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No pasa nada si se lee la prensa rosa ( a mi me gusta) hace falta contrastar las noticias cuando alegremente por parte de gente cuelga san Benito sin ton ni son (no lo digo por ti) lo que hay que leer es prensa de todos los colores roja, azul verde etc..
aqui te pongo un enlace donde explica la situación administrativa de estos personajes
[URL]https://www.google.es/amp/s/www.elespanol.com/espana/20180426/miembros-manada-siguen-cobrando-ejercito-guardia-civil/302720669_0.amp.html[/URL]
y donde explica por qué siguen cobrando ( aunque al estado no le haga ni pizca de gracia pagar ha estas personas) , yo no soy muy hablador en el foro y eso que llevo unos cuantos años ya andando por aquí (casi 10 años)lo que hay que tener cuidado con las cosas que se dicen pues hoy con el código penal en la mano podemos llevarnos un susto y tener que pagar a estas personas una cantidad considerable por publicar cosas que no son ciertas, y nuestro dinero está para tomamos cervezas juntos ���� no para esos menesteres
un saludo
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[QUOTE=copito75;2585943]No pasa nada si se lee la prensa rosa ( a mi me gusta) hace falta contrastar las noticias cuando alegremente por parte de gente cuelga san Benito sin ton ni son (no lo digo por ti) lo que hay que leer es prensa de todos los colores roja, azul verde etc..
aqui te pongo un enlace donde explica la situación administrativa de estos personajes
[URL]https://www.google.es/amp/s/www.elespanol.com/espana/20180426/miembros-manada-siguen-cobrando-ejercito-guardia-civil/302720669_0.amp.html[/URL]
y donde explica por qué siguen cobrando ( aunque al estado no le haga ni pizca de gracia pagar ha estas personas) , yo no soy muy hablador en el foro y eso que llevo unos cuantos años ya andando por aquí (casi 10 años)lo que hay que tener cuidado con las cosas que se dicen pues hoy con el código penal en la mano podemos llevarnos un susto y tener que pagar a estas personas una cantidad considerable por publicar cosas que no son ciertas, y nuestro dinero está para tomamos cervezas juntos ���� no para esos menesteres
un saludo[/QUOTE]
Pues tiene usted razón...se trata de un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil el que ha cometido semejante burrada...
Y si hubiese sucedido que en lugar de esa burrada hubiera realizado un acto considerablemente meritorio? Se hubiera ensalzado notablemente al Cuerpo, como en otras ocasiones se ha hecho a través de este foro?
Vaya usted a saber...
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Mientras se ajuste a la realidad, no pasa nada por ensalzar conductas meritorias, ni por criticar las deleznables...
Un saludo
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y ahora que le comentais a seni con lo del supuesto guardia civil............. quizas unas disculpas.........
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[QUOTE=El legia;2585978]y ahora que le comentais a seni con lo del supuesto guardia civil............. quizas unas disculpas.........[/QUOTE]
Disculpas? Por un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil que ha cometido más de una fechoría del mismo calado?
No te líes...
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[QUOTE=copito75;2585884]Una pregunta compañero ¿un chaval que este estudiando 2º de Medicina es medico? si hiciese algo repúgnate (supuestamente, para eso esta la justicia) que dirías que los medico son lo peor.
Para que sepas tu y aquellos que comentan en el mismo sentido que tu, significarte que esa persona NO ES GUARDIA CIVIL. No ha obtenido el empleo ya que no había finalizado ni sus estudios ni sus practica.
Moraleja.- Señores infórmese antes de dar opiniones que de base son erróneas, los funcionaros públicos para obtener su empleo son publicado en B.O.E que esta al alcance de cualquiera y verifique antes de hacer esa afirmación.
PD. ¿un arquitecto de 3 año es arquitecto? es por que yo me quede en 1 de carrera y por tu afirmación si este es Guardia Civil yo por hacer 1 soy ya licenciado.
Un saludo y no te lo tomes mal es solo una puntualización, es un señor que es un estudiante de guardia civil, (guardia civil en practica ó llamado también como alumno) no es un Guardia civil[/QUOTE]
Los estudiantes de medicina de segundo y los arquitectos de tercero cobran?
Porque este señor si.
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[QUOTE=Maddmax;2586037]Los estudiantes de medicina de segundo y los arquitectos de tercero cobran?
Porque este señor si.[/QUOTE]
joder hasta le llamas señor.jeje este de señor tiene.............
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[QUOTE=hunagui;2585860]Yo no he dicho que vivas en barrio VIP, digo que chalecito en zona residencial del sur de Madrid, no casa mucho con lo que nos quieres vender. Eso se queda para la izquierda traidora, no para los que vais de lo que no sois, ya sabes, consejos vendo que para mí no tengo.
Yo no tengo nada contra los libertarios o como os queráis hacer llamar, sencillamente eso no existe, solo existen los falsarios que van de lo que no son y sobre todo, reniegan de lo que no son capaces de disfrutar a pesar de desearlo.
Eso me lo enseñó mi padre de los anarquistas, condenado dos veces a pena de muerte, 8 años en campos de concentración, uno de los fundadores de las Comisiones Obreras en Vizcaya y con muchos, muchos libros sobre anarquistas, comunistas, socialistas, etc en casa.
Cómo comprenderás, un ácrata con espíritu de señorito bien, tiene poco que aportarme, mas allá de lo patético de las opiniones que viertes a menudo que no dejarian de producirme hilaridad si no fuera por qué muchas veces intentas dejar al personal como unos ignorantes.
Te repito, dime de qué presumes...
Y bueno, como creo que el personal quiere usar este hilo para otras cosas, yo me retiro a los cuarteles de invierno, no sin antes dejarte unas estrofas del gran Fito, y que te reflejan a la perfección...
Decía "estoy bien aquí, en mi nube azul, todo es como yo lo he inventado, y la realidad, trozos de cristal..."
Hasta otra....[/QUOTE]
¿Tú me pagas mi vivienda? ¿Entoces a ti que te importa?
Me ha dicho un pajarito que cambie mi vivienda por la tuya...¿ Te la hemos pagado los madrileños? si la respuesta es positiva cuenta, cuenta...
Eres un simple forero y estoy harto de ver como ejerces funciones que no te corresponden. Argumenta lo que te de la gana pero ataques personales no te los voy a tolerar,¿entiendes? Además, mientras tu organización reciba dinero público deberas tolerar nuestras opiniones
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1 Archivos adjunto(s)
[ATTACH=CONFIG]182393[/ATTACH]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=wt0NiD55s3c[/url]
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[QUOTE=Maddmax;2586037]Los estudiantes de medicina de segundo y los arquitectos de tercero cobran?
Porque este señor si.[/QUOTE]
Este personaje ( por no llamarle señor) y sin faltarle al respeto porque aunque recaiga sentencia sobre él creo que todavía es recurrible, cobra porque ha aprobado una oposición que le sirvió para entrar y está en régimen cerrado, pero lo que cobra tienen que quitarle manutención, la cama y un largo etc.., como cualquier funcionario que se debe de desplazar de su residencia a una academia (policía nacional, bomberos , funciónarios de prisiones, jueces etc...) la suerte de este ha sido que no es guardia civil si no estaría primero cumpliendo en un centro penitenciario militar y luego cumpliría en un civil ya que se le juzga por los dos estamemento.
Solo lo comento a título informativo
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El Legia, El personaje este y sus colegas más que disculpa deberían pedir perdón y darle gracia por el código penal que tenemos
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[QUOTE=COMANCHE;2585962]Pues tiene usted razón...se trata de un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil el que ha cometido semejante burrada...
Y si hubiese sucedido que en lugar de esa burrada hubiera realizado un acto considerablemente meritorio? Se hubiera ensalzado notablemente al Cuerpo, como en otras ocasiones se ha hecho a través de este foro?
Vaya usted a saber...[/QUOTE]
pudiera ser que si o que no el tema de un acto meritorio, la Guardia Civil no se
Caracteriza por vender muchos sus virtudes tampoco, es un cuerpo policial militar más bien que trabaja en la sombra, aunque muchas persona quieren que lleven sus casos (Marta del Castillo, secuestro etc...) no suele prodigiarse mucho en la prensa. Y eso que creo que cuenta con 190 años de historia, pasando por Republicas, dictaduras, gobiernos centralista, gobierno de izquierdas y derechas ( siendo la izquierda la más a favor de dicho cuerpo como dijo Felipe González en sus gobiernos)
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[QUOTE=copito75;2586164] la suerte de este ha sido que no es guardia civil si no estaría primero cumpliendo en un centro penitenciario militar [/QUOTE]
Solo una puntualización. Este individuo acaba de salir de una prisión militar, donde ha estado recluido desde el primer día.
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[QUOTE=copito75;2586168]pudiera ser que si o que no el tema de un acto meritorio, la Guardia Civil no se
Caracteriza por vender muchos sus virtudes tampoco, es un cuerpo policial militar más bien que trabaja en la sombra, aunque muchas persona quieren que lleven sus casos (Marta del Castillo, secuestro etc...) no suele prodigiarse mucho en la prensa. Y eso que creo que cuenta con 190 años de historia, pasando por Republicas, dictaduras, gobiernos centralista, gobierno de izquierdas y derechas ( siendo la izquierda la más a favor de dicho cuerpo como dijo Felipe González en sus gobiernos)[/QUOTE]
Creo que ya lo has dejado bastante claro....que tratándose de un Alumno en Prácticas de la Guardia Civil, nada tiene que ver con la Guardia Civil...
Coño, os falta pedir reverencias y besamiento de pies si no quiere uno llevarse un par de ostias...
Lo del par de ostias por hacer "nada" lo han conocido mis padres, y no tienen 190 años...es bastante más reciente
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[QUOTE=hunagui;2586170]Solo una puntualización. Este individuo acaba de salir de una prisión militar, donde ha estado recluido desde el primer día.[/QUOTE]
Ha estado en Alcalá Meco, me alegro entonces dentro de régimen penitenciario no es lo mismo estar en una militar que en una civil seguramente, ese dato lo desconocida
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Comanche Reverencia ninguna sólo las que se ganen....y besar los pies menos, ahora un par de hostia por hacer “nada” no sé, o se hace o no se hace pero conjugar el hacer y el nada como que no está claro.
he mirado la fecha en internet de la fundación del cuerpo y es de hace 174 años ( de las cosas más antiguas que hay) lo que me sorprende es que porque no lo han quitado cuando ha superado 2 República una dictadura, gobierno centrista gobierno de izquierda gobierno de deracha , gobierno muy de izquierda (zapatero con el señor Rubalcaba) y eso que han pegado hostia aunque billy el niño era de la policia armada (el de las medallas) ojo yo no defiendo ni acusó a nadie.
un saludo
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[QUOTE=copito75;2586185]Comanche Reverencia ninguna sólo las que se ganen....y besar los pies menos, ahora un par de hostia por hacer “nada” no sé, o se hace o no se hace pero conjugar el hacer y el nada como que no está claro.
he mirado la fecha en internet de la fundación del cuerpo y es de hace 174 años ( de las cosas más antiguas que hay) lo que me sorprende es que porque no lo han quitado cuando ha superado 2 República una dictadura, gobierno centrista gobierno de izquierda gobierno de deracha , gobierno muy de izquierda (zapatero con el señor Rubalcaba) y eso que han pegado hostia aunque billy el niño era de la policia armada (el de las medallas) ojo yo no defiendo ni acusó a nadie.
un saludo[/QUOTE]
Lo que me sorprende a mí es que nos quieras hacer ver que sobre la Guardia Civil hay una especie de persecución y que lleva tropecientos años realizando un ejercicio de supervivencia extraordinario...
Lo que realmente se debate aquí, es que ni tanto ni tan poco...ni una cosa ni otra...si no todo en su justa medida...
Y vuelvo a repetir, que me ha quedado bastante claro que en el caso de La Manada, el Alumno en Prácticas de la Guardia Civil nada tiene que ver con la Guardia Civil...
No sé si ahora me habré expresado correctamente para que quede medianamente claro lo que quiero expresar, o por el contrario hay alguna falta en la conjugación.
Si es así, te pido un millón de disculpas.
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Disculpa ninguna Comanche ninguno/una que estamos aquí para hacernos más sabio y compartir conocimiento, ideas etc... es más me gusta el debate pues aprendemos de todo y de todos.
lo que si es de juzgado de guardia es el código penal que tenemos y el nivel político que manejamos.
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[QUOTE=copito75;2586193]Disculpa ninguna Comanche ninguno/una que estamos aquí para hacernos más sabio y compartir conocimiento, ideas etc... es más me gusta el debate pues aprendemos de todo y de todos.
lo que si es de juzgado de guardia es el código penal que tenemos y el nivel político que manejamos.[/QUOTE]
En algunos casos tampoco me gusta...ni estoy de acuerdo...
Tengo también claro que poco o nada puedo hacer...
Bueno...sí...votar cada 4 años a quien considere oportuno...
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[QUOTE=COMANCHE;2586195]En algunos casos tampoco me gusta...ni estoy de acuerdo...
Tengo también claro que poco o nada puedo hacer...
Bueno...sí...votar cada 4 años a quien considere oportuno...[/QUOTE]
pienso igual y gracias a dios que al menos tenemos eso
un saludo señor
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Intervengo exclusivamente a título informativo.
Los miembros de la GC, como los de la Policía Nacional, como los de la Policía Urbana, como los de las policías autonómicas, opositan, y, una vez que superan la oposición, son funcionarios públicos con un sueldo igual que ocurre con el resto de funcionarios públicos. El hecho de que realicen una fase de preparación en una academia no les quita su condición de funcionarios y por lo tanto, su sueldo. A lo largo del tiempo, es bastante habitual que los miembros de la GC hagan cursos de especialización en diversas ramas, como la de "aduanas y fronteras", la de "tráfico", la de "náutica" o la de "helicópteros". Por estar haciendo un curso en una academia de especialización no dejan de ser guardias civiles, esto es, funcionarios públicos.
Cuando lo hacen bien es correcto que se destaque; cuando lo hacen mal, también es correcto decirlo. Si repasamos la historia de la GC comprobaremos que lo primero es lo más, y lo segundo lo menos.
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Al margen de lo que dice cocodrilo los miembros de la gc y de las fas si se han de someter una condena primero pasan por el regimen militar y luego cumplen el codigo civil, asi que a veces cumplen doble condena, que en este caso me alegrare.
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[QUOTE=Cocodrilo feliz;2586218]Intervengo exclusivamente a título informativo.
Los miembros de la GC, como los de la Policía Nacional, como los de la Policía Urbana, como los de las policías autonómicas, opositan, y, una vez que superan la oposición, son funcionarios públicos con un sueldo igual que ocurre con el resto de funcionarios públicos. El hecho de que realicen una fase de preparación en una academia no les quita su condición de funcionarios y por lo tanto, su sueldo. A lo largo del tiempo, es bastante habitual que los miembros de la GC hagan cursos de especialización en diversas ramas, como la de "aduanas y fronteras", la de "tráfico", la de "náutica" o la de "helicópteros". Por estar haciendo un curso en una academia de especialización no dejan de ser guardias civiles, esto es, funcionarios públicos.
Cuando lo hacen bien es correcto que se destaque; cuando lo hacen mal, también es correcto decirlo. Si repasamos la historia de la GC comprobaremos que lo primero es lo más, y lo segundo lo menos.[/QUOTE]
correcto pero en el caso del individuo este todavía no ha adquirido la condición de guardia, los cursos de especialización se realiza como mínimo pasado dos años de haber consolidado el empleo de guardia civil igual que los cursos de ascenso.
Una cosa es el acceso al empleo de guardia civil y otra es una ver dentro del cuerpo la especialización o realización de cursos.
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A otros funcionarios, no les pagan el sueldo cuando están en la cárcel.
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si mientras no sea firme la condena y se les desabilite.
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[QUOTE=Jdm;2586224]Al margen de lo que dice cicodrilo los miembros de la gc y la fas si se han de someter una condena primeeo pasan por el regimen militar y luego cumplen el codigo civil, asi que a veces cumplen doble condena, que en esre caso me alegrare.[/QUOTE]
Por esos son militares a la policia nacional o policía local solo se le aplica el civil por eso se cambio de policía armanda a cuerpo nacional de policía CNP.
lo que no es entendible una policía militar GC que este a servicio del personal civil
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[QUOTE=Jdm;2586228]si mientras no sea firme la condena y se les desabilite.[/QUOTE]
Y que sean condenado por más de x años segun que funcionarios sean o rama pertenezcan
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Estan al servicio de personal civil en ciertas situaciones que son en las que nadie se quiere " encontrar".
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[QUOTE=copito75;2586230]Y que sean condenado por más de x años segun que funcionarios sean o rama pertenezcan[/QUOTE]
pues si, muchas veces pagan dos veces.
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[QUOTE=Jdm;2586228]si mientras no sea firme la condena y se les desabilite.[/QUOTE]
Ah bueno, si violar no inhabilita como GC me callo.
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[QUOTE=copito75;2586229]Por esos son militares a la policia nacional o policía local solo se le aplica el civil por eso se cambio de policía armanda a cuerpo nacional de policía CNP.
lo que no es entendible una policía militar GC que este a servicio del personal civil[/QUOTE]
Por cierto se cambio de policia armada a cuerpo nacional de policia en los años 80 que se desmilitarizo y luego a dgp diirecion general de la policia
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[QUOTE=Maddmax;2586233]Ah bueno, si violar no inhabilita como GC me callo.[/QUOTE]
no me referia a la manada sino a qualquier funcionario que mientras la sentencia no sea firme no se les puede inabilitar.
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[QUOTE=Jdm;2586235]Por cierto se cambio de policia armada a cuerpo nacional de policia en los años 80 que se desmilitarizo y luego a dgp diirecion general de la policia[/QUOTE]
Es verdad se han cambiado unas cuantas veces y son unas de las mejores policia del mundo igual que los del tricornios
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no se si lo dices de broma pero probablemente sean de las mas competentes y eficientes, por lo menos de europa.
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[QUOTE=Jdm;2586238]no se si lo dices de broma pero probablemente sean de las mas competentes y eficientes, por lo menos de europa.[/QUOTE]
No hombre va en serio y me ratifico, tenemos unos de los mejores cuerpos policiales ( los dos) igual que los médicos y diplomados en enfermerías, de la calidad política mejor no hablar
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con la sanidad si que no quiero coñas, el problema es de los politicos y de los presupuestos.
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Problamente tenemos a los medicos, dues y tecnicos sanitarios mejor formados del mundo.
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El problema es que los formamos aqui y luego se van a trabajar e investigar al extranjero.
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Vuelvo a intervenir a título informativo:
La Policía Armada nunca fue un cuerpo militar ni militarizado. En los tiempos de la Dictadura, un PA al terminar su horario de servicio vestía de paisano y podía dedicarse a una segunda actividad laboral. Los miembros de la GC precisamente por ser un cuerpo militar no podían vestir de paisano (salvo determinadas especialidades: "Brigadilla" o permisos especiales), y según impone su Reglamento [B][I]se considera siempre de servicio[/I][/B].
El origen de la PA fueron los Guardias de Seguridad (que vestían de azul marino), cuerpo al que la Dictadura le cambió el nombre y el color del uniforme porque en su mayoría fueron fieles a la República. En los primeros años de la Dictadura englobaban la especialidad de "tráfico" en las carreteras. Debió de ser en 1953 cuando esas competencias pasaron a la GC.
Cuando un ciudadano o ciudadana se presenta a una oposición para funcionario o funcionaria del Estado, una vez que aprueba, el resultado de la oposición se publica en el BOE (en el caso de la GC en el Diario Oficial de la GC) y a partir de ese momento es funcionario o funcionaria del Estado, con un sueldo y unas condiciones laborales. Es absoluta y radicalmente falso que mientras hacen cursos en academias especializadas no tengan la condición de funcionarios, en este caso de GC. Quede claro que me estoy remitiendo a la experiencia de mi familia con 5 funcionarios del Estado, y a la mía, pues ingresé en la GC mediante oposición, y a partir del momento en que mi nombre apareció en el DOGC fui GC con sueldo, y mi primer destino precisamente la Academia de Formación de Sabadell. Al día siguiente de incorporarme me dieron (cargándomelo en el sueldo) un uniforme de trabajo y otro de paseo, correajes reglamentarios, un mosquetón, un machete y una pistola del 9 largo. ¡Ah! Un tricornio acharolado y otro de gala... En aquellas fechas un sueldo medio podría ser de 1.500 pesetas al mes con dos extras. Un empleado de banco (los mejor pagados) podría llegar a las 3.000 pesetas ya que tenían 4 extras al año. Mi sueldo de GC era de 420 pesetas al mes... sin extras.
Me gustaría que quienes dicen que al ser militares son juzgados por lo civil y por lo militar, y por lo tanto tienen una doble condena, aportasen dónde, en la Ley de Enjuiciamiento Civil o en la de Enjuiciamiento Militar, aparece tal cuestión. Porque si algo está claro en Derecho es que cuando se tienen varias condenas se cumple una sola de ellas, la más elevada. Además, no han sido condenados en primera instancia por lo Civil... sino por lo Penal. En Derecho Civil no hay condenas de cárcel. No quiero imaginarme, si fuese cierto eso de ser juzgados por lo militar, qué ocurriría si un tribunal los condena y el otro los absuelve.
Cuando la condena sea firme los dos militares perderán su condición de tales y sus retribuciones. Si están en prisión militar es porque la condena no es firme y por cuestión de seguridad. No sé lo que ocurrirá cuando las condenas sean firmes, pero las prisiones militares siempre existieron.
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[QUOTE=Cocodrilo feliz;2586426]Vuelvo a intervenir a título informativo:
La Policía Armada nunca fue un cuerpo militar ni militarizado. En los tiempos de la Dictadura, un PA al terminar su horario de servicio vestía de paisano y podía dedicarse a una segunda actividad laboral. Los miembros de la GC precisamente por ser un cuerpo militar no podían vestir de paisano (salvo determinadas especialidades: "Brigadilla" o permisos especiales), y según impone su Reglamento [B][I]se considera siempre de servicio[/I][/B].
El origen de la PA fueron los Guardias de Seguridad (que vestían de azul marino), cuerpo al que la Dictadura le cambió el nombre y el color del uniforme porque en su mayoría fueron fieles a la República. En los primeros años de la Dictadura englobaban la especialidad de "tráfico" en las carreteras. Debió de ser en 1953 cuando esas competencias pasaron a la GC.
Cuando un ciudadano o ciudadana se presenta a una oposición para funcionario o funcionaria del Estado, una vez que aprueba, el resultado de la oposición se publica en el BOE (en el caso de la GC en el Diario Oficial de la GC) y a partir de ese momento es funcionario o funcionaria del Estado, con un sueldo y unas condiciones laborales. Es absoluta y radicalmente falso que mientras hacen cursos en academias especializadas no tengan la condición de funcionarios, en este caso de GC. Quede claro que me estoy remitiendo a la experiencia de mi familia con 5 funcionarios del Estado, y a la mía, pues ingresé en la GC mediante oposición, y a partir del momento en que mi nombre apareció en el DOGC fui GC con sueldo, y mi primer destino precisamente la Academia de Formación de Sabadell. Al día siguiente de incorporarme me dieron (cargándomelo en el sueldo) un uniforme de trabajo y otro de paseo, correajes reglamentarios, un mosquetón, un machete y una pistola del 9 largo. ¡Ah! Un tricornio acharolado y otro de gala... En aquellas fechas un sueldo medio podría ser de 1.500 pesetas al mes con dos extras. Un empleado de banco (los mejor pagados) podría llegar a las 3.000 pesetas ya que tenían 4 extras al año. Mi sueldo de GC era de 420 pesetas al mes... sin extras.
Me gustaría que quienes dicen que al ser militares son juzgados por lo civil y por lo militar, y por lo tanto tienen una doble condena, aportasen dónde, en la Ley de Enjuiciamiento Civil o en la de Enjuiciamiento Militar, aparece tal cuestión. Porque si algo está claro en Derecho es que cuando se tienen varias condenas se cumple una sola de ellas, la más elevada. Además, no han sido condenados en primera instancia por lo Civil... sino por lo Penal. En Derecho Civil no hay condenas de cárcel. No quiero imaginarme, si fuese cierto eso de ser juzgados por lo militar, qué ocurriría si un tribunal los condena y el otro los absuelve.
Cuando la condena sea firme los dos militares perderán su condición de tales y sus retribuciones. Si están en prisión militar es porque la condena no es firme y por cuestión de seguridad. No sé lo que ocurrirá cuando las condenas sean firmes, pero las prisiones militares siempre existieron.[/QUOTE]
Así era hace 20 años o más, ahora la ley de personal y régimen han cambiado y en varias ocasiones, la condición de GC no la adquieren hasta pasar la academia más los años de alumnos en práctica (pueden ser uno o dos años más) y luego salen publicado en el BOGC ya no existe DOGC que por cierto para que veas el cambio se publica todos los martes (una vez a la semana) Las cosas Cambian algunas para bien y otras para no tan bien.
y ya no te dan el naranjero, Ni la Z ni ninguna de dotación
