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[QUOTE=rasec1;2534182][url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120222/54258472506/generalitat-impuso-226-sanciones-comercios-por-no-rotular-catalan-2011.html[/url]
[url]http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-cataluna-aumenta-173-por-ciento-multas-empresas-no-rotular-catalan-201604251246_noticia.html[/url]
[url]https://hemeroteca.vozlibre.com/noticias/ampliar/1251582/radiografia-de-las-multas-en-cataluna-por-no-rotular-en-catalan[/url]
[url]https://elpais.com/diario/2010/08/24/catalunya/1282612043_850215.html[/url]
[url]http://www.libertaddigital.com/espana/2012-10-17/si-rotulas-en-chino-o-en-ingles-no-te-multan-solo-si-lo-haces-en-castellano-1276471584/[/url]
[url]http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/en-cataluna-multa-rotular-castellano_392271.html[/url]
Ahora vas y sigues diciendo que es falso para tapar tamaña Xenofobia.
Si, para combatir a ETA había que aprender euskera, jajajajajajajaja, menuda mierda de plan!!! A ETA hay que exterminarla como organización TERRORISTA que es, Y PUNTO.
Ah, y deja de corregir faltas de ortografía ajenas, como las que te he subrayado, o al menos, escribe correctamente, porque yo no he usado ninguna letra capital, he usado Mayúsculas ;)
Que nos las damos de listos y nos llevamos zascas por todos lados jajajajaja, mira que decir que en Cataluña no se persigue al ESPAÑOL... jajajajaja hay que ver[/QUOTE]
Pues no, no se persigue...
Pero a muchos os conviene pensar que si, así podeís sentiros mejor...
Para empezar no se ha dicho en ningún lado que esas sanciones pasaran de simples expedientes... Y para seguir las competencias de política linguística són propias de cada comunidad autónoma.
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[QUOTE=txemi;2534184]Más denuncias por rotular en castellano.
[url]https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/multas-rotular-catalan-empresas-barcelona_77095_102.html[/url][/QUOTE]
Me he dejado ese medio también...
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Confundís sacar buenas notas en lengua con dominarla o tener vocabulario. Mis hijas hablan perfectamente castellano y valenciano (*) y hay muchas palabras que no saben lo que son, ni en valenciano ni en castellano. Eso es por falta de vocabulario. Atribuible a los colegios (a todos, también a los de Castilla) y al entorno en el que se mueven.
A los que creéis saber castellano, sin mirar el diccionario, decidme lo que significan las siguientes palabras, de uso habitual en determinadas regiones o en jerga especializada:
-horra (esta ya salió y el corrector me lo marca como que no existe)
-campichuelo.
-hachuela
-ignominia
-vanagloriar
-hoz
-guadaña
y para nota. Preguntad a alguien ajeno al campismo lo que significa:
-piqueta
-mover
-lanza
-tiravientos.
-avance
No conocer esas palabras es falta de vocabulario, no desconocer el castellano. Y aunque el baremo me sigue pareciendo una barbaridad, estoy de acuerdo en que poner al mismo nivel las lenguas autonómicas y el castellano, ayuda a que la gente no piense que sobra.
Ya puestos, pedidle a uno de esos sobrinos, nietos, hijos... que sacan buenas notas en [B]inglés[/B], que mantenga una conversación con un inglés de verdad, a ver si son capaces. Más o menos todos hemos pasado por el EGB y algunos dimos inglés hasta después de eso, ¿Sois capaces de mantener una conversación fluida en ese idioma?
(*) el catalán no, pues hablan _como en el pueblo_ y algunos dicen que para hablar así, mejor no hablarlo :dontknow: :rolleyes:
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[QUOTE=Baker81;2534189]Me he dejado ese medio también...[/QUOTE]
Y también te has dejado todos los medios que digan lo mismo así como las radios cope y cadena ser, para tí solo vale la cadena pública catalana cláramente independentista, no te jode.
A ver que opinas de esto.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/1997/diciembre/30/nacional/catalan.html[/url]
[url]http://www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html[/url]
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[QUOTE=Aunolose;2534198]Confundís sacar buenas notas en lengua con dominarla o tener vocabulario. Mis hijas hablan perfectamente castellano y valenciano (*) y hay muchas palabras que no saben lo que son, ni en valenciano ni en castellano. Eso es por falta de vocabulario. Atribuible a los colegios (a todos, también a los de Castilla) y al entorno en el que se mueven.
A los que creéis saber castellano, sin mirar el diccionario, decidme lo que significan las siguientes palabras, de uso habitual en determinadas regiones o en jerga especializada:
-horra (esta ya salió y el corrector me lo marca como que no existe)
-campichuelo.
-hachuela
-ignominia
-vanagloriar
-hoz
-guadaña
y para nota. Preguntad a alguien ajeno al campismo lo que significa:
-piqueta
-mover
-lanza
-tiravientos.
-avance
No conocer esas palabras es falta de vocabulario, no desconocer el castellano. Y aunque el baremo me sigue pareciendo una barbaridad, estoy de acuerdo en que poner al mismo nivel las lenguas autonómicas y el castellano, ayuda a que la gente no piense que sobra.
Ya puestos, pedidle a uno de esos sobrinos, nietos, hijos... que sacan buenas notas en [B]inglés[/B], que mantenga una conversación con un inglés de verdad, a ver si son capaces. Más o menos todos hemos pasado por el EGB y algunos dimos inglés hasta después de eso, ¿Sois capaces de mantener una conversación fluida en ese idioma?
(*) el catalán no, pues hablan _como en el pueblo_ y algunos dicen que para hablar así, mejor no hablarlo :dontknow: :rolleyes:[/QUOTE]
O mejor que aprendan el chino... Al final todos los jefes lo serán...
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[QUOTE=txemi;2534184]Más denuncias por rotular en castellano.
[url]https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/multas-rotular-catalan-empresas-barcelona_77095_102.html[/url][/QUOTE]Se puede rotular en cualquier idioma siempre que la actividad también este en catalán, da lo mismo la medida del texto como si lo quieres poner en pequeño en una esquina.
La mayoría de la gente lo sabe y si los multan es porque quieren.
Y te lo digo porque me dedico a esto y se lo digo siempre a mis clientes.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk
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[QUOTE=rasec1;2534096]Esto es simplemente falso. Mi sobrina, que va a hacer 11 años, saca todo sobresalientes en el colegio. En casa es catalano-parlante, y cuando habla en Español, no se entera de la misa la media, y siempre tiene que estar preguntando que cómo se dice tal palabra o cual frase. E insisto, es de dieces en el colegio. Así que no, no aprenden a hablar correctamente las 2 lenguas, por mucha propaganda que hagáis de ello[/QUOTE]
Esto no significa nada. Una flor no hace verano. Tu sobrina es especial, pues esto de que saque dieces (no dices en qué, seguramente será en matemáticas), no es lo normal.
Así que cuidado con decir que lo que dice otro es falso, simplemente porque no coincide con "tu verdad"
Me remito nuevamente al sabio refranero español, que dice: "en este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira, todo es según el color del cristal con que se mira."
Yo también soy catalano-parlante, y no tengo ningún problema con el castellano, como puedes constatar.
Si le cuesta hablar en castellano, seguro que los dieces no los saca en catalán.
Ya puedes insistir todo lo que quieras. Toda mi vida he ejercido de maestra, y no vale generalizar por la experiencia con tu sobrina.
Cuando me demuestres tu teoría con datos objetivos y evaluables, entonces te haré caso.
De todas maneras, creo que ya está bien de crear problemas con la lengua; al fin y al cabo es un medio de comunicación.
Cuando me desplazo a Lausanne, donde vive mi hija, tengo que echar mano del francés, y, aunque me cuesta entender lo que me dicen, puedo hacerme entender.
Si estás preocupado por tu sobrina , llévatela una temporada contigo y hazle una inmersión lingüística en español; no necesitará mucho tiempo para hablarlo y entenderlo perfectamente, pues la base ya la tiene.
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[QUOTE=txemi;2534199]Y también te has dejado todos los medios que digan lo mismo así como las radios cope y cadena ser, para tí solo vale la cadena pública catalana cláramente independentista, no te jode.
A ver que opinas de esto.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/1997/diciembre/30/nacional/catalan.html[/url]
[url]http://www.elmundo.es/cataluna/2017/07/04/595be291268e3ea46b8b458b.html[/url][/QUOTE]
Ni mucho menos... Escucho medios variados, considero que debo respetar a todas laa ideologías, siempre que no sean violentas.
Pero lo de las sanciones es una excusa para simular una supuesta persecución. Hay miles de carteles, cartas de restaurantes, catálogos o páginas web escritas unicamente en castellano, de uso mayoritario en Catalunya, y nunca se ha multado a nadie ni se va a hacer...
De hecho, si Catalunya no estuviera en España sería el primero en protestar si no se pudiese aprender castellano en la escuela pública.
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[QUOTE=ricrac;2534203]Se puede rotular en cualquier idioma siempre que la actividad también este en catalán, da lo mismo la medida del texto como si lo quieres poner en pequeño en una esquina.
La mayoría de la gente lo sabe y si los multan es porque quieren.
Y te lo digo porque me dedico a esto y se lo digo siempre a mis clientes.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk[/QUOTE]
Vaya, resulta que una persona es denunciada porque ella quiere, hace falta ser tonto para desear que la administración te denuncie, no sabía que existían personas con deseos de que se les sancione
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Que Ana Gabriel y Puigdemont esten haciendo campaña fuera no tiene que preocupar a nadie, si la justicia en España es justa y imparcial no tendra problemas que en Europa los traigan para encancelarlos aqui para deleite de muchos.
Lo que quieren es que se les oiga fuera de España, que tengan razón o no ya no lo discuto.
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[QUOTE=txemi;2534211]Vaya, resulta que una persona es denunciada porque ella quiere, hace falta ser tonto para desear que la administración te denuncie, no sabía que existían personas con deseos de que se les sancione[/QUOTE]Pues te aseguro que muchos lo saben y se la juegan, yo siempre lo explico es como os gusta decir lo dice la ley.
Muchos no llegan a sancionarlos, te dan un plazo y se soluciona con un pequeño texto en catalán y una foto.
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[QUOTE=ricrac;2534203]Se puede rotular en cualquier idioma siempre que la actividad también este en catalán, da lo mismo la medida del texto como si lo quieres poner en pequeño en una esquina.
La mayoría de la gente lo sabe y si los multan es porque quieren.
Y te lo digo porque me dedico a esto y se lo digo siempre a mis clientes.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk[/QUOTE]
Se te ha olvidado decir que si rotulan en Pakistaní o Chino, nadie les exige hacerlo también en Catalán, así que si, SE PERSIGUE EL ESPAÑOL, y de una manera absolutamente enfermiza, en Cataluña
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[QUOTE=ocatina;2534207]Esto no significa nada. Una flor no hace verano. Tu sobrina es especial, pues esto de que saque dieces (no dices en qué, seguramente será en matemáticas), no es lo normal.
Así que cuidado con decir que lo que dice otro es falso, simplemente porque no coincide con "tu verdad"
Me remito nuevamente al sabio refranero español, que dice: "en este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira, todo es según el color del cristal con que se mira."
Yo también soy catalano-parlante, y no tengo ningún problema con el castellano, como puedes constatar.
Si le cuesta hablar en castellano, seguro que los dieces no los saca en catalán.
Ya puedes insistir todo lo que quieras. Toda mi vida he ejercido de maestra, y no vale generalizar por la experiencia con tu sobrina.
Cuando me demuestres tu teoría con datos objetivos y evaluables, entonces te haré caso.
De todas maneras, creo que ya está bien de crear problemas con la lengua; al fin y al cabo es un medio de comunicación.
Cuando me desplazo a Lausanne, donde vive mi hija, tengo que echar mano del francés, y, aunque me cuesta entender lo que me dicen, puedo hacerme entender.
Si estás preocupado por tu sobrina , llévatela una temporada contigo y hazle una inmersión lingüística en español; no necesitará mucho tiempo para hablarlo y entenderlo perfectamente, pues la base ya la tiene.[/QUOTE]
En todo, mi sobrina saca dieces en todo, es lo que hay, incluidas las lenguas Catalana y Española. E insisto, luego hablar, lo que es hablar en Español le cuesta y no sabes como. Pero aún seguiréis con el cuento de que dominan a la perfección los 2 idiomas.
Ah, Y Lausanne es Francia. Cuando vayas a Francia te tendrás que desenvolver con el Francés. Pero en España, lo lógico, lo abierto y lo coherente es que todos nos desenvolvamos con el Español. No intentes equiparar a Cataluña con ningún país, por favor, que ya ha quedado claro que no lo es.
Y para terminar, si mi sobrina necesita que me la traiga conmigo unos meses para que aprenda el Español de manera correcta, es que en Cataluña no se están haciendo bien las cosas y no lo aprende como debe, así que gracias por darme la razón ;)
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[QUOTE=rasec1;2534238]En todo, mi sobrina saca dieces en todo, es lo que hay, incluidas las lenguas Catalana y Española. E insisto, luego hablar, lo que es hablar en Español le cuesta y no sabes como. Pero aún seguiréis con el cuento de que dominan a la perfección los 2 idiomas.
Ah, Y Lausanne es Francia. Cuando vayas a Francia te tendrás que desenvolver con el Francés. Pero en España, lo lógico, lo abierto y lo coherente es que todos nos desenvolvamos con el Español. No intentes equiparar a Cataluña con ningún país, por favor, que ya ha quedado claro que no lo es.[/QUOTE]
Este tipo de cosas son las que duele oir, hasta a mi, que no hablo el valenciano. Con estas actitudes, pronto tendréis en Valencia la misma movida. Al tiempo.
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[QUOTE=Aunolose;2534239]Este tipo de cosas son las que duele oir, hasta a mi, que no hablo el valenciano. Con estas actitudes, pronto tendréis en Valencia la misma movida. Al tiempo.[/QUOTE]
Ese será vuestro problema. A mi, mientras las leyes se respeten y el idioma de todos los españoles, el que nos une, no sea perseguido de una manera tan bochornosa, me importará bastante poco como os sintáis los que siempre buscáis excusas para agarraros al hecho diferencial totalmente artificial.
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[QUOTE=rasec1;2534240]Ese será vuestro problema. A mi, mientras las leyes se respeten y el idioma de todos los españoles, el que nos une, no sea perseguido de una manera tan bochornosa, me importará bastante poco como os sintáis los que siempre buscáis excusas para agarraros al hecho diferencial totalmente artificial.[/QUOTE]
Olvidas que TODAS ésas lenguas son cooficiales, y lo que resulta enfermizo es querer eliminar las que no quieres entender porque no te sale de las narices... Precisamente lo que puede hacer de España un país maravilloso es el respeto por los hechos diferenciales que la caracterizan.
Todos los catalanes dominan más que correctamente el castellano, por eso la inmersión ha sido alabada incluso fuera de España; que algúna persona, adulto o niño, no quiera hacer uso de alguna de las lenguas que ha estudiado entra dentro de sus libertades, aunque puedas creer que no lo ha aprendido correctamente. De ahí que pienses que expresarte en catalán como tu sobrina sea vergonzoso...
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[QUOTE=rasec1;2534240]Ese será vuestro problema. A mi, mientras las leyes se respeten y el idioma de todos los españoles, el que nos une, no sea perseguido de una manera tan bochornosa, me importará bastante poco como os sintáis los que siempre buscáis excusas para agarraros al hecho diferencial totalmente artificial.[/QUOTE]
Mientras pienses que es NUESTRO problema el castellano será la lengua que nos separará...
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[QUOTE=ricrac;2534214]Que Ana Gabriel y Puigdemont esten haciendo campaña fuera no tiene que preocupar a nadie, si la justicia en España es justa y imparcial no tendra problemas que en Europa los traigan para encancelarlos aqui para deleite de muchos.
Lo que quieren es que se les oiga fuera de España, que tengan razón o no ya no lo discuto.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk[/QUOTE]
no jodas "ricrac",no me digas que te crees que se van para hacer campaña fuera de España.....
se van porque son mala gente y dejan el marron para otros(no mucho mejores,pero vamos...)
si fuera de España ya se les oye,otra cosa es que se les escuche:partiendo:
cuando se hacen las cosas mal hay que asumirlo,y estos ni eso saben hacer.
mira otra que dice que todo el tema de la diu,era de broma...la rovira...que mas vamos a oir:banghead: eso si..... algunos nos reimos con eso,aunque no tenga gracia
saludos
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[QUOTE=rasec1;2534240]Ese será vuestro problema. A mi, mientras las leyes se respeten y el idioma de todos los españoles, el que nos une, no sea perseguido de una manera tan bochornosa, me importará bastante poco como os sintáis los que siempre buscáis excusas para agarraros al hecho diferencial totalmente artificial.[/QUOTE]
¿He hablado yo de un hecho diferencial?
Te equivocas al pensar que será un problena de los demás, de nuevo caes en el error de tratarlos como si no fueran españoles. Si son españoles, el problema es de los españoles. ¿O a ti te la suda los problemas de Soria y solo te importan los de los catalanes?
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[URL="https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwxvfg-rHZAhUJtlkKHYChBUcQFggoMAA&url=https%3A%2F%2Fokdiario.com%2Fespana%2F2018%2F01%2F17%2Falvaro-ojeda-encara-independentista-no-sabe-hablar-espanol-stand-cataluna-fitur-1708021&usg=AOvVaw0TLhRg0XYdTwzMCK1wCl16"]https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwxvfg-rHZAhUJtlkKHYChBUcQFggoMAA&url=https%3A%2F%2Fokdiario.com%2Fespana%2F2018%2F01%2F17%2Falvaro-ojeda-encara-independentista-no-sabe-hablar-espanol-stand-cataluna-fitur-1708021&usg=AOvVaw0TLhRg0XYdTwzMCK1wCl16
pues parece que para algunos si es verdad que el idioma o lengua nos separa,afortunadamente no tod@s son iguales....
[/URL]
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[QUOTE=jufravica;2534253][URL="https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwxvfg-rHZAhUJtlkKHYChBUcQFggoMAA&url=https%3A%2F%2Fokdiario.com%2Fespana%2F2018%2F01%2F17%2Falvaro-ojeda-encara-independentista-no-sabe-hablar-espanol-stand-cataluna-fitur-1708021&usg=AOvVaw0TLhRg0XYdTwzMCK1wCl16"]https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwxvfg-rHZAhUJtlkKHYChBUcQFggoMAA&url=https%3A%2F%2Fokdiario.com%2Fespana%2F2018%2F01%2F17%2Falvaro-ojeda-encara-independentista-no-sabe-hablar-espanol-stand-cataluna-fitur-1708021&usg=AOvVaw0TLhRg0XYdTwzMCK1wCl16
pues parece que para algunos si es verdad que el idioma o lengua nos separa,afortunadamente no tod@s son iguales....
[/URL][/QUOTE]
Juvafrica, tú hablas valenciano y no eres separatista, ¿Qué te parece que se diga que el valenciano es un problema de los valencianos, o que tienes que renunciar a él, porque estás en España?
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[QUOTE=Aunolose;2534260]Juvafrica, tú hablas valenciano y no eres separatista, ¿Qué te parece que se diga que el valenciano es un problema de los valencianos, o que tienes que renunciar a él, porque estás en España?[/QUOTE]
Renunciar al Valenciano??????
ni de coña,porque deberia alguien renunciar a la lengua de su region,pais,comunidad...llamarlo como querais.
nadie debe renunciar a eso,otra cosa sera el uso o mejor,el abuso.
yo soy valencianoparlante,de pueblo,como decias,y muy satisfecho de ello y toda la vida se a hablado asi,en mi pueblo.
e puesto el ejemplo anterior para que veamos que con cierto sector catalan si nos divide el hablar Español,yo mismo lo e vivido(en varias ocasiones)
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[QUOTE=rasec1;2534235]Se te ha olvidado decir que si rotulan en Pakistaní o Chino, nadie les exige hacerlo también en Catalán, así que si, SE PERSIGUE EL ESPAÑOL, y de una manera absolutamente enfermiza, en Cataluña[/QUOTE]Yo no puedo hablar por todos los pueblos y ciudades de Cataluña pero lo extranjeros normalmente se evitan problemas y lo hacen.
Repito no hace falta todo el rotulo en una esquina en pequeño vale.
Pero si tu te quedas mas contento creyendo lo que crees pues nada tu a lo tuyo.
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[QUOTE=jufravica;2534248]no jodas "ricrac",no me digas que te crees que se van para hacer campaña fuera de España.....
se van porque son mala gente y dejan el marron para otros(no mucho mejores,pero vamos...)
si fuera de España ya se les oye,otra cosa es que se les escuche:partiendo:
cuando se hacen las cosas mal hay que asumirlo,y estos ni eso saben hacer.
mira otra que dice que todo el tema de la diu,era de broma...la rovira...que mas vamos a oir:banghead: eso si..... algunos nos reimos con eso,aunque no tenga gracia
saludos[/QUOTE]Realmente fue una pantomima o una obra de teatro.
Pero bueno alguna consecuencia tendra esta clarisimo.
Un saludo
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[QUOTE=jufravica;2534253][URL="https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwxvfg-rHZAhUJtlkKHYChBUcQFggoMAA&url=https%3A%2F%2Fokdiario.com%2Fespana%2F2018%2F01%2F17%2Falvaro-ojeda-encara-independentista-no-sabe-hablar-espanol-stand-cataluna-fitur-1708021&usg=AOvVaw0TLhRg0XYdTwzMCK1wCl16"]https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwxvfg-rHZAhUJtlkKHYChBUcQFggoMAA&url=https%3A%2F%2Fokdiario.com%2Fespana%2F2018%2F01%2F17%2Falvaro-ojeda-encara-independentista-no-sabe-hablar-espanol-stand-cataluna-fitur-1708021&usg=AOvVaw0TLhRg0XYdTwzMCK1wCl16
pues parece que para algunos si es verdad que el idioma o lengua nos separa,afortunadamente no tod@s son iguales....
[/URL][/QUOTE]Hombre saber sabria pero no le daria la gana a la señora.
El motivo a saber
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[QUOTE=ricrac;2534287]Hombre saber sabria pero no le daria la gana a la señora.
El motivo a saber
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk[/QUOTE]
para el caso es todavia peor saber y no querer es de ser muy vil
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[QUOTE=rasec1;2534238]En todo, mi sobrina saca dieces en todo, es lo que hay, incluidas las lenguas Catalana y Española. E insisto, luego hablar, lo que es hablar en Español le cuesta y no sabes como. Pero aún seguiréis con el cuento de que dominan a la perfección los 2 idiomas.
Ah, Y Lausanne es Francia. Cuando vayas a Francia te tendrás que desenvolver con el Francés. Pero en España, lo lógico, lo abierto y lo coherente es que todos nos desenvolvamos con el Español. No intentes equiparar a Cataluña con ningún país, por favor, que ya ha quedado claro que no lo es.
Y para terminar, si mi sobrina necesita que me la traiga conmigo unos meses para que aprenda el Español de manera correcta, es que en Cataluña no se están haciendo bien las cosas y no lo aprende como debe, así que gracias por darme la razón ;)[/QUOTE]
Primero: documéntate mejor y no digas que Lausanne es Francia, aunque se hable francés. (No sé si lo has dicho por ignorante o por mentiroso: tú sabrás)
Si tú tienes 1 sobrina, yo tengo 3 hijos, y me he preocupado de su educación; fueron a la escuela pública los 3, y si algún problema tuvieron, fué con el inglés, así que procuré darles clases aparte de la escuela. 2 de ellos (el mayor y la pequeña) son ingenieros de telecomunicaciones, y la lengua vehicular en su trabajo es el inglés. Y no voy a decir mentiras: no sacaban dieces, pero no les hicieron falta.
La 2a. hija es de letras, y tiene 2 carreras universitarias.
Espero y deseo que tu sobrina triunfe y sea feliz en la vida, y no la amargues, por favor; seguro que sabrá salir adelante. Eso sí, si puedes ayúdala, aunque seguro que sus padres ya lo hacen.
Te recomiendo que te relajes, y no hagas una montaña de un grano de arena, que en la vida bastantes problemas hay, sin necesidad de crearlos artificialmente.
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[QUOTE=jufravica;2534267]Renunciar al Valenciano??????
ni de coña,porque deberia alguien renunciar a la lengua de su region,pais,comunidad...llamarlo como querais.
nadie debe renunciar a eso,otra cosa sera el uso o mejor,el abuso.
yo soy valencianoparlante,de pueblo,como decias,y muy satisfecho de ello y toda la vida se a hablado asi,en mi pueblo.
e puesto el ejemplo anterior para que veamos que con cierto sector catalan si nos divide el hablar Español,yo mismo lo e vivido(en varias ocasiones)[/QUOTE]
¿Es Jufravica un separatista? ¿Habéis seguido sus mensajes respecto al tema catalán? Él ya tendrá _los huevos pelaos_ (expresión castellana que pocos ingleses entenderán, aunque saquen dieces en la asignatura de español) y no será fácil hacerlo independentista, pero a los jóvenes que intenten expresarse en valenciano y reciban un "¡Habla español, que estás en España!", no van a entenderlo tan bien. Máxime cuando en "el otro lado" (con comillas) todo son facilidades y les dejan, creáis o no, hablar castellano.
Los rótulos en valenciano y en castellano, pues aquí también se llevan reprimendas por eso, pero siempre vienen del mismo lado: el PP. Si hay una izquierda no independentista en Valencia, debería cuidar ese tipo de cosas, pues les da armas justamente a la derecha, a la que se apunta todo tipo de gente que es más melasuda que de izquierdas, aunque sepa hablar valenciano perfectamente. Rotular en castellano sirve hasta para desmontar la mitad de sus argumentos al PP. Por otra parte, el PP también tenía el programa de inmersión lingüista, no lo ha puesto Compromis (en conjunción con el PSOE y Podemos, que no se nos olvide, que lo de Ciudadanos y el PP ya se encargan de recordarlo)
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[QUOTE=Aunolose;2534323]¿Es Jufravica un separatista? ¿Habéis seguido sus mensajes respecto al tema catalán? Él ya tendrá _los huevos pelaos_ (expresión castellana que pocos ingleses entenderán, aunque saquen dieces en la asignatura de español) y no será fácil hacerlo independentista, pero a los jóvenes que intenten expresarse en valenciano y reciban un "¡Habla español, que estás en España!", no van a entenderlo tan bien. Máxime cuando en "el otro lado" (con comillas) todo son facilidades y les dejan, creáis o no, hablar castellano.
Los rótulos en valenciano y en castellano, pues aquí también se llevan reprimendas por eso, pero siempre vienen del mismo lado: el PP. Si hay una izquierda no independentista en Valencia, debería cuidar ese tipo de cosas, pues les da armas justamente a la derecha, a la que se apunta todo tipo de gente que es más melasuda que de izquierdas, aunque sepa hablar valenciano perfectamente. Rotular en castellano sirve hasta para desmontar la mitad de sus argumentos al PP. Por otra parte, el PP también tenía el programa de inmersión lingüista, no lo ha puesto Compromis (en conjunción con el PSOE y Podemos, que no se nos olvide, que lo de Ciudadanos y el PP ya se encargan de recordarlo)[/QUOTE]
jooo....r,Aunolose,me has puesto como ejemplo y soy muy malo para eso jejeje!!!!
pero tu mensaje es muy claro:manosaplausos::manosaplausos::manosaplausos:
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[QUOTE=Baker81;2534246]Olvidas que TODAS ésas lenguas son cooficiales, y lo que resulta enfermizo es querer eliminar las que no quieres entender porque no te sale de las narices... Precisamente lo que puede hacer de España un país maravilloso es el respeto por los hechos diferenciales que la caracterizan.
Todos los catalanes dominan más que correctamente el castellano, por eso la inmersión ha sido alabada incluso fuera de España; que algúna persona, adulto o niño, no quiera hacer uso de alguna de las lenguas que ha estudiado entra dentro de sus libertades, aunque puedas creer que no lo ha aprendido correctamente. De ahí que pienses que expresarte en catalán como tu sobrina sea vergonzoso...[/QUOTE]
Esa es vuestra gran mentira. Decir que los demás quieren eliminar algo que jamás, en mi caso, he insinuado siquiera que hubiera que eliminar. Y encima lo insinua quien defiende que se elimine el ESPAÑOL en todo un territorio. Si son cooficiales, que problema tenéis en dejar que cada cual elija en qué idioma estudiar, rotular su negocio o rellenar instancias oficiales??? Sois enemigos de la libertad, victimistas de manual y tenéis una capacidad asombrosa para dar la vuelta a un argumento, ponerlo en la boca del contrario el vuestro propio, y encima, escandalizaros por ello.
Ah, y lo de que me parezca vergonzoso expresarme en catalán como mi sobrina, es otra de tus asquerosas mentiras. A mi, que mi sobrina se exprese en Catalán o Español me da absolutamente igual. Yo no me expreso en Catalán porque ni se, ni quiero saberlo, pero no porque me parezca algo vergonzoso. Lo vergonzoso aquí es tu asquerosa manera de tergiversar lo que quiero decir. Y también me parece absolutamente vergonzoso que alguien que se haga llamar demócrata, esté en contra de dejar decidir a cada familia en qué idioma de los cooficiales tienen que estudiar sus hijos. ESO SI QUE APESTA
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[QUOTE=jufravica;2534267]Renunciar al Valenciano??????
ni de coña,porque deberia alguien renunciar a la lengua de su region,pais,comunidad...llamarlo como querais.
nadie debe renunciar a eso,otra cosa sera el uso o mejor,el abuso.
yo soy valencianoparlante,de pueblo,como decias,y muy satisfecho de ello y toda la vida se a hablado asi,en mi pueblo.
e puesto el ejemplo anterior para que veamos que con cierto sector catalan si nos divide el hablar Español,yo mismo lo e vivido(en varias ocasiones)[/QUOTE]
Jufravica, tu has entendido que yo esté diciendo que no habléis en Valenciano??? No, verdad??? Es otra burda manipulación de los maestros del victimismo, se ve a la legua.
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[QUOTE=ricrac;2534274]Yo no puedo hablar por todos los pueblos y ciudades de Cataluña pero lo extranjeros normalmente se evitan problemas y lo hacen.
Repito no hace falta todo el rotulo en una esquina en pequeño vale.
Pero si tu te quedas mas contento creyendo lo que crees pues nada tu a lo tuyo.
Enviado desde mi SM-J500FN mediante Tapatalk[/QUOTE]
No es que lo crea, es que es así, y lo sabe cualquiera que quiera saberlo
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[QUOTE=ocatina;2534300]Primero: documéntate mejor y no digas que Lausanne es Francia, aunque se hable francés. (No sé si lo has dicho por ignorante o por mentiroso: tú sabrás)
Si tú tienes 1 sobrina, yo tengo 3 hijos, y me he preocupado de su educación; fueron a la escuela pública los 3, y si algún problema tuvieron, fué con el inglés, así que procuré darles clases aparte de la escuela. 2 de ellos (el mayor y la pequeña) son ingenieros de telecomunicaciones, y la lengua vehicular en su trabajo es el inglés. Y no voy a decir mentiras: no sacaban dieces, pero no les hicieron falta.
La 2a. hija es de letras, y tiene 2 carreras universitarias.
Espero y deseo que tu sobrina triunfe y sea feliz en la vida, y no la amargues, por favor; seguro que sabrá salir adelante. Eso sí, si puedes ayúdala, aunque seguro que sus padres ya lo hacen.
Te recomiendo que te relajes, y no hagas una montaña de un grano de arena, que en la vida bastantes problemas hay, sin necesidad de crearlos artificialmente.[/QUOTE]
Cierto, me he centrado en el idioma de Lausanne y no en el país, que es Suiza, no presté atención.
Por lo demás, cuando en un lugar se impide a muchísimos niños estudiar en su lengua materna, lengua cooficial de lugar para más señas, no, no es un grano de arena, es una cordillera en contra de las libertades. Y sinceramente, querer convertirlo en un simple grano de arena os empequeñece pero no sabes cuanto, por supuesto, a los Catalanistas, que hay muchos Catalanes que no lo son.
Y no te preocupes por mi, ya están empezando a cambiar las cosas en Cataluña, la gente ya se está quitando la venda de los ojos y os quedan 2 telediarios de supremacismo, así que relájate tú y disfruta
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[QUOTE=rasec1;2534182][URL]http://www.lavanguardia.com/politica/20120222/54258472506/generalitat-impuso-226-sanciones-comercios-por-no-rotular-catalan-2011.html[/URL]
[URL]http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-cataluna-aumenta-173-por-ciento-multas-empresas-no-rotular-catalan-201604251246_noticia.html[/URL]
[URL]https://hemeroteca.vozlibre.com/noticias/ampliar/1251582/radiografia-de-las-multas-en-cataluna-por-no-rotular-en-catalan[/URL]
[URL]https://elpais.com/diario/2010/08/24/catalunya/1282612043_850215.html[/URL]
[URL]http://www.libertaddigital.com/espana/2012-10-17/si-rotulas-en-chino-o-en-ingles-no-te-multan-solo-si-lo-haces-en-castellano-1276471584/[/URL]
[URL]http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/en-cataluna-multa-rotular-castellano_392271.html[/URL]
Ahora vas y sigues diciendo que es falso para tapar tamaña Xenofobia.
Si, para combatir a ETA había que aprender euskera, jajajajajajajaja, menuda mierda de plan!!! A ETA hay que exterminarla como organización TERRORISTA que es, Y PUNTO.
Ah, y deja de corregir faltas de ortografía ajenas, como las que te he subrayado, o al menos, escribe correctamente, porque yo no he usado ninguna letra capital, he usado Mayúsculas ;)
Que nos las damos de listos y nos llevamos zascas por todos lados jajajajaja, mira que decir que en Cataluña no se persigue al ESPAÑOL... jajajajaja hay que ver[/QUOTE]
Viendo las noticias sólo leo que se sanciona por no rotular en catalan... y no por el mero hecho de que se haga en español.
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De cuando en cuando, los políticos y las políticas catalanes [B]hablan castellano[/B]. Por ejemplo estos días a la salida del TS. Responden a las preguntas de los periodistas en un castellano tan correcto como el que pueda hablar yo. Lo hacen Boya y Rovira (que son las que he escuchado) y todos y todas. Y también hablan catalán, imagino que correctamente. Digo que lo imagino porque aquí, en Galicia, más de un político o política, se esfuerza en hablar gallego y es un desastre de cómo lo [B]destrozan[/B] y acaban hablando un "castrapo" que decíamos cuando era pequeño. Y en Cataluña, más de un radioaficionado que pretendía [B]diferenciarse[/B] utilizando el catalán, cuando por razones que ahora no importan iba allí cuatro o cinco veces al año, le pasaba lo mismo, incluso cuando redactaba una circular en catalán, se la redactaba una hija pues él era incapaz de hacerlo.
Por mi edad, vengo siendo un "[I]niño de la postguerra[/I]" educado en un colegio de escolapios... Sólo castellano... y latín. De gallego nada. Era lenguaje de criadas y paletos de pueblo, normalmente analfabetos. Aunque a Franco le [I]regalasen[/I] el Pazo de Meirás, residencia que fue de la insigne[B] Rosalía de Castro[/B], nadie, a lo largo de los 7 años de aquel bachillerato, nos explicó ni quién era Rosalía, ni qué significaba para la poesía y la lengua gallega. De Franco sí nos explicaron todo... incluso que le faltaba un guevo. Sin embargo, hablo y escribo gallego, creo que correctamente; y sé quién fue Rosalía de Castro y otros padres de la lengua gallega. No soy capaz de recordar ni cuándo ni dónde ni quién me lo enseñó y me enseñó a leer a Rosalía, pero alguien lo hizo... o sería mi curiosidad. No soy separatista, pero sí tengo especial aprecio por la cultura y las tradiciones de Galicia. Igual que por las del resto de España.
Si viviese en Cataluña estoy convencido de que [B]aprendería [/B]a hablar catalán, sin dejar de ser gallego y español.
¿Cuál es el problema?
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[QUOTE=dimenga;2534402]Viendo las noticias sólo leo que se sanciona por no rotular en catalan... y no por el mero hecho de que se haga en español.[/QUOTE]
Claro, esa es la jugada, te lo venden así, pero luego a quien rotula sólo en chino o Pakistaní no se le sanciona, por lo que, en la práctica, es exactamente lo mismo
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[QUOTE=rasec1;2534393]Esa es vuestra gran mentira. Decir que los demás quieren eliminar algo que jamás, en mi caso, he insinuado siquiera que hubiera que eliminar. Y encima lo insinua quien defiende que se elimine el ESPAÑOL en todo un territorio. Si son cooficiales, que problema tenéis en dejar que cada cual elija en qué idioma estudiar, rotular su negocio o rellenar instancias oficiales??? Sois enemigos de la libertad, victimistas de manual y tenéis una capacidad asombrosa para dar la vuelta a un argumento, ponerlo en la boca del contrario el vuestro propio, y encima, escandalizaros por ello.
Ah, y lo de que me parezca vergonzoso expresarme en catalán como mi sobrina, es otra de tus asquerosas mentiras. A mi, que mi sobrina se exprese en Catalán o Español me da absolutamente igual. Yo no me expreso en Catalán porque ni se, ni quiero saberlo, pero no porque me parezca algo vergonzoso. Lo vergonzoso aquí es tu asquerosa manera de tergiversar lo que quiero decir. Y también me parece absolutamente vergonzoso que alguien que se haga llamar demócrata, esté en contra de dejar decidir a cada familia en qué idioma de los cooficiales tienen que estudiar sus hijos. ESO SI QUE APESTA[/QUOTE]
Sí señor, y tu gran mentira es decir que se pretende eliminar el castellano de Cataluña. ¡Anda ya! Como que Lausanne está en Francia: ésto destruye tu credibilidad.
Mira, mi experiencia me dice que, como ya te dije antes, cuando yo iba al colegio estaba PROHIBIDO, entre otras muchas cosas, dar clases en catalán (ni siquiera las matemáticas; actualmente aún hay gente catalano-hablante, que dice los números en castellano. Quizá esto te hace feliz. A mí tanto me da: que cada cual sume, reste, multiplique o divida en la lengua que quiera, mientras el resultado sea bueno).
Si esto no es imposición, privación de libertad y todo lo que dices...
Ah, pero esto lo ignoras en tus escritos, pero cuando quién lo hace va en favor de tu lengua, es aceptable, y cuando favorece a otra, entonces no.
Si, como dices, tienes familiares directos catalano-hablantes, (cosa que empiezo a dudar, vista la falta de rigor de tus afirmaciones), sabrás que estás "pixant fora de test" (que te lo traduzca tu sobrina, si no lo entiendes.)
Quizás el mal olor que notas no proviene de dónde tú crees.
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[QUOTE=ocatina;2534417]Sí señor, y tu gran mentira es decir que se pretende eliminar el castellano de Cataluña. ¡Anda ya! Como que Lausanne está en Francia: ésto destruye tu credibilidad.
Mira, mi experiencia me dice que, como ya te dije antes, cuando yo iba al colegio estaba PROHIBIDO, entre otras muchas cosas, dar clases en catalán (ni siquiera las matemáticas; actualmente aún hay gente catalano-hablante, que dice los números en castellano. Quizá esto te hace feliz. A mí tanto me da: que cada cual sume, reste, multiplique o divida en la lengua que quiera, mientras el resultado sea bueno).
Si esto no es imposición, privación de libertad y todo lo que dices...
Ah, pero esto lo ignoras en tus escritos, pero cuando quién lo hace va en favor de tu lengua, es aceptable, y cuando favorece a otra, entonces no.
Si, como dices, tienes familiares directos catalano-hablantes, (cosa que empiezo a dudar, vista la falta de rigor de tus afirmaciones), sabrás que estás "pixant fora de test" (que te lo traduzca tu sobrina, si no lo entiendes.)
Quizás el mal olor que notas no proviene de dónde tú crees.[/QUOTE]
Lo de Lausanne me quita credibilidad???? Jajajajajaja me descojonooooo. Mira, tu te quejas de Franco porque hacía algo horrible, si. Pues sabes??? Los supremacistas estáis ahora haciendo exáctamente lo mismo que Franco, pero en sentido contrario. Así que tu misma...Yo seguiré defendiendo que en Cataluña se pueda estudiar, rotular, y rellenar instancias EN LIBERTAD, esa libertad que ahora no existe.
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¿En libertad para rotular en Ucraniano? ¿En Inglés?
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Esto es en Valencia capital. ¿Les han obligado a rotular en valenciano? No lo encuentro.
