homófobo.[/QUOTE]
Qué bonito ha quedado, lo de tomarnos una CEREZA juntos... sobre todo, cuando acabas escribiendo algo de “homosexuales”
Y preguntas, ¿cómo hemos pasado de eso a esto? Pues te respondo, Aunolosé... He encontrado a alguien que me da la objetividad que tú ya no me das.
Pero podemos seguir siendo amigos...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
Por cierto, ahí va un análisis sintáctico para que se comprenda mejor lo de la familia esta, que mantenemos a cuerpo de Rey y Reina...[ATTACH]145583[/ATTACH]
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m
[QUOTE=ochoymedio;2176647]Qué bonito ha quedado, lo de tomarnos una CEREZA juntos... sobre todo, cuando acabas escribiendo algo de “homosexuales”
Y preguntas, ¿cómo hemos pasado de eso a esto? Pues te respondo, Aunolosé... He encontrado a alguien que me da la objetividad que tú ya no me das.
Pero podemos seguir siendo amigos...
“Por siempre nuestros corazones rotos” Víctimas 11m[/QUOTE]
Creo recordar que esto viene de cuando te pregunto si, como madrileño, has recibido algún chiste ofensivo sobre catalanes (cosa que no has respondido, por cierto) en referencia a que todos tenemos algún amigo así, sin que queramos aplicarle el calificativo de fascista. Bueno, pues si en un grupo de guasap donde estás tú, alguien pone un chiste ofensivo sobre catalanes y te callas o te ríes, posteriormente alguien podría decir, "mira este lo que piensa de los catalanes". Es lo que hacemos cuando hurgamos en los guasao de Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas) y salen cosas así. Por que cuando leemos cosas así de algún político, nos falta tiempo para decir lo fascista que es.
Pongo un ejemplo que no tiene que ver con los políticos, a ver si así se entiende. Ahora "de mayores" no tanto, pero de jóvenes todos teníamos un amigo que iba demasiado rápido con el coche, eso si te relacionas con gente, claro, y si no iba demasiado rápido, por lo menos era más rápido que todos los demás. Si algún día te enteras de que ha tenido un accidente ¿lo vas a despreciar por que sabes que corría? o si te enteras de que hace chapuzas en negro o si sabes que su empreslla trata mal a los trabajadores. ¿dejarías de ser su amigo? supongo que sí, e inmediatamente, por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva. Es la vida real, en la que MAguayo, catalán, recibe chistes ofensivos incluso sobre Cataluña, y supongo que no deja de hablarse con nadie por eso (al nenos, no solo)
Si de ahí extrapolas que estoy a favor de la corona, que los que están a favor de la corona van a misa todos los domingos y todo eso... pues nada, dejémoslo en que me explico mal.
Edito: Ah, también parece que entiendes que todos los madrileños son iguales, pues tampoco, pero sé que en Madrid es más fácil que circulen chistes ofensivos sobre Cataluña, que en Cataluña ¿no crees?
Los que circulan sobre Cataluña en Valencia suelen tener que ver con "la cultura catalana" y la corona valenciano-aragonesa.
[QUOTE=MAguayo;2176561]Sobre lo marcado en azul: Totalmente de acuerdo. De la misma manera que históricamente Valencia era un reino políticamente independiente de Cataluña, y ambos soberanos en sus territorios.
Culturalmente sin embargo entiendo que aún no había en tiempos de Joanot Martorell una diferenciación, que hoy dia sí es real.
Ahora espero expresarme de manera comprensible, aunque es posible que no lo logre, con respecto a
y pra dejarlo claro, decir que comparto plenamente la opinión de Aunolose así como su incomodidad, por supuesto.
Es evidente que Fabra es valenciano, como Pujol catalán ([B]modo irónico on[/B]: ése es un punto de encuentro entre la Valencia y la Cataluña actuales y motivo de reunificación je je je, [B]modo irónico off[/B]: ya quisieran ellos para tener un patio más grande y con mayores medios de expolio)
De la misma manera que políticamente Joanot fue valenciano, pero culturalmente no.
Eso no quita para que los apelativo pudieran modularse correctamente, esa forma de informar de la Vanguardia es a todas luces incorrecta, compartida con muchos otros medios, sí pero claramente incorrecta.
¿Y cómo podría modularse correctamente? Pues si el caso es en Valencia decir que en Valencia, y no el valenciano, y si es en Cataluña, decir en Cataluña y no catalán. Usar los gentilicios produce una injusta generalización.
Y desde luego las Fallas son Valencianas, faltaría más, lo mismo que los castells son catalanes.
Luego: yo estoy en grupos de amigos no catalanes, y llega alguno de esos ofensivos, lo mismo que no es lo habitual, es más fácil que llegue el típico chiste del agarrao, y de esos me rio hasta yo, como de las chirigotas gaditanas que han corrido y frente a las que me quito el sombrero (lo mismo que los gags de POlonia, el satírico político de TV3.
Y sobre las opiniones del nuevo director, pues a simple vista no muestran la mejor de las opciones, pero en TV3 hay que reconocer que los informativos son bastante independientes, tanto los "telediarios" como los reportajes de autor.
PD seguro me dejo algo o puedo dar matices con falta de detalle porque hace días que no sigo el hilo[/QUOTE]
Ja " informativos independientes " estando ese tipo de director, lo q yo digo la ley del embudo. No se q os dan q os narcotizan
[QUOTE=Aunolose;2176755]Edito: Ah, también parece que entiendes que todos los madrileños son iguales, pues tampoco, pero sé que en Madrid es más fácil que circulen chistes ofensivos sobre Cataluña, que en Cataluña ¿no crees?[/QUOTE]
Quizás no soy un caso muy representativo porque no soy precisamente de los que están apuntados a tropecientos grupos de whatsapp ni nada parecido... pero desde mi experiencia personal te digo que no circulan más chistes ofensivos sobre Cataluña que sobre andaluces, vascos o gallegos, por ejemplo... o sobre homosexuales, gitanos, mujeres, etc. En general, creo que la gente pasa mucho más del "problema catalán" de lo que uno deduciría leyendo este hilo (por cierto, ¿era para hablar de política, o para hablar de Cataluña y C. Valenciana...? me he perdido... :raro:).
[QUOTE=JotaCe;2176805]Quizás no soy un caso muy representativo porque no soy precisamente de los que están apuntados a tropecientos grupos de whatsapp ni nada parecido... pero desde mi experiencia personal te digo que no circulan más chistes ofensivos sobre Cataluña que sobre andaluces, vascos o gallegos, por ejemplo... o sobre homosexuales, gitanos, mujeres, etc. En general, creo que la gente pasa mucho más del "problema catalán" de lo que uno deduciría leyendo este hilo (por cierto, ¿era para hablar de política, o para hablar de Cataluña y C. Valenciana...? me he perdido... :raro:).[/QUOTE]
Pues claro que circulan chistes de todo tipo, y ahí iba yo, si de tu movil sacan uno de esos chistes que ofende a los homoxesuales, te conviertes en un homófobo. ¿no?
El hilo es para hablar de política, así que adelante. Yo hablaba del "problema valenciano" o de como según quien escriba la historia son valencianos o catalanes. Me ha parecido entender que si no aporta nada o lo que aporta no es cool, es valenciano, mientras que si gana el premio nobel de medicina o escribe el Quijote, es catalán. Tú puedes hablar de la princesa Letizia y su anorexia, por ejemplo, o de para cuando dl referendum sobre la monarquía o la revisión del concordato con la iglesia, ahora que se van a celebrar nuevas elecciones y ganará Podemos.
[QUOTE=Aunolose;2176836]ahora que se van a celebrar nuevas elecciones y ganará Podemos.[/QUOTE]
La encuesta que se acaba de publicar hoy dice justamente lo contrario, que bajan en intención de voto...
Pero bueno, de aquí a las (probables) elecciones, la gente todavía puede cambiar de opinión 3 ó 4 veces...
Aunolose:
Lo que planteas hace años que fue resuelto por la Sociología , la de verdad no la de los maestros podemitas, veamos: Para el nacionalista a los que considera su gente los ve como seres de luz. Sin embargo, a los que conside4ra desviados , los que no se ajustan a su modo de ver la vida, son sres ajenos al pueblo. Sujetos importados a lo que hay que arrinconar. Para este tipo de pensamiento lo que considera propio es bueno y lo demás es malo. Por tanto, Fallas , a las que todos consideramos buenas, son catalanas. Al Fabra convicto le ponemos la categoría de valenciano...ja,ja,ja. Ya sé que ésto es ridículo. Pero es que el nacionalismo es una ideología muy ridícula.
En Madrid no perdemos el tiempo analizando si alguien tiene 8 apellidos madrileños, catalanes o vascos. Nos fijamos en la persona. De hecho, os sorprendería la de catalanes y vascos que me encuentro cada semana. Buena gente que no ha soportado la pestilencia nacionalista...
Saludos..
[QUOTE=MAguayo;2176561]Sobre lo marcado en azul: Totalmente de acuerdo. De la misma manera que históricamente Valencia era un reino políticamente independiente de Cataluña, y ambos soberanos en sus territorios.
Culturalmente sin embargo entiendo que aún no había en tiempos de Joanot Martorell una diferenciación, que hoy dia sí es real.
Ahora espero expresarme de manera comprensible, aunque es posible que no lo logre, con respecto a
y pra dejarlo claro, decir que comparto plenamente la opinión de Aunolose así como su incomodidad, por supuesto.
Es evidente que Fabra es valenciano, como Pujol catalán ([B]modo irónico on[/B]: ése es un punto de encuentro entre la Valencia y la Cataluña actuales y motivo de reunificación je je je, [B]modo irónico off[/B]: ya quisieran ellos para tener un patio más grande y con mayores medios de expolio)
De la misma manera que políticamente Joanot fue valenciano, pero culturalmente no.
Eso no quita para que los apelativo pudieran modularse correctamente, esa forma de informar de la Vanguardia es a todas luces incorrecta, compartida con muchos otros medios, sí pero claramente incorrecta.
¿Y cómo podría modularse correctamente? Pues si el caso es en Valencia decir que en Valencia, y no el valenciano, y si es en Cataluña, decir en Cataluña y no catalán. Usar los gentilicios produce una injusta generalización.
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Y desde luego las Fallas son Valencianas, faltaría más, lo mismo que los castells son catalanes.[/B]
Luego: yo estoy en grupos de amigos no catalanes, y llega alguno de esos ofensivos, lo mismo que no es lo habitual, es más fácil que llegue el típico chiste del agarrao, y de esos me rio hasta yo, como de las chirigotas gaditanas que han corrido y frente a las que me quito el sombrero (lo mismo que los gags de POlonia, el satírico político de TV3.
Y sobre las opiniones del nuevo director, pues a simple vista no muestran la mejor de las opciones, pero en TV3 hay que reconocer que los informativos son bastante independientes, tanto los "telediarios" como los reportajes de autor.
PD seguro me dejo algo o puedo dar matices con falta de detalle porque hace días que no sigo el hilo[/QUOTE]
Como estamos (plural de modestia :( ) saturando el hilo, voy a resumir esto que pongo en negrita. Tú sabes perfectamente que las fallas son "solo valencianas", pero ¿y un extranjero? ¿y tu nieto? ¿y uno de Salamanca al que le importa un bledo las relaciones entre la Comunidad y Cataluña? un extranjero que vea eso en la página web de la Generalitat Catalana, pensará que es cierto, que es "cultura catalana" y cuando un valenciano hijo de vecino le diga que eso es mentira, se mire por donde se mire, lo mandará a freír espárragos en su lengua natal. Y tu nieto vendrá con lo de los Països Catalans y llamará ignorante a algún nieto de valenciano al que le han enseñado la verdad.
Las fallas no vienen de los tiempos de Joanot y tal y como las conocemos hoy, llevan desde el siglo XIX más o menos. El siglo XIX, cuando Valencia ya no tenía nada que ver con Cataluña. Querer ahora adueñárselas es manipulación pura y dura... ¿en que lugar queda ese historiador? ¿cómo puedo creerme todo lo que diga después?
Los castells son catalanes, pero en diversos pueblos de la Comunidad se celebran también, siéntate y piensa un momento lo que diría la Generalitat Catalana, con Puigdemont al frente, si en la web cultural de la Comunidad Valenciana se dijera que son Valencianos? ¿verdad que las quejas llegarían al tribunal de la Haya, por lo menos?
Y no os equivoquéis, a estas alturas si tuviera que votar, votaría sí a la independencia de Cataluña, aunque lo pasáramos todos mal al principio, creo que a la larga la Comunidad Valenciana saldría ganando.
[COLOR=#000000]"por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva": ¿Esto lo dices por ti o por mí? ¿Quién ha apartado las cervezas? ¿Quién ha pasado a la ofensiva? Yo no me he sentido ofendido ni atacado, ¿quiere decir eso, que tú, te has sentido ofendido o atacado? ¿Y por eso tú, has apartado las cervezas?
[/COLOR][COLOR=#000000]"[/COLOR][COLOR=#000000]cuando hurgamos en los guasao de [/COLOR][COLOR=#000000]Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas)" Quiero... necesito conocer todos los niveles...
Se me hace difícil, por motivos que ya expuse en este hilo, equiparar a esta familia con otras, pero bueno... lo que no se puede equiparar, es consentir una broma ofensiva con apoyar un delito...
[/COLOR][COLOR=#000000]Y en cuanto a la respuesta que esperabas de mis chats... es que como decías que no te lo podías[FONT=arial black] de [FONT=arial]creer... Los grupos que tengo son del curro, y sobre todo, lo que más entra es porno, porno a saco... y en temas políticos, poca cosa en comparación con el porno... suelen ponerse casos que salen a la luz sobre corrupción y pasadas de frenada de unos y de otros. En corruPPción, suele ganar la del PP... Pero vamos, ya te digo... es algo residual en comparación con la pornografía.
[/FONT][/FONT]En cuanto a chats particulares... mis amig@s "fachas", suelen enviar cosas de lo sucio que está Madrid desde que Carmena es Alcaldesa, que si Carmena va a quitar el belén de Ayto., que el padre de Pablo Iglesias era un terrorista, que mató a no sé cuántos policías... En fin, poca cosa sobre Cataluña y los catalanes. A los "fachas" en Madrid, les preocupa más el tema de Podemos... Supongo que son los tiempos que corren...
[/COLOR][QUOTE=Aunolose;2176755]Creo recordar que esto viene de cuando te pregunto si, como madrileño, has recibido algún chiste ofensivo sobre catalanes (cosa que no has respondido, por cierto) en referencia a que todos tenemos algún amigo así, sin que queramos aplicarle el calificativo de fascista. Bueno, pues si en un grupo de guasap donde estás tú, alguien pone un chiste ofensivo sobre catalanes y te callas o te ríes, posteriormente alguien podría decir, "mira este lo que piensa de los catalanes". Es lo que hacemos cuando hurgamos en los guasao de Letizia y Felipe (pongo los nombres por que a este nivel son personas) y salen cosas así. Por que cuando leemos cosas así de algún político, nos falta tiempo para decir lo fascista que es.
Pongo un ejemplo que no tiene que ver con los políticos, a ver si así se entiende. Ahora "de mayores" no tanto, pero de jóvenes todos teníamos un amigo que iba demasiado rápido con el coche, eso si te relacionas con gente, claro, y si no iba demasiado rápido, por lo menos era más rápido que todos los demás. Si algún día te enteras de que ha tenido un accidente ¿lo vas a despreciar por que sabes que corría? o si te enteras de que hace chapuzas en negro o si sabes que su empreslla trata mal a los trabajadores. ¿dejarías de ser su amigo? supongo que sí, e inmediatamente, por que aquí mismo han bastado un par de mensajes para dejar las cerVezas apartadas y pasar a la ofensiva. Es la vida real, en la que MAguayo, catalán, recibe chistes ofensivos incluso sobre Cataluña, y supongo que no deja de hablarse con nadie por eso (al nenos, no solo)
Si de ahí extrapolas que estoy a favor de la corona, que los que están a favor de la corona van a misa todos los domingos y todo eso... pues nada, dejémoslo en que me explico mal.
Edito: Ah, también parece que entiendes que todos los madrileños son iguales, pues tampoco, pero sé que en Madrid es más fácil que circulen chistes ofensivos sobre Cataluña, que en Cataluña ¿no crees?
Los que circulan sobre Cataluña en Valencia suelen tener que ver con "la cultura catalana" y la corona valenciano-aragonesa.[/QUOTE]