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[QUOTE=joselu;1806419]Para que entendais lo que quiero decir en el post anterior, desde mi punto de vista la lucha no tiene que ser contra las empresas, ya que hay puestos de trabajo en juego, la lucha debe de ser contra las leyes que les permiten tomar esas decisiones y contra los politicos que las dictan.[/QUOTE]
No te preocupes, joselu, creo que te has explicado muy bien.
Como siempre......................................
Saludos.
[QUOTE=joselu;1806419]Para que entendais lo que quiero decir en el post anterior, desde mi punto de vista la lucha no tiene que ser contra las empresas, ya que hay puestos de trabajo en juego, la lucha debe de ser contra las leyes que les permiten tomar esas decisiones y contra los politicos que las dictan.[/QUOTE]
Eso es muy, muy difícil, me refiero a hacer una ley que evite que una empresa se cierre "por que sí". Se pueden hacer leyes que eviten que les paguen poco despido, o que paguen incluso más de lo normal si la empresa gana dinero, pero ¿como evitas que alguien diga "me he cansado y quiero cerrar"? ¿le vas a obligar a seguir abierto? ¿y si se muere el dueño? ¿y si se jubila, o cae enfermo o simplemente lo quiere dejar por que prefiere estar con sus hijos?
La pregunta clave es ¿quien querría contratar a alguien si luego no puede cerrar la empresa cuando quiera? no digo despedirlo cuando quiera, digo que pueda decir "me cansé de trabajar y me voy a casa" una de las razones para ser empresario/emprendedor/autónomo es poder ser tu propio jefe y dejarlo cuando quieras, si no puedes hacerlo... Fijaos que pienso así por que creo que se debe apretar igual a las empresas grandes que lo que se aprieta a las pequeñas, por que a las pequeñas siempre parece que se aprieta más.
Tampoco tengo claro que se me haya entendido, no entiendo por que se tiene que cerrar una empresa que da dinero, pero entiendo que se tiene que poder hacer, con penalizaciones, igual que pasa con la ley de competencia y esas movidas, si la cierras por que quieres ganar aún más dinero con las otras que tienes, entonces vas a pagar el doble de lo que toque.
Preguntemos a los empresarios que hay en el foro (y leen el hilo) ¿que te parecería no poder cerrar la empresa e irte a casa cuando a ti te de la gana? ¿que te parecería que te obligaran a seguir abierto en cualquier caso? se pide sinceridad.
Te entiendo perfectamente.
Creo que es una cuestión de responsabilidad.
Yo conozco gente que tenían trabajadores a su cargo, y cuando han decidido cerrar -por lo que sea-, han llegado a un acuerdo generoso con ellos y se han preocupado de que pudieran seguir trabajando.
No todo el mundo es así, ya lo sé.
La cuestión es: si tu empresa rinde y quieres retirarte, habla con los trabajadores, a ver si ellos quieren hacerse cargo de la empresa, negociando las condiciones, claro.
Lo malo es cuando se trata a los trabajadores como kleenex.
solo es mi opinión, discutible, por supuesto.
Tu teoría es buena Aunolose, pero no vale para Coca Cola, p.ej., ya que su problema no es "me he cansado de embotellar" es "quiero ganar mucho mas"... Aquí solo vale una ley que le obligue a pagar en condiciones, y si ha recibido ayudas hacer lo que se hizo con Delphi, expropiarle los terrenos para que le duela o al menos se lo piense... Pero entiendo tu postura...
Un saludo
[QUOTE=Aunolose;1806793]Eso es muy, muy difícil, me refiero a hacer una ley que evite que una empresa se cierre "por que sí". Se pueden hacer leyes que eviten que les paguen poco despido, o que paguen incluso más de lo normal si la empresa gana dinero, pero ¿como evitas que alguien diga "me he cansado y quiero cerrar"? ¿le vas a obligar a seguir abierto? ¿y si se muere el dueño? ¿y si se jubila, o cae enfermo o simplemente lo quiere dejar por que prefiere estar con sus hijos?
La pregunta clave es ¿quien querría contratar a alguien si luego no puede cerrar la empresa cuando quiera? no digo despedirlo cuando quiera, digo que pueda decir "me cansé de trabajar y me voy a casa" una de las razones para ser empresario/emprendedor/autónomo es poder ser tu propio jefe y dejarlo cuando quieras, si no puedes hacerlo... Fijaos que pienso así por que creo que se debe apretar igual a las empresas grandes que lo que se aprieta a las pequeñas, por que a las pequeñas siempre parece que se aprieta más.
Tampoco tengo claro que se me haya entendido, no entiendo por que se tiene que cerrar una empresa que da dinero, pero entiendo que se tiene que poder hacer, con penalizaciones, igual que pasa con la ley de competencia y esas movidas, si la cierras por que quieres ganar aún más dinero con las otras que tienes, entonces vas a pagar el doble de lo que toque.
Preguntemos a los empresarios que hay en el foro (y leen el hilo) ¿que te parecería no poder cerrar la empresa e irte a casa cuando a ti te de la gana? ¿que te parecería que te obligaran a seguir abierto en cualquier caso? se pide sinceridad.[/QUOTE]
Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, claro que se pueden cerrar empresas, pero lo que no se puede es tratar al trabajador como algo sin importancia. Es muy doloroso cuando una pequeña empresa con diez trabajadores "de toda la vida" se ve obligada a cerrar, el tratamiento debería ser diferente al de esa multinacional que despide "porque si", incluso cuando obtiene beneficios. Para mi la diferncia sería que mientras en el primer caso el trabajador debe de tener un despido "digno", pagado por la administracion, en el segundo caso, en ese despido se debe de penalizar a la empresa y obligarla a hacerse cargo de parte de las coberturas sociales a las que tiene derecho ese trabajador. Ya que el despido es libre, al menos que no sea gratuito.
[QUOTE=joselu;1806416]Aporta puestos de trabajo, por supuesto que estoy en contra de los despidos, en el caso de coca cola, por mi parte no es necesario el boicot porque hace tiempo que no compro, pero si los que la compran habitualmente dejan de comprarla ¿que les pasará a los trabajadores que han quedado?, ¿ les subiran el sueldo?, tu dices que compras la del lidl, pues mira las condiciones laborales de los trabajadores a ver si no da gana de boicotear a la empresa. Yo particularmente lo que hago es comprar todos los productos locales que puedo, que son muchos, y cuando tengo que comprar otras cosas voy a comprarlas a la tienda de la esquina, aunque sea coca cola, así contribuyo yo a la economia local y a evitar los despidos en mi pueblo, dándoles trabajo, no boicoteando.[/QUOTE]
Uno de mis pequeños vicios es tomarme un cubata con cola. Antes era Coca Cola. Hoy , quizás influido por las malas noticias que nos proporcionan sus embotelladores , lo hago con otra. ¿ Es la solución? No , no es la solución. Pero ya que como votante se puede cambiar poco las cosas...Me consuelo no comprando a empresas que demuestran poca sensibilidad con sus trabajadores? ¿ Qué los del Lidl tampoco la tienen ? Vale lo acepto. Pero me cuesta un euro menos que cola de marca...¿ Estaría dispuesto a pagar más por otro tipo de Cola? Por supuesto, siempre que sea más sana y demuestre tener más responsabilidad social.
Hace mucho tiempo lo hice con la ropa deportiva. No estoy dispuesto a pagar un dinero extra por una ropa que se fabrica en Asia. Por mucho "glamour" que tenga su logotipo...
Lo siento, estas son mis reglas del juego. Pago más si el producto me satisface y crea riqueza en mi comunidad. Si no lo hace busco alternativas.
Saludos.
[QUOTE=joselu;1806915]Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, claro que se pueden cerrar empresas, pero lo que no se puede es tratar al trabajador como algo sin importancia. Es muy doloroso cuando una pequeña empresa con diez trabajadores "de toda la vida" se ve obligada a cerrar, el tratamiento debería ser diferente al de esa multinacional que despide "porque si", incluso cuando obtiene beneficios. Para mi la diferncia sería que mientras en el primer caso el trabajador debe de tener un despido "digno", pagado por la administracion, en el segundo caso, en ese despido se debe de penalizar a la empresa y obligarla a hacerse cargo de parte de las coberturas sociales a las que tiene derecho ese trabajador. Ya que el despido es libre, al menos que no sea gratuito.[/QUOTE]
Yo creo que se debe apretar a las empresas grandes tanto como se hace con las pequeñas, si empezamos a diferenciar pasará lo que pasa, que tienen fuerza para que les cedan terrenos, para que no paguen tantos impuestos o para que les hagan cada cierto un "plan renove", todo por no dejar en la calle a X trabajadores, ¿que ayudas se les da a las pequeñas? pues a las grandes tampoco, solo quieren ganar más, no hay otra causa, pienso que es entonces cuando se debe penalizar y que pague por ello, pero que no se cierre lo veo complicado ¿que hacemos? ¿nacionalizamos la CocaCola para que no se vayan al paro los trabajadores? ¿hacemos un plan "rebebe" para que sea más barata la cola de esas plantas? está muy jodida la cosa.
Por cierto, ¿seguro que es Cocacola? esto no lo aseguro, pero es "embotelladora de Cocacola" y pertenece a otro grupo
[url=http://www.abc.es/economia/20140209/abci-coca-cola-embotelladora-201402051043.html]Una fusin como origen del cierre de las cuatro plantas de la embotelladora de Coca-Cola - ABC.es[/url]
Pero el dinero es el dinero, y seguro que tiene más fuerza Cocacola (la de verdad) frente a la embotelladora que los trabajadores, así que pienso que se puede apretar por ahí y que la Cocacola de verdad, diga "no cierres las plantas". Pero bueno, esto ya es hablar por no callar.
Casi con toda seguridad no es Coca Cola... Aquí ya ni siquiera se llama Coca Cola, es NORBEGA, NOrteña de BEbidas GAseosas, que embotella Coca Cola como podía embotellar el Freeway del Lidl...
Un saludo
[QUOTE=Robskyclad;1806993]Casi con toda seguridad no es Coca Cola... Aquí ya ni siquiera se llama Coca Cola, es NORBEGA, NOrteña de BEbidas GAseosas, que embotella Coca Cola como podía embotellar el Freeway del Lidl...
Un saludo[/QUOTE]
¿Como? ¿quieres decir en la lata/botella pone NORGEBA en vez de CocaCola?
Supongo que CocaCola estará acostumbrada a vaivenes, pero si de repente todos nos pasamos a Pepsi...
Buscando información he encontrado cosas curiosas.
Hablando de irse "por que sí":
[url=http://clownching.com/2012/08/09/breve-despedida-de-bryan-dyson-presidente-de-coca-cola/]BREVE DESPEDIDA DE BRYAN DYSON PRESIDENTE DE COCA-COLA | EL EQUILIBRISTA – Equilibrio y conciliación[/url]
[QUOTE=Sakia;1806927] Pero ya que como votante se puede cambiar poco las cosas....[/QUOTE]
Parece que sí, pero dos cosas:
1.- antes de quedarse en casa hay que ir a votar, para que tu no voto no se lo repartan proporcionalmente a los si votos.
2.- ¿Por qué seguirmos votando a los dos o tres partidos de siempre? Subamos con nuestros votos a otros partidos que andan por ahí.
Por lo memos veremos si todos son iguales, no tenemos nada que perder; peor de lo que ya tenemos es dificil, ¿no?
[QUOTE=Aunolose;1807006]¿Como? ¿[COLOR=#ff0000]quieres decir en la lata/botella pone NORGEBA en vez de CocaCola? [/COLOR]
Supongo que CocaCola estará acostumbrada a vaivenes, pero si de repente todos nos pasamos a Pepsi...[/QUOTE]
No, pero aqui no decimos "la Coca Cola" decimos Norbega, cuando hablamos de la planta embotelladora... De hecho son clientes míos y en ningún recibo pone "Coca Cola"... En cambio Pepsi de Vitoria, que también son clientes si que pone Pepsico Botling Group...
Un saludo
[QUOTE=Robskyclad;1807015]No, pero aqui no decimos "la Coca Cola" decimos Norbega, cuando hablamos de la planta embotelladora... De hecho son clientes míos y en ningún recibo pone "Coca Cola"... En cambio Pepsi de Vitoria, que también son clientes si que pone Pepsico Botling Group...
Un saludo[/QUOTE]
Entendido. ¿y quien embotella las del lidl? :D
Eso no lo se... Lo que quería decir es que Norbega hoy embotella Coca Cola, pero mañana podría estar embotellando otra marca, lo del Lidl era solo un ejemplo... En definitiva que aquí Coca Cola no esta en "directo" sino con un contrato con una empresa embotelladora, como supongo que pasara con el resto...
Un saludo
Es verdad, la de Malaga se llama Surbega.
Les llegan los polvos en trailer y ellos añaden el agua :(:rendido:
[QUOTE=joselu;1807055]Es verdad, la de Malaga se llama Surbega.[/QUOTE]
Con los nombres no se han roto mucho el coco, eh??? En el norte Norbega, en el sur Surbega... eso es imaginacion...
Un saludo
Caída de las ventas un 30% en una semana
Coca-Cola ha reducido sus ventas en Madrid, según fuentes sindicales, en torno a un 40% durante la huelga de los trabajadores de la planta embotelladora de Fuenlabrada en contra del ERE.
Fuentes con acceso a la compañía, a las que ha tenido acceso ECD, admiten situaciones puntuales de boicot en estos días, pero rebajan considerablemente esa cifra casi a la mitad. La sitúan, a lo sumo, en el 25%.
Fuente: [url=http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Instruccion-Atlanta-EEUU-Coca-Espana_0_2215578444.html]Instrucción urgente desde Atlanta (EE.UU.): explicar que Coca-Cola no está despidiendo a nadie en España[/url]
Parece que los propietarios de la marca ya comienzan a reaccionar. Madrid es un importante mercado para Coca Cola y aquí se palpa el cabreo de la gente...
[QUOTE=cota49;1807014]Parece que sí, pero dos cosas:
1.- antes de quedarse en casa hay que ir a votar, para que tu no voto no se lo repartan proporcionalmente a los si votos.
2.- ¿Por qué seguirmos votando a los dos o tres partidos de siempre? Subamos con nuestros votos a otros partidos que andan por ahí.
Por lo memos veremos si todos son iguales, no tenemos nada que perder; peor de lo que ya tenemos es dificil, ¿no?[/QUOTE]
Estoy de acuerdo con tu mensaje. Pero éso no me hace olvidar que vivo en una falsa democracia. Alguien decía que si con el voto se pudiera cambiar las cosas, no nos dejarían votar.
Yo voto porque sé que a los sinvergüenzas del Sistema no les importaría gobernar con un 90% de abstención. Dirían que la gente no vota porque está de acuerdo con el Sistema...ja,ja,ja.- Igual que decían que la gente se hipotecaba por 30 años porque confiaban en la buena marcha de la economía...
Saludos.