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[QUOTE=GlobetrotterXL;2273305][COLOR=#008000]El coche no lo sabe "directamente" pero si "indirectamente" porque al arrastrar más peso el motor hace un esfuerzo mayor, para conseguirlo quema más combustible, con lo cuál se genera más calor, eso se traduce en mayor temperatura de trabajo en todo el sistema de refrigeración que debe disipar un esfuerzo para el cuál en origen no está pensado.[/COLOR]
Si el radiador que llevas es más grande el líquido refrigerante estará a una temperatura más controlada, pero no el aceite, el aceite subirá igual. Y porqué no vés la temperatura del aceite de la caja de cambios, que esta tambien sube y bastante, todo el par motor (sobretodo cuando utilizas marchas largas subiendo) lo absorve el cambio, con lo cuál es mucho más recomendable sobretodo en automáticos no utilizar todo el par motor disponible.
Las mecánicas de los turismos no estan debidamente pensadas para este tipo de usos, debemos ser nosotros quién los utilicemos de la manera más adecuada dentro de lo que podemos hacer para no cargar la mecánica.
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Más o menos eso mismo quería dar a entender. Quizás me expliqué mal...
Dicho de otra manera: Un coche con caravana a 80 K/h, por una rampa del 1% necesita la misma energía ( se calentará igual) que si va a 100 por una rampa del 10% o a 190 llaneando, sin caravana.
Al igual que hay mucha diferencia de refrigeración, si el aire está a 40º, 20º ó 10º.
Los vehículos de altas prestaciones, a pesar de no remolcar nada, necesitan grandes radiadores y no solo para el agua, también para el aceite. Vencer la presión del aire y los rozamientos de la carretera a altas velocidades, equivale a remolcar una caravana muy, muy pesada.
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[QUOTE=jmartinm;2272852]Muy buenas,
Pues eso que como he leido en otros hilos coche nuevo y calenton al canto:
Skoda Octavia III(modelo nuevo) 150cv con 6 meses y volviendo de viaje esta misma semana, cuesta arriba con un calor de narices 39 grados y cargado hasta las orejas el coche se ha calentado llegando hasta los 120 grados cuando siempre esta en 90 (incluso el aire acondicionado dejo de funcionar). Cuando termine de subir la cuesta la temperatura volvio a los 90 pero a partir de entonces la temperatura sube (normalmente en las subidas) hasta los 100, 110 grados y vuelve a bajar para estabilizarse.
Estoy tirando de una caravana que pesada con todo esta en 900kg.
Lo he llevado al concesionario y ellos no logran reproducir el problema, los sistemas de refrigeracion ventiladores etc funcionan bien y es que el coche sin tirar de la caravana va perfecto.
Alguien le paso con un conjunto como este?
Algun consejo??
Se que es complicado pero toda ayuda es poca.
Un saludo.[/QUOTE]
[QUOTE=Carlos;2272982]Por lo que suele comentar un forero especialista en el grupo VAG, al montarlo en fábrica le ponen el radiador especifico para ello.
Preguntalo en el concesionario.[/QUOTE]
[QUOTE=jmartinm;2272972]Me temo que lo monte yo en un taller expecialista a parte.
He estado leyendo un monton que si al montar la bola tienen que reprogramar la centralita o algo asi para que el coche se comporte de forma diferente. Nose insistire en el concesionario a ver.[/QUOTE]
Hola:
Tengo "el mismo coche que tú". En mi caso es un Golf Variant 2.0 TDI 150 CV con DSG. Y bola de fábrica.
Acabo de volver de vacaciones, donde he remolcado 1400 kilos de caravana a 100 y el coche no se ha calentado el refrigerante. Aguja a 90, aceite a 120-125º. terreno eminentemente llano y temperaturas de 30 grados en ambiente.
En el caso de VAG y de otros fabricantes, el poner una bola de origen tiene las ventajas de que se montan componentes específicos en sistema de refrigeración, frenos, etc. De hecho, una bola original amplía la MMA del coche y del peso sobre el eje trasero en el valor del la carga vertical sobre bola, de manera que no tienes que descontar peso de equipaje a la carga que el reposar del remolque añade al coche. Aún así, con los pesos que dices, y a pesar de que la bola es equipada posteriormente la reacción del coche me parece un tanto excesiva.
En el caso del Octavia III (tenemos uno en la empresa), llama la atención de que la mitad inferior del radiador está muy abierta, por tanto muy expuesta. Que un radiador esté sucio y no permita el suficiente paso de aire por las celdas. El que te conecta el ordenador igual ni ha caído en ese detalle. Cómo tienes el radiador de sucio? Tienes impactos de bichos grandes que hayan podido deformar alguna laminilla?
Un saludo
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[QUOTE=Kahn_tauri;2273608]
En el caso de VAG y de otros fabricantes, el poner una bola de origen tiene las ventajas de que se montan componentes específicos en sistema de refrigeración, frenos, etc. De hecho, una bola original amplía la MMA del coche y del peso sobre el eje trasero en el valor del la carga vertical sobre bola, de manera que no tienes que descontar peso de equipaje a la carga que el reposar del remolque añade al coche. Aún así, con los pesos que dices, y a pesar de que la bola es equipada posteriormente la reacción del coche me parece un tanto excesiva.
[/QUOTE]
El tema del radiador lo he visto varias veces en foros, pero trabajando en el sector (aunque en otros trozos del coche) nunca lo he oído. Sería un detallazo pero me extraña. Pero me habéis hecho pensar en un colega del sector que podría darnos alguna pista más.
El tema limpieza radiador completamente de acuerdo. Creo que fue en otro hilo donde hace unos días salió una foto de un radiador que parecía una parrillada de carne y verduras :D
Yo aunque el coche tire, especialmente si hace calor, me he acostumbrado a llevarlo a 2.500rpm con el fin de que el agua y el aceite circulen con alegría.
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[QUOTE=FRANKYsev;2273255]a mi modesto parecer el coche tiene un fallo.....complicado de diagnosticar eso si...
un coche nuevo que se le sube la temperatura? venga ya...un Octavia de 150CVs ni de coña
tengo un Toledo con 110 y lo puteo en las cuestas en la marcha mas larga que pueda y sube la aguja 1 mm y a 42ºC 90km/h
las bombas de agua empujan mas a mas revoluciones y lo que sobra va al bote de nuevo, osea que te da igual subir a 2000 que a 4000 que la cantidad de agua que va por el circuito es la misma o reventarían los manguitos por presión
que puedes subir una cuesta forzando menos el motor y que no suba la temperatura tanto... si....en vez de subir a 1500 rpm cambia a 5ª que subirá a 2200 o por hay,
pero vamos que el coche tiene un problema que solo te da la cara con la caravana en cuestas, y te vas a tener que poner pesado en el concesionario
termostato...manguito doblado ,radiador defectuoso...vete tu a saber
te lo dice un mecánico...[/QUOTE]
Comparto 100%
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por cierto lo de que al pedir la bola de origen... te cambian radiador ...frenos y no se que mas.... que vale la bola de origen 6000€?si no, no salen las cuentas....
alguien que halla puesto bola de origen y le han puesto radiador también y le ha subido el precio mas de 2000€? si no, le han mentido vilmente
lo que dice el compañero de una tanda de bombas defectuosas tiene todas las papeletas....
repito ... Octavia de 150CV con 6 meses de antigüedad que se calienta por pisar un poquito el acelerador... ni de coña .... avería seguro
lo vuelvo a repetir ....te lo dice un mecánico y no uno que lee revistas de coches .....
un saludo
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[QUOTE=FRANKYsev;2273843]por cierto lo de que al pedir la bola de origen... te cambian radiador ...frenos y no se que mas.... que vale la bola de origen 6000€?si no, no salen las cuentas....
alguien que halla puesto bola de origen y le han puesto radiador también y le ha subido el precio mas de 2000€? si no, le han mentido vilmente
lo que dice el compañero de una tanda de bombas defectuosas tiene todas las papeletas....
repito ... Octavia de 150CV con 6 meses de antigüedad que se calienta por pisar un poquito el acelerador... ni de coña .... avería seguro
lo vuelvo a repetir ....te lo dice un mecánico y no uno que lee revistas de coches .....
un saludo[/QUOTE]
Vuelvo a estar de acuerdo contigo. Lo del cambio de radiadores suena a cuento chino. No
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[QUOTE=j.raul;2273851]Vuelvo a estar de acuerdo contigo. Lo del cambio de radiadores suena a cuento chino. No[/QUOTE]
Hombre, puede ser...
De ahí, descuenta el radiador y elementos que no montan, porque van a montar los otros...
Evidentemente, no saldrá la cosa por 400 € (el montaje de la bola, digo)
Si eso lo hicieras por tu cuenta, y cambias radiadores y frenos, sí que se pone en una burrada...
Ojo!!!
Es sólo una suposición mía...
Saludos
enviado por burbujas de cerveza...
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es que los vendedores de coches algunos te dicen lo que sea con tal de que compres.....y lo que ponen en las revistas o internet ya ni te cuento....
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en una cadena de montaje no paran la producción para poner un radiador u otro... y si lo hicieran... imagina lo que costaría parar una fabrica para hacer 200 coches de un modelo con bola y demás artilugios?.... si lo hacen para modelos exclusivos por ejemplo los modelos gt o alguna versión especial ,pero suelen costar unos 10000€ mas que el normal...así si salen las cuentas
desconozco si hay alguna marca que lo haga, pero a que precio en tal caso.
las versiones para países árabes son bastante mas caras por llevar radiadores mas grandes que los modelos europeos
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Pues a mi sinceramente me cuesta mucho creer que le pase nada al coche, un coche con seis meses y problemas de refrigeración ? No lo veo la verdad, lo único la bomba de agua que por diseño no mueva suficiente caudal ,simplemente son condiciones muy extremas de calor carga y rampa...yo no le daría muchas vueltas
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si fuera tu coche nuevo seguro q si
y si fuera un 1.500cc de 90Cvs que subiera a 4.500rpm a revienta caldera durante un buen rato , también podría ser normal
que la bomba de agua no este bien diseñada.... en tal caso que sea defectuosa y avería
ya contara si consigue en el concesionario que se lo miren bien ....que lo dudo
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Se desarrolló el tema de las modificaciones en fábrica al pedir el enganche, en este interesantísimo hilo:
[url]http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=75297[/url]
A mi personalmente, me convenció.
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[QUOTE=Carlos;2273868]Se desarrolló el tema de las modificaciones en fábrica al pedir el enganche, en este interesantísimo hilo:
[url]http://www.webcampista.com/foro/showthread.php?t=75297[/url]
A mi personalmente, me convenció.[/QUOTE]
No me lo he leído ni puedo asegurarlo al 100% pero llevo veinte años cambiando piezas a coches y jamás ni el programa original de la marca ni el recambista me ha preguntado si el coche lleva enganche para mandarme un recambio u otro
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[QUOTE=FRANKYsev;2273860]en una cadena de montaje no paran la producción para poner un radiador u otro... y si lo hicieran... imagina lo que costaría parar una fabrica para hacer 200 coches de un modelo con bola y demás artilugios?.... si lo hacen para modelos exclusivos por ejemplo los modelos gt o alguna versión especial ,pero suelen costar unos 10000€ mas que el normal...así si salen las cuentas
desconozco si hay alguna marca que lo haga, pero a que precio en tal caso.
las versiones para países árabes son bastante mas caras por llevar radiadores mas grandes que los modelos europeos[/QUOTE]
No paran la producción...
Tienen preparadas las piezas, y cuando llegue al puesto que monta el radiador, tiene su referencia correspondiente para montar...
enviado por burbujas de cerveza...
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[QUOTE=muchabeer;2273873]No paran la producción...
Tienen preparadas las piezas, y cuando llegue al puesto que monta el radiador, tiene su referencia correspondiente para montar...
enviado por burbujas de cerveza...[/QUOTE]
Puede ser pero entonces a la hora de pedir el recambio tendría que venir modificado para esos coches y en catalogos y programas de repuestos jamás he visto diferente recambio segun lleve enganche o no,en los coches actuales no lo se pero me cuesta creerlo ,en los de cuatro o más años casi te diría al 100% que no cambia nada
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Hola,
la verdad es que me sorprende que un Octavia con 150 CV se caliente así siendo nuevo, más con una caravana de unos 900 kg. Nosotros primer verano con caravana, 750 PMA con 860 kg. en báscula (ahora quizás algo más porqué alguna cosa le hemos ido dejando dentro). Este verano con el coche de la firma (motor PSA TDCI 90 CV) no se ha calentado ni un momento.... bueno, la aguja siempre clavada en el medio. Subiendo más de un puerto y con el aire acondicionado puesto casi siempre (la verdad es que tampoco noto mucho aire sí o aire no....). El coche sobrado no va, pero bajando marchas lo ha subido todo sin mucho problema (y el maletero a tope + 2 adultos y 2 críos que equivalen a un poco menos de un 3er adulto).
Así que, lo dicho, me parece raro.... Eso sí, temperaturas de 39º no hemos tenido en el viaje.... quizás unos 35-36 sí...
Saludos!!!
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seguramente halla algún modelo que la bola se monte en la cadena de montaje, en otras ocasiones se llevan esos coches a otra parte de la fabrica , se desmontan y se montan manualmente los accesorios, como harían en un concesionario, pero no te lo dicen ,
los radiadores los montan los modelos para zonas tropicales, lo de por 150€ mas tienes el radiador ....eso será en alemania , aquí con la cantidad de piratas que hay no me lo creo
esto es como en todos los gremios ... si se supieran las cosas que se hacen...
yo he visto caer de arriba un coche de un portacoches, crees que se lo dijeron al cliente???... jaja no, le dijeron que se retraso mientras lo arreglaban ,
y tu coche nuevo que marca el marcador 7kms y resulta que se lo han traído andando desde Barcelona a Sevilla??:eek: pues asi mil
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en las fabricas si el pedido es pequeño se montan tal cual como los demás y luego se los llevan a otra área donde si ahí que desmontar se desmonta y ya esta.....
y como dice el compañero del gremio.... cuando te piden un repuesto es el mismo el de bola que el de sin bola.. aunque sea el radiador
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[QUOTE=Ratm;2273877]Puede ser pero entonces a la hora de pedir el recambio tendría que venir modificado para esos coches y en catalogos y programas de repuestos jamás he visto diferente recambio segun lleve enganche o no,en los coches actuales no lo se pero me cuesta creerlo ,en los de cuatro o más años casi te diría al 100% que no cambia nada
Enviado desde mi SM-J100H mediante Tapatalk[/QUOTE]
Si las cosas las hacen bien, con el número de bastidor, debería venir la referencia exacta y correcta...
Pero, por experiencia, ya sé que no es así siempre...
enviado por burbujas de cerveza...
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Al poner la bola de origen se mejoran o sobredimensionat algunos componentes:
Quizás el radiador sea el mismo pero no los ventiladores:
El mio es un octavia 2.0 tdi bkd con 171.000km mi 370ce debe rondar los 890kg (mover y enseres)... Mma 1000kg
Lo máximo que he visto son 106° (aguja a 90) en Puerto del 6% a unos 85-90kmh.
Por autopista a 90kmh en 5a va a la misma temperatura que a 120 en 6a sin caravana. El enganche es de fabrica
[IMG]http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160902/498c688acc4e5a675459c2a9b5c786dc.jpg[/IMG]
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