Tiempo al tiempo...
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Tiempo al tiempo...
¿cuantos de esos hay? quiero decir, ¿cuantos separatistas hay que quieran seguir siendo españoles? no es nada coherente, me suena más a "interesante" para ellos, claro.
Entiendo que después de la tira de años siendo españoles tenéis perfecto derecho a seguir siéndolos, pero eso sería demasiado interesado, cuando la tortilla deja de ser "española" para ser ser "de patata" cuando "todo" lo que suena a español se desprecia... no se puede seguir siendo español. Claro que habrá gente que se sienta española y catalana, si no nos engañó, Ocatina es una de ellas. No lo entiendo, no entiendo que quieras tener una nación catalana y al mismo tiempo seguir siendo española, eso ya lo tienes, ahora eres española y catalana, con una cataluña independiente ¿que sentido tendría seguir siendo lo mismo? salvo dejar de aportar al resto. Y no me parece mal, ya lo he dicho cientos de veces, pero prefiero que se me diga claro: No quiero que los españoles (todos sin excepción) me sigan "robando".
Tened en cuenta que muchos de los que piden la independencia, lo hacen así: España, y por extensión todos los españoles, nos roba. No queremos ser españoles, etc. Si vosotros vais con ellos ¿opináis lo mismo? Y no sé si creerme cuando me decís que no, por que cuando alguno dice algo que parece que quizá que puede que esté en contra de la independencia, lo metéis en el saco de los "anticatalanes". Si vosotros hacéis eso, yo haré lo mismo. De verdad que sea lo que sea, pero que sea "ya" y como dije por atrás, me da la impresión de que Artur Mas os está engañando, al menos yo me sentiría así si después de dar la matraca no se llega a nada, salvo a que dejéis de aportar. Tiene narices, otra vez el dinero.
Por otra parte, si hablamos, creamos independentistas, si no hablamos, es que queremos que os olvidéis... :scratch: lo que no vamos a hacer es decir lo que queréis oír, tampoco sería coherente.
[QUOTE=MAguayo;1935649]A ver, caso de darse el caso, yo tendría mi nueva nacionalidad y se acabó, pero no rechazaría de esa manera la otra, simplemente elegiría, en un intento de coherencia.[/QUOTE]
Vamos a ver, obviamente no soy nadie para meter miedo a nadie... pero por esa regla de tres el resto de los españoles también tendremos ipso facto la nueva nacionalidad catalana... o solo es el ancho del embudo... seamos serios.
Tu vives ahora en España, “mañana” tú y la mayoría de tus vecinos tomáis la decisión de saliros de España y montarse un “chiringuito” por cuenta propia... vale... [I][B]pues desde ese momento vuestra nacionalidad queda transferida al nuevo estado[/B][/I]... igual que ha pasado en la extintas Checoslovaquia y Yugoslavia o lo que hubiese pasado en Escocia en caso de triunfar el sí... eso de mantener las ciudadanías al gusto del consumidor “nasti de plasti”... [I]en ese caso no tendría ninguna razón de ser la secesión.[/I]..
Naturalmente que cuando una hipotética Cataluña independiente se integrase en la UE eso no tendría la menor importancia... aunque es muy difícil que yo lo vea.
Después de estos “dramas” festivos habrá que tomarse esto en serio, lo que de verdad me asombra es la dualidad [I][B]de querer dejar de ser españoles para reclamar seguir siendo españoles[/B][/I]... ya llega a parecer una burla.
… no obstante allá ustedes, si pensáis así, es problema vuestro ya sois mayorcitos... pero revisar vuestros “números” porque creo os estáis tragando (voluntariamente) el cuento de nunca jamás...
El ministro de Justicia ha dimitido esta tarde.
[QUOTE=hedonoso_te;1935697]El ministro de Justicia ha dimitido esta tarde.[/QUOTE]
No jodassssssssss!!!!!!!!!!..................................noooooooo.................por Dios..................
[IMG]http://arropita.com/wp-content/uploads/2011/08/llanto_bebe1.jpg[/IMG]
[QUOTE=sinpiquetas;1935673]Vamos a ver, obviamente no soy nadie para meter miedo a nadie... pero por esa regla de tres el resto de los españoles también tendremos ipso facto la nueva nacionalidad catalana... o solo es el ancho del embudo... seamos serios.
Tu vives ahora en España, “mañana” tú y la mayoría de tus vecinos tomáis la decisión de saliros de España y montarse un “chiringuito” por cuenta propia... vale... [I][B]pues desde ese momento vuestra nacionalidad queda transferida al nuevo estado[/B][/I]... igual que ha pasado en la extintas Checoslovaquia y Yugoslavia o lo que hubiese pasado en Escocia en caso de triunfar el sí... eso de mantener las ciudadanías al gusto del consumidor “nasti de plasti”... [I]en ese caso no tendría ninguna razón de ser la secesión.[/I]..
Naturalmente que cuando una hipotética Cataluña independiente se integrase en la UE eso no tendría la menor importancia... aunque es muy difícil que yo lo vea.
Después de estos “dramas” festivos habrá que tomarse esto en serio, lo que de verdad me asombra es la dualidad [I][B]de querer dejar de ser españoles para reclamar seguir siendo españoles[/B][/I]... ya llega a parecer una burla.
… no obstante allá ustedes, si pensáis así, es problema vuestro ya sois mayorcitos... pero revisar vuestros “números” porque creo os estáis tragando (voluntariamente) el cuento de nunca jamás...[/QUOTE]
Sinpi ([B]sinpiquetas[/B]) en ningún sitio digo ni sugiero ni quiero dar a entender que tú metas miedo a nadie. Lamento si de mis palabras has hecho esa lectura. Lo que he escrito antes es
[QUOTE][B]Sánchez[/B] mete miedo, como todos los [B]políticos[/B][/QUOTE]
Creía haber sido claro al decir que personalmente no optaría a esa dualidad, es más la dualidad en sí misma no me parecería correcta.
Lo que quería expresar , lo habré hecho mal, es que en la hipotética votación el resultado no va a ser todos moros, sinó que también habrá cristianos.
Y cada uno debería poder seguir comulgando con su religión.
Si mi vecino votase NO NO, ¿quién sería nadie para decirle que es catalán? de la misma manera que nadie tiene que venir a desvelar como me sienta yo, si triste o feliz. Eso lo sabré yo.
Y ojo, que eso pasa pero al revés: cuando la gente que vino a Catalunya o sus descendientes vuelven al pueblo, a muchos de ellos así los tratan y no los reciben como del lugar
[B]Aunolose[/B] no me voy a poner a estas alturas a discutir el léxico, a tu modo de ver yo puedo ser un separatista y te aceptaría la crítica (si es que lo es) pero si mi vecino no lo es (el que votase NO NO), no ha lugar a su respecto.
Yo no reclamo dejar de ser español para seguir siéndolo. En todo caso reclamo (por usar tu palabra que también la encuentro inexacta en mi caso) poder ser catalán sin coacciones.
Y digo que no reclamo porque yo ejerzo.
Si hay algún separatista que quiere seguir siendo español, ese sí es un separatista
[CENTER][IMG]http://www.abc.es/Media/201403/27/16-09-12--644x450.jpg[/IMG]
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[QUOTE=MAguayo;1935859]Sinpi ([B]sinpiquetas[/B]) Lo que quería expresar , lo habré hecho mal, es que en la hipotética votación el resultado no va a ser todos moros, sinó que también habrá cristianos.
Y cada uno debería poder seguir comulgando con su religión.[/QUOTE]
Comprendo (y respeto) que tu no quieras... pero por ejemplo a ocatina es algo que le quita el sueño... y a centenares de miles de personas también... en cualquier caso recomiendo que el respetable se informe sobra la evolución de la ciudadanía en las separaciones recientes acaecidas en Europa... y las correspondiente regulaciones en derecho internacional.
En todas y cada una de ellas, se quiera o no se quiera (excepto los menores de edad) deben optar por una u otra, dándose la paradoja de que puedas terminar siendo extranjero en tu propia casa … incluso hay personas que pasaron de la neura política y en un acto de rebeldía (y sin moverse de su pueblo) sobre el papel son “apátridas”.
Es obvio que toda separación de las personas o las líneas imaginarias pintadas sobre un mapa a modo de frontera, son obras del hombre... y por lo tanto absurdas. También considero que eso de hacer decidir a una persona que nacionalidad debe elegir me parece, no una aberración... más bien una absurda y absoluta gilipollez... pero no podemos olvidar [I][B]que es por deseo y libre decisión de la mayoría[/B][/I]... aquí no ha bajado ningún marciano a imponer nada.
… por lo que recomiendo que al que le preocupe eso, se informe... pero con fuentes no interesadas...
[IMG]http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/09/23/vinetas/1411497645_149740_1411497748_noticia_normal.jpg[/IMG]
Anda y no vuelvas jamas.[ATTACH=CONFIG]118882[/ATTACH]
Vamos a hacer apuestas (sin dinero, claro) a ver dónde lo "recolocan")
Empiezo:
Consultor de una clínica pr¡vada donde se practiquen abortos (la más importante)
Se admiten más sugerencias.
[url=http://www.eldiario.es/rastreador/VIDEO-conexiones-Canete-petroleo_6_306629339.html]VÍDEO | Las conexiones de Cañete con el petróleo[/url]
[QUOTE=sinpiquetas;1935673]Vamos a ver, obviamente no soy nadie para meter miedo a nadie... pero por esa regla de tres el resto de los españoles también tendremos ipso facto la nueva nacionalidad catalana... o solo es el ancho del embudo... seamos serios.
Tu vives ahora en España, “mañana” tú y la mayoría de tus vecinos tomáis la decisión de saliros de España y montarse un “chiringuito” por cuenta propia... vale... [I][B]pues desde ese momento vuestra nacionalidad queda transferida al nuevo estado[/B][/I]... igual que ha pasado en la extintas Checoslovaquia y Yugoslavia o lo que hubiese pasado en Escocia en caso de triunfar el sí... eso de mantener las ciudadanías al gusto del consumidor “nasti de plasti”... [I]en ese caso no tendría ninguna razón de ser la secesión.[/I]..
Naturalmente que cuando una hipotética Cataluña independiente se integrase en la UE eso no tendría la menor importancia... aunque es muy difícil que yo lo vea.
Después de estos “dramas” festivos habrá que tomarse esto en serio, lo que de verdad me asombra es la dualidad [I][B]de querer dejar de ser españoles para reclamar seguir siendo españoles[/B][/I]... ya llega a parecer una burla.
… no obstante allá ustedes, si pensáis así, es problema vuestro ya sois mayorcitos... pero revisar vuestros “números” porque creo os estáis tragando (voluntariamente) el cuento de nunca jamás...[/QUOTE]
Que bonito es ver a un Pueblo (en este caso el Catalan) a decidir su FUTURO , al parecer el resto de España quiere meter el cuezo en este asunto que no le compete para nada, su decisión es un ejercicio de LIBERTAD.
[QUOTE=MAguayo;1935859]Sinpi ([B]sinpiquetas[/B]) en ningún sitio digo ni sugiero ni quiero dar a entender que tú metas miedo a nadie. Lamento si de mis palabras has hecho esa lectura. Lo que he escrito antes es
Creía haber sido claro al decir que personalmente no optaría a esa dualidad, es más la dualidad en sí misma no me parecería correcta.
Lo que quería expresar , lo habré hecho mal, es que en la hipotética votación el resultado no va a ser todos moros, sinó que también habrá cristianos.
Y cada uno debería poder seguir comulgando con su religión.
Si mi vecino votase NO NO, ¿quién sería nadie para decirle que es catalán? de la misma manera que nadie tiene que venir a desvelar como me sienta yo, si triste o feliz. Eso lo sabré yo.
Y ojo, que eso pasa pero al revés: cuando la gente que vino a Catalunya o sus descendientes vuelven al pueblo, a muchos de ellos así los tratan y no los reciben como del lugar
[B]Aunolose[/B] no me voy a poner a estas alturas a discutir el léxico, a tu modo de ver yo puedo ser un separatista y te aceptaría la crítica (si es que lo es) pero si mi vecino no lo es (el que votase NO NO), no ha lugar a su respecto.
Yo no reclamo dejar de ser español para seguir siéndolo. En todo caso reclamo (por usar tu palabra que también la encuentro inexacta en mi caso) poder ser catalán sin coacciones.
Y digo que no reclamo porque yo ejerzo.
Si hay algún separatista que quiere seguir siendo español, ese sí es un separatista
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Mi opinión hace tiempo que la dije:
-las cosas claras. Con eso debería valer.
-Pienso que deberíais poder votar, si hay que cambiar la constitución se cambia, por que eso de saltarse las leyes que me de la gana, no lo acabo de ver, ya puse ejemplos de leyes que "os" "saltáis" y otras que "cumplís" a rajatabla.
-Si es por dinero, decirlo abiertamente, no vengáis con que Franco esto y Franco lo otro, o remontándose a 1714... hemos tenido gobiernos "de izquierdas" que tampoco es que hayan solucionado mucho, según vosotros y lo de 1714...vamos hombre, eso no puede tomarse en serio, tiene que ser otra cosa.
-Creo que a la larga a la Comunidad Valenciana, Pais Valencià o como le queráis llamar, le irá mejor sin Cataluña, aunque ¿quien sabe? igual no. Y siendo egoísta, pues oye, mejor pa' mi.
-Si se mete "de Castellón p'abajo", entonces estáis hablando de mi, y yo también tengo derecho a decidir, no solo los que os apoyan de por aquí.
Teniendo esto claro, ya vienen las dudas, lo dicho, después de tantos años siendo españoles, tenéis que poder elegir si lo sois o no lo sois, eso lo entiendo y lo veo justo. Quererlo todo también lo entiendo, pero eso ya no lo veo justo. No me importaría que entrarais en la UE al día siguiente de vuestra independencia, puesto que sois más ricos que la media española, incluso por encima de la media europea, seréis de los que aportaríais, así que mejor para mi. Pero siendo catalanes, no usando la puerta de atrás de "seguir siendo españoles para esto solo". El debate está muy contaminado por los que piensan que todos los españoles somos fascistas, hasta Malena61, y los que piensan que todos los catalanes quieren lo mismo, aquí podéis incluir a cualquier "nacido en España", no digo español por que eso es otra movida, más de la mitad de "nacidos en España" se avergüenzan de ser españoles, pero es otro debate.
De todas maneras no acabo de entender el miedo que tienen algunos a la votación o, llegado el caso, a la separación, parece un complejo de inferioridad parecido al de "solo fuera se hacen las cosas bien". Como yo no soy así, pienso que adelante, pero las cosas claras. "Los catalanes" sabéis hablar claro de dinero y de "¿esto quien lo paga?" pues eso, las cosas claras.
PD: notad las comillas, habrá gente que se sienta identificada y otra no, pues para eso están las comillas, comillas que nadie usa para decir que cuando hablan de "España" no se refieren a "todos los españoles".
[QUOTE=malena61;1936060]en este asunto que no le compete para nada.[/QUOTE]
¿Seguro?... ¿estás completamente seguro?...
Yo no lo sé de primera mano: me lo han mandado. A ver si alguno de vosotros tiene más información:
[IMG]https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s180x540/1378727_713189435376276_1501470826_n.jpg?oh=1e7bb39b551f2cbb76713ba7d214d4acó
e=54CA39FE[/IMG]
[url=http://www.eldiario.es/politica/Ruz-confirma-PP-fondos-procedentes_0_306569952.html]El juez Ruz confirma que el PP se lucró de fondos "procedentes de un delito"[/url]
De ser cierto, es un poco antiguo.
[url=http://www.burbuja.info/inmobiliaria/consumo-responsable/450536-mercadona-elimina-mas-de-1800-productos-espanoles-extranjeros-4.html]Mercadona elimina más de 1800 productos españoles por extranjeros - Página 4 - Burbuja.info - Foro de economía[/url]
[QUOTE=ocatina;1936194]Yo no lo sé de primera mano: me lo han mandado. A ver si alguno de vosotros tiene más información:
[IMG]https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s180x540/1378727_713189435376276_1501470826_n.jpg?oh=1e7bb39b551f2cbb76713ba7d214d4acó
e=54CA39FE[/IMG][/QUOTE]
Y lo que es peor, le dijo a su colega sr.Rajoy, que hiciera una ley donde omitiera en la etiqueta, el pais de origen del producto.
Un saludo
[url=http://www.ivoox.com/colapso-mundial-inminente-audios-mp3_rf_3522256_1.html]Colapso mundial inminente en mp3 (22/09 a las 21:56:43) 58:55 3522256 - iVoox[/url]
Aparte de rabia, envidia y mala folla que tengamos a Mercadona. ¿pensáis que algo así no saldría en El País, en el Mundo, y hasta en la Razón? ¿por que estás cosas tan serias solo se leen en cierto tipo de sitios?
Aunolose:
Ya empecé diciendo que no conocía de primera mano el origen de la información. Lo puse por si alguien podía dar más datos, no por rabia, ni envidia ni mala folla.
He de decirte que no compro en Mercadona, simplemente porque no lo tengo cerca.
No te lo tomes como una cosa personal.