hilo para hablar de politica

[QUOTE=Kahn_tauri;1871614]El problema es ese. Mientras en Europa se votan programas, en España se vota a los de uno. No creo que la masa "crítica" de votantes, que eligen programas y no siglas, supere el 25% de los votantes (en las últimas europeas un 10% del censo).

Y por supuesto, llamar "voto inútil" el voto a una formación minoritaria porque no tenga garantías de poder salir, es hacer el caldo gordo al bipartidismo.

Sobre todo, en elecciones de circunscripción múltiple, que bastante gordo tienen el caldo hecho. Un caso como ese podría ser al congreso de los diputados, en las que hay provincias españolas que sólo tienen 3 diputados, como Soria o Ávila. Entonces la pugna es saber si 2 van a ser del PP y uno del PSOE o viceversa.

Al final, una reforma interesante podría ser cargarse el senado, ampliar el congreso y hacer media cámara por representación territorial y otra media por número de votos recibidos como si fuera circunscripción única. Al menos el reparto sería más equitativo y no pasa, como sucedió en la segunda de Aznar o en la primera de ZP, que IU, con 1,2 millones de votos sólo tuvo 2 o 3 representantes en el congreso. De esa manera, el "voto inútil" ya no es tan "inútil" y se da una composición de cámara más homogénea. Pero claro, eso perjudica al PPSOE, los que se guisan y se comen el condumio parlamentario.

Un saludo[/QUOTE]

Yo hace tiempo que tiempo que pido lo contrario. ¿de que sirven los partidos perdedores, salvo para oponerse a todo? así que esos fuera, solo el partido ganador, pero ¿para que se necesitan tantos, si no hay oposición? la mitad fuera. Aún doblándoles el sueldo, salimos ganando.

¿Os estáis riendo? pues es más o menos lo que proponen cierto grupos...

Si en España todos lo que se dicen de izquierdas lo fueran realmente...

[url=http://www.youtube.com/watch?v=zOU0-5rq2YQ]Eduardo Galeano acampó junto a los "indignados" en España.mp4 - YouTube[/url]

[QUOTE=Aunolose;1871117]¿que estás diciendo? ¿no votar con arreglo a las ideas? ¿seguro que eres rojales? no puede ser, una cosa u otra, tienes que elegir...[/QUOTE]
Todo lo contrario, voto con arreglo a las ideas... el "ideario" (vaya "palabro")[I][B] no es la nomenclatura de ningún partido[/B][/I], es un proyecto político, una filosofía sobre el concepto de estado... si estos -los dirigentes de un partido- faltan a la palabra dada o traicionan los fundamentos políticos de un partido... [I][B]no representan ideología alguna.[/B][/I]

Se dá la paradoja de que los de Podemos son socialistas cabreados y se han presentado -prácticamente- con el mismo discurso del PSOE hace (más o menos) cuarenta años, Pablo Iglesias parece que es un "engendro probeta" realizado con una mezcla genética del "clan de la tortilla"... [I][B]¿quien ha abandonado la ideología?[/B][/I]...

[IMG]http://www.elperiodico.com/resources/jpg/6/9/1270572824396.jpg[/IMG]

[QUOTE=sinpiquetas;1871787]Todo lo contrario, voto con arreglo a las ideas... el "ideario" (vaya "palabro")[I][B] no es la nomenclatura de ningún partido[/B][/I], es un proyecto político, una filosofía sobre el concepto de estado... si estos -los dirigentes de un partido- faltan a la palabra dada o traicionan los fundamentos políticos de un partido... [I][B]no representan ideología alguna.[/B][/I]

Se dá la paradoja de que los de Podemos son socialistas cabreados y se han presentado -prácticamente- con el mismo discurso del PSOE hace (más o menos) cuarenta años, Pablo Iglesias parece que es un "engendro probeta" realizado con una mezcla genética del "clan de la tortilla"... [I][B]¿quien ha abandonado la ideología?[/B][/I]...

[IMG]http://www.elperiodico.com/resources/jpg/6/9/1270572824396.jpg[/IMG][/QUOTE]

Curiosidades curiosas. El fundador del PSOE se llamaba...

Pablo Iglesias

Y esto no es ninguna broma

Un saludo

[QUOTE=sinpiquetas;1871787]Todo lo contrario, voto con arreglo a las ideas... el "ideario" (vaya "palabro")[I][B] no es la nomenclatura de ningún partido[/B][/I], es un proyecto político, una filosofía sobre el concepto de estado... si estos -los dirigentes de un partido- faltan a la palabra dada o traicionan los fundamentos políticos de un partido... [I][B]no representan ideología alguna.[/B][/I]

Se dá la paradoja de que los de Podemos son socialistas cabreados y se han presentado -prácticamente- con el mismo discurso del PSOE hace (más o menos) cuarenta años, Pablo Iglesias parece que es un "engendro probeta" realizado con una mezcla genética del "clan de la tortilla"... [I][B]¿quien ha abandonado la ideología?[/B][/I]...

[IMG]http://www.elperiodico.com/resources/jpg/6/9/1270572824396.jpg[/IMG][/QUOTE]

Si le cambias las caras, diría que es una salida de mis padres cuando era pequeño...


Antes decías de votar a "cualquiera de los otros", que es más o menos lo que digo yo. Obviamente no vas a votar a VOX, votarás a "cualquiera de los otros... de la izquierda", pues eso.

Ayer volvimos a cenar los "colegas" y el más contento de los resultados (todos lo estábamos, hasta el del PSOE :scratch: ) era el de IU que pronosticaba "un cambio de sistema" a largo plazo. Ojala, pero de aquí a las próximas elecciones Podemos tiene poco que vender, en el sentido de que lo llega desde Europa no lo creemos nuestro, creemos que es lo que manda Alemania, y con los pocos diputados de Podemos, eso no va a cambiar mucho. O se lo curran de alguna manera más y se hacen visibles, o todo se puede quedar en humo. Un comienzo posible serían las autonómicas, por que en las municipales está muy difícil, en un pueblo como el mío de 200 habitantes los votos están adjudicados desde el principio, mientras no muera nadie o alguno cumpla la mayoría de edad, ganará el PSOE (que podría ponerse de nombre IU o Perico los Palotes, da igual, ganará lo contrario a la derecha), no hay Podemos, y como en el mío, en cientos de sitios más. Al celebrarse el mismo día, aunque solo sea por pereza, es fácil que metan la misma papeleta en un sobre que en otro.

[IMG]https://fbcdn-photos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-0/10371932_735989929797232_4521181731631840996_a.png[/IMG]

[COLOR=#808080][FONT=Helvetica][URL="https://www.facebook.com/Rebeldia.Pagina.Oficial"]Rebeldia[/URL][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#808080][FONT=Helvetica]Ayúdanos a difundir que el Fondo Monetario Internacional (FMI) pide subir el IVA y una vuelta de tuerka a la reforma laboral, en definitiva medidas neoliberales que perjudicarían a los más débiles
[url=http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/el-fmi-pide-una-subida-del-iva-y-mas-reforma-laboral_BkEoEzlv7gIA3OnKyXcoh5/]El FMI pide una subida del IVA y más reforma laboral ? Economía, negocios y finanzas ? Noticias, última hora, vídeos y fotos de Economía, negocios y finanzas en lainformacion.com[/url]
[url=http://www.publico.es/dinero/523331/el-fmi-recomienda-a-espana-quitar-deuda-a-las-empresas-liberalizar-servicios-y-subir-el-iva]El FMI recomienda a España quitar deuda a las empresas, liberalizar servicios y subir el IVA - Público.es[/url][/FONT][/COLOR]

[ATTACH=CONFIG]111272[/ATTACH]En la fase de descredito que esta la politica en realacion a Podemos,,,se puede añadir:
Si Fraga era Amigo de Castro, Rajoy es un Revolucionario y la sede del PP es el Krenlin.
De este calibre son las gilipolleces oidas esta semana.

[QUOTE=Kahn_tauri;1871900]Curiosidades curiosas. El fundador del PSOE se llamaba...

Pablo Iglesias...[/QUOTE]

Los padres del susodicho más que “sociatas... sociatas” eran “sociatas³ x 2”, según su madre, al niño le pusieron Pablo por apellidarse Iglesias... vamos que desde la cuna ya venía avisando.

[video=youtube;3RkLe1Z7hp4]http://www.youtube.com/watch?v=3RkLe1Z7hp4[/video]

[QUOTE=Aunolose;1871932]O se lo curran de alguna manera más y se hacen visibles, o todo se puede quedar en humo. Un comienzo posible serían las autonómicas, por que en las municipales está muy difícil, en un pueblo como el mío de 200 habitantes los votos están adjudicados desde el principio...[/QUOTE]
[FONT=arial][SIZE=3]Obviamente en los pueblos pequeños y más en las municipales, se suele votar a “Don Fernando” o a “pepín, el niño de la Rosario”... aunque el “niño” tenga sesenta años... en estos municipios se vota a las personas, hay mucha cercanía, mucha parentela y poco dinero para ser tentado... como bien dices, da exactamente igual por el partido que se presente, no es inusual ver algún abuelete preguntar en que papeleta va “pepín” que no se acuerda de que partido era.


… pero no creas... que ya, [URL="http://www.20minutos.es/noticia/2153543/0/alcalde-benicull/joan-vicent-geribes/deja-iu-podemos/"]precisamente por tu tierra[/URL], hay gente que se está moviendo con Podemos... pueden volver a dar la campanada.[/SIZE][/FONT]

[QUOTE=sinpiquetas;1872018]Los padres del susodicho más que “sociatas... sociatas” eran “sociatas³ x 2”, según su madre, al niño le pusieron Pablo por apellidarse Iglesias... vamos que desde la cuna ya venía avisando.

[video=youtube;3RkLe1Z7hp4]http://www.youtube.com/watch?v=3RkLe1Z7hp4[/video][/QUOTE]


Me ha dejado el video que has puesto en estado de shock...Sería bueno que lo conocieran los que han votado a este iluminado.

Sin tener mucha idea de política....... me ha parecido que este señor sólo ha hecho una defensa de por que los americanos tienen derecho a la posesión de armas de fuego, todo basado en hechos históricos.
Dicho esto, que quede MERIDIANAMENTE CLARO que, personalmente, NO defiendo el derecho a poseer armas de fuego (son peligrosas), NO defiendo las declaraciones del Señor Iglesias (que, por cierto, no se realizaron en un marco electoral, si no en un programa televisivo) y NO soy ni he sido votante activo del partido Podemos.
Solo quiero hacer ver que la información es totalmente "sesgable" y que DEBEMOS ser capaces de diferenciar, captar y digerir la información que nos llega ya que "semos" gente adulta... El "resumen" que aparece en el margen superior izquierdo ("El derecho a portar armas es una de las bases de la democracia") NO es resumen de lo que el Señor Iglesias dice.
Que no nos engañen tan fácilmente.

Pues a mi me parece que si se quiere entender lo que quiere decir, me parece bastante lógico.
Ahora si lo quieres ver como que está haciendo apología de llevar armas encima es otra cosa.
Aparte que está hablando de un país con unas costumbres diferentes a las nuestras,
A buen entendedor...

[QUOTE=Sakia;1872054]Me ha dejado el video que has puesto en estado de shock...Sería bueno que lo conocieran los que han votado a este iluminado.[/QUOTE]
¿“Porquá”?... hay países muy tolerantes con las armas de fuego, por ejemplo Finlandia, Suiza... bueno en este último país no es que la permitan... [I][B]te obligan a tener un fusil de guerra en casa[/B][/I]... y no pasa nada... bueno... si pasa... aunque lo que pasa... es que no pasa nada “extraño”...[I][B] no hay “guevos”[/B][/I]...

He de reconocer que he puesto este vídeo por dos motivos, el primero para “provocar” [I][B]y el segundo por estar completamente de acuerdo[/B][/I]... si en “Ejpaña” hubiese existido el derecho a la defensa, muchas cosas no hubiesen pasado... muchas personas seguirían entre nosotros.

… ojo que no defiendo que las armas se vendan como si fuese una bicicleta, pero aquellos que no están locos, carezcan de antecedentes, pasen por un curso de capacitación y así lo consideren, deberían tener derecho a disponer de un arma para defensa... [I][B]los delincuentes (todos los tipos de delincuentes) ya disponen de sus canales.[/B][/I]

[SIZE=2][I]Nota: en el capítulo de delitos también se incluyen los de sedición y traición...[/I][/SIZE]

Entonces si un general retirado dice que hay que mandar los tanques a Cataluña, que es lo que refleja la inmaculada constitución y cualquiera que haya hecho la mili sabe, es una provocación y totalmente facha, pero si un tío con coleta dice que todos Podemos tener un arma encasa, no pasa na'... :scratch:

Que curiosa es la política.

PD: a mi no me va ni los de los tanques ni lo de las armas en casa

Hola:

La gente que ha caído en las garras de Podemos es la misma que se dejo engañar por el vendedor de humo Felpe González. Gente que se informa por la maldita televisión. No hay que olvidar que Podemos no es fruto de una militancia activa. Es sólo un fenómeno prefabricado por las televisiones. Y las televisiones no promocionan a los antisistema. ¿ Promocionaron a Escaños en Blanco? No, los silenciaron. En cambio, a estos "revolucionarios" los promocionan...Lagarto, lagarto.

Pablo, dice en el vídeo de las armas lo que dice. Y lo que dice me repugna totalmente. Los españoles tienen la sangre caliente y es mejor que estemos alejados de las armas de fuego. ¿ Por qué siempre queremos copiar lo malo de otros países?

Podemos me huele a chamusquina. Y no soy el único...
[url=http://qkantton.wordpress.com/2014/01/20/carlos-taibo-sobre-podemos-no-es-oro-todo-lo-que-reluce-2/]Carlos Taibo sobre ‘Podemos’, “No es oro todo lo que reluce” | NON SERVIAM[/url]
[url=http://www.larepublica.es/2014/01/julio-anguita-rechazo-formar-parte-del-proyecto-de-pablo-iglesias-turrion-y-juan-carlos-monedero/]Julio Anguita rechazó formar parte del proyecto de Pablo Iglesias Turrión y Juan Carlos Monedero | laRepublica.es[/url]

Toda organización que promueve el culto al líder y el oportunismo político es reaccionaria. Y por tanto enemiga del pueblo.

[QUOTE=Sakia;1872379]Hola:

La gente que ha caído en las garras de Podemos es la misma que se dejo engañar por el vendedor de humo Felpe González. Gente que se informa por la maldita televisión. No hay que olvidar que Podemos no es fruto de una militancia activa. Es sólo un fenómeno prefabricado por las televisiones. Y las televisiones no promocionan a los antisistema. ¿ Promocionaron a Escaños en Blanco? No, los silenciaron. En cambio, a estos "revolucionarios" los promocionan...Lagarto, lagarto.

Pablo, dice en el vídeo de las armas lo que dice. Y lo que dice me repugna totalmente. Los españoles tienen la sangre caliente y es mejor que estemos alejados de las armas de fuego. ¿ Por qué siempre queremos copiar lo malo de otros países?

Podemos me huele a chamusquina. Y no soy el único...
[url=http://qkantton.wordpress.com/2014/01/20/carlos-taibo-sobre-podemos-no-es-oro-todo-lo-que-reluce-2/]Carlos Taibo sobre ‘Podemos’, “No es oro todo lo que reluce” | NON SERVIAM[/url]
[url=http://www.larepublica.es/2014/01/julio-anguita-rechazo-formar-parte-del-proyecto-de-pablo-iglesias-turrion-y-juan-carlos-monedero/]Julio Anguita rechazó formar parte del proyecto de Pablo Iglesias Turrión y Juan Carlos Monedero | laRepublica.es[/url]

Toda organización que promueve el culto al líder y el oportunismo político es reaccionaria. Y por tanto enemiga del pueblo.[/QUOTE]

Pero si sirve para que se remueva el árbol y caiga la futa podrida, algo es algo. [I]Tú siempre negativo... [/I]

[url=http://www.youtube.com/watch?v=vqoNTUGsJhU]Nunca positivo, siempre negativo - YouTube[/url]

Esto es del año pasado, pero no está nada desfasado.
Aquí se dicen verdades como puños.
Poned el volumen alto, porque Verstrynge no vocaliza demasiado.

[URL="http://www.tv3.cat/videos/4592052/Jorge-Verstrynge-Un-llarg-viatge"]Jorge Verstrynge: Un llarg viatge - Televisió de Catalunya[/URL]

[url]https://es.noticias.yahoo.com/pablo-echenique-robba-en-la-izquierda-veces-la-084501341.html[/url]

La España Bolivariana y sus seguidores....[ATTACH=CONFIG]111323[/ATTACH]

[QUOTE=ocatina;1872412]Esto es del año pasado, pero no está nada desfasado.
Aquí se dicen verdades como puños.
Poned el volumen alto, porque Verstrynge no vocaliza demasiado.
[URL="http://www.tv3.cat/videos/4592052/Jorge-Verstrynge-Un-llarg-viatge"]Jorge Verstrynge: Un llarg viatge - Televisió de Catalunya[/URL][/QUOTE]


Caramba, Verstrynge hablando de casta depredadora...ja,ja,ja

¿ Cuál será la próxima de Podemos? ¿ Ficharan a la hija de Franco?

No hay peor ciego que el que no quiere ver...