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[URL="https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-11-03/independencia-cataluna-jordi-sanchez-anc-prisiones_1471834/"][B]Sànchez (ANC): "No tienen suficientes prisiones, la democracia ganará"[/B]
[/URL]
la democracia.....cual la vuestra????
si no hay bastantes prisiones,voy a proponer que se rehabra Maria Cristina,y vereis lo bien que se esta ahi
[QUOTE=Aunolose;2493426][url]https://www.rts.ch/info/monde/9049756--le-recit-independantiste-catalan-est-un-exemple-de-fake-news-.html[/url]
[url]https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=fr&u=https://www.rts.ch/info/monde/9049756--le-recit-independantiste-catalan-est-un-exemple-de-fake-news-.html&prev=search[/url][/QUOTE]Es un rio de notícias por todos lados.
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[ATTACH=CONFIG]174118[/ATTACH]
Sí, ya lo hemos leído, se han marchado 2000 empresas y la Navidad es la tradición del consumismo, este estúpido no deja que la economía se recupere un poco
[Img]https://lamula.pe/media/uploads/65083fa3f73f47e19b7f39775f9483c7.jpg[/img]
¿Os acordáis de aquello de que llamar nazi a todo bicho viviente es desconocimiento y al mismo tiempo, quitarle fuerza a lo que sea que defiendes? Pues parecido:
[url]https://elpais.com/elpais/2017/10/24/opinion/1508871636_680397.html[/url]
[QUOTE]
Que aun después de la reforma del Código Penal de 1962 siguiera considerándose delito de sedición el que los empleados públicos ejercieran el proscrito derecho de huelga y ahora hayamos visto nada menos que al vicepresidente del Gobierno de la Generalitat promoverla públicamente y anunciar que no se descontaría nada de los salarios resulta no solo ilustrativo de las diferencias con el pasado, sino esperpéntico.
Costó mucho conquistar la democracia, a unos más que a otros. Hasta lo que estamos presenciando a costa del secesionismo demuestra que nuestra democracia sigue viva. Por eso, aunque solo fuera por respeto a los que más sufrieron por alcanzarla, hubiera sido necesario evitar el insulto de compararla con el franquismo.[/QUOTE]
SE está liando parda, miles de personas se manifiestan en Bilbao en contra del artículo 155.
[url]http://www.noticiasdenavarra.com/2017/11/04/politica/euskadi/euskadi-amp-miles-de-personas-se-manifiestan-en-bilbao-contra-del-articulo-155-y-en-favor-del-derecho-a-decidir-ven-inaceptable-mantener-tambien-en-euskadi-cualquier[/url]
[QUOTE=txemi;2493598]SE está liando parda, miles de personas se manifiestan en Bilbao en contra del artículo 155.
[url]http://www.noticiasdenavarra.com/2017/11/04/politica/euskadi/euskadi-amp-miles-de-personas-se-manifiestan-en-bilbao-contra-del-articulo-155-y-en-favor-del-derecho-a-decidir-ven-inaceptable-mantener-tambien-en-euskadi-cualquier[/url][/QUOTE]Si pudiesen manifestarse los ladrones en contra de la existencia de prisiones. Lo harían.
Con esto, no quiero decir que los que se manifiestan sean nada de eso.
Entender el paralelismo.
En comunidades no independentistas o donde no tengan esos intereses; no se manifiestan nadie contra ese artículo.
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[IMG]http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/11/04/bilbao_31426_1.jpg[/IMG]
ver a este energumeno de otegui,encabezando esta manesfestacion,ya de por si da bastante asco.
creo que los indepe.catalanes no se identifican con este ",.nkklggbjkblkj" o al menos espero que no caigan en semejate bajeza
A cuantos sufrimos en nuestras carnes la represión del franquismo tiene que indignarnos la campaña desatada por los secesionistas catalanes y sus amigos
rescato esta parte del enlace que a dejado "Aunolose".
eso es exactamento lo que yo siento,aunque la represion mas dura del franquismo no la vivi en propias carnes,algun familiar mio si.
por eso "gracias" secesionistas catalanes,no os olvidare nunca
[QUOTE=jufravica;2493605]A cuantos sufrimos en nuestras carnes la represión del franquismo tiene que indignarnos la campaña desatada por los secesionistas catalanes y sus amigos
rescato esta parte del enlace que a dejado "Aunolose".
eso es exactamento lo que yo siento,aunque la represion mas dura del franquismo no la vivi en propias carnes,algun familiar mio si.
por eso "gracias" secesionistas catalanes,no os olvidare nunca[/QUOTE]
Yo naci por los 60 y Franco murió en 1975, no podíamos juntarnos más de 4 amigos porque nos dispersaban, fué una época dura y no podías hablar de política porque te detenían luego vino la transición y el golpe de estado fallido de Tejero Febrero 1981, menos mal que no salió adelante porque hubiera sido una dictadura militar, mucho peor que la de Franco, eso si fueron malos tiempos.
Los jóvenes de la independencia catalana no saben lo que es represión
[QUOTE=jufravica;2493602][IMG]http://static.noticiasdenavarra.com/images/2017/11/04/bilbao_31426_1.jpg[/IMG]
ver a este energumeno de otegui,encabezando esta manesfestacion,ya de por si da bastante asco.
creo que los indepe.catalanes no se identifican con este ",.nkklggbjkblkj" o al menos espero que no caigan en semejate bajeza[/QUOTE]
Te equivocas Otegui fé invitado de honor por los independentisatas.
[url]http://navarra.elespanol.com/opinion/jorge-valencia/otegi-en-la-diada/20170911090915141559.html[/url]
[QUOTE=txemi;2493622]Te equivocas Otegui fé invitado de honor por los independentisatas.
[URL]http://navarra.elespanol.com/opinion/jorge-valencia/otegi-en-la-diada/20170911090915141559.html[/URL][/QUOTE]
hola
invitado de honor....eso es lo que les falta a estos cobardes,entre otras cosas....
yo naci en el 61,pero hasta que franco no la palmo vivia en francia,pues mi padre se"fue" de España,y todavia recuerdo gran parte de lo que comentas,y cuando oigo a estos indepen.decir que el estado español es opresor y todas estas imbecilidades me pongo malo,deberian haber probado aquello para poder hablar de represion.
[QUOTE=jufravica;2493640]hola
invitado de honor....eso es lo que les falta a estos cobardes,entre otras cosas....
yo naci en el 61,pero hasta que franco no la palmo vivia en francia,pues mi padre se"fue" de España,y todavia recuerdo gran parte de lo que comentas,y cuando oigo a estos indepen.decir que el estado español es opresor y todas estas imbecilidades me pongo malo,deberian haber probado aquello para poder hablar de represion.[/QUOTE]
Te invito a que investigues el origen franquista de la mayoría de los separatas: nietas de militantes de Fuerza Nueva, guerrilleros de Cristo Rey, alcaldes y altos dirigentes franquistas...familias que siempre están chupando del bote. Especialistas en el cambio de chaqueta según convenga...Y encima son tan caraduras que a la mínima insultan utilizando la palabra franquista. Si hay alguien en España franquista está en el separatismo...
Ayer en una charla entre amigos se preguntaban si alguien dice la verdad dentro del separatismo...Pues sí, alguno dice la verdad. Son pocos, la mayoría comen y beben gracias al cuento separata, pero alguno no miente. Vean a uno de ellos:
[url]https://www.youtube.com/watch?time_continue=114&v=ud-MCpHjTtw[/url]
El movimiento separata y sus cuarenta mentiras:
[url]https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20171105/259844015_12.html[/url]
Saludos.
[B]txemi[/B]: [I]"Yo naci por los 60 y Franco murió en 1975, no podíamos juntarnos más de 4 amigos porque nos dispersaban, fué una época dura y no podías hablar de política porque te detenían..."[/I]
Siento tener que decirte que [B]no tienes ni idea [/B]de lo que fue el "franquismo". En la edad que dices que tenías cuando [I]no os podías reunir más de 4[/I] el "franquismo" no era más allá que la inercia de la dictadura, y [B]España estaba dirigida por los ministros del Opus Dei [/B]en la época que se conoce como "desarrollo". Si naciste en los 60 no creo que con 3, 4 ó 7 u 8 años [B]te reunieses con tus amigos y os dispersase la policía. [/B]Y con 15 tampoco te veo corriendo delante de los "grises". A veces se os va el teclado de control y no sabéis lo que estáis escribiendo.
Los que sí conocemos toda esa época cuando leemos cosas tan absurdas [B]nos sentimos maltratados[/B], como cuando los que sí estuvieron represaliados, en la cárcel o en el exilio por defender sus ideas, se sienten maltratados por toda esta banda de tres al cuarto que dicen que son "presos políticos". ¡Una mierda!
Perdona que sea tan explícito, pero es que da la impresión de que cuando eras niño te detuvo la policía un montón de veces por reunirte con otros niños... y que eres algo así como un "mártir" de la lucha contra la dictadura. Comprenderás que eso no te lo puede creer nadie y que al no repasar lo que escribes, pierdes credibilidad y caes en los mismos tópicos que los separatistas, de "rajar" sin otro fin que embarullar el ambiente. Lo siento, pero es mi criterio.
[QUOTE=Cocodrilo feliz;2493675][B]txemi[/B]: [I]"Yo naci por los 60 y Franco murió en 1975, no podíamos juntarnos más de 4 amigos porque nos dispersaban, fué una época dura y no podías hablar de política porque te detenían..."[/I]
Siento tener que decirte que [B]no tienes ni idea [/B]de lo que fue el "franquismo". En la edad que dices que tenías cuando [I]no os podías reunir más de 4[/I] el "franquismo" no era más allá que la inercia de la dictadura, y [B]España estaba dirigida por los ministros del Opus Dei [/B]en la época que se conoce como "desarrollo". Si naciste en los 60 no creo que con 3, 4 ó 7 u 8 años [B]te reunieses con tus amigos y os dispersase la policía. [/B]Y con 15 tampoco te veo corriendo delante de los "grises". A veces se os va el teclado de control y no sabéis lo que estáis escribiendo.
Los que sí conocemos toda esa época cuando leemos cosas tan absurdas [B]nos sentimos maltratados[/B], como cuando los que sí estuvieron represaliados, en la cárcel o en el exilio por defender sus ideas, se sienten maltratados por toda esta banda de tres al cuarto que dicen que son "presos políticos". ¡Una mierda!
Perdona que sea tan explícito, pero es que da la impresión de que cuando eras niño te detuvo la policía un montón de veces por reunirte con otros niños... y que eres algo así como un "mártir" de la lucha contra la dictadura. Comprenderás que eso no te lo puede creer nadie y que al no repasar lo que escribes, pierdes credibilidad y caes en los mismos tópicos que los separatistas, de "rajar" sin otro fin que embarullar el ambiente. Lo siento, pero es mi criterio.[/QUOTE]
Cocodrilo tienes mas razon que un santo. Algunos corrian delante de los grises con los pañales puestos y escuchaban la Pirenaica en la guarderia. La fantasia es libre.
saludos desde Aix en Provence
Relajaos un ratito (5 minutos).
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=UtTW72F8xo0[/URL]
Otra versión (más de lo mismo)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=7fNI5Hnjydo[/url]
Está simpático esto de los gatos blancos, gatos negros, ratones... ¿comunistas? El problema es que el gato en cuestión que ahora está en "[I]Belgilandia[/I]", quiere volver a ser el líder de los gatos [I]transversales[/I] y [I]demócratas[/I], y al ratoncito que aporta la idea de votar por un ratón ya no dicen que es comunista: Ahora le llaman [I]franquista, fascista y naci.[/I]
[CENTER][ATTACH=CONFIG]174150[/ATTACH][/CENTER]
l experto en extradiciones Paul Bekaert, [URL="https://politica.elpais.com/politica/2017/10/30/actualidad/1509390987_172471.html"]antiguo defensor de presos etarras,[/URL] ha mostrado la misma desconfianza hacia la justicia española que su cliente. Planea utilizar como argumentos para paralizar su entrega el riesgo de que en España no se respeten los derechos fundamentales y la imposibilidad de un juicio justo. El titular de Justicia belga ha querido alejar cualquier sospecha de interferencia del Gobierno de su país en el proceso. "El poder ejecutivo no juega ningún papel en el procedimiento. Todo se desarrolla mediante contactos directos entre autoridades judiciales", afirmó en un comunicado la noche del viernes.
esto tiene "gracia" que este "tio"argumente que en España no se respete los derechos fundamentales y que no vaya a haber un juicio justo...que C...ON,sus antiguos clientes si respetaban los derechos fundamentales??como "el" dice y si los etarras hacian un juicio justo...el tiro en la nuca...grandisimos HP.
madre mia...buen abogado tiene "el pajaro"
[ATTACH=CONFIG]174157[/ATTACH]
[QUOTE=latumbadehuma;2493809][ATTACH=CONFIG]174157[/ATTACH][/QUOTE]Eso no importa ahora ,solo vale hablar de Cataluña
( modo irónico)
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[QUOTE=ricrac;2493821]Eso no importa ahora ,solo vale hablar de Cataluña
( modo irónico)
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en esto teneis toda la razon del mundo
[B]Pequeños detalles:[/B]
El abogado de [B]Oriol Junquera[/B], con gesto [B]muy serio[/B], cuestionó la orden de prisión provisional sin fianza dictada por la juez y casi vino a decir que en el trayecto entre la AN y la cárcel sus defendidos habían sido poco menos que torturados. Es el trabajo de los abogados: defender a sus clientes y en este caso y por la relevancia social y política, poner énfasis ante los medios informativos, aun a sabiendas de que eso a los jueces no les preocupa.
Hasta ahí, nada nuevo. Pero en un momento de la grabación el abogado entra en la explanada del recinto carcelario a bordo de un [B]Porsche Cayenne [/B]de esos que cuestan por encima de los 60.000 €. Supongo que es un abogado de Barcelona y que ha viajado a Madrid en el AVE o en avión, y que alquiló el coche con chófer para moverse por Madrid. Supongo, también, que no se hospeda en la "[I]pensión del peine[/I]", sino en un "[I]5 estrellas[/I]" como corresponde a un abogado de su nivel. También supongo que no fue solo sino con algún ayudante. O sea: el abogado o abogados solo en desplazamientos, estancias, alimentación alquileres de Porsche Cayenne... sin siquiera pensar en sus honorarios, [B]le cuesta a Oriol Junqueras un pastón[/B], y eso ahora que ha dejado de tener escolta, coche oficial, equipo asesor, salario (más de 15.000 € al mes sumando dietas y acumulación de prebendas) es una situación que tiene que ser [B]altamente preocupante[/B] para el abogado... y de ahí el gesto tan serio.
¿La preocupación sería por la situación de su cliente o por la posibilidad de que el cliente [B]no pueda pagar [/B]sus honorarios?
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Impresionante lo que se puede lograr trabajando en equipo:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=C6Ih3T3-Dis[/url]
Muy bonito ocatina...
buen ejemplo a dado el Barcelona C.F en esto de no mezclar deporte y politica,luego si van a jugar contra cualquier otro equipo Español,se quejaran de que les pitan,y entonces el Bartomeu pedira que no se mezcle deporte(bueno el futbol este claro que es algo "mas" que deporte)y politica.
vaya tela....
[QUOTE=ocatina;2493882]Impresionante lo que se puede lograr trabajando en equipo:
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=C6Ih3T3-Dis[/URL][/QUOTE]
Bueno, lo he puesto como un claro ejemplo de la división que hay en la población de Cataluña, según algunos políticos, que son capaces de inventarse cualquier cosa, para ver si se hace realidad.
Aquí se unen esfuerzos de la gente de todas las condiciones; sin la ayuda de todos no sería posible lograr esto.
Invito a todos a que vengáis a una exhibición castellera.
Se os va a poner la "gallina de piel..."
[IMG]http://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/09/06/15047126030247.jpg[/IMG]
me costa que es impresionante,pues casi cada año voy a Algemesi,pueblo natal de mi madre,a verlos en las fiestas de "la mare de deu de la salud"a principios de septiembre,y aqui se llama "la muixaranga"
El problema es que muchos castellers de esos se han desmoronado en forma de empresas, porque ha estado todo este esperpento del procès en mano de quien no debiera, y se va a venir abajo el esfuerzo de cientos de empresarios y trabajadores que verán con tristeza cómo los buenos síntomas de recuperación y progreso en la empresa se vienen abajo de la noche a la mañana.
Y esa es la realidad hoy en día, y por lo que de verdad lo siento, porque tengo familia en Cataluña, y pueden ver en serio peligro su estabilidad.
[QUOTE=ocatina;2493903]Bueno, lo he puesto como un claro ejemplo de la división que hay en la población de Cataluña, según algunos políticos, que son capaces de inventarse cualquier cosa, para ver si se hace realidad.
Aquí se unen esfuerzos de la gente de todas las condiciones; sin la ayuda de todos no sería posible lograr esto.
Invito a todos a que vengáis a una exhibición castellera.
Se os va a poner la "gallina de piel..."[/QUOTE]Ocatina,si que hay division y mucha ....
Mas o menos nos intentamos comportar.
Pero es imposible negarlo ,no hace falta que lo diga ningun politico
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Puigdemont y sus exconsejeros han finalizado sus declaraciones ante el juez y este ha decreta libertad condicional, entre las medidas, están la retirada del pasaporte,comunicación del domicilio y estar a disposición del juez.
[QUOTE=scale29;2493942]Ocatina,si que hay division y mucha ....
Mas o menos nos intentamos comportar.
Pero es imposible negarlo ,no hace falta que lo diga ningun politico
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Sí, claro, pues cada día cuando salgo a la calle no veo a la gente pelearse, y eso que en los balcones de mi barrio hay banderas catalanas, españolas, independentistas y otras pancartas.
¿Que hay diversidad de opiniones? Claro que sí, faltaría más, y esto enriquece la sociedad. Pero aún así, la gente es capaz de unirse y colaborar, piense como piense.
Si hay algún conato de violencia, se ha producido desde el 1 O, y normalmente, por lo que yo sé, no lo inician los independentistas. (y recalco por lo que yo sé).
Ahora bien, si hay gente a quién le violentan las manifestaciones contrarias a lo que piensa, pues esto es normal, pero ya depende de cada uno.
Faltaría más que la gente no se comportara con educación y respeto. Ello honra a las personas. Todos procuramos comportarnos, no sólo algunos.
Yo te hablo por mi experiencia y por mis vivencias. Seguramente las tuyas son distintas, y tan respetables como las mías.
Muchas veces he discutido con mucha gente, -amigos, conocidos, vecinos, etc.- de muchos asuntos, y no sólo de política; creo que discutir con la mente abierta es muy positivo, pues nadie estamos en posesión de la verdad absoluta, sino que todos tenemos "nuestras razones", y es bueno escuchar las de los demás. Con quién no se puede discutir de nada, es con las personas de mente cerrada, con los que se creen que sólo ellos lo saben todo.
Lo que sí acepto es que hay mucho nerviosismo y preocupación por todo lo que nos toca vivir, que supongo que será mayor o menor según el entorno en el que cada cual se mueva; en todas partes hay gente que se altera muy fácilmente y gente más tranquila.
Mi percepción de las cosas es limitada, y cuando hablo, doy mi opinión, simplemente.
En el entorno en el que vivo, la educación es importante. No sé lo que ocurrirá en algunos barrios de otros pueblos y ciudades.
Saludos cordiales.
No es necesaria la.violencia para la division,yo he visto a vecinos mios arrancando la bandera Española del ayuntamiento,en una cacerolada como si fuera una fiesta.Una bandera que tambien representa a otros muchos vecinos mios que tienen que tragar o pelearse..
Y a mi por lo menos me parece de fanaticos y me incomoda bastante
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A mi vivir en cataluña hoy me resultaría muy dificil y me daria un poco de verguenza por el ridículo internacional que estan haciendo los dirigentes a lo que una buena parte de los catalanes parecen adorar. Ya para rizar el rizo va a presentarse como candidato un prófugo de la justicia española, en libertad condicional en otro pais y con el mismo discurso de siempre. De verdad que deberíais haceoslo mirar.
Los estremos son malos tanto para un lado como para otro
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Paradise Paper´s....
Aqui tenemos los paraisos del Pp y lo sabemos desde hace años. Ha pasado algo?[ATTACH=CONFIG]174167[/ATTACH]
[IMG]https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/74/93/54/xavier-trias-referendum-legalidad_10_670x355.jpg[/IMG]
vaya...pues parece que no es exclusiva del pp,lo de paradise paper,el independentista del PDecat y exalcalde de Barcelona tambie se ve implicado en esto,curioso,no??(de momento ,solo implicado.
tambien el artista Nacho Cano,
[QUOTE=Andresdlp;2493977]A mi vivir en cataluña hoy me resultaría muy dificil y me daria un poco de verguenza por el ridículo internacional que estan haciendo los dirigentes a lo que una buena parte de los catalanes parecen adorar. Ya para rizar el rizo va a presentarse como candidato un prófugo de la justicia española, en libertad condicional en otro pais y con el mismo discurso de siempre. De verdad que deberíais haceoslo mirar.[/QUOTE]
Ridículo hacen los dos lados... También hay que tener en cuenta que estamos gobernados por un partido con 1000 imputados por corrupción que está a punto de dejar a España en quiebra económica, y también parece que tiene muchos "adoradores"...
[QUOTE=Baker81;2494051]Ridículo hacen los dos lados... También hay que tener en cuenta que estamos gobernados por un partido con 1000 imputados por corrupción que está a punto de dejar a España en quiebra económica, y también parece que tiene muchos "adoradores"...[/QUOTE]
en esto no te falta razon,si señor,politicos mangantes los hay,desgraciadamente,en todos los lados,por eso mismo no se puede justificar el tema indepe.de cataluña con el mangoneo politico
saludos
[B]Ocatina:[/B] Hace ya algún tiempo, en Hospitalet, estuve en un evento en el que participaba un "castellet". Me enseñaron, unos amigos catalanes, a formar parte de lo que vienen a ser los cimientos, agrupándome en la base. Fue una extraordinaria experiencia. Pero, también hace unos años, estuve en Córdoba durante esa fiesta que llaman de los "patios cordobeses", y te aseguro que fue otra enorme y gratificante experiencia. Como siempre me ha gustado conocer a los pueblos a través de las personas, en otra ocasión el evento remataba con la actuación de un coro rociero, y por primera vez pude comprobar que los andaluces, que siempre cantan solos, era capaces de cantar en coro, o sea: hacer cosas (que día el Rajoy) en equipo. Podría seguir enumerando recuerdos de actos colectivos de prácticamente todas las comunidades de España, porque entre el periodismo y la radioafición me han ayudado, no a viajar y conocer paisajes y monumentos, sino a personas que viven en otros ambientes geográficos diferentes del mío. Cada uno con sus matices, con sus tradiciones, y a veces, con sus lenguas y dialectos, pero todos te acaban poniendo la piel de gallina.
Creo que no es momento para simbolizar lo que nos diferencia, sino lo que nos iguala. Un prócer gallego dijo: "El gallego no lucha; emigra". Y otro señaló que las montañas que nos separan de la Meseta nos obligan a salir de Galicia por el mar, y por eso los gallegos son los mejores marineros del mundo. Y otro más explicaba que los gallegos íbamos a la siega a Castilla y empezábamos a segar en Zamora y terminábamos en Despeñaperros... Todo muy interesante, pero al final y en casi todo el siglo pasado y lo que va de éste, Galicia ha generado a Franco, Fraga y Rajoy. Y Catalunya a Pujol, Mas, Junqueras y Puigdemot... y con un mínimo esfuerzo iríamos recorriendo personajes de casi todas las comunidades hasta que se nos pusiese la piel no de gallina sino de cocodrilo.