Pero Pepe quiso salirse de España? Es q ya me he perdido
un saludo
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Pero Pepe quiso salirse de España? Es q ya me he perdido
un saludo
Y eso importa??????
Que diferencia hay entre que quiera salirse o no, con que " dado el caso migrar la actividad empresarial a otro punto"
Pues facil respuesta. Si Juan pertenecia a ese colectivo q queria abandonar España, debera asumir sus perdidas en nombre de sus ideales. En caso contrario, sera un damnificado mas de esta historia.
Un saludo
[QUOTE=Vick;2100936]Pues facil respuesta. Si Juan pertenecia a ese colectivo q queria abandonar España, debera asumir sus perdidas en nombre de sus ideales. En caso contrario, sera un damnificado mas de esta historia.
Un saludo[/QUOTE]
No es así:
Quien trabaje fuera de su estado de origen y genere derecho a una pensión, por pequeña que sea, ni está obligado a renunciar a ella, ni el estado puede arrogarse el derecho de quitársela.
Si yo trabajo 20 años en España y 20 en Alemania, cobraré dos pensiones, una pensión española en función de lo cotizado en España y una pensión alemana en función de lo cotizado en Alemania.
Si el Estado español quiere tirar por la "calle de en medio" y no pagar la pensión correspondiente una vez jubilados, a todos los ciudadanos que mantengan su residencia en Catalunya debería capitalizar las cotizaciones y pagárselas como tal (las correspondientes a sistema de pensiones y la parte del paro) y que cada ciudadano haga con ello lo que quiera (si lo quiere aportar directamente al nuevo sistema o comprarse una autocaravana o fundírselo en el casino), mientras que las aportaciones a FP y sanidad esas debería quedárselas.
Al menos así lo veo yo. Pero es una cuestión de reglamento y de negociación.
Respecto al resultado de lo de ayer. Nadie gana. Y alguno hasta pierde, como Albiol.
Y por supuesto, felicitar a Unió Democrática de Catalunya por dar una lección práctica de lo que es "hacer de perro del hortelano", que ni come, ni deja comer.
Esos casi 100.000 votos habrían venido de p**a madre a Junts pel Si.
un saludo
Pero... Quien ha hablado de pensiones?! No hablabamos de exportaciones? Y q Juan se veria perjudicado si debia trasladar su fabrica a Castellon? Me he vuelto a perder.
[QUOTE=Vick;2100963]Pero... Quien ha hablado de pensiones?! No hablabamos de exportaciones? Y q Juan se veria perjudicado si debia trasladar su fabrica a Castellon? Me he vuelto a perder.[/QUOTE]
Se ha tocado el tema de las pensiones anteriormente.
En cualquier caso: respecto al tema de "trasladar producciones", aunque suene fácil, no es sencillo "deslocalizar" una empresa sin morir en el intento. Y más si es una empresa productiva.
EN primer lugar tienes que montar unas instalaciones
En segundo lugar tienes que encontrar y formar a las personas adecuadas
En tercer lugar tienes que conseguir que eso empiece a producir a velocidad de crucero
Y sólo ahí podrás pegar persianazo con lo anterior.
Y como eso se tarda un par de años o tres, para poder pagar lo que tienes ahora y lo que vas a tener luego, tienes que trabajar como un cab**n donde estés ahora.
Si te das cuenta sólo se han deslocalizado aquellas empresas que tenían centros productivos fuera montados en momentos de alta demanda.
Un saludo
[QUOTE=Vick;2100445]Te puedo asegurar q en Madrid nos levantamos por la mañana pensando en no llegar tarde al trabajo, en q no me pille mucho atasco, etc [SIZE=5][COLOR=#ff0000]pero lo q te aseguro q no nos levantanos pensando es en joder a nadie[/COLOR][/SIZE], ni en cuantas bocas nacionalistas puedo cerrar hoy. Al menos yo no, pero q opine algun madrileño mas.
un saludo[/QUOTE]
[QUOTE=Vick;2100936]Pues facil respuesta. Si Juan pertenecia a ese colectivo q queria abandonar España, debera asumir sus perdidas en nombre de sus ideales. En caso contrario, sera un damnificado mas de esta historia.
Un saludo[/QUOTE]
O sea que no te levantas pensando en joder a nadie..... pero si Cataluña se independiza viva el boicot a los productos catalanes, y si el empresario es independentista que asuma sus perdidas y si no era independentista sera un damnificado más, pero que se joda.....
Voy a intentar explicarte de otra manera ese sinsentido que expone el compañero sinpiquetas.....
El amigo, familiar, conocido de sinpiquetas, además de vender aceite a cataluña, también lo vende al economato que frecuentas habitualmente, y donde compras, ese mismo aceite, también ese aceite. Y claro al no poder vender los litros que vendía antes tiene dos opciones:
Bajar el precio al resto de sus clientes para colocarles mas cantidad, cosa que provoca menos beneficios, con lo que tendrá que bajar sueldos a sus empleados sevillanos o incluso despedir alguno. Ya no te comento los problemas comerciales-economicos que acarrea colocar mas producto del que necesita un cliente....(pero si tu consumes 5l de aceite al mes y te encoloman 20l, como afectara a tu economía mensual???? y que pensaras del tendero que te ha vendido los 20l?????
O los costes de almacenaje de ese producto que no esta vendiendo repercutirlo el en que si vende, con lo que te saldrá mas caro el aceite.
Por otro lado, como no puede comprar las botellas de plástico a su proveedor de siempre, y se ve obligado a ir a Portugal y comprarla mas caras, eso acaba repercutiendo en el precio final del aceite, y claro te saldrá más caro comprarlo.
De ahí que lo que sinpiquetas propone personalmente creo, y digo personalmente, me parece un sin sentido lo de [COLOR=#2B2B2B] "si una región se secesiona (la que sea) deberá recomponer sus escandallos"
[/COLOR]
Es más, añado:
Como todo pueblo que desea ser soberano, acaba siendo soberano, ese proceso hay que afrontarlo como una oportunidad, y no como una revancha. No se puede hacer eso de "boicot" o cosas de esas que suenan mucho a "la maté porque era mía".
Con un boicot comercial bidireccional se llega a una situación de hacer un negocio en el que todos pierden. Y sinceramente, eso es de necios.
Un saludo
[QUOTE=VOLUSIA;2100785]Ya me disculparás.............
Tienes toda la razón............ahora mismo, el problema lo tenéis ahí..........ahí mismo, en Cataluña........de momento una división interna, que ya veremos como la solucionáis. Mientras tanto, otros.........con un gran espíritu independentista en este País.................creciendo y creciendo, así son las cosas......
A mi humilde entender, todavía, y ahora mismo, no se está en condiciones, no se dan, esas condiciones para seguir el proceso, yo lo pienso así y los catalanes, TODOS, VOSOTROS..........así lo habéis dicho, en lugar más idóneo........en las urnas...............votando.
Y de momento, como no hay mal que bien no venga........decía mi abuela.............nosotros, los Aragoneses.........esperando, con las fronteras abiertas a todo el mundo, Catalanes/as.................Empresas..........negocio...........la proximidad nos favorece.
Y ahora.............diálogo........diálogo.........Señores.[/QUOTE]Tienes razon, como casi siempre, yo me he pasado casi un año trabajando en la ampliacion de una papelera en zaragoza, para absorber la produccion de dos plantas que deslocalizan, segun ellos por obsoletas, una en francia, y la otra , que casualidad, en la provincia de gerona, y eso que originariamente la empresa era catalana, y todos sus cuadros son catalanes, se ve que estos ya se han decidido a independizarse................ de cataluña
Quien hablo de boicot a productos de ningun lado?
he releido detenidamente mis entradas y sinceramente no se q punto es susceptible de ser interpretado asi.
un saludo
[QUOTE=Kahn_tauri;2100953]No es así:
Quien trabaje fuera de su estado de origen y genere derecho a una pensión, por pequeña que sea, ni está obligado a renunciar a ella, ni el estado puede arrogarse el derecho de quitársela.
Si yo trabajo 20 años en España y 20 en Alemania, cobraré dos pensiones, una pensión española en función de lo cotizado en España y una pensión alemana en función de lo cotizado en Alemania.
Si el Estado español quiere tirar por la "calle de en medio" y no pagar la pensión correspondiente una vez jubilados, a todos los ciudadanos que mantengan su residencia en Catalunya debería capitalizar las cotizaciones y pagárselas como tal (las correspondientes a sistema de pensiones y la parte del paro) y que cada ciudadano haga con ello lo que quiera (si lo quiere aportar directamente al nuevo sistema o comprarse una autocaravana o fundírselo en el casino), mientras que las aportaciones a FP y sanidad esas debería quedárselas.
Al menos así lo veo yo. Pero es una cuestión de reglamento y de negociación.
Respecto al resultado de lo de ayer. Nadie gana. Y alguno hasta pierde, como Albiol.
[B]
Y por supuesto, felicitar a Unió Democrática de Catalunya por dar una lección práctica de lo que es "hacer de perro del hortelano", que ni come, ni deja comer.
Esos casi 100.000 votos habrían venido de p**a madre a Junts pel Si.[/B]
un saludo[/QUOTE]
Espera ¿quien dijo lo de no-renunciar a sus ideales? ¿tienen que hacerlo los de UDC?
Es un diálogo imposible.
[QUOTE=navegante 420;2100891].... Mi abuela, Cordobesa...[/QUOTE]
Disculpa la tardanza en contestar pero ¡leñes que “ejque” no estaba¡...
Vayamos por partes, que nuestro ínclito presidente del gobierno esté en babia no quiere decir que lo demás lo estemos, la propaganda secesionista parte de un presupuesto falso ya que iguala a Cataluña con un país extranjero... pero que está en España.
Tu abuela y el resto de jubilados que trabajaron en otros países es completamente normal que les paguen donde cotizaron, pero (en el caso de tu abuela) Alemania sigue siendo Alemania y [I][B]era un país preexistente al momento de su llegada. [/B][/I]
En el caso de secesión de Cataluña ([I]que no deja de ser una segregación[/I]) [I][B]cada parte asume su cuota alícuota de obligaciones, deuda, pensiones, etc.[/B][/I] ya que los que cotizáis en Cataluña seguiréis con vuestros derechos ([I]o eso espero[/I]) con la Seguridad Social catalana resultante de la división, un ejemplo práctico y pacífico, la extinta Checoslovaquia... en síntesis... [I][B]aleluya aleluya cada una con la suya[/B][/I]... que no os coman el tarro con la cantinela de que [I][B]¡“ejque” como cotizasteis en “ejpaña”!!![/B][/I]... porque Cataluña y los catalanes, [B]por mucho que joda a algunos[/B] -de momento- es España y son españoles, no estáis cotizando en un país extranjero preexistente... como fue el caso de tu abuela.
[QUOTE=navegante 420;2100905]Has reflexionado sobre tus palabras??????
No se a que te dedicas... pero seguro que tienes algún amigo, familiar, conocido..... que actualmente esta vendiendo aceitunas o aceite a los catalanes.....[/INDENT][/QUOTE]
Ahora en lo que puedo y me dejan, pero al igual que tu soy agente comercial y en esa materia nos defendemos, es obvio que se producirán fracturas sociales y economicas, por ejemplo, resulta que llevo la representación de “Aceitunas la Pepita”... ([I]famosas por tener el hueso cuadrado[/I]) y tengo por clientes a varios distribuidores en Cataluña, [I][B]de momento mi producto se encarecerá por los aranceles que la futura aduana catalana les imponga[/B][/I], lo mismo a mis clientes les interese más traérselas de Tunez, [B]eso mismo sucederá a la inversa[/B], con la diferencia de que para “Aceitunas la Petita” supondrá una perdida del 10 ó 15% de su programa de ventas y la inversa será una hecatombe ya que Cataluña, especialmente Barcelona está constituida como un núcleo distribuidor de mercancías desde y hacia el resto de España... el “desde” está solucionado ya que esa actividad se iría hacia Valencia.
[QUOTE=navegante 420;2100917]
Pero Juan con una nave de 350 m2, 3 empleados, y maquinaria específica para realizar botellas de plástico..... A este el traslado le cuesta algo mas.... [/QUOTE]
Buen ejemplo, aunque mudar una planta de petaloide es “barato”, no es solo importante el coste de traslado, sino el de operaciones, otro ejemplo, resulta que además de llevar la representación de “Aceitunas la Petita” para Cataluña y Aragón, llevo -asimismo- la representación para el resto de España de envases de plástico de la firma “Jordi Montilla”... que se endeudó en alta tecnología y produce a la mejor calidad/precio... envases -por cierto- que le vendo a “Aceitunas la Petita”... con lo que la mencionada secesión me jodería dos veces, perdería la comisión por la venta de aceitunas en Cataluña y la de los envases que vendo en el resto de España, [I][B]ya que esos envases tendrían el correspondiente arancel aduanero y se podrían caros de cojones, con lo que mis competidores ocuparían (en dos días) el nicho que dejo libre.[/B][/I]
En definitiva, un pifostio organizado por gente que en su puñetera vida le ha dado un puto palo al agua e ignoran lo que vale un peine y que sin embargo joderán la vida de todo aquel que se gana la vida trabajando. Pero si es la decisión soberana de las gentes de aquellas provincias... sea... los demás ya nos repondremos, pero que pase lo que pase será responsabilidad de la gente, ya sea por acción ú omisión.
Pero que la cosa irá de [I][B]¡aleluya aleluya cada una con la suya!!!... no te quepa la menor duda.[/B][/I]
[QUOTE=Kahn_tauri;2100953]No es así:
Quien trabaje fuera de su estado de origen y genere derecho a una pensión, por pequeña que sea, ni está obligado a renunciar a ella, ni el estado puede arrogarse el derecho de quitársela.
Si yo trabajo 20 años en España y 20 en Alemania, cobraré dos pensiones, una pensión española en función de lo cotizado en España y una pensión alemana en función de lo cotizado en Alemania.[COLOR=#FF0000]Siempre que haya convenios con ambos paises[/COLOR]
Si el Estado español quiere tirar por la "calle de en medio" y no pagar la pensión correspondiente una vez jubilados, a todos los ciudadanos que mantengan su residencia en Catalunya debería capitalizar las cotizaciones y pagárselas como tal (las correspondientes a sistema de pensiones y la parte del paro) y que cada ciudadano haga con ello lo que quiera (si lo quiere aportar directamente al nuevo sistema o comprarse una autocaravana o fundírselo en el casino), mientras que las aportaciones a FP y sanidad esas debería quedárselas.
Al menos así lo veo yo. Pero es una cuestión de reglamento y de negociación.
Respecto al resultado de lo de ayer. Nadie gana. Y alguno hasta pierde, como Albiol.
Y por supuesto, felicitar a Unió Democrática de Catalunya por dar una lección práctica de lo que es "hacer de perro del hortelano", que ni come, ni deja comer.
Esos casi 100.000 votos habrían venido de p**a madre a Junts pel Si.
un saludo[/QUOTE]
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[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/68809-las-razones-por-las-que-espana-no-estaria-obligada-a-pagar-las-pensiones-de-una-cataluna-segregada[/url]
Una pregunta.... y ahora que tengo que hacer para cruzar Cataluña... lo digo por eso de ir sacando el Pasaporte.
[QUOTE=Kahn_tauri;2100953]No es así:
Quien trabaje fuera de su estado de origen[/QUOTE]
Eso en este caso no aplica, [I][B]nadie está trabajando fuera de su estado de origen[/B][/I], lo que se produciría con la secesión es una segregación y un reparto de obligaciones.
[QUOTE=Kahn_tauri;2100981]Es más, añado:
Como todo pueblo que desea ser soberano, acaba siendo soberano, ese proceso hay que afrontarlo como una oportunidad, y no como una revancha. No se puede hacer eso de "boicot" o cosas de esas que suenan mucho a "la maté porque era mía".
Con un boicot comercial bidireccional se llega a una situación de hacer un negocio en el que todos pierden. Y sinceramente, eso es de necios.
Un saludo[/QUOTE]
Hola:
Primero quiero decir que soy contrario a los boicots. Pero sí considero necesario recordar que esta moda la pusieron en marcha los separatas. Y con el apoyo de la Gene. Ha pasado mucho tiempo y han querido borrar las huellas del compreu- no compreu. Pero todavía podemos encontrar cosas:
[url]http://webs.xadica.cat/compra/[/url]
Los separatas han gozado del apoyo de los distintos gobiernos centrales. El cáncer es muy fácil de solucionar: circunscripción única. Con ellla se acabaría con el sistema electoral injusto que sufrimos. Un sistema que hace que los votos de las poblaciones pequeñas VALGAN más que los votos de las grandes ciudades...¿ Es ésto democrático? No.
Saludos.
[QUOTE=Seni;2101012]Una pregunta.... y ahora que tengo que hacer para cruzar Cataluña... lo digo por eso de ir sacando el Pasaporte.[/QUOTE]
De momento no hay problema, en el pasaporte de cualquier catalán/na..........pone..........nacionalidad........española.....
Pero la cosa se está poniendo seria...................jejej
[url]https://www.youtube.com/watch?v=2JKnZJg8F50[/url]
He dicho que no iba a participar mas, así que pido perdón por no cumplir mi palabra, pero es que os estáis liando y es muy sencillo, no se trata de joder a nadie pero si los catalanes deciden ir a lo suyo, pues es lógico que el resto de españoles vayamos a lo nuestro, pasareis a ser como Francia o Portugal, en serio veis mal que se fomente el consumo de productos españoles en vez de franceses....., a mi lo que me jode es que uséis el victimismo para iros, echarle huevos decir que os vais por que creéis que os va a ir mejor sin nosotros y punto, respetar que a partir de entonces miraremos por nuestros intereses, si se aprovecha la secesión para que muchas empresas se vengan a territorio español por que es donde tiene su mayor mercado, pues no lo veáis mal porque estaremos mirando por nuestros intereses igual que la parte independentista esta haciendo ahora.
[COLOR=#2B2B2B]Estoy completamente a favor de un referéndum, pero sin medias tintas si os vais es con todas las consecuencias, no solo para lo que os interese, pero por desgracia no va a ver referéndum y tendré que seguir aguantando que una parte de los catalanes me digan que me mantienen, cuando no he dejado de cotizar en mi vida siempre en empresas privadas.....
[/COLOR]
[QUOTE=sinpiquetas;2101005]Disculpa la tardanza en contestar pero ¡leñes que “ejque” no estaba¡... [/QUOTE]
;-) "Tranquí...." Vamos dialogando según el tiempo que tenemos...... Yo estaba liado con la cena de la enana y las maniobras de mañana, jejeje
[QUOTE=sinpiquetas;2101005]Vayamos por partes, que nuestro ínclito presidente del gobierno esté en babia no quiere decir que lo demás lo estemos, la propaganda secesionista parte de un presupuesto falso ya que iguala a Cataluña con un país extranjero... pero que está en España.
Tu abuela y el resto de jubilados que trabajaron en otros países es completamente normal que les paguen donde cotizaron, pero (en el caso de tu abuela) Alemania sigue siendo Alemania y [I][B]era un país preexistente al momento de su llegada. [/B][/I]
En el caso de secesión de Cataluña ([I]que no deja de ser una segregación[/I]) [I][B]cada parte asume su cuota alícuota de obligaciones, deuda, pensiones, etc.[/B][/I] ya que los que cotizáis en Cataluña seguiréis con vuestros derechos ([I]o eso espero[/I]) con la Seguridad Social catalana resultante de la división, un ejemplo práctico y pacífico, la extinta Checoslovaquia... en síntesis... [I][B]aleluya aleluya cada una con la suya[/B][/I]... que no os coman el tarro con la cantinela de que [I][B]¡“ejque” como cotizasteis en “ejpaña”!!![/B][/I]... porque Cataluña y los catalanes, [B]por mucho que joda a algunos[/B] -de momento- es España y son españoles, no estáis cotizando en un país extranjero preexistente... como fue el caso de tu abuela.[/QUOTE]
Osea que 15 años, y los que me quedan, espero, cotizando a la TTSS y ahora me dices que no voy a ver un euro de esos 15 años???? que en caso de segregación lo pierdo todo eso que he invertido?????
Pues ahora mismo me siento como un preferenista.... La TTSS me ha robado 15 años de mi vida cotizando como un buen español....
:wink:Por si acaso, a partir de mañana le diré a mi empresa que deje de pagar mi aportación a TTSS y que me lo ponga en un plan de pensiones y en un seguro médico.... Total lo que pagamos los catalanes lo vamos a perder... pues voy a empezar a empezar ha hacer otra vez caja para mi pensión....:wink:
Lo que acabo de argumentar en tono irónico.... creo que no deja duda alguna que en caso de hacerse realidad no deja de ser un robo... y un argumento para infundir miedo...
[QUOTE=sinpiquetas;2101005]Ahora en lo que puedo y me dejan, pero al igual que tu soy agente comercial y en esa materia nos defendemos,[/QUOTE]
Puuffff!!!!!! que tempos aquellos..... Si, sigo siendo Agente comercial, pero ya no estoy en activo por motivos familiares y de salud...., Pero el que nace comercial lo es toda la vida, que te voy a contar, jejeje, y aun sigo colaborando con el colegio de agentes comerciales de mi localidad, cámara de comercio y alguna pyme.....
[QUOTE=sinpiquetas;2101005]es obvio que se producirán fracturas sociales y economicas, por ejemplo, resulta que llevo la representación de “Aceitunas la Pepita”... ([I]famosas por tener el hueso cuadrado[/I]) y tengo por clientes a varios distribuidores en Cataluña, [I][B]de momento mi producto se encarecerá por los aranceles que la futura aduana catalana les imponga[/B][/I], lo mismo a mis clientes les interese más traérselas de Tunez, [B]eso mismo sucederá a la inversa[/B], con la diferencia de que para “Aceitunas la Petita” supondrá una perdida del 10 ó 15% de su programa de ventas y la inversa será una hecatombe ya que Cataluña, especialmente Barcelona está constituida como un núcleo distribuidor de mercancías desde y hacia el resto de España... el “desde” está solucionado ya que esa actividad se iría hacia Valencia.
Buen ejemplo, aunque mudar una planta de petaloide es “barato”, no es solo importante el coste de traslado, sino el de operaciones, otro ejemplo, resulta que además de llevar la representación de “Aceitunas la Petita” para Cataluña y Aragón, llevo -asimismo- la representación para el resto de España de envases de plástico de la firma “Jordi Montilla”... que se endeudó en alta tecnología y produce a la mejor calidad/precio... envases -por cierto- que le vendo a “Aceitunas la Petita”... con lo que la mencionada secesión me jodería dos veces, perdería la comisión por la venta de aceitunas en Cataluña y la de los envases que vendo en el resto de España, [I][B]ya que esos envases tendrían el correspondiente arancel aduanero y se podrían caros de cojones, con lo que mis competidores ocuparían (en dos días) el nicho que dejo libre.[/B][/I][/QUOTE]
Aranceles, aranceles...... Porque?????
Los aranceles se inventaron en su día para equirar los diferentes mercados, por ejemplo, que pais extracomunitario que tubieran por motivos X un producto Q muy barato, para evitar que inundase europa con ese producto Q provocando que todos los fabricantes europeos que fabrican ese mismo producto cierren, se le aplican aranceles para que el consumidor europeo, le cueste lo mismo el producto Q europeo que el Extracomunitario....
Luego, algunos paises utilizaron este formalismo legal para hacer boicots....
Pero esto de los aranceles son cosas del pasado, ya que actualmente a nivel internacional existen infidad de acuerdos comerciales para saltarse esos aranceles..... de ahí la transformación que hemos sufridos de los cuatros "todo a 100" que habían, a la inundación de tiendas de chinos....
Y tu crees que si Cataluña se independiza, una de las potencias comerciales, retrocerá de golpe y porrazo 30 años???? y se pondrá a poner aranceles a sus materias primas????
Tu crees que empezaremos a tirarnos mas piedras sobre nuestro tejado con la que ya nos esta callendo?????
En el hipotético caso, que Cataluña acabara siendo un nuevo pais, lo que le interesa es que la industria se mueva y que pondrá todas las facilidades.... y para eso estaís vosotros, los comerciales que estaís en activo.
[QUOTE=sinpiquetas;2101005]En definitiva, un pifostio organizado por gente que en su puñetera vida le ha dado un puto palo al agua e ignoran lo que vale un peine y que sin embargo joderán la vida de todo aquel que se gana la vida trabajando. Pero si es la decisión soberana de las gentes de aquellas provincias... sea... los demás ya nos repondremos, pero que pase lo que pase será responsabilidad de la gente, ya sea por acción ú omisión.
Pero que la cosa irá de [I][B]¡aleluya aleluya cada una con la suya!!!... no te quepa la menor duda.[/B][/I][/QUOTE]
En esto estoy totalmente de acuerdo contigo, vaya pifostio..... y quien esta detrás???? y donde vamos a acabar?????
Lo que esta claro es que los que más sufriremos seremos los de siempre.
[QUOTE=jorkinen;2101040]He dicho que no iba a participar mas, así que pido perdón por no cumplir mi palabra, pero es que os estáis liando y es muy sencillo, no se trata de joder a nadie pero si los catalanes deciden ir a lo suyo, pues es lógico que el resto de españoles vayamos a lo nuestro, pasareis a ser como Francia o Portugal, en serio veis mal que se fomente el consumo de productos españoles en vez de franceses....., a mi lo que me jode es que uséis el victimismo para iros, echarle huevos decir que os vais por que creéis que os va a ir mejor sin nosotros y punto, respetar que a partir de entonces miraremos por nuestros intereses, si se aprovecha la secesión para que muchas empresas se vengan a territorio español por que es donde tiene su mayor mercado, pues no lo veáis mal porque estaremos mirando por nuestros intereses igual que la parte independentista esta haciendo ahora.
[COLOR=#2b2b2b]Estoy completamente a favor de un referéndum, pero sin medias tintas si os vais es con todas las consecuencias, no solo para lo que os interese, pero por desgracia no va a ver referéndum y tendré que seguir aguantando que una parte de los catalanes me digan que me mantienen, cuando no he dejado de cotizar en mi vida siempre en empresas privadas.....
[/COLOR][/QUOTE]
Eso sería lo ideal:
Pero una de las dos partes no quiere. Tiene miedo a la respuesta y a que otras nacionalidades históricas vayan detrás.
Catalunya Independiente dudo que tenga aranceles o que recurrir a medidas proteccionistas de su mercado. Y de España diría lo mismo, aunque con la boca más pequeña. Porque mandaría pelotas que el Gobierno Español permita la importación de material chino "gratis et amore" y meta un impuesto de entrada del X% a lo que se ha manufacturado a 600 kms.
De todas maneras y conociendo la naturaleza, a mi parecer un tanto cainita del Gobierno Central, veríamos una campaña ultrasucia, tratando de meter el miedo. Una campaña en claro tono destructivo para evitar que la gente más mayor/conservadora vote por miedo, y no por sentimiento o por racionalidad. Incluso la campaña de la posible independencia de Escocia estuvo salpicada de ese miedo, para luego poner una superoferta de "estado libre asociado" con total autonomía fiscal, tributaria, etc., que ya pasado un año y ante los pocos pasos dados por Londres, el 90% de los escoceses ve como un "prometer hasta meter..."
Lo que está claro es que en Catalunya no ha ganado nadie, y alguno hasta ha perdido. Y las elecciones no han solucionado ningún problema. Ha generado alguno nuevo incluso.
Un saludo