[IMG]https://78.media.tumblr.com/d18b0a42ddf390de832ef2286d21e801/tumblr_oxo0f06pJj1s9y3qio1_500.jpg[/IMG]
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[IMG]https://78.media.tumblr.com/d18b0a42ddf390de832ef2286d21e801/tumblr_oxo0f06pJj1s9y3qio1_500.jpg[/IMG]
[QUOTE=txemi;2515161]Yo no miro para otro lado, ni tan siquiera voto al PP sois los independentistas los que mirais al otro lado de Cataluña sin tener presente que desde Cataluña os roban, decis también presos políticos y que los separatistas serán juzgados por sus ideas cuando son políticos presos que serán enjuiciados por los delitos que cometieron con todo el proceso, decis también que la justicia va paralela a la política, este enlace demuestra que no va paralela y al PP también se le juzga y condena.
[URL]https://elpais.com/ccaa/2017/02/10/valencia/1486709509_345724.html[/URL][/QUOTE]
[url]https://www.elplural.com/politica/2017/08/04/en-libertad-el-exconcejal-del-pp-acusado-de-tener-pornografia-infantil[/url]
Nada más que decir señorías
[QUOTE=Seni;2515163]Se le van las empresas, se le va Messi, y todavía quieren tener razón... mejor para ellos, total por unos metros más o menos... allá ellos.[/QUOTE]
[url]https://maldita.es/maldito-bulo/son-300-o-son-3-000-las-empresas-que-han-abandonado-cataluna/[/url]
[url]https://www.vilaweb.cat/noticies/desintoxicacio-messi-no-condiciona-la-continuitat-al-barca-a-la-independencia-de-catalunya/[/url]
(sois libres de entenderlo o traducirlo por medios propios)
[url]http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20180105/434082516537/el-padre-de-messi-aclara-la-clausula-en-caso-de-la-independencia-de-catalunya.html[/url]
Pero vamos que eso no es precisamente nuevo, aunque salga ahora a la palestra, ni es el único ni sólo en el Barça ni sólo en Catalunya ...
[QUOTE=txemi;2515146]Magnates, corruptos y chorizos los hay en todos lados o te crees que en Cataluña no.
[URL]http://www.eldiario.es/tribunaabierta/Panorama-corrupcion-Catalunya_6_646445382.html[/URL][/QUOTE]
Repasa las competencias judiciales de Catalunya.
¿Ya lo has hecho? Pues eso, pues habrás visto que quedan donde quedan porque el funcionamiento responde al sistema del Estado.
Ya veríamos qué pasaría con otro sistema, que de eso se trata
[url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20170724/4351587985/en-espana-la-division-de-poderes-aun-no-se-respeta.html[/url]
[url]http://www.eljuridistaoposiciones.com/separacion-poderes-teoria-realidad/[/url]
[QUOTE=Argos;2514951]¿Y qué te han contado que os pasó en 1714?
[IMG]https://lh3.googleusercontent.com/0I4wZ0VS0vGpLC0JAZNGSchOcYkaVfVWBfFS2bTHtPzHhlXGgD4NlL0At9CZfPneCkQmsZE27IkxsHK5gF4nglfxyKeaT8vSeC1u0fvLpvC8dtIBh8J6qyLnB_LwaE4F1TDoKzkYfbwcuj_5QVunMhrghQxza1Er0bajDsRAJ5QbwGOW9R6QIV5X18D5Cjd7MY8D6k-xKsb9Lcwsv90BIK1gvtxzCDSdqvxFpZFWRs4sWTn1qSC19b8Nf7EM_4jENw7-nYc2i1IGWj9dBC0cQSQE1Qr69ABG3OrbtaenpDF0jm0oTArL3fnc8bChoamdfbq6nF3HZBz5lXVMJefCMk7xhrtZBZVCyqJPxeSQDyr6W3BLPaPxmEYS5cyP8IVUCWEKGmYeEYXf3SFgTnJ12DozlqslMikzhDmgEkBXPBllbAr4FXi6Rfk6oZ_8ig6MBnTAkRpQuZOpDoLo7CUAPbiiVzjiQwIzKBtpcX7lsPVsS3dOOcBNAO2hXKEAayokbYEOMD2EyiT4HBuOlSsrRJ8noVD_GdJsnmIe4FqfIhy0KIoV3i20pQihlmX-31tHIoTJEU1sB9ys6K8Nia1nRr2kwVelvQzMxGl52abt04AGcTQcl-zQcg=s677-no[/IMG][/QUOTE]
[IMG]http://1.bp.blogspot.com/-tzRhxIWENUk/VZgmw8zS2KI/AAAAAAAAKhk/MFSVyacwd9o/s640/14401_10204476447337230_2476971729112453562_n.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.funktwitter.com/wp-content/uploads/2015/05/Referendum.png[/IMG]
[QUOTE=MAguayo;2515247][URL]https://www.elplural.com/politica/2017/08/04/en-libertad-el-exconcejal-del-pp-acusado-de-tener-pornografia-infantil[/URL]
Nada más que decir señorías[/QUOTE]
No se me abre por lo que no puedo leerlo
[QUOTE=MAguayo;2515257]Repasa las competencias judiciales de Catalunya.
¿Ya lo has hecho? Pues eso, pues habrás visto que quedan donde quedan porque el funcionamiento responde al sistema del Estado.
Ya veríamos qué pasaría con otro sistema, que de eso se trata
[URL]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20170724/4351587985/en-espana-la-division-de-poderes-aun-no-se-respeta.html[/URL]
[URL]http://www.eljuridistaoposiciones.com/separacion-poderes-teoria-realidad/[/URL][/QUOTE]
Ya sabía como funciona el elegir jueces, ¿insinuas pues que los enjuiciados actuales del PP se irán de rositas?, yo creo que no, en este enlace tienes 3 condenados del PP en 2017, mientras dicho partido gobierna.
[url]http://www.eldiario.es/galicia/politica/Condenados-corrupcion-PP-Xunta-Campeon_0_711129934.html[/url]
[QUOTE=MAguayo;2515251][url]https://maldita.es/maldito-bulo/son-300-o-son-3-000-las-empresas-que-han-abandonado-cataluna/[/url]
[url]https://www.vilaweb.cat/noticies/desintoxicacio-messi-no-condiciona-la-continuitat-al-barca-a-la-independencia-de-catalunya/[/url]
(sois libres de entenderlo o traducirlo por medios propios)
[url]http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20180105/434082516537/el-padre-de-messi-aclara-la-clausula-en-caso-de-la-independencia-de-catalunya.html[/url]
Pero vamos que eso no es precisamente nuevo, aunque salga ahora a la palestra, ni es el único ni sólo en el Barça ni sólo en Catalunya ...[/QUOTE]
Da igual, no te esfuerces. Hay algunos que no lo van a entender nunca. Tratan de tontos e ignorantes a los demás, cuando ellos son mas cortos que una escalera de recolectar fresas. Todo el puto dia con Catalunya en la boca, normalmente para insultar a la mitad de los catalanes que no piensan como ellos. Ese es el nivel de algunos. Y por supuesto, la inmensa mayoría de los que lo hacen no son catalanes y no tienen pajotera idea de Catalunya. Ayer alguien decía que Omnium Cultural ha aumentado de socios "porque dan el carnet gratis", como el de un supermercado...
Pero mejor hablar de Cataluña que de porque los españoles siguen votando un partido corrupto y rancio. Es mas facil insultarnos a nosotros. No sé si es ceguera selectiva...
[QUOTE=txemi;2515261]No se me abre por lo que no puedo leerlo[/QUOTE]
Será porque es el plura ...
Busca Diego Borrego
[url]http://www.lavanguardia.com/local/girona/20170907/431115330827/concejal-no-adscrito-diego-borrego-deja-cargos-municipales-figueres.html[/url]
[QUOTE=MAguayo;2515247][URL]https://www.elplural.com/politica/2017/08/04/en-libertad-el-exconcejal-del-pp-acusado-de-tener-pornografia-infantil[/URL]
Nada más que decir señorías[/QUOTE]
evidentemente,que este tio es un cabron....y por cabrones como este quereis la independencia????
si estos casos son lo que "os"lleva a a hacer un referendum ilegal,y montar el circo que se monto de"ahora si..ahora no"pues un poco...apardalaos si estais..si.
[QUOTE=MAguayo;2515295]Será porque es el plura ...
Busca Diego Borrego
[URL]http://www.lavanguardia.com/local/girona/20170907/431115330827/concejal-no-adscrito-diego-borrego-deja-cargos-municipales-figueres.html[/URL][/QUOTE]
Este si se me abre, veremos en que queda la cosa, por supuesto si es como dice el enlace tiene que ser condenado.
[QUOTE=Carlos Julian;2515288]Da igual, no te esfuerces. Hay algunos que no lo van a entender nunca. Tratan de tontos e ignorantes a los demás, cuando ellos son mas cortos que una escalera de recolectar fresas. Todo el puto dia con Catalunya en la boca, normalmente para insultar a la mitad de los catalanes que no piensan como ellos. Ese es el nivel de algunos. Y por supuesto, la inmensa mayoría de los que lo hacen no son catalanes y no tienen pajotera idea de Catalunya. Ayer alguien decía que Omnium Cultural ha aumentado de socios "porque dan el carnet gratis", como el de un supermercado...
Pero mejor hablar de Cataluña que de porque los españoles siguen votando un partido corrupto y rancio. Es mas facil insultarnos a nosotros. No sé si es ceguera selectiva...[/QUOTE]
tu si tienes nivel..si
a ver,"algunos no lo van a entender nunca"...respuesta a la Vasca...
y no se insulta a los Catalanes,parece que algunos los quereis meter a todos en el mismo saco,quizas se insulte a algunos dirigentes "vuestros"no te voy a decir lo motivos...tienes suficiente "nivel"para saberlos....o no???
[QUOTE=Carlos Julian;2515288]Da igual, no te esfuerces. Hay algunos que no lo van a entender nunca. Tratan de tontos e ignorantes a los demás, cuando ellos son mas cortos que una escalera de recolectar fresas. Todo el puto dia con Catalunya en la boca, normalmente para insultar a la mitad de los catalanes que no piensan como ellos. Ese es el nivel de algunos. Y por supuesto, la inmensa mayoría de los que lo hacen no son catalanes y no tienen pajotera idea de Catalunya. Ayer alguien decía que Omnium Cultural ha aumentado de socios "porque dan el carnet gratis", como el de un supermercado...
Pero mejor hablar de Cataluña que de porque los españoles siguen votando un partido corrupto y rancio. Es mas facil insultarnos a nosotros. No sé si es ceguera selectiva...[/QUOTE]
Yo no digo que Cataluña no se independice pero tiene que ser dentro de las formas del juego es decir de forma legal, el problema es que se hace un proceso lleno de ilegalidades incluiodo el referendun ilegal y hala a votar, en ese caso como borregos a sabiendas que era ilegal.
No hace falta ser catalán o vivir en Cataluña en mi caso para saber como funciona, ya dije en post anteriores que tengo una hermana y una amiga con familia viviendo desde hace muchos años en Cataluña y concrétamente en el ministerio, ellas me pasan mucha información
[QUOTE=jufravica;2515312]tu si tienes nivel..si
a ver,"algunos no lo van a entender nunca"...respuesta a la Vasca...
y no se insulta a los Catalanes,parece que algunos los quereis meter a todos en el mismo saco,quizas se insulte a algunos dirigentes "vuestros"no te voy a decir lo motivos...tienes suficiente "nivel"para saberlos....o no???[/QUOTE]
Ya que me interpelas directamente, te contesto: Para nivel, el tuyo. Esto lo has dicho tu:
"Este bocachancla,se atreve todavia a hablar?????? a parte de ser un presunto delincuente, un comprobado cobarde,un traidor (aunque ahi me da la risa,porque me alegro) se cree algo (no alguien)???? mas vale que asuma sus responsabilidades, despues de haber puesto a una comunidad autonoma al borde (veremos si va al precipicio, y nos arrastra) de la ruina, todavia se pone a ladrar..."
"Aqui tambien te quedas corto con lo de"subnormal profundo"y para facistas los independendistas, tanto facismo,tanto facismo, hasta a Serrat le han llamado fascista estos capullos"
"El Ayuntamiento de Corbins (Lleida) ha decidido sumarse a la iniciativa "Navidad sin luces" por lo que no adornará las calles en las fiestas para mostrar su rechazo a la destitución del Govern de la Generalitat por parte del Estado y el encarcelamiento del exvicepresidente Oriol Junqueras, los 'exconsellers' y los líderes del ANC y Òmnium, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart. "¡Iluminemos de forma simbólica del árbol del monumento de la Sardana con lazos amarillos!" ha dicho el alcalde, Jaume Camarasa (ERC), en la carta que ha enviado a los vecinos y que ha colgado en la web del Ayuntamiento. ya...y los niños tendran que ir de luto riguroso... vaya atajo de payasos,que apaguen ellos las luces de sus casas, porque "ellos"de luces si van flojos que barbaridad".
Si tu crees que puedes escribir esas cosas sin que nadie te conteste y/o se enfade, allá tu. Y ahora, como he hecho anteriormente con algún otro forero, te invito a que busques expresiones parecidas en sentido contrario. Por supuesto, nadie lo ha hecho, y si lo ha hecho, probablemente no encontró nada. No me vengas con milongas. No hace falta ser Einstein: sólo leyendo en este hilo lo comprobarás. No es cuestión de nivel, es simple educación general básica.
[QUOTE=txemi;2515313]Yo no digo que Cataluña no se independice pero tiene que ser dentro de las formas del juego es decir de forma legal, el problema es que se hace un proceso lleno de ilegalidades incluiodo el referendun ilegal y hala a votar, en ese caso como borregos a sabiendas que era ilegal.
No hace falta ser catalán o vivir en Cataluña en mi caso para saber como funciona, ya dije en post anteriores que tengo una hermana y una amiga con familia viviendo desde hace muchos años en Cataluña y concrétamente en el ministerio, ellas me pasan mucha información[/QUOTE]
Los votantes acostumbramos a actuar como borregos... Pero eso no es ninguna novedad, sino explícame como el PP sigue en el gobierno... Ah, claro, que el PP no hace cosas ilegales....
[QUOTE=Carlos Julian;2515340]Los votantes acostumbramos a actuar como borregos... Pero eso no es ninguna novedad, sino explícame como el PP sigue en el gobierno... Ah, claro, que el PP no hace cosas ilegales....[/QUOTE]
Rajoy fue investido presidente gracias a la abstención de casi todos los diputados del PSOE, ¿por qué lo hicieron? pues para evitar terceras elecciones que habría sido un caos, quien vota al PP pues está claro monjas, curas y todos los de derechas y el capitalismo
Se han cometido ilegalidades en Cataluña?, si la respuesta es si alguien deberá pagarlo, si la respuesta es no tendrán que liberar a los detenidos, pero las respuestas las dan los jueces en eso consiste la democracia en respetar las reglas de juego, unas reglas aceptadas por la mayoria del pueblo Español.
Todo lo demás es arrimar el ascua a mi sardina sin importar un pepino lo que diga el otro.
Sin prisa pero sin pausa [emoji222]
[QUOTE=txemi;2515341]Rajoy fue investido presidente gracias a la abstención de casi todos los diputados del PSOE, ¿por qué lo hicieron? pues para evitar terceras elecciones que habría sido un caos, quien vota al PP pues está claro monjas, curas y todos los de derechas y el capitalismo[/QUOTE]
Vaya... Un país de curas, monjas y capitalistas... ¿Y te extraña que haya gente que se quiera largar?
[QUOTE=Carlos Julian;2515344]Vaya... Un país de curas, monjas y capitalistas... ¿Y te extraña que haya gente que se quiera largar?[/QUOTE]
Te parece mejor opción la que siguen los separatistas gobernantes?, se saltan sus propias leyes para conseguirlo y durante años solo hablan del proceso sin preocuparse por los temas sociales que afectan al pueblo, ¿que garantías juristas van a dar quien se salta sus propias leyes?
[QUOTE=Carlos Julian;2515344]Vaya... Un país de curas, monjas y capitalistas... ¿Y te extraña que haya gente que se quiera largar?[/QUOTE]
Como si el tema de que haya monjas , curas y capitalistas sea solamente en España...
En Cataluña qué teneis? Orcos, druidas, elfos, al Mago Merlín?
Bueno...en realidad teníais al nuevo y verdadero Mesías, pero marchó a Bélgica...
[QUOTE=COMANCHE;2515348]Como si el tema de que haya monjas , curas y capitalistas sea solamente en España...
En Cataluña qué teneis? Orcos, druidas, elfos, al Mago Merlín?
Bueno...en realidad teníais al nuevo y verdadero Mesías, pero marchó a Bélgica...[/QUOTE]
:manosaplausos::manosaplausos:
[QUOTE=txemi;2515347]Te parece mejor opción la que siguen los separatistas gobernantes?, se saltan sus propias leyes para conseguirlo y durante años solo hablan del proceso sin preocuparse por los temas sociales que afectan al pueblo, ¿que garantías juristas van a dar quien se salta sus propias leyes?[/QUOTE]
Yo prefiero que Catalunya sea independiente. Eso no quiere decir que no vea que se han hecho cosas muy mal. Pero eso lo dejo en manos de los políticos, yo me limito a votar.
Yo al menos voy de cara. Porque me temo que aquí hay mucho simpatizante pepero camuflado que se dedica a echar mierda contra Catalunya para no hablar de otras cosas.
[QUOTE=Carlos Julian;2515350]Yo prefiero que Catalunya sea independiente. Eso no quiere decir que no vea que se han hecho cosas muy mal. Pero eso lo dejo en manos de los políticos, yo me limito a votar.
Yo al menos voy de cara. Porque me temo que aquí hay mucho simpatizante pepero camuflado que se dedica a echar mierda contra Catalunya para no hablar de otras cosas.[/QUOTE]
Ese es tu error...y el de muchos de vosotros....
Si no comulgan con vuestras ideas, ya eres "simpatizante de los peperos"....El siguiente paso será llamarnos "fachas"...
Ese es vuestro talante democrático, democracia que demandáis pero a vuestro antojo..."Si no me dejan hacer lo que quiero, es porque no hay democracia"...
Nos tildáis de "peperos", "fachas", "antidemócrtas"...todo ello sin justificación...y lo curiosamente lo único que está justificado y probado es que sois unos anticonstitucionalistas...y eso es una evidencia.
Yo no soy "pepero", y si lo fuera, tampoco sería "camuflado"...
Soy español y constitucionalista, y la constitución es la que es y la que tenemos. La respeto, como respeto vuestras costumbres, lengua, tradiciones, etc...
Aprended a comportaros entonces con respeto y como demócratas, antes de calificar y acusar a todo el que no puense como vosotros de lo que no somos...
Por ahí se empieza....
[QUOTE=Carlos Julian;2515288]Da igual, no te esfuerces. Hay algunos que no lo van a entender nunca. Tratan de tontos e ignorantes a los demás, cuando ellos son mas cortos que una escalera de recolectar fresas. Todo el puto dia con Catalunya en la boca, normalmente para insultar a la mitad de los catalanes que no piensan como ellos. Ese es el nivel de algunos. Y por supuesto, la inmensa mayoría de los que lo hacen no son catalanes y no tienen pajotera idea de Catalunya. Ayer alguien decía que Omnium Cultural ha aumentado de socios "porque dan el carnet gratis", como el de un supermercado...
Pero mejor hablar de Cataluña que de porque [B]los españoles siguen votando un partido corrupto y rancio[/B]. Es mas facil insultarnos a nosotros. No sé si es ceguera selectiva...[/QUOTE]
Cómo dices por atrás, aquí me siento insultado y manipulado. Ni la mitad de españoles votaron al PP, y en Cataluña también les votaron, no vayas a pensar... ¿Es corrupto CiU? Entonces ¿cómo explica que los catalanes les sigáis votando? (esto es una generalización, tampoco les ha votado la mitad de catalanes).
Pese a todo, la respuesta es muy sencilla: no hay alternativa al PP, salvo que despunte Ciudadanos, pero si "es lo mismo", se seguirá votando al PP (Todos los españoles, esto incluye a los catalanes, de momento... :dontknow: )
Es para pensar, yo lo he hecho cientos de veces y se me ha criticado mucho en este hilo por ello (se ve que hay que esconderlo debajo de la alfombra...) el por qué la izquierda, teniendo los mismos votos, no logra mandar. Con la abstención de Podemos mandaría el PSOE. Te remito a aquella conversación que tuvimos días atrás: el PSOE también es derecha. Es que en España (según el hilo) solo tenemos aquello que explique, o extrema derecha o verdadera izquierda. (Que según el PP, es izquierda radical. :scratch: )
Al final repetimos mantras una y otra vez, cada uno los suyos, y la casa sin barrer.
[QUOTE=COMANCHE;2515351]Ese es tu error...y el de muchos de vosotros....
Si no comulgan con vuestras ideas, ya eres "simpatizante de los peperos"....El siguiente paso será llamarnos "fachas"...
Ese es vuestro talante democrático, democracia que demandáis pero a vuestro antojo..."Si no me dejan hacer lo que quiero, es porque no hay democracia"...
Nos tildáis de "peperos", "fachas", "antidemócrtas"...todo ello sin justificación...y lo curiosamente lo único que está justificado y probado es que sois unos anticonstitucionalistas...y eso es una evidencia.
Yo no soy "pepero", y si lo fuera, tampoco sería "camuflado"...
Soy español y constitucionalista, y la constitución es la que es y la que tenemos. La respeto, como respeto vuestras costumbres, lengua, tradiciones, etc...
Aprended a comportaros entonces con respeto y como demócratas, antes de calificar y acusar a todo el que no puense como vosotros de lo que no somos...
Por ahí se empieza....[/QUOTE]
Que paternalista... "aprended a comportaros con respeto". Siempre estamos con lo mismo. Que si somos maleducados, ignorantes... Me parece que a mi me han educado en el respeto. Te digo lo que he repetido varias veces en este hilo: léelo desde bastante atras y veras quienes son los que no tienen respeto por las opiniones diferentes a las suyas. Demuestra donde he faltado al respeto o insultado a quien no piense como yo. Demuestra cuando en este hilo algún catalán ha insultado a los españoles como vosotros haceis con nosotros. Demuéstralo.
[QUOTE=Carlos Julian;2515354]Que paternalista... "aprended a comportaros con respeto". Siempre estamos con lo mismo. Que si somos maleducados, ignorantes... Me parece que a mi me han educado en el respeto. Te digo lo que he repetido varias veces en este hilo: léelo desde bastante atras y veras quienes son los que no tienen respeto por las opiniones diferentes a las suyas. Demuestra donde he faltado al respeto o insultado a quien no piense como yo. Demuestra cuando en este hilo algún catalán ha insultado a los españoles como vosotros haceis con nosotros. Demuéstralo.[/QUOTE]
Demuestra lo mismo...dónde te he insultado...a ti o a cualquier catalán, entre los que tengo familia, precisamente en Gerona, y además independentistas.
Os pasáis media vida entre el "Madrid nos roba" y "Los españoles nos insultan"...
Es perder el tiempo con quien está adoctrinado...
Suerte...porque creo que la necesitarás.
Un abrazo.
[QUOTE=Carlos Julian;2515350]Yo prefiero que Catalunya sea independiente. Eso no quiere decir que no vea que se han hecho cosas muy mal. Pero eso lo dejo en manos de los políticos, yo me limito a votar.
Yo al menos voy de cara. Porque me temo que aquí hay mucho simpatizante pepero camuflado que se dedica a echar mierda contra Catalunya para no hablar de otras cosas.[/QUOTE]
En efecto se hicieron las cosas muy mal y a sabiendas de ello os limitais a votar, el votar también es una responsabilidad ¿o me dirás que no? yo no soy del PP y si lo fuera daría la cara con mis argumentos.
Para que Cataluña sea independiente se tiene que seguir las reglas del juego.
[QUOTE=Aunolose;2515352]Cómo dices por atrás, aquí me siento insultado y manipulado. Ni la mitad de españoles votaron al PP, y en Cataluña también les votaron, no vayas a pensar... ¿Es corrupto CiU? Entonces ¿cómo explica que los catalanes les sigáis votando? (esto es una generalización, tampoco les ha votado la mitad de catalanes).
Pese a todo, la respuesta es muy sencilla: no hay alternativa al PP, salvo que despunte Ciudadanos, pero si "es lo mismo", se seguirá votando al PP (Todos los españoles, esto incluye a los catalanes, de momento... :dontknow: )
Es para pensar, yo lo he hecho cientos de veces y se me ha criticado mucho en este hilo por ello (se ve que hay que esconderlo debajo de la alfombra...) el por qué la izquierda, teniendo los mismos votos, no logra mandar. Con la abstención de Podemos mandaría el PSOE. Te remito a aquella conversación que tuvimos días atrás: el PSOE también es derecha. Es que en España (según el hilo) solo tenemos aquello que explique, o extrema derecha o verdadera izquierda. (Que según el PP, es izquierda radical. :scratch: )
Al final repetimos mantras una y otra vez, cada uno los suyos, y la casa sin barrer.[/QUOTE]
¿Es corrupto CiU? Por supuesto que no. ¿Que hay políticos de CiU corruptos? Por supuesto que si. Corruptos hay en casi todas partes por desgracia.
Pero a dia de hoy, del único partido que se puede hablar de corrupción generalizada es el PP. Es el primer partido de la historia de la democracia imputado por corrupción. No algunos dirigentes. TODO el partido.
Está bien recordar que en Catalunya tenemos corruptos, pero hombre, el PP no es precisamente quién para dar lecciones de honradez.
Pero de eso curiosamente aquí no habla nadie. Y pregunto: ¿porque muchos de este hilo sólo hablan de lo mismo? ¿Les interesa más lo que pasa en mi casa que en la suya?
Creo que es frustración e impotencia. Hay que buscar un "enemigo externo", y al PP el tema de Catalunya le ha venido como anillo al dedo. Toda la culpa es de los indepes catalanes. Y otra curiosidad: el tema de Catalunya casi siempre lo inicia alguien que no es catalán y en muchas ocasiones, sin tener ni idea...
[QUOTE=COMANCHE;2515357]Demuestra lo mismo...dónde te he insultado...a ti o a cualquier catalán, entre los que tengo familia, precisamente en Gerona, y además independentistas.
Os pasáis media vida entre el "Madrid nos roba" y "Los españoles nos insultan"...
Es perder el tiempo con quien está adoctrinado...
Suerte...porque creo que la necesitarás.
Un abrazo.[/QUOTE]
Lástima que no te has podido reprimir y evitar descalificarme porque no te gusta lo que digo. Aquello que decía antes de la impotencia. Cuando fallan los argumentos, lo mas facil es el insulto. Se ve que en este foro muchos habreis ido a colegios de pago, porque yo fuí a la escuela pública de los años 70 y 80. Lo digo por esa mierda que me repetís tanto del adoctrinamiento.
[QUOTE=jufravica;2515305]evidentemente,que este tio es un cabron....y por cabrones como este quereis la independencia????
si estos casos son lo que "os"lleva a a hacer un referendum ilegal,y montar el circo que se monto de"ahora si..ahora no"pues un poco...apardalaos si estais..si.[/QUOTE]
Te pasas de frenada sin el ABS.
No es por el cabrón en sí, que lo es.
Eso solo tiene que ver con el argumento de que la justicia es igual para todos, pero lee "Revolución en la granja"
Sobre las ilegalidades, de la misma forma que no os llega toda la información de lo que pasó el 1 de Octubre, tampoco os habrá llegado:
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-tc-dice-si-constitucional-reforma-expres-reglamento-parlament-porque-no-excluyen-enmiendas-20171129141852.html[/url]
[QUOTE=MAguayo;2515370]Te pasas de frenada sin el ABS.
No es por el cabrón en sí, que lo es.
Eso solo tiene que ver con el argumento de que la justicia es igual para todos, pero lee "Revolución en la granja"
Sobre las ilegalidades, de la misma forma que no os llega toda la información de lo que pasó el 1 de Octubre, tampoco os habrá llegado:
[URL]http://www.europapress.es/nacional/noticia-tc-dice-si-constitucional-reforma-expres-reglamento-parlament-porque-no-excluyen-enmiendas-20171129141852.html[/URL][/QUOTE]
tu crees que me paso de frenada???
mira que otra cosa no..pero de frenadas no me hables...
pero vamos...referente a lo indepecata...todavia nadie me a dicho las ventajas de la irisoria Republica catalana....:caseros:
[QUOTE=Carlos Julian;2515332]Ya que me interpelas directamente, te contesto: Para nivel, el tuyo. Esto lo has dicho tu:
"Este bocachancla,se atreve todavia a hablar?????? a parte de ser un presunto delincuente, un comprobado cobarde,un traidor (aunque ahi me da la risa,porque me alegro) se cree algo (no alguien)???? mas vale que asuma sus responsabilidades, despues de haber puesto a una comunidad autonoma al borde (veremos si va al precipicio, y nos arrastra) de la ruina, todavia se pone a ladrar..."
"Aqui tambien te quedas corto con lo de"subnormal profundo"y para facistas los independendistas, tanto facismo,tanto facismo, hasta a Serrat le han llamado fascista estos capullos"
"El Ayuntamiento de Corbins (Lleida) ha decidido sumarse a la iniciativa "Navidad sin luces" por lo que no adornará las calles en las fiestas para mostrar su rechazo a la destitución del Govern de la Generalitat por parte del Estado y el encarcelamiento del exvicepresidente Oriol Junqueras, los 'exconsellers' y los líderes del ANC y Òmnium, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart. "¡Iluminemos de forma simbólica del árbol del monumento de la Sardana con lazos amarillos!" ha dicho el alcalde, Jaume Camarasa (ERC), en la carta que ha enviado a los vecinos y que ha colgado en la web del Ayuntamiento. ya...y los niños tendran que ir de luto riguroso... vaya atajo de payasos,que apaguen ellos las luces de sus casas, porque "ellos"de luces si van flojos que barbaridad".
Si tu crees que puedes escribir esas cosas sin que nadie te conteste y/o se enfade, allá tu. Y ahora, como he hecho anteriormente con algún otro forero, te invito a que busques expresiones parecidas en sentido contrario. Por supuesto, nadie lo ha hecho, y si lo ha hecho, probablemente no encontró nada. No me vengas con milongas. No hace falta ser Einstein: sólo leyendo en este hilo lo comprobarás. No es cuestión de nivel, es simple educación general básica.[/QUOTE]
no..no...si de nivel hablabas tu
jajaja!!!!!
de todas maneras...tocar madera..jejeje!!!
y si e insultado y dicho cosas feas de los Politicos..y me mantego firme...pero eso de "que no entendamos el problema""
me fastidia..por nmo decir me jode...
bueno todavia me quedan unos dias de vacanciones...voy a disfrutarlas con mi familia bye..bye jajaja!!!
y de nivelar el que sabe,por aqui,es el"Legia"
[QUOTE=Carlos Julian;2515363]¿Es corrupto CiU? Por supuesto que no. ¿Que hay políticos de CiU corruptos? Por supuesto que si. Corruptos hay en casi todas partes por desgracia.
Pero a dia de hoy, del único partido que se puede hablar de corrupción generalizada es el PP. Es el primer partido de la historia de la democracia imputado por corrupción. No algunos dirigentes. TODO el partido.
Está bien recordar que en Catalunya tenemos corruptos, pero hombre, el PP no es precisamente quién para dar lecciones de honradez.
Pero de eso curiosamente aquí no habla nadie. Y pregunto: ¿porque muchos de este hilo sólo hablan de lo mismo? ¿Les interesa más lo que pasa en mi casa que en la suya?
Creo que es frustración e impotencia. Hay que buscar un "enemigo externo", y al PP el tema de Catalunya le ha venido como anillo al dedo. Toda la culpa es de los indepes catalanes. Y otra curiosidad: el tema de Catalunya casi siempre lo inicia alguien que no es catalán y en muchas ocasiones, sin tener ni idea...[/QUOTE]
Ya lo he dicho varias veces: llevas poco en el hilo... echa un poco para atrás y busca intervenciones de Titilindo y H420, a ver lo que piensan "los españoles" del PP.
Lo que hago es usar tu argumento para pedirte que no eches la culpa a "los españoles" de lo que pasa en Cataluña. Algunos sabemos que lo que pasa en Cataluña no es responsabilidad única de "los catalanes".
Añado una cosa más. ¿Qué votaciones son las buenas, las que ganáis o todas? Cuando se dice "Cataluña votó independencia" se olvida que el 52% de catalanes votó otra cosa diferente. Esa generalización está mal, lo mismo que decir "España votó PP" (incluyendo Cataluña, no lo olvides) Pero si los no independientes se tiene que aguantar de que gobiernen los independentistas, los españoles no-votantes del PP, nos tenemos que aguantar que gobierne ese partido.
Repetís muchos argumentos para querer la independencia y uno de ellos es ese: En España gobierna el PP. Jope, cuando mandaba "a las ordenes" de CiU nadie decía nada ¿De repente sí? ¿Recuerdas lo que decía Pujol de tirar de la manta? Es como decir que sabía lo que había y seguía apoyando al PP, a TODO el PP, pero nada, todos callados... El caso es que ese no es argumento muy sólido por parte de un demócrata.
Ayuda, para que te entretengas un rato en lo que opinamos "los españoles":
[url]https://www.webcampista.com/foro/misc.php?do=whoposted&t=60534[/url]
Y tengo que recordar a Ochoimedio, que no cejó en su empeño de que se conociera la [i]Increíble[/i] pero cierta historia del PP, pese a la Igualmente increíble historia de Cataluña.
[QUOTE=Carlos Julian;2515344]Vaya... Un país de curas, monjas y capitalistas... ¿Y te extraña que haya gente que se quiera largar?[/QUOTE]
Nada como seguir los pasos y ejemplo del mesias
[QUOTE=Aunolose;2515382]Ya lo he dicho varias veces: llevas poco en el hilo... echa un poco para atrás y busca intervenciones de Titilindo y H420, a ver lo que piensan "los españoles" del PP.
Lo que hago es usar tu argumento para pedirte que no eches la culpa a "los españoles" de lo que pasa en Cataluña. Algunos sabemos que lo que pasa en Cataluña no es responsabilidad única de "los catalanes".
Añado una cosa más. ¿Qué votaciones son las buenas, las que ganáis o todas? Cuando se dice "Cataluña votó independencia" se olvida que el 52% de catalanes votó otra cosa diferente. Esa generalización está mal, lo mismo que decir "España votó PP" (incluyendo Cataluña, no lo olvides) Pero si los no independientes se tiene que aguantar de que gobiernen los independentistas, los españoles no-votantes del PP, nos tenemos que aguantar que gobierne ese partido.
Repetís muchos argumentos para querer la independencia y uno de ellos es ese: En España gobierna el PP. Jope, cuando mandaba "a las ordenes" de CiU nadie decía nada ¿De repente sí? ¿Recuerdas lo que decía Pujol de tirar de la manta? Es como decir que sabía lo que había y seguía apoyando al PP, a TODO el PP, pero nada, todos callados... El caso es que ese no es argumento muy sólido por parte de un demócrata.
Ayuda, para que te entretengas un rato en lo que opinamos "los españoles":
[URL]https://www.webcampista.com/foro/misc.php?do=whoposted&t=60534[/URL]
Y tengo que recordar a Ochoimedio, que no cejó en su empeño de que se conociera la [I]Increíble[/I] pero cierta historia del PP, pese a la Igualmente increíble historia de Cataluña.[/QUOTE]
No echo las culpas a los españoles, eso no es verdad y si lo es dime donde lo he dicho, porque me habré equivocado. En todo caso, habré dicho que el gobierno de España tiene gran parte de responsabilidad de la actual situación, y lo sostengo. Y que el gobierno del PP es corrupto y un nido de chorizos también lo he dicho, y lo sostengo. Y en esas condiciones de corrupción es difícil tener alguna credibilidad.
Las votaciones en una democracia son todas buenas. Y si las ganan los partidos que vota uno, pues mejor que mejor. Como sabes, no tenemos ningún reparo en votar. Es cierto que el 52% de los catalanes votó opciones no independentistas en las últimas elecciones. Pero esto no es un referéndum, mandan los escaños, y ha ganado quien ha ganado. Como también es cierto que el porcentaje cambia mucho cuando se pregunta si los catalanes quieren un referéndum pactado.
Hombre, ese argumento que dices que utilizamos de querer la independencia porque "En España gobierna el PP" lo veo un poco justito. Si Pujol tira de la manta o no, pues que quieres que te diga. No está en mi mano, obviamente. Por mi podría tirar de la manta ahora mismo, y creo que si amenazó con hacerlo cabría preguntarse porqué no lo hace.
Os dejo una fantástica colección de temas de vuestra querida tierra por si tenéis a bien hablar de ellos y dejar a la mia en paz por unos dias. Vamos hombre, que se os ve el plumero, de vez en cuando cambiad de tema aunque sea para disimular... Que parecéis la Guardia Civil persiguiendo urnas y papeletas: [B]"Una broma de WhatsApp lleva a la Guardia Civil a confundir embalajes de yogur con urnas"[/B] ([URL]http://www.lavanguardia.com/politica/20170922/431462753569/broma-whatsapp-guardia-civil-embalajes-yogur.html[/URL])
Ya sé que es misión imposible, pero os dejo unos cuantos enlaces más, por si queréis debatir sobre algo sobre ello... Sólo son unos cuantos, me podría pasar todo el dia copiando enlaces sobre la corrupción del gobierno porque hay para dar y vender. Está muy bien que desde todos los rincones de España sapais tanto sobre Catalunya, pero también seria bueno debatir un poco sobre otras cosas que pasan delante de vuestras narices y quizá os caen más cerquita:
[B]Más de 900 investigados por corrupción en el PP. La corruptela cuesta a los españoles una media de 90.000 millones de euros al año y cada día afloran nuevos casos.[/B]
[URL]http://diario16.com/mas-de-900-investigados-por-corrupcion-en-el-pp/[/URL]
[B]Procesado por encubrimiento y señalado por la UDEF: la corrupción del PP que no tapa el procés. Por primera vez en la historia ha sido procesado un partido político:[/B]
[URL]http://www.eldiario.es/politica/Procesado-encubrimiento-UDEF-corrupcion-PP_0_708679485.html[/URL]
[B]Abierto juicio contra el PP por destruir los ordenadores de Bárcenas:[/B]
[URL]http://www.elperiodico.com/es/politica/20171201/abierto-juicio-pp-tesorera-borrado-ordenadores-barcenas-6462983[/URL]
[B]Los escándalos de corrupción del PP estrangulan la legislatura de Rajoy:[/B]
[URL]http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8322969/04/17/Los-escandalos-de-corrupcion-del-PP-estrangulan-la-legislatura-de-Rajoy.html[/URL]
[B]El jefe de la investigación policial, sobre la 'caja B' del PP: "Corrupción en estado puro":[/B]
[URL]http://www.publico.es/politica/jefe-investigacion-policial-caja-b-del-pp-corrupcion-puro.html[/URL]
[B]Dieciocho ejemplos de la falta de compromiso de España en la lucha contra la corrupción: Reuniones opacas con lobbies, regalos, cuentas sin declarar, comisiones, colocación de jueces y fiscales afines... Son algunos de los casos más sonados:[/B]
[URL]http://www.eldiario.es/politica/ejemplos-compromiso-Espana-corrupcion_0_725827443.html[/URL]
[B]Corrupción: el año más negro del PP. Este año pasará a la historia por ser el primero en que España ve a un jefe de Gobierno en el banquillo de los testigos y a un partido, el PP, imputado. Exministros, expresidentes autonómicos o miembros de la Familia Real han desfilado por los juzgados por un sinfín de escándalos vinculados a fraudes fiscales y pelotazos:[/B]
[URL]http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/29/politica/estado/corrupcion-el-ano-mas-negro[/URL]
[B]Otro suceso "inexplicable": Se incendian los juzgados donde se investigan los casos de corrupción del PP:[/B]
[URL]https://elrobotpescador.com/2017/09/13/otro-suceso-inexplicable-se-incendian-los-juzgados-donde-se-investigan-los-casos-de-corrupcion-del-pp/[/URL]
[B]La gran inquietud del ministro Catalá es resguardar al Gobierno de la acción de la Justicia:[/B]
[URL]https://www.elplural.com/politica/2018/01/05/la-gran-inquietud-del-ministro-catala-es-resguardar-al-gobierno-de-la-accion-de[/URL]
[B]Al PP se le acumulan los casos de corrupción en los juzgados:[/B]
[URL]http://www.elboletin.com/noticia/157340/nacional/al-pp-se-le-amontonan-los-casos-de-corrupcion-en-los-juzgados.html[/URL]
[B]El PP no menciona la corrupción en su programa del 21D. El resto de formaciones políticas tienen medidas contra el fraude y a favor de la transparencia:[/B]
[URL]https://www.elplural.com/cataluna/2017/12/16/el-pp-no-menciona-la-corrupcion-en-su-programa-del-21d[/URL]
[B]La comisión que investiga la corrupción en Madrid: dos años sobreviviendo a las zancadillas del PP:[/B]
[URL]http://www.eldiario.es/politica/corrupcion-Madrid-sobreviviendo-zancadillas-PP_0_720578209.html[/URL]
[B]Un juez ascendido por el PP redactará la sentencia de la caja B del PP:[/B]
[URL]http://www.eldiario.es/escolar/juez-ascendido-PP-redactara-sentencia_6_718188209.html[/URL]
[B]Lista de algunos de los Casos Aislados de Corrupción de: Partido Popular (PP):[/B]
[URL]http://www.casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP[/URL]
[B]El PP de Boadilla se niega a retirar una placa conmemorativa de Ignacio González pese a ser imputado por corrupción en el caso Lezo:[/B]
[URL]http://www.publico.es/politica/ignacio-gonzalez-placa-boadilla-lezo.html[/URL]
[B]El PP, al banquillo:[/B]
[URL]https://elpais.com/elpais/2017/11/15/opinion/1510772116_465481.html[/URL]
[B]El penoso año que espera al PP valenciano: seis investigaciones, cinco juicios y dos bombas de relojería:[/B]
[URL]http://www.eldiario.es/cv/Annus-horribilis-corrupcion-PP-investigaciones_0_726177628.html[/URL]
[B]El juicio a la Gürtel valenciana sitúa de nuevo al PP ante la corrupción:[/B]
[URL]http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2018/01/06/juicio-gurtel-valenciana-situa-nuevo/1662836.html[/URL]
[B]El Consejo de Europa constata que España ha obviado sus recomendaciones para luchar contra la corrupción:[/B]
[URL]http://www.eldiario.es/politica/Consejo-Europa-Espana-recomendaciones-corrupcion_0_725128017.html[/URL]
[B]El Consejo de Europa cuestiona los esfuerzos de España en su lucha contra la corrupción:[/B]
[URL]http://www.elmundo.es/espana/2018/01/03/5a4bdd7e468aeb29298b463f.html[/URL]
[B]Tirón de orejas del Consejo de Europa a España por su tibieza en la lucha contra la corrupción:[/B]
[URL]http://www.publico.es/internacional/tiron-orejas-del-consejo-europa.html[/URL]
[B]El Consejo de Europa mantiene el suspenso a España en lucha contra la corrupción:[/B]
[URL]http://www.elperiodico.com/es/politica/20180103/consejo-europa-suspende-espana-lucha-corrupcion-6528946[/URL]
[B]España desoye las advertencias anticorrupción del Consejo de Europa:[/B]
[URL]https://politica.elpais.com/politica/2018/01/03/actualidad/1514968246_979335.html[/URL]
Escándalo de la ERES en Andalucía, vergonzoso:
[B]"La corrupción catalana, o la Gürtel, ofenden a los sentidos, pero sólo los ERES tienen una característica ajena para el resto: los desvíos de fondos masivos eran públicos y la trama no se hizo desde altos cargos sirviéndose de su condición, sino desde el propio Gobierno y las instituciones andaluzas. No desde un partido o un despacho, sino desde el corazón de la propia democracia andaluza":[/B]
[URL]https://www.esdiario.com/elsemanaldigital/348536382/ERES-el-mayor-escandalo-de-la-historia.html[/URL]
[QUOTE=Carlos Julian;2515363]¿Es corrupto CiU? Por supuesto que no. ¿Que hay políticos de CiU corruptos? Por supuesto que si. Corruptos hay en casi todas partes por desgracia.
Pero a dia de hoy, del único partido que se puede hablar de corrupción generalizada es el PP. Es el primer partido de la historia de la democracia imputado por corrupción. No algunos dirigentes. TODO el partido.
Está bien recordar que en Catalunya tenemos corruptos, pero hombre, el PP no es precisamente quién para dar lecciones de honradez.
Pero de eso curiosamente aquí no habla nadie. Y pregunto: ¿porque muchos de este hilo sólo hablan de lo mismo? ¿Les interesa más lo que pasa en mi casa que en la suya?
Creo que es frustración e impotencia. Hay que buscar un "enemigo externo", y al PP el tema de Catalunya le ha venido como anillo al dedo. Toda la culpa es de los indepes catalanes. Y otra curiosidad: el tema de Catalunya casi siempre lo inicia alguien que no es catalán y en muchas ocasiones, sin tener ni idea...[/QUOTE]
[QUOTE=Carlos Julian;2515389]No echo las culpas a los españoles, eso no es verdad y si lo es dime donde lo he dicho, porque me habré equivocado. En todo caso, habré dicho que el gobierno de España tiene gran parte de responsabilidad de la actual situación, y lo sostengo. Y que el gobierno del PP es corrupto y un nido de chorizos también lo he dicho, y lo sostengo. Y en esas condiciones de corrupción es difícil tener alguna credibilidad.
Las votaciones en una democracia son todas buenas. Y si las ganan los partidos que vota uno, pues mejor que mejor. Como sabes, no tenemos ningún reparo en votar. Es cierto que el 52% de los catalanes votó opciones no independentistas en las últimas elecciones. Pero esto no es un referéndum, mandan los escaños, y ha ganado quien ha ganado. Como también es cierto que el porcentaje cambia mucho cuando se pregunta si los catalanes quieren un referéndum pactado.
Hombre, ese argumento que dices que utilizamos de querer la independencia porque "En España gobierna el PP" lo veo un poco justito. Si Pujol tira de la manta o no, pues que quieres que te diga. No está en mi mano, obviamente. Por mi podría tirar de la manta ahora mismo, y creo que si amenazó con hacerlo cabría preguntarse porqué no lo hace.[/QUOTE]
Creo que fue poco antes de que "llegaras al hilo" que dije que con la izquierda gobernando España esto no hubiera llegado tan lejos, y me refiero al nivel de crispación, no a que se vote.
En respuesta a otro forero dices que los españoles han votado al PP, luego sí lo has dicho y has usado como argumento para querer la independencia. Ahora en el móvil es un coñazo buscarlo, pero está no hace muchos mensajes, donde te cito y pongo en negrita. Y vuelvo a recordar que en esas votaciones los catalanes erais españoles, luwgo también votasteis al PP...
Lo de Pujol nos hubiera gustado a muchos. Aunque si al final no se devuelve el dinero, estaríamos igual.
¿Has visto algún enlace de los que te he puesto? Has de pinchar en el número de respuestas de cada usuario, así verás la opinión "del hilo" durante mucho tiempo.
Si te entretienes un poco buscando entre los míos, a lo mejor encuentras uno dónde decía que esto de la independencia es por dinero, lo de los sentimientos, agravios, y hasta lo de la lengua es lo que han usado los políticos (sobre todo de derechas o cuando convino a la derecha) para convenceros de que "sois mejores" y por ello os merecéis esa independencia. Quiza MAguayo lo recuerde.
Como también recuerde nuestras discrepancias en el terreno de que: todo lo que viene de los países catalanes bueno es "cultura catalana" mientras que si es malo, entonces es valenciano o balear o de Salamanca. A mi me preocupa eso más que otra cosa. Mentira, me preocupan los catalanes que no quieren la iindependencia (alguno hay) y que al menos en apariencia, no sale por TV3. De la misma manera que cuando aquí teníamos C9 no salía Comprimís, sino era para algo malo.
[QUOTE=Carlos Julian;2515389]No echo las culpas a los españoles, eso no es verdad y si lo es dime donde lo he dicho, porque me habré equivocado. En todo caso, habré dicho que el gobierno de España tiene gran parte de responsabilidad de la actual situación, y lo sostengo. Y que el gobierno del PP es corrupto y un nido de chorizos también lo he dicho, y lo sostengo. Y en esas condiciones de corrupción es difícil tener alguna credibilidad.
Las votaciones en una democracia son todas buenas. Y si las ganan los partidos que vota uno, pues mejor que mejor. Como sabes, no tenemos ningún reparo en votar. Es cierto que el 52% de los catalanes votó opciones no independentistas en las últimas elecciones. Pero esto no es un referéndum, mandan los escaños, y ha ganado quien ha ganado. Como también es cierto que el porcentaje cambia mucho cuando se pregunta si los catalanes quieren un referéndum pactado.
Hombre, ese argumento que dices que utilizamos de querer la independencia porque "En España gobierna el PP" lo veo un poco justito. Si Pujol tira de la manta o no, pues que quieres que te diga. No está en mi mano, obviamente. Por mi podría tirar de la manta ahora mismo, y creo que si amenazó con hacerlo cabría preguntarse porqué no lo hace.[/QUOTE]
Carlos Julian no echaras las culpas a los españoles, pero mira lo que han dicho los políticos independentistas del resto
[url]http://www.abc.es/local-cataluna/20130117/abci-salidas-tono-nacionalismo-catalan-201301161744.html[/url]
Fíjate lo que dice Mas del ave a Galicia, lo siento si vosotros os sentís robados yo tambien, soy gallego y por que el señorito del 3% tiene que dejarnos sin el ave a los gallegos, me lo explicas, y me explicas quien roba a quien, si me siento robado po los políticos catalanes
[QUOTE=Carlos Julian;2515063]Ilústranos. ¿Que os enseñaron a vosotros? ¿Que Felipe V promocionó las instituciones y cultura catalanas?[/QUOTE]
Y... ¿qué se siente al defender a la España imperial y monarquica de los Austrias mientras te crees que defiendes la independencia de una supuesta república catalana?
[QUOTE=Carlos Julian;2515393]Os dejo una fantástica colección de temas de vuestra querida tierra [/QUOTE]
:mrgreen: y... ¿de dónde te piensas que eres tú? :yes:
¿O acaso has roto ya tu canet de identidad? :scratch:. A lo mejor lo necesitas para poder votar sobre la independencia de Tabarnia o Arán, o sobre la anexión a Aragón