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[QUOTE=Vick;2219312]Como si no fuese igual de anticonstitucional la bandera con el aguila de San Juan y la bandera Republicana. Ahhhh no perdon, la bandera republicana es preconstitucional.[/QUOTE]
Bueno, en sentido estricto, la bandera republicana no es ni anticonstitucional ni preconstitucional. Era constitucional, pues la república era un régimen democrático y constitucional. La otra no olió una constitución ni de lejos. Pero vamos, que es un simple apunte sin ánimo de polémica ;-)
Delegacion gobierno madrid
Dia 22 de mayo prohibicion de banderas esteladas en final de copa.
Dia 22 de mayo autorizacion manifestacion ultra.
Como dijo un entrenador de futbol no hase falta desir nada mas
I eso q me habia propuesto no intervenir en este hilo.no volvera a ocurrir lo sient
[QUOTE=Farre;2219328]Delegacion gobierno madrid
Dia 22 de mayo prohibicion de banderas esteladas en final de copa.
Dia 22 de mayo autorizacion manifestacion ultra.
Como dijo un entrenador de futbol no hase falta desir nada mas
I eso q me habia propuesto no intervenir en este hilo.no volvera a ocurrir lo sient[/QUOTE]
Claro, xq en Madrid, desayunamos niños catalanes por la mañana, despues de haber quemado en la Plaza Mayor a los padres. Vaya tela... Ultra de que? (Una vez mas lo q decia antes), porque te dire q existen los ultras de izdas, tienes muchos en distintos centros okupados por Madrid, y los de derechas, los q se desalojan por parte de esa delegacion de gobierno fascista, de centros ocupados, como los otros.
Repito una vez mas, q los extremos son malos, al menos para mi, ya se q para otros solo los opuestos a lo q piensan ellos.
Por otro lado, estando deacuerdo q la Bandera con el Aguila de San Juan, no olio la democracia, te dire q la segunda republica, se instauro en España despues de convertir [B]el resultado[/B] de unas elecciones municipales en el resultado de un referendum contra la monarquia. Esto me da a mi q mas q democratico es ventajista.
Un saludo
Otro apunte...
La existen publicaciones, incluso de otros países, en las que ya por 1918 aparecida ya esa estelada...
Pero claro, aquí todos somos polacos, agarrados, insolidarios, etc, etc...
Y en cuanto a lo de fascismo, seguramente seré yo el que oye unas risas a cada respuesta de ese señor, será mi dispositivo que funciona mal.
Copio literalmente y te pregunto lo mismo: "¿porque me guste mi país, mi bandera soy fascista?"
También: " usáis muy a la ligera determinadas palabras para desprestigiar a los que no piensan como vosotros.
¿ eso también es fascismo?
Lo dicho, visto desde un lado o el otro.
Y repito, todas las opiniones son respetables, las compartamos o no.
Aguambabuluba balambambú!!!
Esto parece como eso de... “me duele la rodilla, eso es que va a llover"". Pues cuando aparece por aquí una “chorrada” sobre Cataluña es porque está lloviendo mierda a espuertas “en ca el PP”.
A lo mejor, se trata de una simple casualidad...
Saludos
No has leído mucho a Sakia ¿verdad? :D
Por eso digo, que será casualidad...
Entonces... Si nos enteramos de que Pablo Iglesias ha colocado al cuñado de su tía ¿lo podemos decir o será que está pasando algo en el PP y lo queremos tapar?
Por esa máxima, todo lo que se dice del PP es para tapar los agujeros de otros...
Siempre me sales con que si Pablo Iglesias...
Tienes que saber que yo a quien voté el 20N y volveré a votar el 26J es a Felipe VI
Aunque fuese para tapar la mierda del PP, si pones algo sobre el cuñado de la tía de Pablo Iglesias, lo comprendería más que esas chorradas sobre Cataluña. Incluso, aunque fuese para tapar toda la jodida mierda que tiene esa banda corruppta, comprendería y compartiría que se pusiera toda la mierda que tienen los políticos corruptos catalanes, que también tienen lo suyo...
Será culpa mía, por mi ignorancia, pero es que ni sé ni me interesa qué es eso de la Dolça, porque ese vídeo, que me he molestado en ver, me parece tan ridículo...
Anda que no hay cosas que criticar del Gobierno Catalán... como eso de destinar un pastón para embajadas inútiles y quitárselo a la sanidad, por ejemplo...
Pero vamos, que ya te digo... que será casualidad... y esto lo digo, porque recordarás que no hace mucho, puse que me parecía así, porque también dio la casualidad.
Ah... y me olvidaba...
El PP roba poco, no es tan malo... mucho peor es la fluorización del agua...
[QUOTE=Farre;2219328]Delegacion gobierno madrid
Dia 22 de mayo prohibicion de banderas esteladas en final de copa.
Dia 22 de mayo autorizacion manifestacion ultra.
Como dijo un entrenador de futbol no hase falta desir nada mas
I eso q me habia propuesto no intervenir en este hilo.no volvera a ocurrir lo sient[/QUOTE]
Hombre, lo que sí que debemos tener todos muy claro, es que prohibiendo la estelada en un partido, a toda esa gente se les van o se os van a quitar las ganas de independizarse...
Lo de las esvásticas, cruces gamadas o célticas, ya lo dejamos para otra final...
Un saludo
[QUOTE=ochoymedio;2219622]Siempre me sales con que si Pablo Iglesias...
Tienes que saber que yo a quien voté el 20N y volveré a votar el 26J es a Felipe VI
Aunque fuese para tapar la mierda del PP, si pones algo sobre el cuñado de la tía de Pablo Iglesias, lo comprendería más que esas chorradas sobre Cataluña. Incluso, aunque fuese para tapar toda la jodida mierda que tiene esa banda corruppta, comprendería y compartiría que se pusiera toda la mierda que tienen los políticos corruptos catalanes, que también tienen lo suyo...
Será culpa mía, por mi ignorancia, pero es que ni sé ni me interesa qué es eso de la Dolça, porque ese vídeo, que me he molestado en ver, me parece tan ridículo...
Anda que no hay cosas que criticar del Gobierno Catalán... como eso de destinar un pastón para embajadas inútiles y quitárselo a la sanidad, por ejemplo...
Pero vamos, que ya te digo... que será casualidad... y esto lo digo, porque recordarás que no hace mucho, puse que me parecía así, porque también dio la casualidad.[/QUOTE]
¿y que mierda hay que tapar hoy o ayer del PP? que no me he enterado. (lo digo en serio)
Me parece muy bien que estés enterado o no de lo que pasa en Cataluña, pero recuerda en la otra ocasión, no hablaba de Cataluña si no del País Valenciano y como intentan arrebatarle lo que está bien y solo eso, si hay algo mal, entonces es solo valenciano.
Insisto en que eches toda la mierda que quieras sobre el PP en el este hilo.
¿Recuerdas aquello que circuló por el guasap?
No recuerdo los demás, había uno de cada partido, pero me quedé con este:
Si hablas de los EREs, eres del PP.
Supongo que por eso ni IU en Andalucía habla de ello.
Entiendo que los que solo veis la verdad a través de un espejo penséis que cualquier cosa que no sea poner mal al PP es apoyarles, pero los que no pensamos así, nos fastidia que no se pueda criticar lo que hacen mal los otros. Y no creas que pienso que todos son iguales, pienso que todos los que han llegado a mandar tanto tiempo, acaban siendo iguales en esto de poner la mano.
[QUOTE=ramorpino;2219568]Otro apunte...
La existen publicaciones, incluso de otros países, en las que ya por 1918 aparecida ya esa estelada...
Pero claro, aquí todos somos polacos, agarrados, insolidarios, etc, etc...
Y en cuanto a lo de fascismo, seguramente seré yo el que oye unas risas a cada respuesta de ese señor, será mi dispositivo que funciona mal.
Copio literalmente y te pregunto lo mismo: "¿porque me guste mi país, mi bandera soy fascista?"
También: " usáis muy a la ligera determinadas palabras para desprestigiar a los que no piensan como vosotros.
¿ eso también es fascismo?
Lo dicho, visto desde un lado o el otro.
Y repito, todas las opiniones son respetables, las compartamos o no.
Aguambabuluba balambambú!!![/QUOTE]
Me has hecho releer mi post, incluso post anteriores, para tratar de entender en donde te puedo haber ofendido. No recuerdo haber criticado nunca a un catalán, por el hecho de ser catalán, sentirse muy catalán o gustarle la bandera de cataluña. Ahora bien, si he criticado determinadas actitudes o palabras o manifestaciones, como quieras llamarlas. Por ejemplo, Cervantes = Shakespeare , El Quijote en su primera edición en catalán, o el vídeo de Cucurrull modificando la historia, no solo de Cataluña, sino de España e incluso de Europa. Estudie en un colegio de curas, Hijos de la Sagrada Familia, cuyo fundador fue el Padre Manyanet. Y la historia tal y como ya me la contaron hace muchos años es muy distinta a lo que se cuenta ahora. Actualmente trabajo en una empresa, cuya sede central esta en Hospitalet, y por cuestiones de trabajo, os visito muy a menudo. Sin tener "8 apellidos catalanes" ni ser un conocedor en profundidad de la idiosincrasia catalana, tampoco me es desconocida. Por eso estoy de acuerdo con ochoymedio (y ya van unas cuantas) anda que no hay cosas por las que preocuparse en Cataluña, y por supuesto en el resto de España.
En cuanto a lo de tapar a los del PP, volvemos a separarnos ochoymedio. Hoy no lei el periodico ni vi la televisión. Y si vas a votar a Felipe VI, me apunto, que visto lo visto por ahora es el único que ha estado a la altura.
Ah una cosa, las cruces celtas... no me jodas, que me molan y no porque sea un nazi, sino porque la simbologia celta me resulta curiosa.
Un saludo
[QUOTE=ramorpino;2219217]Lo de "Dolça Catalunya" és un fascismo enmascarado, que quiere venderse como "catalan medio o normal" a aquellos que no conocen la realidad del pueblo catalán. Pretenden hacer mofa de un tema bastante serio, que preocupa (creo) a toda la sociedad española. También a todos los partidos políticos, como es evidente.
En esto hay tantas opiniones como colores. Y todas respetables.
Aguambabuluba balambambú!!![/QUOTE]
Me gustaría que desarrollaras eso de fascismo enmascarado. Lo mismo tienes una información de la que yo carezco...¡ Animo!
¿ Quieres ver el testimonio de una victima REAL del totalitarismo que denunciamos? Mira:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Omy0nGw2Bnc[/url]
Que estas cosas pasen en España es una vergüenza para todos los ciudadanos...
[QUOTE=Sakia;2219772]Me gustaría que desarrollaras eso de fascismo enmascarado. Lo mismo tienes una información de la que yo carezco...¡ Animo!
¿ Quieres ver el testimonio de una victima REAL del totalitarismo que denunciamos? Mira:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Omy0nGw2Bnc[/url]
Que estas cosas pasen en España es una vergüenza para todos los ciudadanos...[/QUOTE]
Lo de "fascismo enmascarado" es sencillo de entender. Tal vez si dijera "lobo con piel de cordero" te sería más fácil entenderlo. Pero es que va incluso más allá.
Cuando se manipula interesadamente la información y se desvirtúa la realidad, se pretende dar una imagen de catalán moderado y en realidad, existe una "catalanofobia" absoluta, a eso le llamo yo FASCISMO ENMASCARADO.
Pero sin duda, parece ser que yo tengo información de la que tú careces.
Es posible que desconozcas que, las competencias de educación en Cataluña, están cedidas a ésta comunidad por una ley orgánica, que es el Estatuto de Autonomía (L.O. 6/2006 de 19 de julio).
También creo que desconoces que en Cataluña, la educación es en bilingüe.
Lo que no se puede consentir, y eso sí que es de un totalitarismo absoluto y un fascismo del más alto nivel, es que una persona pretendan que la educación de toda una clase, que ronda los 25 alumnos, sea solo en una lengua, cuando hay dos lenguas oficiales en Cataluña. Creo que eso es una aberración.
Es más, el pretender que una lengua cooficial como es la castellana, sea la unica lengua vehicular, y hacer desaparecer de la educación del resto de niños de una clase, otra lengua cooficial cómo es la catalana, me parece algo cercano al fascismo, más cuando existe una Ley Orgánica que así lo determina.
Esa información es posible que tampoco la tengas, pero puedes encontrarla por internet.
Por lo tanto, lo que no es de recibo, es que en un sistema educativo como es el catalán, absolutamente legal, reconocido tanto por el estatuto de autonomía, como por la Constitución Española, SOLO 19 familias sobre 1.560.468 han solicitado en el anterior curso la escolarización en "únicamente castellano", las cuales se subvencionan con 6.000€ por alumno, y se pretenda imponer ese criterio al resto de alumnos de una clase.
De hecho, es absolutamente normal que en las reuniones de las AMPAS que conozco, si hay algún padre o madre que no entienda el catalán, automáticamente se habla en castellano. Y sólo por que haya uno, aunque en la reunión haya más de 150 "catalano-parlantes".
Creer que aquí se discrimina a aquellos que no hablan o entienden catalán, es tan absurdo como el no saber que en todo el área metropolitana de Barcelona, la lengua mayoritaria es el castellano.
Y te lo dice un catalán nacido aquí hace más de cincuenta años, hijo de manchegos, y orgulloso tanto de sus orígenes, como de los orígenes de mis hijos.
Si quieres más aclaraciones, tales como que la nota media de lengua castellana de los alumnos en Catalunya, es superior a la media de toda España, pasando por encima de comunidades en las que los alumnos están únicamente escolarizados en castellano. ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20110906/54211211077/el-nivel-de-castellano-de-los-alumnos-de-catalunya-esta-en-la-media-del-resto-de-las-comunidades.html[/url])
Pero bueno, siempre cabe la opción de hablar de oídas o mirando para otro lado...
Por cierto, ¿te has dado cuenta de que no tengo ningún problema para escribir en castellano?
Un saludo, sin acritud.
Aguambabuluba balambambú!!!
Hablo también, a parte del castellano y el catalán, ingles, alemán, algo de francés e italiano, y alguna palabra en rudo y en swahili.
Aguambabuluba balambambú!!!
Hablo también, a parte del castellano y el catalán, ingles, alemán, algo de francés e italiano, y alguna palabra en ruso y en swahili.
Aguambabuluba balambambú!!!
[URL]http://www.lavanguardia.com/politica/20160519/401895626295/concepcion-dancausa-delegada-del-gobierno-estelades-copa-del-rey.html[/URL]
Quien quiera leer que lea...
[ATTACH=CONFIG]149712[/ATTACH]
Miedo me dan......y faltan tantos en esa foto de familia.....quiero decir de esa familia.
[QUOTE=H420;2220158][ATTACH=CONFIG]149712[/ATTACH][/QUOTE]
Metiendo miedo,pero si no se enteran de nada,como se enteran de meter miedo.
[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/05/20/actualidad/1463744624_999119.html[/url]
Como guasa, los del Sevilla podrían llevarla también. No me va nada el fútbol, pero si fuera mi equipo, creo que lo haría.
Otra cosa son los silbidos a una bandera que no es la suya, eso nunca me parecerá bien.
Se acabó el debate: No hay prohibición de esteladas.
Impera la lógica y el razonamiento.
Aguambabuluba balambambú!!!
La estelada no representa a todos los catalanes, así que por mí, que silben lo que quieran.
La lección aprendida de esta situación es que desde el poder estatal, están muy nerviosos, y no se enteran de qué va la cosa, porque no se molestan en querer entender nada (¿o quizá no pueden entenderlo, por diversos motivos?)
Todo lo catalán, para algunos, es sinónimo de terrorismo.
Aunque es más grave aún que tampoco entiendan nada algunos políticos de Catalunya (Quizá la mayoría de ellos).
Cambiando de tema: ¿Hay algún político que haya "movido el culo" para intentar resolver el problema de Seseña? ¿Quién ayuda a esta gente?
Que yo sepa, solo el pocero se ha comprometido a ayudarles.
¿Tenéis alguna información que yo no tenga?
Esto, para mí es mucho más importante y problemático que las esteladas en un partido de fútbol.
Que no se ofenda nadie.
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/PP-Ciudadanos-escanos-mayoria-absoluta_0_2713528635.html[/url]
???????
[url]http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-05-22/albert-rivera-entrevista-pp-psoe-pactos-26-junio_1203896/[/url]
[IMG]http://fotos.subefotos.com/3f83d4b6bd334ee618611bb7a42093eeo.jpg[/IMG]
[QUOTE=ramorpino;2219911]Lo de "fascismo enmascarado" es sencillo de entender. Tal vez si dijera "lobo con piel de cordero" te sería más fácil entenderlo. Pero es que va incluso más allá.
Cuando se manipula interesadamente la información y se desvirtúa la realidad, se pretende dar una imagen de catalán moderado y en realidad, existe una "catalanofobia" absoluta, a eso le llamo yo FASCISMO ENMASCARADO.
Pero sin duda, parece ser que yo tengo información de la que tú careces.
Es posible que desconozcas que, las competencias de educación en Cataluña, están cedidas a ésta comunidad por una ley orgánica, que es el Estatuto de Autonomía (L.O. 6/2006 de 19 de julio).
También creo que desconoces que en Cataluña, la educación es en bilingüe.
Lo que no se puede consentir, y eso sí que es de un totalitarismo absoluto y un fascismo del más alto nivel, es que una persona pretendan que la educación de toda una clase, que ronda los 25 alumnos, sea solo en una lengua, cuando hay dos lenguas oficiales en Cataluña. Creo que eso es una aberración.
Es más, el pretender que una lengua cooficial como es la castellana, sea la unica lengua vehicular, y hacer desaparecer de la educación del resto de niños de una clase, otra lengua cooficial cómo es la catalana, me parece algo cercano al fascismo, más cuando existe una Ley Orgánica que así lo determina.
Esa información es posible que tampoco la tengas, pero puedes encontrarla por internet.
Por lo tanto, lo que no es de recibo, es que en un sistema educativo como es el catalán, absolutamente legal, reconocido tanto por el estatuto de autonomía, como por la Constitución Española, SOLO 19 familias sobre 1.560.468 han solicitado en el anterior curso la escolarización en "únicamente castellano", las cuales se subvencionan con 6.000€ por alumno, y se pretenda imponer ese criterio al resto de alumnos de una clase.
De hecho, es absolutamente normal que en las reuniones de las AMPAS que conozco, si hay algún padre o madre que no entienda el catalán, automáticamente se habla en castellano. Y sólo por que haya uno, aunque en la reunión haya más de 150 "catalano-parlantes".
Creer que aquí se discrimina a aquellos que no hablan o entienden catalán, es tan absurdo como el no saber que en todo el área metropolitana de Barcelona, la lengua mayoritaria es el castellano.
Y te lo dice un catalán nacido aquí hace más de cincuenta años, hijo de manchegos, y orgulloso tanto de sus orígenes, como de los orígenes de mis hijos.
Si quieres más aclaraciones, tales como que la nota media de lengua castellana de los alumnos en Catalunya, es superior a la media de toda España, pasando por encima de comunidades en las que los alumnos están únicamente escolarizados en castellano. ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20110906/54211211077/el-nivel-de-castellano-de-los-alumnos-de-catalunya-esta-en-la-media-del-resto-de-las-comunidades.html[/url])
Pero bueno, siempre cabe la opción de hablar de oídas o mirando para otro lado...
Por cierto, ¿te has dado cuenta de que no tengo ningún problema para escribir en castellano?
Un saludo, sin acritud.
Aguambabuluba balambambú!!![/QUOTE]
Lo siento mucho pero no has contestado a mi pregunta. No has demostrado el supuesto , en tu imaginación, fascismo enmascarado de DolÇa. Además, escribes mucho y dices poco. Y lo que dices sobre la educación bilingüe en la escuela pública catalana NO ES VERDAD y tú lo sabes...El castellano está marginado, gracias PPSOE, en Cataluña.
Por otro lado deberías reconocer que la supuiesta catalanofobia es un invento de los mangantes del 3%. No existe tal cosa en España. Además, los catalanes independentistas son minoria en Cataluña. Lo que ocufrre que hay mucho estómago agradecido al servicio del independentismo BURGUES.
Nos reimos con las cosas de Cucurrull and company pero hay gente que se cree su versión disparata de la historia catalana.Logicamente terminan muy mal...Vea, vean:
[url]http://sociedad.e-noticies.es/adios-a-la-huelga-de-hambre-por-la-independencia-102902.html[/url]
Me ha gustado este comentario de Pedrerol. Alguien que según los indepen debe ser mall cataáan. Ya sabemos que ellos son los encargados de dar los carnets de buen o mal catalán...Vean:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=9iuNXsTLoys[/url]
Saludos.
sakia, si tanto te preocupa el castellano, empieza por aprender a escribirlo correctamente.
Hay mucho forero catalán que lo escribe mejor que otros que son monolingües (castellanos).
Así que no hables por hablar: esto que dices es demagogia pura.
Precisamente en este país tenemos un motón de libertad de expresión. Incluso cuando se hace demagogia. ¿o no?
La libertad de expresión tiene sus límites, que son faltar a la verdad, o bien ofender a los demás.
¿O es que cualquiera puede inventarse lo que le dé la gana?
Pues si aquí cada uno, sobre todo "algunos" tragiversan lo q quieren y todo el mundo a tragar. Y todo en el nombre de la libertad
La libertad de expresión... Curiosa frase que usan algunos, para poder decir lo que les de la gana o hacer lo propio. Eso si, si otro usa su libertad de expresión, para hacer lo mismo, pero no les gusta... Entonces si, la libertad de expresión tiene sus limites.
Lo dicho, curiosa frase. Espero no haber cometido ninguna falta de ortografía que ofenda a alguien, haciendo uso de mis derechos y libertades.
Un saludo
Vick, no entendiste mi mensaje...
En principio iba dirigido a alguien muy concreto, que se atreve a decir que en Catalunya el castellano está marginado, cuando la realidad es que se estudia en la escuela y se habla por doquier sin ningún tipo de problema.
Y esta misma persona que tanto defiende el castellano en Catalunya, luego se olvida de cómo se escribe lógicamente.
Estoy cansada de ver mensajes plagados de faltas de ortografía, y jamás me metí con ninguno de ellos.
Pero en este caso, me parece una incongruencia por parte del que escribe mal y se preocupa tanto de que otros lo sepan bien.
Si consideras que yo me he pasado en algo, me lo puedes decir tranquilamente.
En principio no hago más que intentar aclarar las cosas, y procuro aplicarme lo que digo y ser consecuente con lo que pienso.
Si alguna vez te he molestado en algo, o he faltado a la verdad, te pido disculpas.
"Ocatina"... sin ánimo de crear más problemas... has escrito: [I]"La lección aprendida de esta situación es que desde [COLOR=#b22222][B]el poder estatal[/B][/COLOR], están muy nerviosos..."
[/I]
¿Qué es el poder estatal? ¿El Gobierno de la Generalitat no es Estado? ¿En nombre de quién gobierna Puigdemont sino del Estado Español? ¿No es, acaso, en la Constitución Española donde está reconocida la identidad de los diversos pueblos de España? ¿En qué consiste el Estado?
Por diferentes circunstancias y en épocas también diferentes, me he tenido que relacionar (incluso residir) en Catalunya. Nunca he tenido ningún problema y siempre me he sentido en España. Sobre temas de enseñanza cada vez que alguien (sin base, claro) dice que no se enseña el castellano, sospecho que o habla por boca de buen cubero o quiere hacer daño: De los catalanes decimos el tópico de "[I]la pela es la pela[/I]" y por lo tanto, primero te venden sus productos y luego lo que sea... y un buen comerciante catalán sabe que para vender en medio mundo, la lengua castellana es la de uso común, y en el otro medio la inglesa... y por eso, el catalán es la lengua de andar por casa, es una de las características de su identidad y hacen bien defenderla. Nunca he entendido el porqué a un andaluz se le toma como gracia y "arte" su dialecto, y a un catalán se le demoniza por expresarse en su lengua.
Otra cosa es el uso equivocado de las diferentes lenguas... como [I]lo del estado[/I]. Incluso cuando algunos se refieren al resto de España hablan del "[I]resto del Estado[/I]"... y el Estado no es una unidad geográfica, sino el [I]aparato[/I] administrativo.
En este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira...
Cocodrilo, tienes tu punto de vista, que no todo el mundo comparte; yo pienso como tú, pero constantemente se nos recuerda que el poder reside en el Estado Español, y que la Generalitat está supeditada a este Estado... ¿o no?
Uno de los fallos, a mi modesto entender, del actual Presidente del Gobierno en funciones, creo que ha sido precisamente su falta de sentido de Estado.
Realmente, la Generalitat es Estado, pero no tiene el mismo poder que el Gobierno... llamémosle Central, si te gusta más, para distinguirle de los Autonómicos.
Una de las cosas positivas que nos trajo la inmigración, entre otras muchas, ha sido superar muchos tópicos.
Lo que ocurre, es que demasiadas veces nos da la sensación de que somos españoles sólo a la hora de pagar impuestos.
¿Que es una sensación equivocada? Quizá sí, pero las sensaciones, sensaciones son.
De acuerdo en que el estado es una entidad artificial, cultural, aunque hay muchos que no lo ven así.
A mí no me creas ningún problema. Me encanta discutir con gente que razona las cosas, aunque yo pueda pensar distinto. Ello me enriquece intelectualmente.
Siempre es bueno conocer otros puntos de vista, muy respetables.
Para opinar sobre algo, primero hay que conocerlo si puede ser, de primera mano, no "de oídas".
Quizá lo que ocurre es que yo estoy muy sensibilizada con el tema de la lengua en Catalunya.
Fuera de aquí, hay muchas cosas que no se saben, pero a veces se opina sobre ellas dogmatizando.
A mí me parece ridículo que para que un President de la Generalitat que se encuentra con una multitud en la calle clamando independencia, tenga que pedir permiso al Gobierno... ¿central? para hacer una consulta y poder saber exactamente quiénes son, con nombres, apellidos y DNI, y cuántos son en realidad.
Y más ridículo todavía, que el mismo Gobierno, pudiéndolo autorizar legalmente, no lo haga, cuando debería ser el primer interesado en saberlo.
¿Y quieres que nos sintamos parte de un Estado que nos ignora, no responde a nuestros deseos, no quiere conocer nuestra opinión y presume de demócrata?
Difícil nos lo pone.
Sí, lo somos legalmente, pero sentirse es español es esto: un sentimiento.
Sólo se puede querer aquello que se conoce.
Cuando algunos sólo se acercan por Catalunya, Andalucía, Teruel, Cuenca, etc. en campaña electoral... poco conocimiento de la realidad del país pueden tener.
No entiendo -yo también soy limitada-, tu última frase:
[COLOR=#000000]Otra cosa es el uso equivocado de las diferentes lenguas... como [/COLOR][I]lo del estado. Incluso cuando algunos se refieren al resto de España hablan del "[I]resto del Estado"... y el Estado no es una unidad geográfica, sino el [I]aparato administrativo.
[/I][/I][/I]¿A qué te refieres con "el uso equivocado de las diferente lenguas"?
¿Qué diferencia hay entre "el resto de España" y el "resto del Estado"?
Para mí sólo es una manera coloquial de referirse al conjunto del Estado Español, exceptuando una parte de él.
Muchas gracias por tu aportación.
[QUOTE=ocatina;2222188]En este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira...
Cocodrilo, tienes tu punto de vista, que no todo el mundo comparte; yo pienso como tú, pero constantemente se nos recuerda que el poder reside en el Estado Español, y que la Generalitat está supeditada a este Estado... ¿o no?
Uno de los fallos, a mi modesto entender, del actual Presidente del Gobierno en funciones, creo que ha sido precisamente su falta de sentido de Estado.
Realmente, la Generalitat es Estado, pero no tiene el mismo poder que el Gobierno... llamémosle Central, si te gusta más, para distinguirle de los Autonómicos.
Una de las cosas positivas que nos trajo la inmigración, entre otras muchas, ha sido superar muchos tópicos.
Lo que ocurre, es que demasiadas veces nos da la sensación de que somos españoles sólo a la hora de pagar impuestos.
¿Que es una sensación equivocada? Quizá sí, pero las sensaciones, sensaciones son.
De acuerdo en que el estado es una entidad artificial, cultural, aunque hay muchos que no lo ven así.
A mí no me creas ningún problema. Me encanta discutir con gente que razona las cosas, aunque yo pueda pensar distinto. Ello me enriquece intelectualmente.
Siempre es bueno conocer otros puntos de vista, muy respetables.
Para opinar sobre algo, primero hay que conocerlo si puede ser, de primera mano, no "de oídas".
Quizá lo que ocurre es que yo estoy muy sensibilizada con el tema de la lengua en Catalunya.
Fuera de aquí, hay muchas cosas que no se saben, pero a veces se opina sobre ellas dogmatizando.
A mí me parece ridículo que para que un President de la Generalitat que se encuentra con una multitud en la calle clamando independencia, tenga que pedir permiso al Gobierno... ¿central? para hacer una consulta y poder saber exactamente quiénes son, con nombres, apellidos y DNI, y cuántos son en realidad.
Y más ridículo todavía, que el mismo Gobierno, pudiéndolo autorizar legalmente, no lo haga, cuando debería ser el primer interesado en saberlo.
¿Y quieres que nos sintamos parte de un Estado que nos ignora, no responde a nuestros deseos, no quiere conocer nuestra opinión y presume de demócrata?
Difícil nos lo pone.
Sí, lo somos legalmente, pero sentirse es español es esto: un sentimiento.
Sólo se puede querer aquello que se conoce.
Cuando algunos[SIZE=5][COLOR=#ff0000] sólo se acercan por Catalunya, Andalucía, Teruel, Cuenca, etc. en campaña electoral.[/COLOR][/SIZE].. poco conocimiento de la realidad del país pueden tener.
No entiendo -yo también soy limitada-, tu última frase:
[COLOR=#000000]Otra cosa es el uso equivocado de las diferentes lenguas... como [/COLOR][I]lo del estado. Incluso cuando algunos se refieren al resto de España hablan del "[I]resto del Estado"... y el Estado no es una unidad geográfica, sino el [I]aparato administrativo.
[/I][/I][/I]¿A qué te refieres con "el uso equivocado de las diferente lenguas"?
¿Qué diferencia hay entre "el resto de España" y el "resto del Estado"?
Para mí sólo es una manera coloquial de referirse al conjunto del Estado Español, exceptuando una parte de él.
Muchas gracias por tu aportación.[/QUOTE]
Jo.........r!!!!!!!!!!!!!!.........que suerte...........a la República Independiente de Huesconsy.............no vienen nunca.........ni falta que hacen...............ni los esperamos.
Saludos.
El discurso está bien... pero la diferencia entre Estado y España no parece que lo tengas claro. Dicen que los números se comprueban y no se discuten. El Estado Español es el aparato administrativo y representativo, nunca hay que confundirlo con una unidad geográfica. Catalunya es una parte del aparato administrativo y representativo del Estado. Esto es lo que te quise decir, pero no lo hice bien... pues no me has entendido. Tú de lo que me hablas, al referirte a las diferencias [B]culturales [/B]de Catalunya (o de Galicia o de Extremadura) es de una nación.
Volusia.............. tú ya me entiendes......................